Midi News (Émission du 03/09/2024)

CNEWS

Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Il est midi, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver 12h-14h, c'est votre Midi News.

00:00:06Vous connaissez le rendez-vous par cœur. Dans quelques instants, je vous présente mes invités, mais tout de suite, le programme de notre première heure.

00:00:13Et pour commencer, on va parler de quoi ? Eh bien on va parler de politique. On va parler de quoi ? On va parler de Matignon, enfin peut-être.

00:00:19La suite du feuilleton, Emmanuel Macron aurait discuté ce matin d'une nomination d'Oxavier Bertrand à Matignon avec les dirigeants de la droite.

00:00:26Hypothèse sérieuse ou pas, on en parle avec notre spécialiste politique à qui je vais mettre une énorme pression, Thomas Bonnet.

00:00:33Dans notre émission, on prendra également les directions de la Verrière, verrière dans les Yvelines.

00:00:37Une rentrée perturbée pour 170 élèves, leur école a été brûlée lors des dernières émeutes en France.

00:00:43Ils ne retrouveront pas leur école avant 2026, ils ont fait leur entrée dans un établissement provisoire, nous sommes allés sur place.

00:00:51Enfin, on parlera de la situation en Israël, après la mort de 6 otages à Gaza, une vague de contestations sans précédent se goût le pays.

00:00:58Le Premier ministre Benjamin Netanyahou a demandé pardon aux familles des otages.

00:01:03On sera sur place avec Lisbeth Kemoun, notre correspondante permanente en Israël.

00:01:08Mais tout de suite, on fait un premier tour de l'information.

00:01:10Et l'information, vous le savez, c'est Somaïa Labidi que je salue en ce mardi. Bonjour Somaïa.

00:01:15Bonjour Thierry, bonjour à tous. On commence ce journal avec le procès du calvaire de Gisèle, droguée par son mari et livrée à une cinquantaine d'inconnus.

00:01:23Un procès qui pose la question de la soumission chimique. Charles Pousseau.

00:01:28C'est un enfer qui a duré 10 ans. 10 ans durant lesquels Gisèle Pellicot s'est faite violée par son ex-mari et des inconnus recrutés sur un site échangiste.

00:01:37Droguée, elle ne s'est jamais rendue compte de rien avant le début de l'enquête.

00:01:41Un deuxième jour de procès pour vivre pour la première fois cet enfer.

00:01:44Mais Gisèle Pellicot ne va pas le faire seule. Elle a décidé de le partager avec le reste du monde.

00:01:49À travers cette ouverture de la salle d'audience au public, elle souhaite sensibiliser aussi largement que possible à ce qui lui est arrivé afin que des faits comme cela ne se reproduisent plus jamais.

00:02:04Jusqu'au 20 décembre, la victime fera face à son ex-mari Dominique Pellicot, 71 ans, mais aussi aux 50 hommes soupçonnés de l'avoir violée.

00:02:11Presque 4 mois où elle va vivre chacune des agressions. Des moments difficiles qu'elle est prête à affronter.

00:02:17Elle estime également, même s'il y aura des moments extrêmement difficiles, qu'elle n'a pas à se cacher et qu'elle n'a pas à avoir honte de ce qu'elle a vécu.

00:02:25Comme parfois beaucoup de victimes d'agressions sexuelles, de viols et de faits graves le ressentent et qu'il faut que cela se sache et que la honte change de camp.

00:02:36Gisèle Pellicot devrait s'exprimer avec les autres parties civiles pour la première fois lors de ce procès, ce jeudi.

00:02:42On passe à présent à ses milliers d'euros volés en pleine messe à l'église Saint-Michel-de-Gargan en Seine-Saint-Denis.

00:02:49Ce dimanche, à l'arsen découvert par le curé de la paroisse après l'office.

00:02:54Après la messe, j'ai essayé de rentrer au précipitaire, j'ai découvert des bazars par terre, partout, des dossiers, des papiers.

00:03:04J'ai découvert qu'il y a un cambriolage.

00:03:08J'ai regardé aussi, normalement on met les sachets de quêtes dans l'endroit et tout est parti.

00:03:16La somme, on a au moins 2000 euros.

00:03:20Et puis de quoi alléger la facture du plan de quelques euros, en baisse de 13 centimes en un peu plus d'un mois.

00:03:27Le gazole au plus bas depuis début 2022.

00:03:30Chute également du prix de l'essence depuis plusieurs semaines.

00:03:33Des baisses qui s'expliquent par la chute du coût de la matière première.

00:03:37Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à midi Thierry.

00:03:40Et on vous retrouve dans 15 minutes.

00:03:42A tout à l'heure Somaïa.

00:03:43Allez, je vous présente mon équipe du mardi.

00:03:45Avec moi, Judith Vintraud, grand reporter.

00:03:47Soyez la bienvenue.

00:03:48Fida de l'émission.

00:03:49Michel Taubes également.

00:03:50Fidèle.

00:03:51Ravi de vous accueillir.

00:03:52Madi Saidi.

00:03:53Première pour moi.

00:03:54Plaisir de vous recevoir.

00:03:55Aminé Elbaï.

00:03:56Fidèle.

00:03:57Fidèle, évidemment pour la rentrée.

00:03:59Vous avez pris votre cartable.

00:04:00Vous créez une couleur.

00:04:01J'ai acheté une gomme.

00:04:02Vous achetez une gomme, c'est bien.

00:04:03Ça n'a rien à voir avec la politique dont on va parler dans quelques instants.

00:04:06Avec Thomas Bonnet qui est avec nous.

00:04:07Bonjour Thierry.

00:04:08Ça va Thomas ?

00:04:09Hier vous étiez à l'Elysée.

00:04:10Devant l'Elysée, pour être précis.

00:04:11Devant l'Elysée, évidemment.

00:04:12Vous n'avez pas la chance de pouvoir.

00:04:13Oui, vous n'avez pas la chance.

00:04:14Que se passe-t-il ?

00:04:16J'ai voulu commencer avec vous, évidemment.

00:04:18Xavier Bertrand revient.

00:04:21Il y aurait eu des réunions.

00:04:23Et donc, on oublie Thierry Bonnet.

00:04:27Ça a été rapide, évacué.

00:04:29C'est éphémère comme piston.

00:04:31C'est éphémère.

00:04:32Donc là, c'est Xavier Bertrand.

00:04:34Oui, mais comme ça a été…

00:04:35Quand je dis, c'est Xavier Bertrand.

00:04:36Oui, c'est lui qui semble être la piste privilégiée au moment où on se parle.

00:04:40Comme ça a été Bernard Cazeneuve pendant une partie du week-end.

00:04:43Donc, on va être encore une fois très prudents.

00:04:45La piste Xavier Bertrand, pourquoi elle revient aujourd'hui ?

00:04:48Parce qu'il y a eu une réunion ce matin entre le Président de la République

00:04:51et les représentants de la droite au Parlement.

00:04:53Où il a évoqué cette piste.

00:04:54Mais l'entourage du Président de la République nous dit aussi

00:04:57qu'il consulte les différents groupes parlementaires

00:04:59pour évoquer à la fois la piste Xavier Bertrand

00:05:01mais aussi la piste Bernard Cazeneuve

00:05:03qui ne serait donc pas totalement écartée.

00:05:06L'information importante de la matinée quand même,

00:05:08de l'information du service politique de CNews,

00:05:10c'est que le Rassemblement National censurera un gouvernement

00:05:13qui est mené par Xavier Bertrand.

00:05:14Et ça complique beaucoup les plans d'Emmanuel Macron.

00:05:16Parce que le critère numéro un, vous savez,

00:05:18pour trouver quelqu'un pour Matignon,

00:05:19c'est trouver quelqu'un qui ne se fasse pas renverser

00:05:21dans les deux semaines qui suivraient sa nomination.

00:05:24Quand vous avez le Rassemblement National qui maintenant dit

00:05:26on votera une censure et que vous avez à peu près l'assurance

00:05:29que la gauche fera la même chose,

00:05:30ça complique clairement les plans d'Emmanuel Macron.

00:05:33Il devrait visiblement peut-être continuer à discuter

00:05:36avec les différents groupes parlementaires

00:05:37justement pour s'assurer de cela.

00:05:38Mais voilà pourquoi l'hypothèse de Xavier Bertrand

00:05:41pourrait elle aussi être éphémère

00:05:43dans les possibilités qui s'offrent à Emmanuel Macron.

00:05:46Mais à quoi joue Emmanuel Macron ?

00:05:48Je pense qu'il s'amuse un peu de la situation Thierry.

00:05:51D'ailleurs ça nous fait parler, ça nous fait faire des débats.

00:05:53Ça nous rappelle que c'est lui qui est au centre du jeu,

00:05:55c'est lui qui décidera in fine,

00:05:57c'est lui le maître des horloges, on l'a dit, on l'a répété.

00:06:00Et donc je pense qu'il s'amuse aussi de voir

00:06:02tous ces noms être évoqués dans les médias

00:06:04et puis finalement retomber aussi vite qu'ils sont apparus.

00:06:07Peut-être finalement Xavier Bertrand sera nommé à Matignon.

00:06:10Ce qui pourra être intéressant peut-être de se poser comme question

00:06:12c'est qu'elle sera la feuille de route aussi.

00:06:14Et puis qu'elle sera la feuille de route parce qu'on parle de noms

00:06:16mais on parle presque jamais de programmes.

00:06:18L'avantage au moins avec la droite c'est qu'ils ont fait des propositions.

00:06:21Il y a des mesures dans l'espace médiatique, dans l'espace public

00:06:24dont on sait qu'elle serait finalement une éventuelle feuille de route

00:06:27d'un gouvernement de droite.

00:06:28Le fameux pacte législatif de l'envoquer.

00:06:30Est-ce qu'ils pourraient tous les mettre en application ? Pas sûr.

00:06:32En tout cas on a l'idée qu'ils peuvent le faire, notamment s'envoquer.

00:06:36Sur l'aspect régalien, on a une idée à peu près de ce qui pourrait nous attendre

00:06:41si on avait un gouvernement de droite.

00:06:43Donc au moins on a quelques pistes.

00:06:45Tour de table, Judith ?

00:06:47Le retour, Xavier Bertrand, le retour.

00:06:49Il a des atouts incontestables.

00:06:52Le premier atout c'est qu'il en a envie.

00:06:54Bernard Cazeneuve a dit et a fait dire qu'il n'en avait pas envie,

00:06:58qu'il se dévourait si l'intérêt supérieur du pays l'exigeait.

00:07:03Ce n'est peut-être pas entièrement vrai.

00:07:05Mais en tout cas, ça donne le sentiment de quelqu'un qui irait à reculons.

00:07:11Ce n'est pas du tout ce que cherche Emmanuel Macron.

00:07:13C'est un mauvais signal envoyé.

00:07:15Xavier Bertrand, est-ce qu'il a le sentiment de toute la droite dans un premier temps ?

00:07:21Évidemment.

00:07:22Quel est son degré d'adhésion au pacte présenté par Laurent Vieuvoquet, Bruno Retailleau ?

00:07:31Je ne sais pas.

00:07:32Xavier Bertrand a été élu grâce à la bienveillance de la gauche et à plusieurs reprises.

00:07:39Il a désigné le RN comme son ennemi absolu.

00:07:42Raison pour laquelle Marine Le Pen a tout de suite dû savoir que si c'était lui, on censurait.

00:07:47L'inconnu, c'est à gauche.

00:07:49Que va faire la gauche ?

00:07:50La France insoumise ne devrait pas lui faire de cadeaux.

00:07:54Les autres, il y a possiblement...

00:07:57Je poursuis le tour de table.

00:07:59Ce matin, Eric Ciotti était l'invité de Florian Tardif.

00:08:02Florian Tardif a interrogé Eric Ciotti sur Xavier Bertrand.

00:08:06Regardez ce que dit Eric Ciotti.

00:08:08« Monsieur Bertrand a appelé à voter pour le Nouveau Front Populaire.

00:08:11Les mêmes ont souvent été élus par le NFP ou ont été élus par le NFP.

00:08:15Ça, les Français ne parleront pas. Ils le seront discrédité. »

00:08:19Autre citation.

00:08:20Pour préciser, on rappelle que Xavier Bertrand avait appelé à voter pour les communistes dans sa région Hauts-de-France.

00:08:25Vous avez raison de le préciser.

00:08:27Eric Ciotti prolonge.

00:08:29Ce n'est pas crédible.

00:08:30Monsieur Bertrand, c'est l'incéssérité incarnée.

00:08:33C'est l'absence de conviction.

00:08:35Ça, c'est fait.

00:08:36On continue le tour de table.

00:08:37Michel Thaume, ensuite Amine et Mahdi.

00:08:40Il est certain que le sort de Xavier Bertrand, s'il était choisi par Emmanuel Macron,

00:08:44dépendrait un peu beaucoup même du bon vouloir du Rassemblement national.

00:08:49Parce qu'en cas d'accord de Rennes pour une motion de censure

00:08:53proposée soit par les insoumis ou à leur propre initiative,

00:08:56le gouvernement Xavier Bertrand tomberait.

00:08:58En revanche, ce que je trouve intéressant,

00:09:00et puis le deuxième élément, c'est la relation de Xavier Bertrand avec LR.

00:09:03Il y a, selon mes informations, une réunion en ce moment de Laurent Wauquiez

00:09:06avec ses troupes à l'Assemblée nationale

00:09:08pour certainement valider la « candidature » de Xavier Bertrand à Matignon,

00:09:14sous réserve de quelques conditions.

00:09:16Mais grosso modo, je pense que les LR sont sur le point de valider cette option.

00:09:20Mais en fait, le principal problème de Xavier Bertrand,

00:09:23finalement ce ne sera même pas tellement du côté de l'Assemblée nationale,

00:09:26bien entendu, qu'il aura du mal à tenir longtemps.

00:09:28Mais ce sera sa relation avec Emmanuel Macron.

00:09:31Parce que la relation entre les deux hommes, elle est compliquée,

00:09:33elle n'a jamais été simple.

00:09:35Je l'ai souvenir notamment pendant l'itinéraire mémoriel

00:09:38qu'avait entrepris le chef de l'État dans le nord de la France

00:09:42en souvenir de la Première Guerre mondiale,

00:09:45où l'accueil par Xavier Bertrand,

00:09:48qui a toujours été très républicain et très respectueux des institutions,

00:09:52où Emmanuel Macron était limite à lui manquer de respect.

00:09:55Et je pense que ce qui est intéressant, je trouve,

00:09:58avec l'hypothèse de Xavier Bertrand,

00:10:00c'est qu'il ne serait, je pense, pas un Premier ministre soumis au Président de la République.

00:10:05Et donc la cohabitation entre Emmanuel Macron et Xavier Bertrand

00:10:08serait intéressante dans le but de tenter de gérer le chef de l'État

00:10:13qui est quand même, franchement, vous posez tout à l'heure la question

00:10:16à quoi joue Emmanuel Macron.

00:10:18Quand même, permettez-moi de dire, ça date d'il y a 24 heures,

00:10:21donc il y a une éternité.

00:10:23Mais le fait que l'Élysée fasse bruiter au moment même

00:10:27où le chef de l'État recevait Bernard Cazeneuve, puis Xavier Bertrand,

00:10:31le nom de Thierry Baudet, parce que c'est venu de l'Élysée,

00:10:34c'était quand même profondément irrespectueux.

00:10:38Enfin, quand même, respectons un peu les formes.

00:10:41C'était quand même profondément irrespectueux

00:10:43vis-à-vis de Bernard Cazeneuve et Xavier Bertrand.

00:10:45Alors vous me direz, ça n'a peut-être pas beaucoup d'importance.

00:10:47Mais en termes de principes de moralité républicaine,

00:10:50c'était quand même extrêmement limite de sortir ce nom au moment où il le recevait.

00:10:54Mais oui, mais ça nous fait débattre.

00:10:55Regardez la presse ce matin à Portel qui est Thierry Baudet, son profil, etc.

00:10:58Donc Xavier Bertrand...

00:10:59Sa vie, son oeuvre, enfin voilà quoi.

00:11:01Donc la candidature de Xavier Bertrand ou sa nomination éventuelle à Matignon

00:11:06serait, je pense, intéressante pour que, à Matignon,

00:11:09il y ait un homme qui, encore une fois, tienne tête au chef de l'État.

00:11:12Et leur relation serait extrêmement compliquée dans les semaines et les mois qui viennent.

00:11:16Allez, Madi et ensuite Amine.

00:11:18Les femmes d'abord.

00:11:19Madi, puisque c'est la première fois qu'elle participe à Midi News,

00:11:22dans tous les cas avec moi.

00:11:23Donc je lui donne la parole, si ça ne vous dérange pas Amine.

00:11:25Bien sûr.

00:11:26Bon, d'accord.

00:11:27Concernant Xavier Bertrand, je trouve qu'il a l'avantage d'avoir de l'expérience.

00:11:30C'est quelqu'un qui a de l'expérience.

00:11:31Il a été plusieurs fois ministre.

00:11:33En revanche, ce n'est pas la première fois qu'on entend parler de Xavier Bertrand.

00:11:36On en avait entendu parler en même temps que Valérie Pécresse.

00:11:38Donc c'est à nouveau un retour.

00:11:39Mais ce qui n'est pas finalement surprenant,

00:11:42parce que c'est un petit peu l'habitude qu'ont Macron et son équipe,

00:11:45c'est de balancer des noms comme ça dans l'opinion,

00:11:47voir si ça prend ou si ça ne prend pas.

