Michel Barnier va-t-il passer le cap du budget ?
Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:00En attendant ce soir, 13h37, on continue à parler de politique et ce soir, c'est le jour J pour le gouvernement après des semaines d'attente et de spéculation, le budget 2025, ça y est, il sera présenté en Conseil des ministres.
00:12On va connaître donc le détail des 60 milliards d'euros d'économie prévus par Bercy.
00:16Je suis impatient de connaître tout cela.
00:17Et bien voilà, justement, vous restez bien sur Europe pour ramener ce déficit public à 5% du PIB l'année prochaine.
00:23Alors Michel Barnier a martelé à plusieurs reprises que la réduction des dépenses publiques constituera la majorité de l'effort à fournir.
00:29Mais dans les faits, le plan d'économie que prépare le gouvernement risque de nous impacter tous.
00:34On va écouter ce qu'en pensent les Français.
00:36Écoutez.
00:37Ils sont retraités, actifs ou étudiants.
00:39Tous ont suivi les annonces du Premier ministre et pour eux, pas de doute, ces mesures affecteront leur pouvoir d'achat.
00:44Anne, 67 ans, en est même convaincue.
00:46Ça va forcément se répercuter sur la population.
00:48Comme d'habitude, les inégalités sociales vont se renforcer.
00:51Anne est très préoccupée par les coupes budgétaires dans certains secteurs comme la santé.
00:55La prise en charge des consultations médicales par l'assurance maladie pourrait être réduite.
00:59De quoi tirer les tarifs des mutuelles vers le haut.
01:01Ça fait depuis longtemps qu'on assiste à des déremboursements.
01:04Et puis les mutuelles ont un coût.
01:06Donc franchement, je pense qu'on marche sur la tête.
01:08Les salariés qui ont des boulots durs vont encore trinquer en plus.
01:11Même agacement du côté de Bruno qui anticipe aussi les conséquences de certaines hausses d'impossiblés comme celles qui planent sur l'aérien.
01:17Il faut taxer n'importe quel moyen de transport.
01:20Ça impacte forcément tout le monde et en priorité, les plus petits revenus.
01:24Au-delà des impacts financiers, tous les deux craignent une dégradation des services publics.
01:28Crainte légitime mais pas forcément réaliste, estime l'économiste Anne-Sophie Alsif.
01:32L'objectif du Premier ministre, c'est de faire mieux avec moins.
01:35De garder la qualité du service public tout en essayant d'être plus efficace, donc de réduire les coupes.
01:39Pas sûr pour autant que tous les Français soient rassurés.
01:42Voilà, les Français au micro de Margot Fauderé.
01:45On a les grandes... Nous verrons s'il y a des surprises à 18h.
01:49Donc c'est 60 milliards. 40 milliards de baisse dans la dépense publique.
01:5320 milliards de ressources fiscales nouvelles.
01:55Sur la dépense publique, on a à peu près la moitié sur l'État.
02:01La sécurité sociale pour 13 milliards et les collectivités territoriales.
02:05Sur les nouvelles ressources fiscales, nous verrons.
02:08Mais les Français vont commencer à découvrir.
02:10L'augmentation de la taxe sur la consommation d'électricité peut rapporter
02:14autant que la mise à contribution des ménages, les 0,3% les plus riches.
02:20J'ai lu ce matin qu'il y a peut-être une menace sur la consommation via les chaudières de gaz.
02:24Qui a un impact pour beaucoup de familles.
02:27Donc on va regarder le détail des choses ce matin à 18h.
02:31Est-ce que nous sommes d'accord, mon cher Olivier ?
02:33Peut-être pas, mais allons-y.
02:35Pour dire que dans l'état actuel des comptes publics,
02:39il va falloir quand même que chacun, y compris tous les Français,
02:43fassent un effort et s'attendent à souffrir un peu,
02:47soit en termes de pouvoir d'achat, soit en termes de ceci ou de cela.
02:51Mais on ne pourra pas en s'en...
02:53Regardez, je ne prends que deux exemples.