00:11:49Ils font des tests.

00:11:50Xavier Bertrand aura une difficulté certainement avec les LR.

00:11:53Pour la bonne et simple raison qu'entre lui et les LR,

00:11:55c'est depuis longtemps, je t'aime moi non plus,

00:11:57au moment des élections, il revient gentiment pour avoir l'investiture,

00:12:00qu'on lui donne gentiment, et ensuite il repart.

00:12:03Concernant sa relation avec Macron,

00:12:05finalement ça risque d'être difficile,

00:12:07parce que c'est deux personnalités qui ont du caractère,

00:12:10même si je pense que de toute manière,

00:12:13Xavier Bertrand qui a eu parfois des mots difficiles

00:12:15à l'égard d'Emmanuel Macron,

00:12:17ils ont une relation plutôt difficile,

00:12:20mais ça n'a pas l'air de les gêner,

00:12:22puisque lui est prêt à les servir l'un,

00:12:24et l'autre est prêt à nommer l'autre.

00:12:26Donc affaire à suivre.

00:12:28Amine ?

00:12:29Moi, je partage totalement l'analyse de Madi.

00:12:33Pour la première intervention, je trouve qu'il faut d'ailleurs la saluer.

00:12:36Et j'ajoute par ailleurs que le meilleur choix pour Emmanuel Macron,

00:12:40c'est évidemment Xavier Bertrand.

00:12:42Pourquoi ? Parce que Xavier Bertrand est plus macroniste que Macron.

00:12:44Regardez son conseil régional,

00:12:46il a été élu avec des gens issus un peu du système,

00:12:49La République En Marche, le PS.

00:12:51Il a même appelé à voter pour les communistes.

00:12:53Donc je ne suis pas certain que le Nouveau Front Populaire

00:12:55dans son ensemble votera une motion de censure,

00:12:57puisque certains communistes...

00:12:59C'est toute la question.

00:13:01Certains députés communistes s'abstiendront,

00:13:05puisqu'il a appelé à voter les communistes.

00:13:07Ils ne sont pas très nombreux à l'Assemblée.

00:13:08Ils ne sont évidemment pas très nombreux.

00:13:10Et vous avez raison.

00:13:12Je crois qu'en fait, l'idée de Xavier Bertrand à Matignon

00:13:14est une idée mort-née.

00:13:16Elle est morte, puisque le Rassemblement National

00:13:19a d'ores et déjà annoncé qu'ils voteront une motion de censure.

00:13:22Ce sera probablement le cas pour le Nouveau Front Populaire,

00:13:24qui estime avoir gagné illusoirement les élections législatives.

00:13:28Et puis à un moment donné, quand vous accumulez 25 ans de vie politique,

00:13:31il faut laisser la place.

00:13:33Parce qu'à un moment, la notion de renouvellement,

00:13:36c'est aussi un message que les électeurs ont fait passer

00:13:38à l'occasion des précédentes élections,

00:13:40et qu'aujourd'hui, force est de constater

00:13:42qu'aucun parti de gouvernement n'est capable

00:13:44d'entreprendre cette notion de renouvellement.

00:13:46Vous savez, le seul aujourd'hui à incarner ce renouvellement,

00:13:49à tort ou à raison, qu'on partage ou pas les idées d'ailleurs,

00:13:52c'est Jordan Bardella, qui a gagné les élections européennes.

00:13:56Il y a eu ensuite cet épisode des élections législatives

00:13:59qui a effacé les élections européennes.

00:14:00Mais tirons aussi les leçons de ces élections européennes.

00:14:03Ces 11 millions de Français qui ont choisi le Rassemblement National,

00:14:07le pays n'a jamais été aussi à droite qu'aujourd'hui.

00:14:11Et je ne suis pas certain que Xavier Bertrand représente la droite.

00:14:14D'ailleurs, Emmanuel Macron, la première question qu'il pose,

00:14:18pour savoir si Xavier Bertrand est compatible avec Matignon,

00:14:21ce n'est pas d'appeler le Nouveau Front Populaire,

00:14:23ce n'est pas de demander l'avis au Bloc Central,

00:14:26c'est d'appeler les Républicains pour savoir si, oui ou non,

00:14:28dans leur cuisine interne, parce qu'ils ne sont pas assez divisés comme ça,

00:14:31si, oui ou non, chez eux, Xavier Bertrand constituera un bon compromis.

00:14:35Amine, c'est la base.

00:14:36C'est normal qu'il y ait des conséquences.

00:14:37Si vous nommez quelqu'un qui est venu d'un camp qui ne le soutient même pas,

00:14:40vous ne pouvez plus rien faire.

00:14:41C'est logique.

00:14:42Ce camp-là ne le soutient pas.

00:14:43Ça paraît logique quand même, Amine.

00:14:44Judith, tu as raison.

00:14:45Non, ça paraît pas logique.

00:14:47Si, quand même, un peu.

00:14:48Il a rompu.

00:14:49Oui, il a rompu.

00:14:54Il a même rompu avec Nicolas Sarkozy.

00:14:55Il s'en est vraiment rompu puisqu'il est encore chez les Républicains.

00:14:57Et puis, un coup, il s'en va.

00:14:58Un coup, il revient.

00:14:59On n'en sait rien.

00:15:01En réalité, cette idée est vraiment mornée.

00:15:03Il n'a pas de majorité, même relative à l'Assemblée nationale.

00:15:06Et je crois que le pays a besoin de stabilité,

00:15:09ne serait-ce que provisoirement le temps de la prochaine élection.

00:15:12Mais je pense que c'est normal.

00:15:13Judith a raison.

00:15:14À un moment donné, Emmanuel Macron interroge plutôt les forces à droite.

00:15:17Ça me paraît à peu près logique.

00:15:20Là où Amine a un peu raison,

00:15:21c'est que ça veut dire qu'il pouvait y avoir un doute

00:15:23sur le fait que les LR soutiennent l'investissement,

00:15:25la nomination éventuelle d'Xavier Bertrand,

00:15:27ce qui en dit aussi long sur leur division.

00:15:29Mais ce que pose comme question aussi le feuilleton politique auquel on assiste,

00:15:32c'est quelle lecture fait Emmanuel Macron des deux scrutins

00:15:35qui sont produits à la fois aux élections européennes, aux élections législatives.

00:15:38Je vous rappelle que quand il annonce la dissolution,

00:15:41le Rassemblement national vient de faire un score historique.

00:15:44Et visiblement, l'idée initiale d'Emmanuel Macron,

00:15:46c'est plutôt, c'est d'ailleurs ce qu'il confie à son père à l'époque,

00:15:49c'est plutôt d'avoir une majorité pour le Rassemblement national,

00:15:52afin peut-être de les affaiblir en vue des échéances présidentielles à venir.

00:15:56Finalement, il y a la stratégie des désistements poussée par Gabriel Attal.

00:15:59Et depuis, Emmanuel Macron, il subit un peu les événements.

00:16:02C'est un peu l'impression que ça donne.

00:16:03Quand vous mettez bout à bout les trois noms

00:16:05sur lesquels on dialogue depuis tout à l'heure,

00:16:08Thierry Baudet, Bernard Cazeneuve, Xavier Bertrand,

00:16:10comptent-ils en commun ces trois hommes ?

00:16:12C'est-à-dire que vous allez avoir une politique

00:16:13qui peut être radicalement différente selon que vous nommez l'un ou l'autre.

00:16:17Thierry Baudet, par exemple, était contre la loi immigration.

00:16:20Est-ce que si Xavier Bertrand, demain, est Premier ministre,

00:16:22il va avoir une position qui sera radicalement différente ?

00:16:26Je ne vous parle même pas de la réforme des retraites,

00:16:27parce que c'est illisible.

00:16:28On ne sait même plus ce que veut en faire Emmanuel Macron.

00:16:30Bref, je me mets à la place des Français,

00:16:31qui ont quand même exprimé dans les urnes de manière assez importante

00:16:35un message au chef de l'État.

00:16:36On n'est même pas certains qu'il ait vraiment compris ce message,

00:16:38le président de la République.

00:16:39Michel, vous savez quoi ?

00:16:41Vous parlerez juste après.

00:16:42Avec honneur à l'actualité.

00:16:44Je vous censure.

00:16:45La motion de censure.

00:16:46La motion de censure.

00:16:47La motion censure sans vote.

00:16:49C'est comme ça.

00:16:50Et puis c'est tout.

00:16:51Une motion censure sans vote.

00:16:52Vous êtes le maître des horloges.

00:16:54En revanche, je donne la parole à Somaya Abidi

00:16:56pour faire un tour de l'information.

00:16:57Somaya.

00:16:58À la mine de l'actualité,

00:16:59le pape François, en Indonésie,

00:17:01prélude à une tournée marathon en Asie.

00:17:04Au cœur de cette visite, pas pâle de trois jours,

00:17:06le dialogue interreligieux dans le pays musulman

00:17:08le plus peuplé du monde.

00:17:10Puis le Saint-Père se rendra en Papouasie-Nouvelle-Guinée,

00:17:12au Timor-Oriental et à Singapour.

00:17:15La colère s'étend en Israël.

00:17:17Troisième jour de manifestation

00:17:19contre le gouvernement Netanyahou

00:17:21pour la libération des otagés,

00:17:22l'arrêt des massacres à Gaza,

00:17:24l'appel à la grève générale

00:17:26lancée par la principale organisation syndicale.

00:17:28A été entendu, preuve en est,

00:17:30l'aéroport Ben Gurion était fermé hier,

00:17:32comme certains services publics et commerces privés

00:17:34d'Haïfa ou de Jérusalem.

00:17:36Et puis une cagnotte en soutien à la famille

00:17:38d'Éric Comine, tué lors d'un refus d'octemperer

00:17:41le 26 août au soir.

00:17:43Appel au don lancé par la maison de la gendarmerie

00:17:45à la demande de ses camarades et amis.

00:17:47Quant à son montant,

00:17:49il reste pour le moment confidentiel.

00:17:51Vous avez terminé ?

00:17:53Absolument, Thierry.

00:17:55Merci Somaïa. Allez, à tout à l'heure.

00:17:57Michel, je vous donnerai la parole sur Matignon tout à l'heure

00:17:59parce qu'on en reparlera évidemment avec Thomas Bonnet.

00:18:01Au moment de la nomination.

00:18:03Pardon ?

00:18:05Au moment de la nomination. Je plaisante.

00:18:07Je plaisante.

00:18:09Je te dis, t'es très optimiste.

00:18:11On peut peut-être avoir un nouveau nom d'ici.

00:18:13Thomas, depuis jeudi, alors là,

00:18:15parce que jeudi il m'a annoncé en direct,

00:18:17il était le plus visé,

00:18:19donc maintenant c'est un petit jeu entre Thomas et moi.

00:18:21Aucun pronostic de la partie.

00:18:23Il dit plus rien. C'est fini.

00:18:25Mais bon, c'est normal aussi.

00:18:27On apprend.

00:18:29On pourrait nommer Michel Tourbe.

00:18:31Oui, avec sa cravate orange, pourquoi pas.

00:18:33Oui, avec sa cravate orange, pourquoi pas.

00:18:35En attendant, Bruno Le Maire qui tire

00:18:37Alors, le signal d'alarme,

00:18:39la sonnette d'alarme, quand vous voulez,

00:18:41puisque le déficit public est en chute libre,

00:18:43car les dépenses des collectivités locales

00:18:45augmentent très nettement et les recettes de l'Etat

00:18:47sont-elles également à la baisse ?

00:18:49On en parle un petit peu, parce qu'on n'a pas

00:18:51de Premier ministre, on n'a pas de gouvernement,

00:18:53mais la situation financière de la France, c'est...

00:18:55Catastrophique.

00:18:57Exactement. Vous m'enlevez le mot de la bouche.

00:18:59Vous me connaissez par cœur.

00:19:01Non, je connais la situation financière de la France.

00:19:03Allez, on écoute Eric.

00:19:05Oui, les finances publiques

00:19:07se dégradent plus vite que prévu,

00:19:09alors que Bercy promettait

00:19:11justement une amélioration pour la fin

00:19:13du quinquennat, donc c'est mal parti, très mal parti.

00:19:15On va droit vers un déficit

00:19:17équivalent à 5,6%

00:19:19de notre PIB, c'est-à-dire de notre richesse

00:19:21que l'on crée, 5,6%,

00:19:23alors que les règles européennes imposent 3%,

00:19:25et que l'on devait être à 5,1%

00:19:27en fin d'année. Alors la France souffre

00:19:29d'une baisse de rentrée fiscale,

00:19:31la TVA, les impôts sur les sociétés,

00:19:33les impôts sur le revenu, et puis surtout,

00:19:35elle va devoir intégrer l'énorme

00:19:37déficit des collectivités, et surtout

00:19:39des départements. On parle de 16

00:19:41milliards de manque à gagner pour

00:19:43les collectivités locales.

00:19:45C'est donc un tour de vis qu'il faut,

00:19:47et même plus, c'est carrément un nettoyage

00:19:49de nos comptes, avec réduction

00:19:51des dépenses, ce qui veut dire que toute nouvelle

00:19:53promesse de dépense est totalement irréaliste.

00:19:55On peut même craindre désormais

00:19:57une prochaine hausse des impôts, alors que

00:19:59Emmanuel Macron s'y opposait jusque-là.

00:20:01C'est un très mauvais coup pour la France,

00:20:03qui affiche déjà le record de prélèvement obligatoire

00:20:05en Europe, et qui est

00:20:07sous le coup d'une procédure d'endettement

00:20:09excessif. Il faut le voir,

00:20:11Bruxelles est à nos trousses et réclame

00:20:13un plan d'action urgent pour

00:20:15la mi-septembre. Bruno Le Maire,

00:20:17qui est pourtant ministre démissionnaire, annonce

00:20:19un plan d'économie. Il parle

00:20:21non pas de 10 milliards pour l'exercice

00:20:23en cours, mais 16 milliards,

00:20:25c'est ce qu'il annonce. Il a fait une note,

00:20:27et ce sera ensuite au prochain gouvernement

00:20:29de trancher. En tout cas,

00:20:31on le voit, le plus dur est à venir.

00:20:33Bon courage.

00:20:35Qui veut Matignon ?

00:20:37Qui veut Matignon ?

00:20:39Qui veut Bercy, en même temps.

00:20:41C'est d'abord Matignon et Bercy, évidemment.

00:20:43Thomas ? C'est très grave

00:20:45comme sujet, et c'est vrai que ça passe

00:20:47au second plan, parce qu'on a des considérations politiques,

00:20:49mais le vrai chantier de celui qui sera nommé

00:20:51à Matignon, ce sont les finances publiques.

00:20:53Et ça doit aussi peut-être guider

00:20:55Emmanuel Macron dans son choix. Je vous rappelle

00:20:57que lorsqu'il y a eu des élections récemment,

00:20:59certains avaient dit qu'ils voulaient faire un audit des dépenses

00:21:01publiques, et on voit finalement, à la lumière

00:21:03des nouvelles informations données par le ministère de l'Economie,

00:21:05qu'effectivement, les chiffres sont peut-être

00:21:07plus mauvais encore que ce qu'on pouvait imaginer.

00:21:09Michel ?

00:21:11Moi, j'aimerais, bien qu'on parle de déficit

00:21:13public, j'aimerais continuer à faire un peu de politique.

00:21:15Parce qu'il y a une personne

00:21:17qui a concouru à cette aggravation

00:21:19du déficit public, c'est Emmanuel Macron.

00:21:21Lors de la rentrée du MEDEF,

00:21:23Patrick Martin l'a souligné, la France a perdu

00:21:25presque un trimestre d'activité.

00:21:27Parce que le 9 juin, au soir,

00:21:29ou plutôt le lendemain matin,

00:21:31les Français se sont réveillés sous un choc,

00:21:33et les acteurs économiques ont suspendu

00:21:35la plupart de leurs décisions économiques.

00:21:37Il y a eu un véritable arrêt

00:21:39sur l'activité du moteur

00:21:41de l'économie France.

00:21:43Et là, il y a une responsabilité directe

00:21:45du chef de l'État sur la dégradation

00:21:47des finances publiques. Après,

00:21:49évidemment, on arrive là.

00:21:51Pourquoi il y a-t-il aussi une urgence

00:21:53à nommer un gouvernement ?

00:21:55C'est parce qu'effectivement,

00:21:57comme Eric de Rijkmaaten l'a rappelé,

00:21:59on est sur le coup d'une procédure

00:22:01de surveillance de l'Union européenne

00:22:03avec une nouvelle étape qui arrive

00:22:05mi-septembre, et il y a les agences

00:22:07de notation financière qui vont

00:22:09renoter la France à partir du 20 septembre.

00:22:11Il y en a une première le 21,

00:22:13il y a Fitch le 11 octobre,

00:22:15et les autres qui suivent.

00:22:17Donc on est effectivement en situation...

00:22:19Et si notre note est dégradée,

00:22:21le déficit de la France sera encore plus augmenté.

00:22:23Judith.

00:22:25Et à l'attention de tous les partis

00:22:27qui disent que ce n'est pas grave,

00:22:29les dépenses publiques, on peut continuer

00:22:31à les creuser, la dette, on ne la paiera jamais,

00:22:33il faut savoir que notre dette

00:22:35est détenue à 50%

00:22:37par des étrangers.

00:22:39Ce qui change complètement la donne

00:22:41par rapport à la quasi-totalité

00:22:43de nos voisins européens, qui eux aussi

00:22:45sont assez endettés, moins quand même,

00:22:47mais surtout qui possèdent

00:22:49plus de leur dette, en tout cas une part majoritaire

00:22:51de leur dette, y compris l'Allemagne

00:22:53où la dette

00:22:55est quand même détenue à 46%

00:22:57par des étrangers. Ça veut dire que

00:22:59dans ces conditions-là, l'exercice

00:23:01de notre souveraineté

00:23:03est complètement bridé.

00:23:05On a non seulement cette procédure

00:23:07si on ne présente pas d'ici le 20 septembre

00:23:09un plan crédible

00:23:11de diminution

00:23:13de nos dépenses publiques

00:23:15et de nos dépenses publiques

00:23:17structurelles, parce qu'évidemment

00:23:19vous avez raison, Emmanuel Macron n'a pas fait

00:23:21de bien à l'état

00:23:23de nos finances par sa procrastination

00:23:25et par ses décisions,

00:23:27mais le déficit

00:23:29est avant tout structurel.

00:23:31Le coût du travail est trop élevé en France.

00:23:33Pourquoi il est trop élevé ? Parce que l'État

00:23:35prélève trop. Pourquoi l'État prélève trop ?

00:23:37Parce qu'il ne fait pas le ménage dans ses dépenses

00:23:39publiques et il ne fait pas le ménage

00:23:41dans les doublons qui sont,

00:23:43je le rappelle, le premier poste

00:23:45de gâchis

00:23:47des finances publiques.

00:23:49Allez, Amine et Mahdi.

00:23:51Moi, je rejoins

00:23:53effectivement l'analyse

00:23:55de Judith, et d'ailleurs

00:23:57ce déficit public

00:23:59est d'autant plus creusé, non pas seulement

00:24:01au sein du budget de l'État, mais dans le budget

00:24:03des collectivités territoriales.

00:24:05Ça suppose aussi de faire des choix,

00:24:07des choix courageux. Vous voyez

00:24:09aujourd'hui que l'État

00:24:11de nos finances publiques ne permet pas, par exemple,

00:24:13de mettre en œuvre

00:24:15des propositions clientélistes

00:24:17comme l'annulation

00:24:19de la réforme des retraites.

00:24:21Aujourd'hui,

00:24:23ce dont nous avons besoin, c'est de faire

00:24:25des choix. Est-ce que nous pouvons

00:24:27continuer, par exemple, à payer,

00:24:29à investir sur l'AME ?

00:24:31C'est l'aide médicale d'État,

00:24:33alors qu'un Français sur trois n'arrive pas à se soigner.

00:24:35C'est notamment

00:24:37l'État qui prend en charge les dépenses

00:24:39de soins de santé pour des clandestins

00:24:41qui rentrent irrégulièrement en France.

00:24:43Est-ce que nous continuons à financer

00:24:45la politique d'hébergement d'urgence

00:24:47qui profite

00:24:49en grande partie, d'ailleurs,

00:24:5170% des places

00:24:53en hébergement d'urgence

00:24:55sont occupées aujourd'hui par des clandestins

00:24:57sous OQTF, alors qu'ils devraient

00:24:59être expulsés et rentrés dans leur pays.

00:25:01Aujourd'hui,

00:25:03vous avez un certain nombre de dépenses

00:25:05publiques totalement inutiles,

00:25:07qui doivent être effectivement revues

00:25:09au sein du budget de l'État,

00:25:11et vous avez des collectivités territoriales dont il faudra

00:25:13aujourd'hui s'interroger sur leur existence.

00:25:15Est-ce qu'aujourd'hui, on garde les départements ?

00:25:17On n'a plus besoin des départements.

00:25:19Je crois qu'il faut même supprimer

00:25:21les départements. Pourquoi ? Parce qu'en 2016,

00:25:23on a transféré une grande partie

00:25:25des compétences,

00:25:27les plus importantes d'ailleurs, aux métropoles.

00:25:29À un moment donné, il va falloir

00:25:31aussi s'interroger sur le couple

00:25:33département-métropole.

00:25:35Les départements, aujourd'hui, n'ont plus besoin

00:25:37d'exister, si ce n'est pour

00:25:39verser le RSA à ceux qui

00:25:41malheureusement ne travaillent pas.

00:25:43Je crois d'ailleurs que sur ce point, le A

00:25:45de RSA ne veut pas dire automatique,

00:25:47il doit redevenir ce qu'il veut dire, c'est-à-dire

00:25:49activité, et donc pour remettre les gens

00:25:51au travail, il faut investir moins,

00:25:53il faut responsabiliser, et à un moment

00:25:55donné, il faudra aussi s'interroger sur le maintien

00:25:57des dispositifs sociaux.

00:25:59Madi ne va pas remercier parce que je vous

00:26:01donnais la parole à Madi, mais vous lui avez piqué son temps

00:26:03de parole. Pardonnez-moi, Madi.

00:26:05La prochaine fois, je commencerai avec Madi.

00:26:07On marque une pause,

00:26:09les amis, on se retrouve dans quelques instants.

00:26:11Je vous amènerai du côté de la verrière,

00:26:13où la rentrée des classes a été

00:26:15un peu plus difficile pour 170

00:26:17écoliers, parce qu'évidemment,

00:26:19il y a eu une école qui a été détruite

00:26:21au cours des dernières émeutes. Nous sommes allés

00:26:23sur place et on ouvra le

00:26:25débat. Allez,

00:26:27on se retrouve dans quelques instants. A tout de suite.

00:26:31Il est, oui,

00:26:3312h30. Merci de nous accueillir.

00:26:35C'est Midi News jusqu'à 14h. Je vous présente mes invités

00:26:37du mardi dans quelques instants, mais

00:26:39Azazel est fidèle au poste pour nous faire

00:26:41un tour complet d'informations. C'est Soma et Davidi

00:26:43que je ressalue. À la une de l'actualité,

00:26:45un suspect avec de nombreux antécédents

00:26:47placé en garde à vue dans le cadre

00:26:49de l'incendie qui a ravagé l'église de

00:26:51Saint-Omer. Selon le parquet,

00:26:53le suspect, né en 85, est connu

00:26:55pour des faits similaires de destruction par incendie.

00:26:57Le Conseil

00:26:59économique et social, un machin qui ne

00:27:01sert à rien. Thierry Baudet, c'est un

00:27:03homme de gauche avec des positions contre

00:27:05la loi immigration. Déclaration

00:27:07d'Éric Ciotti ce matin au micro

00:27:09de Florian Tardif qui ajoute que

00:27:11Thierry Baudet fait partie des leurs que

00:27:13le président agite. Et puis

00:27:15de quoi creuser un peu plus la dette.

00:27:17Bruno Le Maire alerte sur un probable

00:27:19nouveau dérapage de 16 milliards du

00:27:21déficit. Selon Bercy,

00:27:23la hausse des dépenses des collectivités et

00:27:25de mauvaises recettes pour l'État pourrait pousser

00:27:27le déficit public à 5,6%

00:27:29du PIB cette année.

00:27:31Merci Sobaya.

00:27:33On se retrouve dans 15 minutes. Absolument.

00:27:35Je fais une petite image, vous savez j'aime bien les petites images

00:27:37un peu sympathiques. On va essayer d'alléger

00:27:39l'actualité. Pour alléger l'actualité,

00:27:41n'hésitez pas évidemment. Je dis ça, je dis rien.

00:27:43On va chercher. Merci.

00:27:45Attention, c'est une mission que je vous fixe.

00:27:47Allez, je vous présente mon équipe du mardi.

00:27:49Judith Vintrobé est avec moi, Michel Thaube,

00:27:51Mahdi Saidi et Amine Elbey.

00:27:53Chose promise, chose due. Je vous emmène du

00:27:55côté de la verrière, les amis,

00:27:57dans les Yvelines où une école, on s'en souvient,

00:27:59a été littéralement brûlée

00:28:01suite aux émeutes et

00:28:03170 élèves ont dû faire leur

00:28:05entrée hier dans un établissement

00:28:07mis à leur disposition par la région

00:28:09deux kilomètres plus loin. Nous sommes allés sur place,

00:28:11regarder le reportage de Thibault Marcheteau

00:28:13et on en parle avec mes invités.

00:28:15C'était en juin 2023.

00:28:17Suite aux émeutes qui ont touché

00:28:19la ville de la verrière dans les Yvelines,

00:28:21les deux écoles du quartier du Bois de l'Étan

00:28:23étaient incendiées et plus d'une centaine

00:28:25d'élèves se retrouvaient sans établissement scolaire

00:28:27pour la rentrée. La mairie

00:28:29et la région ont pu trouver une solution d'urgence

00:28:31en délocalisant les enfants dans une école

00:28:33située à deux kilomètres.

00:28:35Des navettes sont organisées matin,

00:28:37midi et soir pour aider les parents d'élèves.

00:28:39Ils étaient vraiment très

00:28:41méfiants. Ils se sont dit

00:28:43ça ne va pas fonctionner, c'est trop loin,

00:28:45ça va être dur pour les enfants, ça va être trop compliqué

00:28:47et ce qui s'est passé c'est que

00:28:49les parents ont été rassurés

00:28:51par la mairie, par le directeur

00:28:53de l'école. C'est vrai que

00:28:55leur priorité c'est que l'école soit reconstruite

00:28:57et que les enfants retournent à une vie

00:28:59normale. Plus de 170

00:29:01enfants sont encore impactés par ce changement

00:29:03d'établissement. Beaucoup

00:29:05restent marqués par ces événements.

00:29:07On a une toute petite poignée d'individus

00:29:09qui pourrissent la vie

00:29:11de plusieurs

00:29:13centaines d'enfants et qui en plus

00:29:15les ont traumatisés

00:29:17à jamais,

00:29:19nous ont traumatisés à jamais.

00:29:21L'ouverture de l'école est prévue pour la rentrée

00:29:232026. Le maire de la ville assure que tout est fait

00:29:25pour reconstruire l'école

00:29:27le plus rapidement possible.

00:29:29Thomas Bonnet, je me tourne vers vous.

00:29:31Le premier déplacement de Gabriel Attal, ce n'était pas du côté

00:29:33de la verrière ? Oui, c'était le lendemain de sa nomination

00:29:35au ministère de l'Éducation nationale.

00:29:37C'était au mois de juillet 2023

00:29:39et c'est vrai qu'il s'était rendu dans cette école pour déjà

00:29:41afficher une rupture

00:29:43avec son prédécesseur, marquer son

00:29:45attachement aux valeurs de fermeté,

00:29:47de respect de l'autorité

00:29:49en disant qu'il faudrait une solution pour chaque élève.

00:29:51On voit que dans les faits, malheureusement, ça se concrétise

00:29:53parfois avec des difficultés.

00:29:55En tout cas, c'était un message à l'époque envoyé par

00:29:57Gabriel Attal. On voit

00:29:59Madi, suite à ses émeutes,

00:30:01le problème n'est toujours pas résolu dans cette petite commune.

00:30:03Ça fait quand même un an

00:30:05et c'est d'autant plus choquant que

00:30:07malheureusement c'est toujours les mêmes qui foutent

00:30:09le bordel, il faut le dire comme ça,

00:30:11et c'est les mêmes qui trinquent. Là c'est hyper compliqué pour les parents,

00:30:13il y a quand même un temps de trajet qui est rallongé

00:30:15pour les enfants, il faut pouvoir s'organiser,

00:30:17il faut aussi que les lieux soient adéquats

00:30:19et moi j'aimerais bien savoir ce qui est

00:30:21arrivé aux personnes qui ont brûlé ces écoles,

00:30:23j'aimerais bien savoir où ils en sont en termes de sanctions,

00:30:25est-ce qu'ils ont une sanction à la hauteur

00:30:27de leurs actes, est-ce que ça va être

00:30:29un rappel à l'ordre et leur dire vous êtes sympa, vous recommencez

00:30:31plus, avec un gros

00:30:33risque qu'on les retrouve en récidive.

00:30:35Il y a un vrai souci, tout le monde parle d'autorité,

00:30:37Gabriel Attal, on a fait un petit peu son mot

00:30:39un petit peu

00:30:41son mot phare quand il a pris le

00:30:43ministère de l'éducation nationale, on est tous

00:30:45d'accord qu'il y a un problème d'autorité, qu'il faut des sanctions

00:30:47toujours plus dures, sauf que

00:30:49au-delà des mots, il n'y a pas grand-chose. Et les Français

00:30:51commencent sincèrement à en avoir assez depuis quand même

00:30:53quelques années. On se souvient, Judith

00:30:55durant ces émeutes,

00:30:57on voit il y a une école qui a

00:30:59été brûlée, on s'en est pris

00:31:01à des bibliothèques, à des lieux

00:31:03de vie, on se souvient que Jean-Luc Mélenchon avait dit hop hop hop

00:31:05ne touchez pas à tout ça, mais on voit

00:31:07le reste vous pouvez, en gros

00:31:09c'est ça ce qu'on s'était dit à l'époque.

00:31:11Et mine de rien, là effectivement

00:31:13ce sont les bambins

00:31:15qui en paient les pots cassés

00:31:17là aujourd'hui. Oui c'est terrible parce que

00:31:19ça va encore

00:31:21accroître les difficultés

00:31:23d'habitants qui sont dans des

00:31:25situations délicates, il y a

00:31:27des quartiers

00:31:29à la verrière qui sont gangrenés depuis

00:31:31très longtemps par le salafisme,

00:31:33c'est cité dans les notes de

00:31:35renseignements comme

00:31:37un des lieux où le salafisme

00:31:39c'est le

00:31:41le mieux épanoui

00:31:43dans les dernières décennies

00:31:45plus

00:31:47des gens aux revenus très faibles

00:31:49ou avec pas de revenus du tout, donc

00:31:51l'accumulation des difficultés

00:31:55va être propice malheureusement

00:31:57à ce que ces

00:31:59enfants auxquels on sape

00:32:01la seule chance qu'ils aient de s'en sortir

00:32:03c'est-à-dire l'école

00:32:05aient le plus grand mal

00:32:07à s'en sortir.

00:32:09Oui, c'est un fait

00:32:11qui est triste, tellement révélateur

00:32:13des problèmes de notre société, pour rebondir

00:32:15sur ce qu'a dit Mahdi Saidi

00:32:17en fait il n'y a pas eu de bilan

00:32:19tiré des décisions de justice

00:32:21qui ont été au final

00:32:23prises et effectuées

00:32:25suite aux émeutes.

00:32:27Je rappelle qu'il y a 555 communes

00:32:29qui ont été frappées par ces émeutes

00:32:31ça a été considérable, c'est

00:32:33plusieurs dizaines de milliers de personnes

00:32:35qui ont défié l'autorité dans

00:32:37notre pays, et donc c'est vrai

00:32:39que dans un premier temps le pouvoir exécutif

00:32:41a montré les gros bras

00:32:43dans un premier temps il y a eu des interpellations

00:32:45mais effectivement ensuite

00:32:47trois mois après, six mois après, un an après

00:32:49combien de personnes ont été

00:32:51interpellées, combien de personnes ont été

00:32:53jugées, combien ont été emprisonnées

00:32:55je pense que le bilan doit être

00:32:57malheureusement assez déplorable

00:32:59le deuxième point c'est que je me dis souvent

00:33:01de façon un peu naïve

00:33:03je le dis vraiment un peu naïve

00:33:05la puissance d'un état se juge à la capacité

00:33:07à reconstruire très rapidement

00:33:09une école qui a été brûlée, tiens c'est drôle

00:33:11or ça fait déjà plus d'un an

00:33:13ça fait plus d'un an et ça va durer encore deux ans

00:33:15on n'est pas capable dans un pays comme la France

00:33:17de reconstruire

00:33:19en quelques mois une école

00:33:21pour adresser aux habitants

00:33:23qui sont des victimes

00:33:25qui n'ont rien demandé, qui sont des

00:33:27citoyens respectables, de pouvoir

00:33:29avoir une rentrée scolaire normale

00:33:31comme tous les autres élèves de France

00:33:33et on n'est pas capable de reconstruire dans un temps

00:33:35ça n'est pas possible, alors c'est quoi ?