02:55Il semble qu'il y ait sinon une majorité de au moins 50% des Français,
03:01notamment les fonctionnaires, qui soient contre la réduction de l'âge de départ à la retraite.
03:05Oui, plus.
03:07Peut-être plus.
03:088 Français sur 10.
03:09Mais j'ai un ami, vous connaissez les comptes ?
03:11Oui, bien sûr.
03:12Si on ne le fait pas, c'est un désastre et c'est une catastrophe.
03:14Mais ce n'est pas un budget de réforme.
03:16Est-ce qu'il faut toucher aux retraites, par exemple ?
03:18Est-ce que ce n'est pas un budget pour tous ?
03:20Est-ce qu'il faut toucher aux pensions ?
03:22Non, ça c'est encore autre chose.
03:23Est-ce qu'il faut repousser de 6 mois l'indexation des retraites au coût de la vie ?
03:30Je ne sais pas.
03:31On va voir ce que nous réserve le projet de M. Barnier.
03:35Je disais, c'est un budget de réforme.
03:37Ce n'est pas un budget de réforme, c'est un budget de garrot, c'est-à-dire qu'on sert le kiki.
03:39Regardez l'AME, l'Association...
03:43L'Aide Médicale d'État.
03:46Ça rend les Français dingues.
03:48Ils ne supportent pas qu'on dépense 2 milliards par an.
03:50En gros, si on met tous les comptes dedans, c'est 2 milliards.
03:53Pour des choses qui ne mériteraient pas qu'on y consacre autant d'argent, dans la situation qui est la nôtre.
04:02Mme Dariussek, qui est ministre de la Santé, est contre.
04:05Est-ce que le Premier ministre va le faire quand même ?
04:08Ça fait partie des pistes qui sont évoquées, effectivement, de réduire l'AME.
04:11Je suis très impatient de ça.
04:12Je ne fais pas trop de pronostics.
04:13Sur un argument qui est que l'Aide Médicale d'Urgence, avec un panier de soins resserré, pourrait coûter plus budgétairement au final,
04:20quand les personnes arriveront aux urgences, et que le serment d'Hippocrate, c'est que les médecins les prendront en charge.
04:25On est le seul pays à avoir une posture aussi généreuse que cela pour des hiérars ou des dirigeants de l'étranger qui viennent se faire soigner à Paris.
04:34Mais vous n'êtes pas sérieux.
04:35Je suis d'accord là-dessus.
04:37Et dans ce contexte très tendu, où on demande aux Français, effectivement, de faire des efforts,
04:42il ne vous a pas échappé qu'Emmanuel Macron a dit qu'il envisageait de maintenir l'aide de 3 milliards d'euros à l'Ukraine.
04:48Que va faire Emmanuel Macron ? Quel sera son commentaire tout à l'heure ?
04:513 milliards d'euros, c'est le montant que devrait rapporter la hausse des impôts pour les 65 000 ménages.
04:58Mais Emmanuel Macron nous a dit qu'il ne gouvernait pas.
05:00Est-ce qu'il faut le dire aux Français ? Est-ce qu'il faut le dire aux Français qu'on va mettre con ?
05:043 milliards d'euros quand même pour l'Ukraine.
05:06Ça va être dit, mais il y a tout ce qu'il faut pour que ça explose.
05:11Simplement Barnier, qui en a vu d'autres, peut se dire que le 49-3 peut attendre,
05:18qu'il va laisser l'Assemblée déposer des amendements,
05:21s'affronter entre la France insoumise, les socialistes, le Rassemblement national,
05:26voir quelles leçons il pourra en tirer.
05:29S'il peut bâtir néanmoins un budget, il restera.
05:32Si ce n'est pas le cas, il peut dire qu'on va garder le budget de cette année.
05:36Et puis on va le décliner par 12e.
05:38Et tant pis pour vous, vous êtes responsable de l'absence de redressement du pays.
05:42La partie qui va se jouer là, autour du budget, est politiquement très forte et très intéressante.
05:48Et rendez-vous ce soir à 18h au Conseil des ministres, à 20h évidemment,
05:5119h avec Pierre de Villeneuve, on fera le point complet.