00:33:37c'est parce qu'il y a trop de normes, il y a trop

00:33:39de procédures à suivre, il faut faire des appels

00:33:41d'offres qui mettent des mois avec des recours etc

00:33:43pourquoi ne peut-on pas

00:33:45reconstruire aussi rapidement

00:33:47enfin rapidement

00:33:49une école, c'est tellement important

00:33:51surtout dans des petites communes et partout

00:33:53c'est évidemment décisif

00:33:55et je trouve que ce retard est le signe

00:33:57de ce que fondamentalement

00:33:59on ne fait plus de l'école une priorité

00:34:01pas en termes de moyens

00:34:03mais en termes de priorité

00:34:05de l'Etat, quand je vois qu'il n'y a que

00:34:07200 établissements scolaires

00:34:09où on a mis des casiers pour mettre

00:34:11les téléphones portables à l'entrée

00:34:13et en plus

00:34:15c'est pas gagné

00:34:17quand on voit qu'il n'y en a qu'une centaine

00:34:19qui expérimentent

00:34:21pourquoi expérimenter alors que dans les Outre-mer

00:34:23ça marche très bien, l'uniforme

00:34:25républicain pour tous les élèves

00:34:27mais qu'est-ce qui se passe, que font nos politiques

00:34:29pour prendre des mesures simples

00:34:31donc reconstruire une école en un an

00:34:33on ne peut pas le faire et équiper tous les élèves

00:34:35d'uniformes et les écarter

00:34:37du téléphone portable qui est une véritable

00:34:39plaie, c'est ça la réalité

00:34:41au niveau scolaire et pédagogique, on n'est pas

00:34:43capable de le faire, voilà le bilan de la France

00:34:45aujourd'hui et plus particulièrement d'Emmanuel Macron

00:34:47et de son gouvernement

00:34:49démissionnaire, démissionné, on ne sait plus trop

00:34:51Amine, un dernier mot

00:34:53parce qu'ensuite je vais vous amener à Toulouse

00:34:55les mesures sur lesquelles j'aimerais vous faire réagir

00:34:57je voudrais simplement

00:34:59compléter l'agacement

00:35:01de Michel Taubes

00:35:03j'entends Michel bien sûr mais qui a la responsabilité

00:35:05d'entretenir et de

00:35:07reconstruire les écoles, c'est la responsabilité

00:35:09du maire, ici vous constatez quand même

00:35:11il faut souligner la bonne volonté de cette

00:35:13municipalité de

00:35:15réengager des fonds et des moyens

00:35:17et d'investir pour reconstruire

00:35:19une école qui a quand même été brûlée par

00:35:21des casseurs, la vraie question

00:35:23c'est qui paye en fait, tout ça est payé

00:35:25par l'argent des français

00:35:27et souvenez-vous juste après les émeutes

00:35:29Emmanuel Macron avait lancé une

00:35:31grande concertation pour comprendre quand même

00:35:33il fallait bien comprendre les casseurs, pour comprendre

00:35:35les parcours de vie anthropologiques des casseurs

00:35:37peut-être, et donc évidemment

00:35:39ce ne sont pas les

00:35:41casseurs qui payent tout ça

00:35:43la facture n'a jamais été envoyée

00:35:45à l'envoyeur, l'envoyeur c'est qui ?

00:35:47c'est d'abord

00:35:49tous ceux qui ont pris part à ces émeutes, qui ont

00:35:51touché à l'uniforme de la République, qui ont

00:35:53saccagé nos institutions

00:35:55mais c'est aussi à ceux qui leur ont donné le briquet

00:35:57le briquet idéologique

00:35:59ça a été les discours par exemple de l'extrême-gauche

00:36:01je pense à monsieur David Guiraud

00:36:03le député de la France Insoumise à Roubaix

00:36:05qui avait dit qu'il n'appelait pas au calme, qu'il appelait à la justice

00:36:07résultat, à Roubaix ou à Trollo dans

00:36:09un quartier populaire, pour les habitants

00:36:11plus d'Aldi, plus de Lidl, plus de services publics

00:36:13plus de centres sociaux, une entreprise, 600 salariés

00:36:15dans la télécommunication qui a dû

00:36:17fermer à Roubaix, et ça ça choque

00:36:19personne, on appelle même à voter pour eux

00:36:21on appelle même à voter pour eux

00:36:23c'est quand même scandaleux

00:36:25Alain Dufour, candidate en Seine-Maritime, si je ne me trompe pas

00:36:27pour la France Insoumise, avait dit

00:36:29la fin justifie les moyens au moment des émeutes

00:36:31je rappelle quand même que le candidat Horizon

00:36:33qui était dans sa circonscription, avait appelé

00:36:35à se désister, enfin c'était désister en sa faveur

00:36:37donc non seulement on n'a pas tiré les leçons

00:36:39mais en cohérence, on a appelé à voter pour eux

00:36:41allez, je vous amène à Toulouse les amis, pourquoi ?

00:36:43parce qu'à Toulouse, si vous arrivez en retard

00:36:45pour récupérer vos enfants

00:36:47et bien maintenant vous êtes passibles d'une amende de 30 euros

00:36:49alors évidemment pour certains

00:36:51c'est une mesure plutôt radicale

00:36:53qui n'est pas toujours très bien perçue, mais pour la mairie

00:36:55c'est un moyen comme une autre de faire respecter

00:36:57les règles, on voit tout ça avec Mathieu Devez

00:36:59et je vous fais réagir très rapidement

00:37:01c'est la nouveauté de la rentrée à Toulouse

00:37:0330 euros d'amende pour les parents

00:37:05en retard pour récupérer leurs enfants

00:37:07au CLAE, le centre de loisirs

00:37:09associé à l'école, une mesure

00:37:11qui divise les parents

00:37:13je trouve qu'en fait c'est un peu exagéré

00:37:15pour moi c'est un peu légitime je trouve

00:37:17je l'ai reproduit plusieurs fois

00:37:19je pense qu'au bout d'un moment

00:37:21c'est bien de mettre une loi

00:37:23qui évite les abus

00:37:27je ne suis pas vraiment d'accord

00:37:29parce que je pense qu'on n'est pas en retard volontairement

00:37:31mais selon la mairie

00:37:33cette sanction vise d'abord à responsabiliser

00:37:35les parents, l'amende ne sera

00:37:37pas automatique et les concernés seront

00:37:39d'abord avertis plusieurs fois par courrier

00:37:41l'objectif est également de protéger

00:37:43les animateurs, souvent obligés de

00:37:45rester en dehors de leurs horaires de travail

00:37:47on est environ à 8000 retards

00:37:49par an sur à peu près

00:37:5128000 enfants qui fréquentent

00:37:53le CLAE tous les jours

00:37:55mais sur ces 8000 retards

00:37:57annuels, il n'est pas question

00:37:59de sanctionner tous ces retards

00:38:01il s'agit bien des retards

00:38:03les plus fréquents, les plus longs, des familles

00:38:05que nous n'arrivons pas à joindre

00:38:07une mesure qui selon les associations de parents d'élèves

00:38:09ciblerait surtout les familles

00:38:11déjà précaires et monoparentales

00:38:13cette amende existe déjà au sein de différents

00:38:15établissements dans d'autres villes de France

00:38:17comme à Marseille, Lille ou encore

00:38:19Strasbourg

00:38:21j'ai hâte de vous entendre petit tour de table, vous en pensez quoi ?

00:38:23bonne ou mauvaise initiative ?

00:38:25c'est une très bonne initiative à mon avis

00:38:27le CLAE c'est une mesure municipale payée

00:38:29par les impôts

00:38:31des contribuables

00:38:33c'est pas du tout obligatoire

00:38:35ou en tout cas pas obligatoire dans cette forme

00:38:37la mairie fait l'effort

00:38:39de l'organiser, il n'y a aucune raison

00:38:41en plus dans des circonstances très raisonnables

00:38:43pas la première fois

00:38:45avec avertissement

00:38:47de ne pas responsabiliser

00:38:49les parents qui estiment que tout leur a

00:38:51dû ou que ce qu'ils ont à faire

00:38:53est plus important que d'aller chercher leur môme

00:38:55Mani ?

00:38:57oui tout à fait, je suis assez d'accord, je trouve que c'est une mesure

00:38:59responsable, ça permet de responsabiliser les parents

00:39:01et puis c'est pas une sanction

00:39:03dès le premier retard

00:39:05il fut un temps quand on arrivait en retard à chercher ses gamins à l'école

00:39:07on les amenait à la police, donc là c'est déjà autre chose

00:39:09et puis il ne faut pas oublier que ceux qui restent

00:39:11et qui attendent aussi, sont pas forcément payés

00:39:13c'est souvent des jeunes, des emplois précaires

00:39:15et la compensation qu'ils ont

00:39:17c'est un petit peu, on leur donne

00:39:19du temps de travail

00:39:21ils rattrapent ça, soit en congé ou autre

00:39:23et les détracteurs diront

00:39:25ah bah oui mais c'est terrible, d'ailleurs on l'a entendu ici

00:39:27c'est les familles modestes

00:39:29qui vont en pâtir, comme si que pour certains

00:39:31de fait, quand on était d'une famille modeste

00:39:33quand on venait d'un milieu social un peu défavorisé

00:39:35on était incapable de respecter des règles

00:39:37une forme de mépris

00:39:39voilà, je trouve qu'il y a une espèce de mépris des classes

00:39:41il y a des gens qui viennent d'un milieu modeste

00:39:43qui sont très corrects, qui vont chercher leurs enfants à l'heure

00:39:45et ça ne pose aucun problème

00:39:47et il y a des gens qui viennent d'un milieu aisé, qui sont très incorrects

00:39:49absolument, et d'ailleurs

00:39:51on pourrait d'ailleurs faire l'inverse en se disant

00:39:53des gens qui ont un travail prenant

00:39:55qui font des heures très compliquées et qui arriveraient tard

00:39:57et de fait sont d'un milieu aisé

00:39:59donc ça serait eux qui seraient pénalisés

00:40:01et moi je n'aime pas du tout cette manière de faire

00:40:03souvent des syndicats, c'est de dire quand on vient d'un quartier défavorisé

00:40:05quand on est noir, quand on est

00:40:07un peu basané, et bien forcément

00:40:09on est des éternelles victimes

00:40:11et ça je trouve ça scandaleux, je trouve que c'est une très bonne mesure

00:40:13ça va permettre aux parents de respecter un petit peu les règles

00:40:15Allez, Chamine au tour de la table, très rapidement parce que Sommail est déjà en place

00:40:17Michel et Amine

00:40:19Écoutez, deux choses, d'abord il ne faut pas qu'elles soient généralisées

00:40:21Judith a eu la phrase en une clé

00:40:23tout l'aurait dû, et en fait il y a de plus en plus

00:40:25de personnes qui considèrent que tout l'aurait dû

00:40:27c'est pour ça aussi qu'il y a de plus en plus de violences

00:40:29dans notre société, pourquoi il y a des médecins

00:40:31qui se font agresser quand on vient demander une ordonnance

00:40:33pour un tiers

00:40:35parce que tout l'aurait dû

00:40:37tout est gratuit, tout l'aurait dû

00:40:39la vie en société ça coûte de l'argent

00:40:41on parlait du déficit public tout à l'heure

00:40:43et bien non, tout a un coût, tout entraîne

00:40:45des conséquences sur autrui, et donc

00:40:47s'il faut taper au porte-monnaie

00:40:49excusez-moi la formule, en plus c'est pas des sommes

00:40:51considérables, même si 30 euros

00:40:53c'est beaucoup pour certains, et bien

00:40:55il faut le faire, et puis dernier point

00:40:57très bonne rentrée, c'était hier

00:40:59certains ne rentrent qu'aujourd'hui d'ailleurs

00:41:01à tous les élèves et à tous leurs parents

00:41:03qui sont sûrement nombreux à regarder

00:41:05ces news, Amine très rapidement

00:41:07Oui simplement, on pourra évidemment

00:41:09s'interroger sur le fond, sur la légalité

00:41:11en réalité aucun texte juridique

00:41:13ne permet au maire de décerner

00:41:15une amende aux parents en retard

00:41:17je salue la bonne volonté, en réalité

00:41:19il faut une volonté du législateur

00:41:21c'est au législateur, au politique

00:41:23de reprendre le pouvoir, et 30 euros

00:41:25vous voyez que c'est pas

00:41:27dissuasif, ce qu'il faut

00:41:29c'est aussi aller frapper sur les bourses

00:41:31qu'on donne sans contrepartie, sans condition

00:41:33il faut aller retirer les allocations

00:41:35familiales et frapper au portefeuille les parents

00:41:37démissionnaires, et en particulier

00:41:39les parents d'enfants délinquants

00:41:41et puis dernier point, simplement

00:41:43très vite, vous dire une chose c'est que

00:41:45il faudra également élargir cette

00:41:47mesure, notamment pour les parents démissionnaires

00:41:49dans les collèges et les lycées, on voit jamais aux réunions

00:41:51parents-prof que les professeurs ne connaissent pas

00:41:53qu'ils ne lisent jamais le carnet de liaison

00:41:55tout ça pose une vraie question

00:41:57de démission parentale

00:41:59et c'est sur ça que le politique aujourd'hui n'a pas

00:42:01agi. Merci parce que

00:42:03je suis légèrement en retard et c'est Somaya

00:42:05qui va me mettre à l'amende si je lui donne la parole

00:42:07avec au moins 2 minutes de retard

00:42:09Somaya, on fait un tour d'info.

00:42:11Le retour de Sonia Mabrouk, Thierry, attention

00:42:13vous vivez un très mauvais coton.

00:42:15Elle rentre lundi prochain. On a hâte.

00:42:17Sonia, que je salue et que j'embrasse.

00:42:19À la une de l'actualité, un suspect

00:42:21avec de nombreux antécédents placés en garde

00:42:23à vue dans le cadre de l'incendie qui a ravagé

00:42:25l'église de Saint-Omer.

00:42:27Selon le parquet, le suspect né en 85

00:42:29est connu pour des faits similaires

00:42:31de destruction par incendie.

00:42:33Les deux rugbymen français inculpés

00:42:35de viol depuis près de 2 mois en Argentine

00:42:37se rapprochent d'un retour en France.

00:42:39Le parquet de Mendoza a fait

00:42:41une recommandation en ce sens hier.

00:42:43Une audience est prévue aujourd'hui

00:42:45et elle devra acter ou non cette décision.

00:42:47Et puis Vladimir Poutine

00:42:49est arrivé en Mongolie malgré le

00:42:51mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale

00:42:53à son encontre.

00:42:55Un mandat d'arrêt émis il y a près de 18 mois

00:42:57pour des accusations de crimes de guerre en Ukraine.

00:43:01Vous me pardonnez ?

00:43:03Mais vous êtes toujours pardonné Thierry.

00:43:05Merci beaucoup. Allez, à tout à l'heure.

00:43:07Allez, on va prendre la direction d'Israël.

00:43:09On sera avec Lise Benkemoun,

00:43:11notre correspondante en Israël,

00:43:13dans quelques instants. Après la mort

00:43:15de 6 otages à Gaza, une vague de contestations

00:43:17sans précédent secoue le pays.

00:43:19Des manifestants réclament un accord

00:43:21pour la libération des Israéliens détenus par le Hamas.

00:43:23La pression est évidemment sur

00:43:25les épaules de Benjamin Netanyahou.

00:43:27On voit ça avec Marie-Elise Chevalier et on retrouve

00:43:29Lise Benkemoun pour prendre la température

00:43:31en Israël.

00:43:33La pression s'accentue sur le Premier

00:43:35ministre israélien. Après la découverte

00:43:37des corps de 6 otages dimanche,

00:43:39dans une rare conférence de presse, Benjamin

00:43:41Netanyahou s'est adressé aux Israéliens

00:43:43dont beaucoup lui reprochent de ne pas faire assez

00:43:45pour la libération des otages.

00:43:47Je l'ai dit aux familles,

00:43:51et je le répète ce soir,

00:43:55je vous demande pardon

00:43:57de ne pas les avoir ramenés en vie.

00:44:01Nous étions proches,

00:44:03mais nous n'avons pas réussi.

00:44:05Les réactions internationales

00:44:07ont été fortes, mais Benjamin

00:44:09Netanyahou reste ferme et refuse

00:44:11les négociations, notamment concernant le maintien

00:44:13d'un contrôle d'un corridor à la frontière

00:44:15entre Gaza et l'Egypte.

00:44:17Joe Biden, pourtant son allié le plus fidèle,

00:44:19a dénoncé son attitude concernant

00:44:21la libération des otages.

00:44:23Pensez-vous qu'il est temps pour le Premier

00:44:25ministre Netanyahou d'en faire plus sur cette question ?

00:44:27Pensez-vous qu'il en fait assez ?

00:44:29Non. De son côté, le Royaume-Uni

00:44:31a annoncé la suspension de certaines

00:44:33licences d'exportation d'armes à Israël

00:44:35évoquant le risque que ces armes soient

00:44:37utilisées à Gaza. Sur les 251

00:44:39personnes enlevées le 7 octobre,

00:44:4197 sont toujours retenues à Gaza,

00:44:43dont 33 déclarées mortes par l'armée israélienne.

00:44:45Et avant de retrouver Lise,

00:44:47Ben Kemoun, j'aimerais vous faire découvrir

00:44:49le communiqué du Hamas

00:44:51qui est sans aucune ambiguïté.

00:44:53Vous allez le découvrir

00:44:55à l'écran immédiatement.

00:44:57Regardez ce communiqué.

00:44:59L'acharnement de Benjamin Netanyahou

00:45:01a libéré les prisonniers par la pression militaire

00:45:03au lieu de conclure. Un accord signifie

00:45:05qu'ils retourneront dans leurs familles

00:45:07dans des cercueils.

00:45:09Et on comprend aisément l'inquiétude

00:45:11des familles des otages.

00:45:13Bonjour Lise Ben Kemoun.

00:45:15Merci d'être avec nous.

00:45:17Je voulais savoir l'état d'esprit

00:45:19en Israël

00:45:21après

00:45:23ce pardon du Premier ministre

00:45:25israélien. La pression

00:45:27on le sait depuis

00:45:29longtemps sur ses épaules, mais là

00:45:31elle est maximale encore plus.

00:45:33Bonjour Thierry,

00:45:35bonjour à tous. Ben oui, la pression

00:45:37elle est depuis le début et puis je pense

00:45:39que l'auto-inflige,

00:45:41si j'ose dire, il sait très bien

00:45:43que tout le

00:45:45pays attend cette libération des otages.

00:45:47Maintenant, il n'est pas responsable

00:45:49non plus de ce que fait ou de ce

00:45:51que dit le Hamas. On a

00:45:53vu cette déclaration d'Abou Obeida,

00:45:55le porte-parole des brigades des Edim el-Kassam,

00:45:57qui assume d'avoir assassiné

00:45:59les six otages en question

00:46:01et qui menace

00:46:03de faire revenir les otages dans les cercueils.

00:46:05C'est le début,

00:46:07c'est exactement les mêmes menaces que

00:46:09depuis le début de la guerre. Ce qui est

00:46:11plus inquiétant, en fait, c'est que

00:46:13les consignes qu'ils ont données aux gens qui gardent

00:46:15les otages ont changé. Depuis

00:46:17la première opération de Tzahal

00:46:19dans laquelle l'armée israélienne a réussi

00:46:21à récupérer des otages vivants,

00:46:23maintenant, les consignes

00:46:25pour les Palestiniens qui les gardent, que

00:46:27ce soit dans des maisons ou dans des tunnels,

00:46:29c'est que quand l'armée israélienne

00:46:31s'approche d'eux, notamment dans

00:46:33d'éventuelles opérations de sauvetage,

00:46:35il faut exécuter les otages.

00:46:37C'est ça, surtout, qui est extrêmement

00:46:39inquiétant pour

00:46:41les Israéliens. Après,

00:46:43bien entendu, il y avait beaucoup,

00:46:45beaucoup de gens qui étaient dans la rue

00:46:47pour demander un accord. Maintenant,

00:46:49hier, il y avait une partie des six

00:46:51otages qui ont été assassinés,

00:46:53qu'on enterrait en

00:46:55Israël, notamment

00:46:57Goldberg-Pauline. Je pense que

00:46:59vous avez peut-être entendu sur cette

00:47:01antenne des extraits du

00:47:03discours de Rachel Goldberg-Pauline,

00:47:05sa maman qui a vraiment ému

00:47:07le monde entier.

00:47:09On est encore très tristes, on s'est

00:47:11réveillés dimanche matin en deuil, on est

00:47:13très choqués, et bien entendu que tout

00:47:15le pays réclame la

00:47:17libération des otages, mais ça ne veut pas dire

00:47:19qu'il faut la faire à n'importe quel

00:47:21prix. Il y a beaucoup d'Israéliens

00:47:23qui sont d'accord avec le fait

00:47:25de vouloir conserver ce corridor

00:47:27de Philadelphie qui se trouve

00:47:29à la frontière avec l'Égypte

00:47:31et qui a permis, pendant

00:47:33des années, aux terroristes

00:47:35du Hamas de faire de la contrebande

00:47:37d'armes et ainsi de

00:47:39perpétrer le 7 octobre. Donc bien sûr,

00:47:41il faut, si possible,

00:47:43céder sur

00:47:45des exigences sur lesquelles on peut céder,

00:47:47mais pas forcément sur la totalité

00:47:49et là-dessus, même si Benyamin

00:47:51Netanyahou a le mauvais rôle, si j'ai

00:47:53envie de dire, même si on ne l'aime

00:47:55pas trop, il n'est pas le seul à penser qu'on

00:47:57ne peut pas se permettre de laisser

00:47:59le Hamas recommencer.

00:48:01Et pour vous donner un dernier exemple

00:48:03rapidement, il y a 3000

00:48:05nouveaux membres du Hamas

00:48:07qui viennent d'être enrôlés dans le nord

00:48:09de la bande de Gaza. Depuis

00:48:11quelques mois que ça ne patrouille pas

00:48:13beaucoup dans le nord, le Hamas

00:48:15est déjà réorganisé, donc imagine

00:48:17si cette situation doit durer pendant

00:48:19plusieurs années. Merci beaucoup

00:48:21pour ces précisions, lise Ben Kemmou.

00:48:23Je rappelle que vous êtes notre correspondante permanente

00:48:25en Israël. On va marquer

00:48:27une pause, c'est la mi-temps de Mini-News.

00:48:29On se retrouve dans quelques instants

00:48:31avec une question. On commencera par se poser

00:48:33une question qui en veut à nos églises, avec

00:48:35deux événements à Saint-Omer.

00:48:37Beaucoup de réactions après

00:48:39l'incendie de l'église. Un homme a été,

00:48:41on l'a appris, placé en garde à vue hier soir.

00:48:43Il est connu pour des faits similaires.

00:48:45Sandra Buisson nous racontera tout cela

00:48:47et on parlera également de ce qui s'est passé

00:48:49dimanche dernier à la paroisse Saint-Michel de Livry-Gargan

00:48:51en Seine-Saint-Denis, où des malfaiteurs

00:48:53ont carrément dérobé 2000 euros.

00:48:55Ça sera le sujet d'ouverture. On parlera bien sûr

00:48:57de l'ouverture politique. Thomas Bonnet est là.

00:48:59Pas de nouveauté. Pas d'évolution.

00:49:01Vous suivez ça avec grande attention

00:49:03évidemment. On a hâte de savoir.

00:49:05Allez, on se retrouve dans quelques instants.

00:49:07On a beaucoup de sujets à évoquer ensemble

00:49:09encore. Jusqu'à 14h tout de suite.

00:49:13Il est 13h. Il est 13h.

00:49:15Au bonjour. Soyez les bienvenus.

00:49:17Bon appétit si vous êtes à table.

00:49:19C'est votre Mini-News partie 2.

00:49:21Je vous représente mon équipe du mardi dans quelques instants

00:49:23mais tout de suite le sommaire de cette

00:49:25deuxième heure. À la une, on se reparlera

00:49:27de politique évidemment. Qui

00:49:29à Matignon ? Oui, qui à Matignon ? Depuis ce matin

00:49:31on parle beaucoup de l'hypothèse.

00:49:33Xavier Bertrand, on va faire le point avec notre

00:49:35spécialiste politique Thomas Bonnet.

00:49:37Et Maxime Legay sera lui

00:49:39à l'Elysée. Qui en veut

00:49:41à nos églises ? On en parlera longuement

00:49:43dans notre émission. À Saint-Omer, toujours

00:49:45beaucoup de réaction après l'incendie de l'église.

00:49:47On sera avec le maire dans quelques instants en direct.

00:49:49Et un homme a été placé en garde à vue.

00:49:51Il est connu pour des faits similaires. Sandra Buisson

00:49:53nous fera le point.

00:49:55On parlera également de ce qui s'est passé dimanche dernier

00:49:57à la paroisse Saint-Michel de l'Ivry-Gargant.

00:49:59En Seine-Saint-Denis, des malfaiteurs ont dérobé

00:50:01quasiment 2000 euros.

00:50:03Vous entendrez le curé de la paroisse.

00:50:05Et puis on parlera dans notre émission

00:50:07de ce refus d'obtempérer à Colmar.

00:50:09L'auteur a passé

00:50:11la nuit derrière les barreaux. Il est écopé de

00:50:13deux ans de prison ferme avec mandat de dépôt.

00:50:15Âgé de 36 ans, il touchait le RSA

00:50:17et pourtant il était très connu de la justice

00:50:19avec pas moins de 21 mentions

00:50:21à son casier judiciaire. On va se poser une question.

00:50:23Faut-il supprimer les aides sociales

00:50:25aux délinquants multirécidivistes ?

00:50:27Il va y avoir du débat sur ce plateau.

00:50:29J'en suis certain. Tout de suite, pas de débat.

00:50:31C'est elle. Elle est fidèle au rendez-vous.

00:50:33C'est Somaïa Labidi. On fait un nouveau tour de l'information.

00:50:35Avec vous Somaïa et je vous re-salue.

00:50:37Bonjour Thierry, bonjour à tous. Vous en parliez

00:50:39dans votre sommaire. C'est la principale

00:50:41information de la mi-journée.

00:50:43Selon l'entourage du président, Emmanuel Macron

00:50:45continue à, je cite, tester les hypothèses

00:50:47Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve

00:50:49alors qu'une source au sein des LR vient d'annoncer

00:50:51que le chef de l'État et les leaders de la droite

00:50:53ont discuté ce matin

00:50:55d'une nomination de Xavier Bertrand

00:50:57à Matignon. On passe à présent

00:50:59à la rentrée 2024

00:51:01et son lot de changements à Toulouse.

00:51:03Par exemple, les parents en retard à l'école

00:51:05ou au centre de loisirs seront punis

00:51:07d'une amende de 30 euros.

00:51:09Une mesure loin de faire l'unanimité.

00:51:11Écoutez.

00:51:13Je trouve qu'en fait

00:51:15c'est un peu exagéré. Pour moi, c'est un peu légitime.

00:51:17Si ça se reproduit

00:51:19plusieurs fois, je pense qu'au bout

00:51:21d'un moment, c'est bien

00:51:23de mettre une loi

00:51:25qui

00:51:27évite les abus.

00:51:29Je ne suis pas vraiment d'accord parce que je pense

00:51:31qu'on n'est pas en retard volontairement.

00:51:33On est environ à 8 000

00:51:35retards par an sur

00:51:37à peu près 28 000 enfants

00:51:39qui fréquentent le CLAE tous les jours.

00:51:41Mais sur ces 8 000 retards

00:51:43annuels, il n'est pas

00:51:45question de sanctionner

00:51:47tous ces retards. Il s'agit bien

00:51:49des retards les plus fréquents, les plus longs,

00:51:51des familles que nous n'arrivons pas à joindre.

00:51:53Dans le reste de l'actualité, au moins

00:51:552 000 euros volés à la paroisse

00:51:57Saint-Michel-de-Gargan, en Seine-Saint-Denis.

00:51:59Le vol a eu lieu en pleine messe

00:52:01de Mille-Cal entre 10h45

00:52:03et midi, alors que le prêtre officier,

00:52:05une enquête en flagrance, a été ouverte.

00:52:07A la une de

00:52:09l'actualité internationale, le peuple

00:52:11François en Indonésie prélude à une

00:52:13tournée marathon en Asie.

00:52:15Au cœur de cette visite papale de 3 jours,

00:52:17le dialogue interreligieux dans le

00:52:19pays musulman le plus peuplé du monde.

00:52:21Puis le Saint-Père se rendra en

00:52:23Papouasie-Nouvelle-Guinée, au Timor-Oriental

00:52:25et enfin à Singapour.

00:52:27Et puis,

00:52:29on baisse de 13 centimes en un peu plus

00:52:31d'un mois le gazole au plus bas depuis

00:52:33début 2022, tout comme

00:52:35l'essence depuis plusieurs semaines.

00:52:37Des baisses qui s'expliquent par la chute du coût

00:52:39de la matière première et qui soulagent

00:52:41les automobilistes.

00:52:43Les vacances, on a fait pas mal de

00:52:45pleins et là où on était

00:52:47plutôt à peut-être 80,

00:52:49moi je suis

00:52:51en essence et effectivement 80,

00:52:5390, là on est plus vers 70

00:52:55le plein.

00:52:57Oui c'est une bonne nouvelle, je ne sais pas

00:52:59pourquoi d'ailleurs ça baisse mais c'est une bonne nouvelle.

00:53:01Déjà l'éthanol je ne le paye pas très

00:53:03cher donc pour le coup je fais assez

00:53:05facilement le plein mais je pense qu'effectivement

00:53:07sur les autres carburants ça a pu baisser un peu oui.

00:53:09Voilà ce qu'il fallait retenir de l'actualité

00:53:11à 13h Thierry.

00:53:13Merci beaucoup Somaïa, on vous retrouve dans 15 minutes.

00:53:15Allez je vous présente mon équipe du mardi,

00:53:17Judith Vintraud est toujours avec moi,

00:53:19Michel Taubes toujours aussi présent,

00:53:21la première s'est bien passée,

00:53:23vous reviendrez ? Ah oui avec grand plaisir.

00:53:25Très bien, Amine Elbaye fidèle également.

00:53:27Merci Thierry. Et Sandra Buisson nous a rejoints,

00:53:29on va commencer avec vous Sandra Buisson

00:53:31puisqu'on va reparler ce midi encore de l'incendie

00:53:33de l'église de Saint-Omer, on sera avec le maire

00:53:35de la commune dans quelques instants et puis on l'a appris,

00:53:37un homme a été placé en garde à vue,

00:53:39il est connu pour des faits similaires

00:53:41dans cette affaire. Sandra racontez-nous.

00:53:43Oui alors c'est un homme de 39 ans

00:53:45qui vivait en foyer avant les faits,

00:53:47bien connu des services de police,

00:53:49notamment pour des faits similaires

00:53:51donc de destruction

00:53:53par incendie. Le procureur

00:53:55a expliqué

00:53:57à France Bleu Régional

00:53:59que cet homme avait déjà

00:54:01été condamné pour destruction d'un édifice

00:54:03lié au culte à Boulogne

00:54:05et d'ailleurs il était récemment sorti

00:54:07de prison, incarcéré depuis 2021

00:54:09pour ce type de fait.

00:54:11Alors ce qu'on ne sait pas c'est s'il vise toujours

00:54:13des édifices religieux

00:54:15catholiques ou non, combien de fois

00:54:17il a été condamné, on sait juste

00:54:19ses antécédents les plus récents.

00:54:21Cet homme est actuellement interrogé par

00:54:23les enquêteurs pour connaître,

00:54:25en savoir davantage sur ses motivations

00:54:27et en l'état le procureur envisage

00:54:29une qualification criminelle

00:54:31donc de destruction de biens par

00:54:33des moyens dangereux en raison de la religion.

00:54:35Merci Sandra pour ces précisions.

00:54:37Petit tour de table.

00:54:39C'est un peu la thématique

00:54:41de début d'émission.

00:54:43On s'en fout beaucoup aux églises en ce moment.

00:54:45Ce qui est intéressant c'est que l'homme en question

00:54:47a été jugé capable de faire de la prison

00:54:49donc son état ne relevait pas

00:54:51en tout cas à l'époque de la psychiatrie.

00:54:55Donc on est dans un cas

00:54:57récidive d'un acte volontaire et conscient

00:54:59puisque sinon il n'aurait pas été

00:55:01condamné.

00:55:03Donc ça pose une fois de plus

00:55:05la notion de l'évaluation de la dangerosité

00:55:07des individus

00:55:09de l'adéquation des peines.

00:55:11Je vous le disais

00:55:13malheureusement

00:55:15les actes malveillants

00:55:17contre les églises se multiplient.

00:55:19On fait un point avec Maxime Legay et on ouvre le débat

00:55:21ensemble. Que se passe-t-il

00:55:23dans nos églises ?

00:55:25C'est un sujet de préoccupation grandissant

00:55:27depuis l'incendie de Notre-Dame

00:55:29en 2019 et le sentiment que nos églises

00:55:31notre patrimoine culturel et religieux

00:55:33sont de plus en plus en train de partir

00:55:35en fumée. Alors quels sont les chiffres

00:55:37dont nous disposons à ce sujet ?

00:55:39Selon l'Observatoire du patrimoine religieux

00:55:41en 2023, 27 églises

00:55:43ont été incendiées.

00:55:45Pour les 6 premiers mois de l'année 2024

00:55:47toujours en cours, on décompte

00:55:4912 incendies d'églises

00:55:51répertoriées. L'Observatoire du patrimoine

00:55:53religieux qui précise que dans la majorité

00:55:55des cas, les incendies sont d'origine

00:55:57accidentelle sans donner

00:55:59de proportion exacte. Et puis

00:56:01il y a aussi les incendies d'ordre criminel

00:56:03volontairement déclenchés par un individu.

00:56:05On pense récemment à l'incendie

00:56:07de la basilique Notre-Dame

00:56:09de Délivrance à Quintin dans les Côtes

00:56:11d'Armor cet été. Là encore

00:56:13contacté à ce sujet, ni

00:56:15le ministère de la culture, ni l'Observatoire du patrimoine

00:56:17religieux n'a donné

00:56:19de précision sur cette proportion exacte

00:56:21d'incendies d'ordre criminel.

00:56:23Et puis à noter que ce ne sont pas seulement les églises

00:56:25qui sont visées par des actes malveillants.

00:56:27Selon les chiffres du ministère de l'Intérieur

00:56:29en 2023, près de 1000

00:56:31actes antichrétiens ont été recensés.

00:56:3390% d'entre eux

00:56:35concernent des atteintes aux biens.

00:56:37Cela comporte donc les dégradations,

00:56:39les tags, les actes de vandalisme des lieux de culte

00:56:41mais aussi des cimetières chrétiens,

00:56:43des calvaires ou encore des statues

00:56:45de la Vierge Marie. Des chiffres

00:56:47qui sont en augmentation constante depuis 3 ans.

00:56:49Allez, on va ouvrir le débat avec mes invités

00:56:51dans quelques instants mais nous sommes avec

00:56:53le maire de Saint-Omer, François de Costaire.

00:56:55Merci d'être

00:56:57avec nous, monsieur le maire.

00:56:59Quelle est votre réaction ? Le fait

00:57:01qu'on ait pu interpeller l'homme

00:57:03qui est suspecté d'avoir mis le feu

00:57:05à votre église, c'est un

00:57:07soulagement, je suppose ?

00:57:09D'abord, vous savez, c'est

00:57:11le choc de l'incendie

00:57:13qui marque

00:57:15vraiment toute la population

00:57:17qui vient très nombreuse aux abords

00:57:19de l'église de l'Immaculée Conception.

00:57:21Vous l'avez rappelé dans vos sujets, c'est une église

00:57:23que nous avons voulu restaurer complètement

00:57:25entre 2015 et 2018.

00:57:27Le budget municipal qui a été

00:57:29consacré était de l'ordre de 5 millions

00:57:31d'euros et donc voir cet

00:57:33incendie dans la nuit de dimanche

00:57:35à lundi, ça a été un immense

00:57:37choc pour toute la ville,

00:57:39en particulier pour

00:57:41le quartier dans lequel nous situons, le quartier

00:57:43des Faubourgs. Nous voulons bien sûr

00:57:45connaître les raisons de cet incendie.

00:57:47Toutes les pistes

00:57:49sont aujourd'hui

00:57:51l'objet de cette enquête.

00:57:53Vous l'avez rappelé, un individu a été placé en garde

00:57:55à vue. Nous aurons

00:57:57l'occasion d'avoir

00:57:59des éléments d'information auprès du procureur

00:58:01de la République qui doit venir

00:58:03à notre rencontre dans le courant de l'après-midi

00:58:05avec M. le préfet du Pas-de-Calais

00:58:07et encore une fois, c'est

00:58:09un choc immense, c'est une immense tristesse

00:58:11pour toute la population de Saint-Honneur.

00:58:13Je le disais, les actes malveillants

00:58:15contre les aiguilles se multiplient.

00:58:17C'est la première fois que votre église

00:58:19de votre commune a été victime

00:58:21d'un tel acte ?

00:58:23Bien sûr, nous sommes

00:58:25une commune très paisible.

00:58:27Nous sommes une commune sur laquelle

00:58:29d'ailleurs, il y a un fort dialogue

00:58:31interreligieux

00:58:33où il y a beaucoup de respect

00:58:35et donc s'il s'agirait

00:58:37si j'en crois les informations

00:58:39qui ont été

00:58:41redonnées par un certain nombre de vos confrères

00:58:43d'une personne

00:58:45pyromane

00:58:47qui s'attaque

00:58:49aujourd'hui, qui se serait attaqué

00:58:51à l'église, mais qui se serait attaqué

00:58:53dans le passé à d'autres types

00:58:55de bâtiments, donc ça n'est

00:58:57peut-être pas

00:58:59une conclusion qu'il faut

00:59:01avoir que son objectif

00:59:03était lié à la question religieuse.

00:59:05On a un petit

00:59:07problème de connexion.

00:59:09On représente l'incendie.

00:59:11Merci M. le maire,

00:59:13merci d'avoir accepté d'être

00:59:15notre invité dans BD News. J'interromps

00:59:17parce qu'on a un petit problème de connexion. On vous entend

00:59:19moyennement bien, mais merci en tout cas

00:59:21pour votre témoignage. Petit tour

00:59:23de table, Madi,

00:59:25que vous inspirent ces

00:59:27actes de malveillance à l'encontre

00:59:29des églises ?

00:59:31Moi, j'étais très choquée

00:59:33d'ailleurs de voir ça.

00:59:35Je trouve que c'est de plus en plus nombreux.

00:59:37Moi, je suis toujours très choquée quand on porte atteinte à un lieu de culte.

00:59:39Vous l'aurez compris, je suis croyante,

00:59:41mais je fais aussi partie

00:59:43de ces gens qui croient au dialogue inter-religieux,

00:59:45inter-cultuel.

00:59:47Et c'est vrai que je suis

00:59:49choquée. Depuis quelques années en France,

00:59:51je trouve que... Alors oui, on est dans un pays déchristianisé,

00:59:53mais ça n'empêche pas qu'on doit respecter

00:59:55les lieux de culte. Mais je ne comprends pas

00:59:57de plus en plus... Dernièrement, c'était

00:59:59la statue d'une vierge qui a été...

01:00:01Et puis en plus, le symbole est très fort puisqu'elle a été

01:00:03vandalisée,

01:00:05mais c'est un coup de couteau au niveau de la gorge, donc ça peut aussi

01:00:07avoir du sens pour certains.

01:00:09Je trouve que

01:00:11bien souvent, et plus encore aujourd'hui,

01:00:13la religion catholique

01:00:15est très attaquée, et moi ce qui

01:00:17me surprend en France, alors là en l'occurrence

01:00:19on n'est pas sûr que ce soit pour des raisons religieuses,

01:00:21ce qui me surprend, c'est qu'il y a un espèce

01:00:23de silence. Personne ne dit rien.

01:00:25Ça commence à devenir presque normal,

01:00:27là les gens commencent petit à petit à en parler,

01:00:29mais je trouve que ça fait de plus en plus,

01:00:31et j'ai vraiment du mal à comprendre, parce que moi j'ai énormément

01:00:33de respect pour tous les lieux de culte, que ce soit

01:00:35une synagogue, une église

01:00:37ou une mosquée, pour moi ça a du sens, c'est un

01:00:39lieu sacré, et j'ai beaucoup de mal à le comprendre.

01:00:41Aussi bien des politiques,

01:00:43pour ceux qui en parlent, ils ne sont pas très nombreux,

01:00:45et en face, on a ceux qui

01:00:47justement sont dans le camp contraire,

01:00:49et qui seraient plutôt dans le sens de dire

01:00:51que ce n'est pas très grave, que ça arrive partout,

01:00:53que ça arrive un petit peu à tout le monde,

01:00:55et moi c'est vraiment quelque chose qui me choque.

01:00:57On va continuer, je vous donne la parole dans quelques

01:00:59instants, mais on va aller à Ansenne-Saint-Denis,

01:01:01à la paroisse de Saint-Michel-de-l'Évry-Gargon,

01:01:03où là, carrément, ce sont des

01:01:05malfaiteurs qui ont dérobé 2000 euros.

01:01:07Écoutez la réaction du père Joseph

01:01:09Zahou, c'est le curé de la paroisse,

01:01:11et je vous donne la parole Michel, et Judith

01:01:13et Amine.

01:01:15Donc après la messe, j'ai essayé

01:01:17de rentrer au précipitaire, c'est juste à côté de moi là,

01:01:19donc j'ai découvert

01:01:21des bazars par terre,

01:01:23enfin partout, des dossiers, des papiers,

01:01:25donc j'ai découvert

01:01:27il y a un cambriolage,

01:01:29j'ai regardé aussi

01:01:31normalement, on met

01:01:33les quêtes, les sachets de quête

01:01:35dans l'endroit, et tout est parti.

01:01:37La somme, on a

01:01:39au moins 2000 euros.

01:01:41Judith, que vous inspire

01:01:43on a fait un face-à-face

01:01:45avec Véronique Jacquet

01:01:47justement, sur le fait qu'il y avait

01:01:49de plus en plus d'églises qui étaient

01:01:51victimes de vandalisme. Oui, alors

01:01:53c'est vrai que pendant longtemps,

01:01:55par rapport

01:01:57aux atteintes contre

01:01:59les synagogues,

01:02:01parce qu'elles sont

01:02:03très nombreuses, et parce que les actes

01:02:05antisémites sont en explosion,

01:02:07et par rapport aux actes

01:02:09antisémites, parce que là, il y a une

01:02:11volonté politique de

01:02:13les mettre en avant,

01:02:15alors que,

01:02:17fort heureusement, ils ne connaissent pas

01:02:19le même niveau de recrudescence

01:02:21que les actes anti-juifs.

01:02:23Les actes antiques

01:02:25catholiques ont été très longtemps

01:02:27traités avec une certaine

01:02:29indifférence, de toute façon

01:02:31c'est la religion des dominants,

01:02:33donc il n'y avait pas

01:02:35de raison de verser

01:02:37des larmes particulières, il n'y avait pas de lecture

01:02:39politique possible. Et puis je trouve

01:02:41quand même que depuis quelques temps, notamment

01:02:43c'est le silence médiatique

01:02:45qui était très assourdissant,

01:02:47si je puis dire,

01:02:49autour des attaques

01:02:51contre la religion catholique.

01:02:53Et depuis

01:02:55l'assassinat du père Hamel

01:02:57par des islamistes,

01:02:59ça a pris une autre

01:03:01dimension, me semble-t-il, et on ne peut

01:03:03plus parler d'indifférence.

01:03:05– Michel. – D'autant plus que

01:03:07les chrétiens sont poursuivis dans le monde entier,

01:03:09il y a des attaques, il y a des meurtres, il y a des assassinats

01:03:11de chrétiens dans de nombreuses

01:03:13régions du monde. Je ne connais

01:03:15pas les motivations

01:03:17du pire homme de

01:03:19Saint-Omer, mais on se rencontre

01:03:21tous croyants ou agnostiques

01:03:23ou incroyants que

01:03:25on est dans une époque où ce qui est

01:03:27le plus sacré et le plus respectable

01:03:29n'est plus respecté

01:03:31et même attaqué souvent.

01:03:33Que ce soit des synagogues, des églises,

01:03:35les deux synagogues,

01:03:37parce qu'il y en a deux, il y a Rouen qui a été incendié

01:03:39en début d'année et d'ailleurs

01:03:41le...

01:03:43l'assassin, enfin

01:03:45celui qui a incendié a été d'ailleurs

01:03:47neutralisé par la police. Evidemment,

01:03:49ce qui s'est passé à Montpellier, des églises

01:03:51qui sont incendiées.

01:03:53Voilà, on vit dans une époque

01:03:55où il n'y a non seulement plus de respect,

01:03:57mais où en plus vous avez des personnes,

01:03:59que ce soit pour des raisons religieuses, mais même,

01:04:01si c'est pour des raisons d'ordre psychiatrique,

01:04:03le fait de s'attaquer

01:04:05ainsi à des lieux de culte,

01:04:07eh bien c'est aussi une société

01:04:09qui est profondément malade

01:04:11et qui a besoin de revenir à des fondamentaux

01:04:13et évidemment,

01:04:15beaucoup de compassion et de

01:04:17soutien moral aux habitants de Saint-Omer

01:04:19parce que je pense que

01:04:21dans une commune, je ne sais pas

01:04:23combien il y a d'habitants à Saint-Omer, mais

01:04:25il y a des milliers de Saint-Omer en France,

01:04:27de communes de taille moyenne

01:04:29où en fait, les églises, les lieux de culte

01:04:31sont des lieux de rassemblement, de rencontre,

01:04:33d'échange et donc

01:04:35le traumatisme doit être considérable.

01:04:37Moi, je me souviens, la cathédrale de Nantes

01:04:39avait brûlé, j'étais tout minot

01:04:41évidemment et tout le monde se rendait,

01:04:43enfin, c'était totalement

01:04:45incroyable, totalement lunaire

01:04:47et spectaculaire et je m'en souviens encore

01:04:49Amine, très rapidement.

01:04:51Oui, l'institution judiciaire aujourd'hui,

01:04:53elle assiste

01:04:55aux démissions, aux défaillances de l'Etat,

01:04:57elle s'inscrit dans ce que l'on peut appeler

01:04:59du curatif. J'ai

01:05:01particulièrement apprécié les

01:05:03poursuites diligentées par le procureur

01:05:05de la République de Saint-Omer, monsieur Mehdi Benbouzid,

01:05:07qui entend

01:05:09retenir une qualification criminelle passible

01:05:11de la cour d'assise face à

01:05:13cet incendie lâche.

01:05:15J'ai également

01:05:17entendu ce matin des initiatives formidables.

01:05:19Je prends l'exemple de la mosquée Souna à Roubaix

01:05:21qui lance une quête

01:05:23pour subvenir aux besoins

01:05:25de la communauté catholique et

01:05:27favoriser, on le voit à l'échelle locale, le dialogue

01:05:29intrareligieux. Mais aujourd'hui, on assiste

01:05:31à l'indifférence générale de la société

01:05:33et de l'Etat face à la montée des actes anticatholiques

01:05:35et cette indifférence, en fait,

01:05:37elle est propre à l'organisation,

01:05:39à la configuration de ce que l'on retrouve

01:05:41au sommet de l'Etat. Par exemple,

01:05:43au ministère de l'Intérieur, au bureau des cultes

01:05:45du ministère de l'Intérieur, au bureau central

01:05:47des cultes du ministère de l'Intérieur

01:05:49qu'on appelle le BCC. Vous avez

01:05:51un pôle islam qui est chargé

01:05:53de relancer le dialogue

01:05:55avec le culte musulman. On peut saluer

01:05:57l'initiative. Vous n'avez pas, aujourd'hui

01:05:59en France, face à la

01:06:01déchristianisation de la société française,

01:06:03vous n'avez pas un bureau en charge de la

01:06:05rénovation de l'entretien du patrimoine culturel

01:06:07chrétien. Dans mon livre, moi, Thierry,

01:06:09j'ai appelé à inscrire

01:06:11à inscrire

01:06:13les racines culturelles

01:06:15chrétiennes de la France dans la Constitution

01:06:17pour, justement,

01:06:19aussi nous rappeler

01:06:212000 ans d'histoire chrétienne, nous rappeler

01:06:23ce que nous sommes et nous rappeler

01:06:25que nous devons aussi

01:06:27ne plus voir périr sous nos yeux une église

01:06:29détruite ou incendiée tous les 15 jours

01:06:31en France. C'est à la société française

01:06:33de reprendre le contrôle

01:06:35et, en particulier,

01:06:37d'entretenir le patrimoine culturel chrétien.

01:06:39Merci, Amine.

01:06:41On fait un tour de l'info avec Soma El Abidi.

01:06:43À la une de l'actualité,

01:06:45une cagnotte en soutien à la famille d'Éric

01:06:47Komine, tué lors d'un refus d'obtempérer

01:06:49le 26 août au soir.

01:06:51Appel au don lancé par la maison de la

01:06:53gendarmerie à la demande de ses camarades et amis

01:06:55et dont le montant reste, pour le moment,

01:06:57confidentiel.

01:06:59La colère s'étend en Israël.

01:07:01Troisième jour de manifestation contre le gouvernement

01:07:03Netanyahou pour la libération des

01:07:05otages et l'arrêt des massacres à Gaza.

01:07:07L'appel à la grève générale lancé par

01:07:09la principale organisation syndicale

01:07:11a été entendu, preuve ennée.

01:07:13L'aéroport Ben Gurion était fermé hier

01:07:15comme certains services publics et commerces privés

01:07:17d'Haïfa ou de Jérusalem.

01:07:19Et puis, de quoi alléger la facture

01:07:21du plan de quelques euros

01:07:23en baisse de 13 centimes en un peu plus d'un mois.

01:07:25Le gazole est au plus bas depuis

01:07:27début 2022, chute également

01:07:29du prix de l'essence depuis plusieurs

01:07:31semaines, des baisses qui s'expliquent

01:07:33par la chute du coût de la matière première.

01:07:35Merci Somaïa.

01:07:37Allez, on se reparle de politique.

01:07:39L'homme du jour, Xavier Bertrand,

01:07:41le retour, tout le monde en parle, mais...

01:07:43L'homme du jour ?

01:07:45L'homme du jour.

01:07:47De la matinée déjà Thierry.

01:07:49Il est quand même

01:07:5113h20.

01:07:53C'est vrai,

01:07:55tout le monde parle de Xavier Bertrand depuis ce matin,

01:07:57donc je dis que c'est l'homme du jour.

01:07:59Hier c'était Thierry Bonnet.

01:08:01Non, je confirme.

01:08:03Je pensais que c'était l'homme du passé.

01:08:05Il a quand même 25 ans de politique.

01:08:07Pardonnez-moi.

01:08:09Thomas, pas de nouveautés ?

01:08:11Pas de nouveautés, mais

01:08:13cette information importante qu'on vous révélait

01:08:15tout à l'heure grâce au service politique

01:08:17de CNews, le Rassemblement National

01:08:19indique qu'il

01:08:21censurera un gouvernement

01:08:23qui est mené par Xavier Bertrand. C'est très important

01:08:25à avoir à l'esprit parce que ça

01:08:27change complètement les plans d'Emmanuel Macron,

01:08:29parce que la principale qualité

01:08:31qu'il cherche chez son prochain

01:08:33Premier ministre, c'est de ne pas être renversé par l'Assemblée nationale.

01:08:35Alors évidemment, comme le disait

01:08:37tout à l'heure Judith, on ne connaît pas le comportement

01:08:39qu'aurait une partie de la gauche à l'égard de

01:08:41Xavier Bertrand, mais néanmoins vous avez

01:08:43le premier parti représenté à l'Assemblée nationale

01:08:45qui menace d'une censure,

01:08:47c'est à prendre en considération.

01:08:49Notons quand même que Jordan Bardella et Marine Le Pen

01:08:51avaient prévenu Emmanuel Macron dès leur entretien

01:08:53il y a quelques jours

01:08:55à l'Elysée, et donc c'est quelque chose

01:08:57qu'Emmanuel Macron a en tête, même s'il dit aujourd'hui

01:08:59qu'il veut continuer à consulter,

01:09:01c'est un élément qu'il avait déjà en tête.

01:09:03Allez, on va prendre la direction de l'Elysée, vous étiez à l'Elysée hier,

01:09:05il faisait beau, je ne sais pas, parce que ce matin il pleuvait,

01:09:07on va retrouver Maxime Legay, vous avez choisi votre jour

01:09:09Thomas.

01:09:11Vous avez choisi votre jour. Maxime Legay, alors

01:09:13que se passe-t-il à l'Elysée ?

01:09:17Eh bien écoutez Thierry,

01:09:19au risque de vous décevoir, on n'a toujours

01:09:21pas de fumée blanche, c'est un peu

01:09:23ça s'en va et ça revient ici

01:09:25du côté de l'Elysée à l'image de la chanson

01:09:27populaire de Claude François, puisque

01:09:29hier Bernard Cazeneuve semblait

01:09:31être en pôle position,

01:09:33voire même l'hypothèse Thierry Baudet,

01:09:35président du CESE qui avait été avancé,

01:09:37et puis aujourd'hui il semblerait qu'on est

01:09:39rebasculé à droite de l'échiquier

01:09:41politique, puisqu'effectivement depuis

01:09:43quelques heures c'est le nom de

01:09:45Xavier Bertrand qui revient à nouveau

01:09:47avec insistance et qui semble donc

01:09:49tenir la corde, le président de la République

01:09:51qui a multiplié les consultations,

01:09:53ce matin notamment, avec les chefs à plumes

01:09:55de LR, Canal Historique,

01:09:57Laurent Wauquiez, Bruno Rotailleau

01:09:59qui ne se seraient pas opposés à

01:10:01la nomination du président de la région

01:10:03des Hauts-de-France à Matignon, reste que

01:10:05pour le chef de l'État, la condition

01:10:07sine qua non, c'est le critère

01:10:09de non-censurabilité, or on

01:10:11le sait selon les informations de notre

01:10:13service politique qu'a rappelé Thomas, le

01:10:15Rassemblement National voterait d'emblée

01:10:17une motion de censure si d'aventure

01:10:19c'était Xavier Bertrand qui a été nommé

01:10:21à Matignon, même chose du côté

01:10:23de la France insoumise,

01:10:25Emmanuel Macron qui n'en finit plus

01:10:27de brouiller les pistes puisque selon

01:10:29son entourage, on nous fait savoir

01:10:31qu'il n'a pas totalement abandonné

01:10:33encore l'hypothèse Bernard Cazeneuve

01:10:35qu'il continue donc de tester

01:10:37bref, le casse-tête politique

01:10:39et cette équation de la

01:10:41nomination du nouveau

01:10:43Premier Ministre semble donc

01:10:45insoluble, en tout cas elle n'a pas encore été

01:10:47résolue et on reste ici à l'Élysée

01:10:49suspendu à la décision du chef de l'État

01:10:51j'ai bien dit casse-tête, vous n'avez pas dit

01:10:53casse-tête hein

01:10:55casse-tête

01:10:57tout à fait, casse-tête, parce que casse-tête

01:10:59elle, elle a été écartée, mais ça c'est

01:11:01encore une autre chose

01:11:03je ne vous demande pas de chanter la chanson, ça s'en va et ça revient

01:11:05évidemment, parce qu'il pleut déjà

01:11:07merci en tous les cas, merci beaucoup

01:11:09Maxime Noguet, Michel Taubes

01:11:11non mais en fait

01:11:13Emmanuel Macron n'est vraiment plus le maître des horloges

01:11:15il n'est plus le maître des horloges

01:11:17les Français lui ont

01:11:19imposé une assemblée ingouvernable

01:11:21et le

01:11:23Rassemblement National est vraiment

01:11:25l'arbitre des élégances

01:11:27en disant, en faisant savoir

01:11:29qu'il

01:11:31censurait immédiatement Xavier Bertrand

01:11:33je pense que l'hypothèse de Xavier Bertrand

01:11:35s'éloigne considérablement

01:11:37le Rassemblement National

01:11:39j'aimerais juste terminer en disant

01:11:41une chose, c'est que

01:11:43surtout ce que je trouve

01:11:45incroyable, c'est qu'apprenant

01:11:47que Marine Le Pen et Jordan Bardella

01:11:49auraient prévenu

01:11:51le chef de l'Etat, il y a déjà 4-5 jours

01:11:53ça veut vraiment bien dire

01:11:55parmi beaucoup d'autres indices

01:11:57que le président de la République

01:11:59joue la montre, ou s'amuse

01:12:01des jeux et des ambitions

01:12:03des uns et des autres, et que

01:12:05véritablement, il joue un petit jeu

01:12:07qui est en fait très malsain, et qui ne fait que

01:12:09retarder un peu plus

01:12:11l'impasse dans quelques moments, moi je ne vois de

01:12:13moins en moins d'autres issues que celles

01:12:15d'un gouvernement technique, parce qu'encore une fois

01:12:17un politique n'aura pas

01:12:19enfin

01:12:21ne pourrait éviter

01:12:23mais évidemment

01:12:25et donc ça va être de plus en plus difficile

01:12:27quand vous prenez les chiffres

01:12:29en fait, le Rassemblement National

01:12:31les 142 députés

01:12:33et les 72

01:12:35de la France insoumise

01:12:37vous n'obtenez pas 289

01:12:39qui est le nombre nécessaire

01:12:41et les socialistes ?

01:12:43Je ne sais pas ce qu'ils feront

01:12:45je suis désolée que Xavier Bertrand

01:12:47a fait la votée

01:12:49communiste

01:12:51selon la configuration

01:12:53si Emmanuel Macron se dit

01:12:55dès le départ, ah si il y a un des groupes

01:12:57importants de l'Assemblée Nationale censure

01:12:59je ne nomme pas

01:13:01celui-là, il s'arrête tout de suite

01:13:03C'est quand même

01:13:05l'explication qu'il a donnée au fait de ne pas

01:13:07nommer Lucie Castex, il avait même chiffré

01:13:09350 députés qui voteraient la motion de censure

01:13:11Parce qu'ils le savent

01:13:13Là je suis désolée, quand on prend les chiffres

01:13:15parce que ça revient à ça

01:13:17on n'a pas à l'heure actuelle de certitude

01:13:19Mais l'assentiment des écolos

01:13:21et des socialistes pour Xavier Bertrand

01:13:23ne va pas de soi

01:13:25Il ne va pas de soi mais leur

01:13:27hostilité de principe dès le départ

01:13:29ne va pas de soi non plus parce que

01:13:31dans l'hypothèse Bertrand c'est

01:13:33une partie de la gauche qui se retrouve

01:13:35en position de force, en position

01:13:37d'arbitre, dans l'hypothèse

01:13:39Castex, c'était une partie de la droite

01:13:41qui se retrouvait dans cette position

01:13:43Donc voilà, chaque configuration

01:13:45Juste un mot, je ne vois pas

01:13:47le pseudo Nouveau Front Populaire

01:13:49éclater pour sauver

01:13:51le strapentin

01:13:53de Matignon de

01:13:55Xavier Bertrand, je ne le vois pas

01:13:57honnêtement je pense que c'est d'une fragilité

01:13:59trop grande pour qu'il prenne le risque d'aller

01:14:01à Matignon pour quelques semaines

01:14:03Bon, Thomas, je vous remercie d'être passé par

01:14:05Mininews, on passe peut-être demain

01:14:07Demain, un autre nom ?

01:14:09Un jour, un nom

01:14:11Thierry Cabane

01:14:13Voilà

01:14:15Oui mais

01:14:17les français ont besoin aussi d'un

01:14:19d'un personnage qui rassemble

01:14:21C'est ça, merci

01:14:23Vous voulez être mon attaché de passe

01:14:25Vous avez trouvé un ministre

01:14:27J'ai peut-être trouvé un ministre

01:14:29Allez, on marque une pause

01:14:31On reparlera de ce

01:14:33refus d'autompérer à Colmar

01:14:35L'auteur de ce refus d'autompérer

01:14:37a passé la nuit en prison

01:14:39et était connu de la justice avec

01:14:4121 mentions à son casier judiciaire

01:14:43il touchait de RSA

01:14:45et on va se poser une question, on en débattra

01:14:47avec mes invités, faut-il supprimer

01:14:49les aides sociales aux multirécidivistes ?

01:14:51Vaste débat

01:14:53Thomas, encore bravo

01:14:55A bientôt

01:14:57A demain

01:15:01Il est 13h30, c'est déjà

01:15:03la dernière lignoire pour MediNews

01:15:05puisque nous sommes ensemble jusqu'à 14h

01:15:07je vous présente mes invités dans quelques instants

01:15:09mais on fait un nouveau tour de l'info avec Sommeil à la BD

01:15:11A la une de l'actualité

01:15:13prélude à une tournée marathon en Asie

01:15:15le pape François est arrivé à Jakarta

01:15:17en Indonésie, au coeur de cette

01:15:19visite papale de trois jours, le dialogue interreligieux

01:15:21dans le pays musulman le plus

01:15:23peuplé du monde, puis le Saint-Père

01:15:25se rendra en Papouasie-Nouvelle-Guinée

01:15:27au Timor-Oriental et à Singapour

01:15:29pour terminer

01:15:31le rugby mène français inculpé de viol

01:15:33depuis près de deux mois en Argentine

01:15:35se rapproche d'un retour en France

01:15:37le parquet de Mendoza a fait une recommandation

01:15:39en ce sens hier

01:15:41une audience prévue aujourd'hui actera ou non

01:15:43cette recommandation

01:15:45et puis Vladimir Poutine est arrivé

01:15:47en Mongolie malgré le mandat d'arrêt

01:15:49de la Cour pénale internationale à son nom contre

01:15:51mandat d'arrêt émis il y a près de

01:15:5318 mois pour des accusations

01:15:55de crimes de guerre en Ukraine

01:15:57Merci

01:15:59beaucoup Somaïa, on vous retrouve dans 15 minutes

01:16:01une dernière fois pour ce Midi News

01:16:03évidemment. Allez, toujours avec moi

01:16:05Judith Vintraub, Michel Taub

01:16:07Mahdi Saïdi et Amine

01:16:09Elbaï, on va prendre la direction

01:16:11de Colmar où on va se reparler

01:16:13de ce refus d'obtempérer, l'auteur

01:16:15de ce fameux refus d'obtempérer

01:16:17on vous a largement montré les images

01:16:19l'homme qui zigzagait entre les voitures

01:16:21à contresens a été jugé hier, il a écopé

01:16:23de deux ans de prison ferme

01:16:25avec mandat de dépôt

01:16:27il était connu, même très connu

01:16:29de la justice avec, je le disais, 21 mentions

01:16:31à son casier judiciaire

01:16:33il touchait le RSA, on va se poser la question

01:16:35faut-il supprimer les aides sociales

01:16:37aux multirécidivistes, aux délinquants

01:16:39on voit tout cela avec Maxime Legay

01:16:41et on ouvre le débat avec mes invités

01:16:43Deux ans de prison ferme

01:16:45et 150 euros d'amende pour un homme

01:16:47de 36 ans après un refus d'obtempérer

01:16:49à Colmar. La vidéo de la course poursuite

01:16:51a fait le tour des réseaux sociaux

01:16:53Le profil de l'interpellé est impressionnant

01:16:55à 36 ans, l'homme perd 3 enfants

01:16:57conduisés sous l'emprise de cannabis

01:16:59de cocaïne et de méthadone

01:17:01il a 21 mentions à son casier judiciaire

01:17:03et malgré son multirécidivisme

01:17:05l'homme est toujours bénéficiaire du RSA

01:17:07L'avocat Pierre-Henri Bovis

01:17:09revient sur les modalités d'accès à cette aide

01:17:11Il se trouve que pour le RSA

01:17:13la CAF peut suspendre

01:17:15le versement au RSA lors de la deuxième

01:17:17révision trimestrielle si vous êtes incarcéré

01:17:19si on rompt le pacte républicain

01:17:21si on ne respecte pas

01:17:23un certain nombre de valeurs

01:17:25alors ce sont nos enfants qui pourraient en pâtir

01:17:27puisqu'on ne percevrait plus ces prestations-là

01:17:29et donc ça aurait un impact direct

01:17:31sur notre famille

01:17:33Alors faut-il supprimer le RSA pour les multirécidivistes ?

01:17:35Nous avons interrogé des passants

01:17:37et les avis sont partagés

01:17:39Ça pourrait être un moyen comme un autre

01:17:41d'être une sanction

01:17:43pour un temps donné par exemple

01:17:45Je ne pense pas que ce soit

01:17:47les aides sociales qu'il faille utiliser

01:17:49Ça serait bien de les enlever

01:17:51pour vraiment qu'ils comprennent

01:17:53et que ce soit derrière une menace

01:17:55Pour rappel, le RSA est une aide

01:17:57versée par la Sécurité sociale

01:17:59qui complète les revenus d'une personne démunie

01:18:01ou aux ressources faibles

01:18:03Badi, je vous pose la question

01:18:05faut-il supprimer les aides sociales

01:18:07aux multirécidivistes ? C'est le thème de notre débat

01:18:09Bien évidemment, on est à peine

01:18:11sortis de l'histoire de la petite Camilia

01:18:13qui malheureusement est morte

01:18:15suite à un hydrophobe tempéré

01:18:17C'est pas un gamin, il a quand même 36 ans

01:18:19C'est un père de famille

01:18:21Il faut le retirer. Il y en a ras-le-bol

01:18:23On ne peut pas continuer à nourrir, loger

01:18:25les gens gratuitement. Quand on voit le pédigré

01:18:27de ce monsieur, il n'a pas deux ou trois condamnations

01:18:29Il en a 21. C'est scandaleux

01:18:31Je me demande comment il fait pour continuer

01:18:33à conduire et ne pas être enfermé

01:18:35Il faut donc retirer toutes les aides sociales

01:18:37Il n'y a pas de débat ?

01:18:39Ah non, il n'y a pas de débat

01:18:41Ça ne marche pas comme ça Thierry

01:18:43Ça ne marche pas comme ça

01:18:45Ce qu'il faut en fait

01:18:47c'est permettre le recouvrement

01:18:49des amendes pénales

01:18:51sur les prestations sociales

01:18:53C'est dans le sens inverse

01:18:55qu'il faut prendre la question

01:18:57et c'est dans le sens inverse qu'il faut apporter la réponse

01:18:59Pourquoi je vous dis ça ?

01:19:01Parce que vous avez un grand nombre de délinquants

01:19:03et pas seulement des multi-récidivistes

01:19:05Pour moi, c'est dès la première infraction

01:19:07qui commettent au quotidien

01:19:09des infractions pénales

01:19:11des petites infractions

01:19:13qui vont faire du tapage nocturne

01:19:15qui vont s'en prendre aux forces de l'ordre

01:19:19Enfin voilà, tous ces petits délits du quotidien

01:19:21qui embêtent littéralement les Français

01:19:23et qui ne sont pas punis

01:19:25Pourquoi ? Parce que ces personnes-là

01:19:27elles sont insolvables

01:19:29Aujourd'hui quand vous êtes au RSA

01:19:31vous montrez votre attestation de paiement de la CAF

01:19:33et vous dites à l'administration

01:19:35mais moi je suis insolvable, c'est pas possible

01:19:37je ne peux pas payer la dette

01:19:39et une fois que vous montrez votre attestation de RSA

01:19:41le compta public procède à ce qu'on appelle

01:19:43une main levée, c'est-à-dire que l'amende

01:19:45elle existe, mais elle n'est pas recouvrée

01:19:47elle est inexécutée, donc aujourd'hui ce qu'il faut

01:19:49c'est permettre le recouvrement de toutes

01:19:51les amendes pénales

01:19:53sur le RSA

01:19:55Amine, ce que vous dites revient à faire payer

01:19:57par l'Etat, c'est-à-dire par le contribuable

01:19:59français les amendes

01:20:01dues par les délinquants

01:20:03Dans ce cas-là, je lui dis de ton débat

01:20:05c'est est-ce que oui ou non il faut supprimer le RSA

01:20:07ça c'est un autre débat

01:20:09Mais à un moment donné, oui

01:20:11il faut permettre le recouvrement des amendes pénales

01:20:13sur les minimas sociaux, parce que ça c'est

01:20:15un point de blocage qui est inacceptable

01:20:17Ça n'a aucun sens, dire que

01:20:19ça sera à l'Etat de payer

01:20:21à travers... C'est pas à l'Etat de payer, c'est à la personne

01:20:23qui paye, mais non !

01:20:25Aujourd'hui on déresponsabilise, Judith

01:20:27Il n'y a pas pire déresponsabilisation

01:20:29que de dire à un type

01:20:31vous voyez vos minimas sociaux, on va prélever

01:20:33donc automatiquement... Aujourd'hui on ne prélève pas

01:20:35elles ne sont pas payées, Judith, les amendes

01:20:37On fait comment ?

01:20:39L'argent qu'ils ne touchent pas, c'est pas de l'argent qu'ils perdent

01:20:41Moi je suis d'accord avec Judith, c'est que l'argent

01:20:43qu'ils touchent, c'est pas leur argent, c'est l'argent de l'Etat

01:20:45donc finalement on reprendrait l'argent qu'on leur donne

01:20:47Il vaut mieux ne pas leur donner

01:20:49Mais il faut bien indemniser les victimes

01:20:51Mais les victimes, il faut bien les indemniser

01:20:53Ces personnes-là, quand elles sont condamnées

01:20:55par la justice, par le tribunal correctionnel

01:20:57vous savez que même l'huissier ne peut pas saisir

01:20:59sur leur compte bancaire

01:21:01parce qu'il y a le RSA, vous devez laisser

01:21:03un restaurant vivre 600 euros par mois

01:21:05Il faut bien indemniser les victimes quand même

01:21:07Est-ce qu'on supprime

01:21:09les aides sociales ?

01:21:11Ça impacte directement les auteurs

01:21:13C'est ça le débat

01:21:15Là on parle d'un cas spécifique

01:21:17qui est d'une personne incarcérée

01:21:19et comme Dima a dit, quand on est nourré

01:21:21et logé au frais des comptes rémuels

01:21:23il n'y a aucune raison qu'on ait

01:21:25en plus une aide

01:21:27Moi je pense qu'on a affaire

01:21:29à des délinquants, surtout

01:21:31pour des mineurs, qui en fait

01:21:33sont dans une logique effectivement

01:21:35de rupture du contrat social

01:21:37avec la société dans laquelle ils vivent

01:21:39Et c'est vrai que le fait de

01:21:41s'en prendre à des revenus

01:21:43quelles que soient les modalités pratiques

01:21:45qui seraient mises en place

01:21:47et alors même que les sanctions pénales

01:21:49prison, peine alternative sont de moins en moins

01:21:51dissuasives pour toutes les raisons

01:21:53que l'on sait, je pense que c'est vraiment

01:21:55une piste qu'il faut explorer, il ne faut pas se contenter

01:21:57d'en débattre, je pense qu'effectivement

01:21:59taper au porte-monnaie c'est

01:22:01parfois beaucoup plus utile

01:22:03encore une fois, que des rappels à la loi

01:22:05que des peines de prison exercie

01:22:07là, il faut saluer

01:22:09la décision de justice qui est quand même ferme

01:22:11en espérant que...

01:22:13Souvent on dit que c'est pas rapide, la première fois c'était rapide

01:22:15il faut que nous soyons honnêtes

01:22:17Oui, notamment pour une raison

01:22:19Oui, aussi

01:22:21Et pour une fois on disait

01:22:23que la justice était rapide

01:22:25Ce qui est peut-être déjà beaucoup trop tard d'ailleurs

01:22:27par rapport à cette personne, en termes de dissuasion

01:22:29que les sanctions pénales auraient pu avoir

01:22:31il aurait peut-être été préférable

01:22:33qu'il fût 15 jours

01:22:35de prison après la 3ème

01:22:37infraction, 2 mois

01:22:39de prison, l'effet aurait été plus dissuasif

01:22:41J'aimerais insister sur un point quand même

01:22:43sur ce qui s'est passé à Colmar, que je connais bien

01:22:45puisque j'en suis natif

01:22:4718 ans de vie à Colmar

01:22:49c'est que cette vidéo a

01:22:51été diffusée sur les réseaux sociaux

01:22:53elle a eu un impact considérable

01:22:55considérable, elle a

01:22:57servi, j'ai envie de dire, de mauvais exemples

01:22:59comme malheureusement on le voit trop sur les réseaux sociaux

01:23:01et j'espère, je me dis que peut-être

01:23:03que le juge a aussi tenu compte

01:23:05de cette dimension-là, parce que les troubles

01:23:07à l'ordre public, de nos jours

01:23:09ils se passent sur les réseaux sociaux

01:23:11et donc il faut saluer cette décision

01:23:13quant à, effectivement, aux sanctions financières

01:23:15moi je pense que de nos jours elles sont très efficaces

01:23:17elles sont peut-être beaucoup plus efficaces

01:23:19notamment pour que les parents reprennent

01:23:21la main et l'autorité sur leurs enfants

01:23:23et qu'au-delà des débats

01:23:25qu'on peut avoir, il faut au moins explorer

01:23:27des mesures beaucoup plus fortes et voir ce que ça donnerait

01:23:29et que les parents deviennent responsables

01:23:31parce qu'en l'occurrence c'est pas un gamin

01:23:33il a 36 ans

01:23:35en plus on a retrouvé une forte somme en sa possession

01:23:37au moment de son arrestation

01:23:39des espèces, enfin bon voilà, Amine

01:23:41moi ce que je vous dis

01:23:43c'est que vous pensez sincèrement

01:23:45qu'un dealer

01:23:47qu'un chou

01:23:49qu'un multirécidiviste

01:23:51qui fait le gai par exemple

01:23:53qui est dans le trafic de drogue

01:23:55qui gagne 500 euros par jour en espèces

01:23:57vous pensez sincèrement que ce dealer-là tient à son RSA

01:23:59mais il n'en veut pas de son RSA

01:24:01on ne les a jamais vus

01:24:03le distribuer

01:24:05en réalité

01:24:07la seule réalité, moi je pense qu'on pose le problème

01:24:09à l'envers, une fois de plus

01:24:11il y a effectivement la question du recouvrement

01:24:13des amendes pénales et surtout aujourd'hui

01:24:15si vous voulez supprimer les aides sociales

01:24:17à titre de peine punitive

01:24:19alors moi je partage cette idée

01:24:21mais il faudra changer la constitution

01:24:23parce qu'en fait le conseil constitutionnel a déjà dit

01:24:25que c'était contraire à la constitution

01:24:27et bien pour cela

01:24:29c'est simple, il faut du courage politique

01:24:31et puis il faut aussi réunir les français

01:24:33par référendum, je ne suis pas certain que ce soit

01:24:35à la hauteur du courage politique

01:24:37de ceux qui nous dirigent aujourd'hui

01:24:39voilà, donc c'est pour ça que

01:24:41si on ne fait rien

01:24:43moi ce que je vous dis c'est que déjà ce qu'il faut c'est changer la loi

01:24:45pour permettre le recouvrement des amendes pénales

01:24:47la décision du conseil constitutionnel

01:24:49elle est moins nette que ça

01:24:51elle dit qu'on ne peut pas pénaliser des membres d'une famille

01:24:53qui ne sont pour rien dans la commission

01:24:55d'actes délutueux

01:24:57parce qu'un individu de cette famille

01:24:59est délinquant

01:25:01c'est un peu plus subtil

01:25:03et ça ne s'étend pas à toutes les allocations

01:25:05Michel

01:25:07ça c'est la position du conseil constitutionnel

01:25:09après le droit pour évoluer

01:25:11le parlement peut légiférer et aller plus loin

01:25:13je pense que bon nombre

01:25:15de nos lois

01:25:17c'est un 3 septembre

01:25:19que la convention européenne des droits de l'homme a été adoptée

01:25:21est entrée en vigueur

01:25:23en 1953

01:25:25on peut peut-être revenir modifier certains articles

01:25:27parce que le monde a changé

01:25:29parce qu'on est dans une société beaucoup plus violente

01:25:31encore une fois face à des jeunes

01:25:33j'appréciais beaucoup ce qu'a dit l'avocat

01:25:35qui a été interviewé dans le précédent reportage

01:25:37le contrat social est rompu

01:25:39par beaucoup de jeunes qui défient l'autorité

01:25:41lorsque vous avez des multirécidivistes

01:25:43avec 21 condamnations

01:25:45pour certains ça doit être

01:25:47il y a des fichiers de la police

01:25:49dans lesquels vous avez encore plus

01:25:51de mentions

01:25:53de comportements délectueux

01:25:55ces personnes là sont en rupture avec le contrat social

01:25:57donc si la société n'est pas ferme

01:25:59vis-à-vis d'eux, ils vont continuer

01:26:01ils vont continuer

01:26:03et augmenter leur sentiment

01:26:05d'impunité parce que

01:26:07ils ne sont pas sanctionnés

01:26:09donc il faut de la fermeté avec ceux qui sont

01:26:11en rupture avec la société

01:26:13Si vous l'évoquiez très justement

01:26:15on vous passe les images

01:26:17de cette vidéo qui a été

01:26:19virale évidemment

01:26:21qui a été vue de multiples fois

01:26:23mais quel message on en voit ?

01:26:25Ah mais pour les

01:26:27centaines de milliers, voire les millions de personnes

01:26:29qui les ont vues, ils disent bravo

01:26:31quel défi

01:26:33ils en font des héros

01:26:35c'est ça qui se passe sur les réseaux sociaux

01:26:37c'est ça la triste réalité

01:26:39Allez on fait un tour de l'information

01:26:41un dernier tour de l'information avec Sommeil Abidi

01:26:43et on parlera du sort des femmes

01:26:45en Afghanistan

01:26:47j'y tiens absolument et on n'en parle pas

01:26:49suffisamment me semble-t-il

01:26:51et tout de suite, Sommeil Abidi

01:26:53A la une de l'actualité, information CNews

01:26:55en cas de nomination de Xavier Bertrand

01:26:57le Rassemblement National fera le choix

01:26:59de le censurer

01:27:01Marine Le Pen et Jordan Bardella l'avaient d'ailleurs dit

01:27:03à Emmanuel Macron fin août lorsqu'il les a reçus

01:27:05à l'Elysée

01:27:07Un suspect avec de nombreux antécédents

01:27:09en garde à vue dans le cadre de l'incendie

01:27:11qui a ravagé l'église de Saint-Omer

01:27:13Selon le parquet, le suspect né en 1985

01:27:15est connu pour des faits similaires

01:27:17de destruction par incendie

01:27:19Et puis de quoi creuser un peu plus

01:27:21la dette, Bruno Le Maire alerte

01:27:23sur un probable nouveau dérapage

01:27:25de 16 milliards du déficit

01:27:27Selon Bercy, la hausse des dépenses

01:27:29des collectivités et de mauvaises recettes pour l'Etat

01:27:31pourrait pousser le déficit public

01:27:33à 5,6% du PIB cette année

01:27:35Merci Somaya de nous avoir

01:27:37accompagnée ce matin pour Mini News

01:27:39C'est toujours un plaisir de vous avoir à nos côtés

01:27:41On va terminer en évoquant le sort

01:27:43des femmes en Afghanistan. Pour terminer cette émission

01:27:45je trouve qu'on n'en parle pas assez mais ce qui se passe

01:27:47en Afghanistan est terrible

01:27:49Elles n'ont plus d'autre choix aujourd'hui que de se cacher

01:27:51entièrement. Si elles veulent sortir de chez elles

01:27:53elles doivent se taire. Une nouvelle loi du régime

01:27:55taliban qui oblige les femmes afghanes à se couvrir

01:27:57le visage et le corps

01:27:59On voit tout ça avec Charles Pousseau et on en parle

01:28:01ensemble juste après

01:28:07Ils leur demandent de se taire

01:28:09alors elles décident de chanter

01:28:13Depuis la semaine dernière, de nombreux afghanes

01:28:15à travers le monde se filment chantant

01:28:17des chansons révolutionnaires pour protester

01:28:19contre la nouvelle loi instaurée par les talibans

01:28:21Au total, 35 articles

01:28:23et une grande majorité à l'encontre de la liberté

01:28:25des femmes. Parmi eux, l'interdiction

01:28:27de chanter ou réciter de la poésie en public

01:28:29et l'obligation de se couvrir

01:28:31entièrement le corps et le visage

01:28:33de nombreux activistes appellent le monde à réagir

01:28:35et leur venir en aide

01:28:39Le monde a la possibilité de couper

01:28:41les sources d'approvisionnement des talibans

01:28:43en ne les invitant pas à des négociations

01:28:45et en ne leur donnant pas beaucoup d'argent

01:28:47mais le monde doit interagir davantage

01:28:49avec la population et voir la vérité

01:28:51sur les talibans

01:28:53Les talibans, eux,

01:28:55estiment respecter les droits des femmes

01:28:57conformément à leur interprétation de la loi islamique

01:28:59et des coutumes locales

01:29:01C'est terrible Judith

01:29:03ce qui se passe en Afghanistan

01:29:05Je disais un papier ce matin en préparant cette émission

01:29:07une jeune femme disait être une femme en Afghanistan

01:29:09c'est n'avoir ni droit, ni voix, ni visage

01:29:11Oui, vous êtes retirée

01:29:13de l'école à partir de 12 ans

01:29:15On n'a pas le droit de rester à l'école quand on est une fille

01:29:17à partir de 12 ans

01:29:19Ce qui est terrible c'est que cette jeune femme parlait

01:29:21de l'influence internationale, elle s'est plutôt exercée

01:29:23pour les talibans

01:29:25quand ils ont pris le pouvoir

01:29:27en 2020, moi je me souviens d'une déclaration

01:29:29d'Antonio Guterres

01:29:31le secrétaire général de l'ONU

01:29:33qui par ailleurs s'est illustré

01:29:35par sa partialité

01:29:37dans le conflit au Proche-Orient

01:29:39Guterres disait

01:29:41du bon espoir

01:29:43qu'un processus inclusif

01:29:45je cite ces mots

01:29:47exacts

01:29:49soit mis en oeuvre par les talibans

01:29:51même ici en France, Jean-Yves Le Drian

01:29:53ministre des affaires étrangères

01:29:55expliquait que

01:29:57les talibans là n'étaient pas

01:29:59de la même génération que ceux

01:30:01qui avaient pris le pouvoir

01:30:03et déjà régulé le silence

01:30:05en Afghanistan entre 1996 et 2001

01:30:07Madi

01:30:09j'ai envie de vous entendre sur le sujet

01:30:11C'est terrible parce que ces femmes

01:30:13je les trouve d'un courage inouï

01:30:15d'être en Afghanistan, de prendre autant de risques

01:30:17parce qu'elles mettent vraiment leur vie

01:30:19en péril

01:30:21on leur a d'abord demandé de ne pas exister physiquement

01:30:23et maintenant on leur demande de se taire

01:30:25et ce qui est choquant

01:30:27pour ma part, c'est que

01:30:29les organisations internationales, comme ça a été dit ici

01:30:31continuent à travailler avec les talibans

01:30:33et il y a aussi un silence de la part des féministes

01:30:35moi je veux les entendre, nos féministes en carton

01:30:37qu'on a en France, qui sont premières

01:30:39à venir pour des causes qui parfois

01:30:41franchement on peut discuter

01:30:43on les entend pas, et ces femmes

01:30:45elles ont un mérite terrible parce qu'elles le font au péril de leur vie

01:30:47en silence

01:30:49il y a quelques années on a pensé

01:30:51sauver l'Afghanistan

01:30:53et apparemment ces pauvres femmes

01:30:55elles sont laissées à elles-mêmes

01:30:57et c'est terrible, personne n'en parle

01:30:59il y a quand même quelques médias étrangers

01:31:01notamment qui en parlent

01:31:03et en France, le pays des droits de l'homme

01:31:05le pays où on se bat et les femmes ont conquis

01:31:07leurs droits

01:31:09de manière parfois très difficile

01:31:11je trouve qu'on ne nous entend pas assez

01:31:13les féministes de manière générale, elles n'en parlent pas beaucoup

01:31:15et on a décidé d'en parler sur l'entretien

01:31:17et c'est notre métier

01:31:19Michel et Amine très rapidement

01:31:21Depuis le départ précipité des Etats-Unis

01:31:23en août 2021

01:31:25et qui sera à mon avis un des points noirs

01:31:27du bilan de Joe Biden

01:31:29en tout cas dans les conditions tellement hâtives

01:31:31où ça s'est passé, j'ai les souvenirs

01:31:33C'est une coproduction Obama-Trump-Biden

01:31:35Tout à fait

01:31:37qui a été vraiment totalement désastreuse

01:31:39moi je voudrais dénoncer l'hypocrisie de la communauté internationale

01:31:41vis-à-vis des femmes afghanes

01:31:43vis-à-vis des femmes iraniennes

01:31:45également le mouvement Femmes-Vie-Liberté

01:31:47dont on voit ce mois-ci

01:31:49fêter le triste anniversaire

01:31:51et pour lequel la communauté internationale

01:31:53et plus particulièrement l'Union Européenne

01:31:55et encore plus particulièrement la France

01:31:57n'ont pas apporté suffisamment de soutien

01:31:59Dernier point

01:32:01ça ne passe pas de savoir

01:32:03que l'Afghanistan

01:32:05a pu avoir une délégation

01:32:07aux Jeux Olympiques et aux Jeux Paralympiques

01:32:09parce que la fédération

01:32:11afghane sportive

01:32:13dépend du pouvoir taliban

01:32:15ce sont des gens du pouvoir en place

01:32:17et le fait de...

01:32:19Si je ne dis pas de bêtise

01:32:21la délégation a été reniée par l'Afghanistan

01:32:23disons nous

01:32:25Moi je n'ai pas les mêmes informations

01:32:27mais j'espère que vous avez raison chère Judith

01:32:29parce qu'effectivement

01:32:31il faut soutenir les femmes afghanes

01:32:33en fait elles sont les premières et les principales victimes

01:32:35de cet islam radicalisé

01:32:37qui fourvoie complètement l'islam

01:32:39et qui malheureusement se répand

01:32:41de plus en plus dans le monde

01:32:43Là ça sera le mois de la fin de ce Midi News

01:32:45Merci d'avoir abordé beaucoup de sujets

01:32:47évidemment c'est une émission très riche

01:32:49Merci de votre participation

01:32:51Vous avez été taliban avec moi sur ce sujet

01:32:53Mais vous aurez l'occasion de vous exprimer

01:32:55Vous aurez l'occasion de vous exprimer

01:32:57Faites attention parce qu'après sur les réseaux sociaux

01:32:59on me dit ah ne donnez pas la parole

01:33:01Vous avez des fans ou ya vous censurez

01:33:03Amine Elbaye

01:33:05J'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer

01:33:07Merci en tous les cas

01:33:09Vous êtes toujours de plus en plus nombreux à nous suivre

01:33:11au cours de cette émission

01:33:13Merci à l'équipe qui m'a entouré

01:33:15Samira Ouled

01:33:17qui a été excellente je le signale

01:33:19Abiba Elfinaud

01:33:21Jacques Debrillon

01:33:23Merci à la programmation Nicolas Nissim

01:33:25Merci aux équipes enregistrées

01:33:27Christophe Droyot à la réalisation

01:33:29En vidéo c'était l'excellent Rémi

01:33:31Au son c'était Rodrigue Leprado

01:33:33qui est excellent aussi bien sûr

01:33:35Vous pouvez revivre notre émission sur notre site

01:33:37comme toutes les émissions de CNews

01:33:39cnews.fr

01:33:41Je vous dis à demain

01:33:43On est les bras à lumière

01:33:45à partir de midi

01:33:47pour Midi News

01:33:49Bye bye

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