Avec Linda Lorin, présentatrice d'"Invitation au voyage" sur ARTE / Solène Duclos, journaliste, autrice de "200 Escapades et Activités Insolites" chez Larousse / Thomas Jonglez, éditeur de la collection des Guides du voyage
La France à découvrir, tous les dimanches à 17h, avec Christophe Jicquel.
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##LA_FRANCE_A_DECOUVRIR-2024-08-31##
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00:00Sud Radio, la France à découvrir, Christophe Gickel.
00:04Ah, chers amis de Sud Radio, le voyage, vous savez comment on le défend dans cette émission
00:08et combien on l'aime.
00:09Et nul besoin forcément de partir à l'autre bout du monde, on est d'accord, pour en apprécier
00:12tous les bienfaits.
00:13Je ne sais plus qui a dit, le voyage commence au moment même où l'on se montre tout simplement
00:17curieux.
00:18Je crois que c'est peut-être moi.
00:19Et je rajouterai, le voyage, c'est d'abord une escapade, au sens premier et espagnol
00:23du terme, una escapada, une échappée joyeuse de ce quotidien, celle où l'on va briser
00:28la routine de son cadre de vie habituel, où sans s'en rendre compte, on s'ennuie quand
00:32même un petit peu, à petit feu.
00:33Et c'est là, quand on rentre en contact avec un autre décor, que tout commence.
00:37Surtout quand on emprunte des chemins de traverse.
00:39Dans cette émission donc, nos trois invités sont des défenseurs de ce voyage du pas de
00:43côté, hors des sentiers battus et rebattus, à l'opposé d'une certaine forme de tourisme
00:47à la mode.
00:48Sous forme de guide, de blog ou à la télé, tous défendent plutôt cette nouvelle approche
00:52du voyage, faite de vagabondages, d'escapades, de rencontres fortuites, d'expériences
00:57inoubliables, d'immersions en pleine nature ou pleine urbanité.
01:00Celles où l'on pousse les portes secrètes d'une ville, où l'on rencontre ses habitants,
01:04où l'on expérimente une activité, goûte un plat, des saveurs, où l'on écoute la
01:08petite musique d'un paysage, où l'étonnement devant la majesté d'un lieu ou de son esprit
01:13qui nous capte l'âme.
01:14Bref, comme nos trois invités vont partager avec vous leur expérience de ce voyage autrement,
01:19émotionnel et authentique, sachez que vous n'êtes pas à l'abri de faire soudainement
01:22une valise ou un sac pour un week-end en France ou ailleurs.
01:28Et pour parler de cette dimension du voyage qui est plus authentique, peut-être plus
01:34émotionnelle, moins commerçante, on va accueillir Linda Lorrain qui est présentatrice d'Invitations
01:39au voyage sur Arte, émission quotidienne que vous ne manquez pas tous les jours sur
01:43le voyage depuis 7 ans.
01:44C'est à quelle heure Linda ?
01:45Alors il y a beaucoup de diffusion, c'est à partir de 17h35 pour la première dive
01:50suivie d'une autre diffusion et c'est rediffusé le lendemain matin lors du déjeuner.
01:55Et si vous habitez en Allemagne, c'est à 13h, à l'heure du déjeuner.
01:57Donc on te voit le matin en se levant ?
01:59On me voit tout le temps, les gens n'ont pas marre.
02:01Voilà ça.
02:02Donc Linda, bonjour.
02:03Bonjour, bonjour à tous.
02:04Solène Duclos est également avec nous, elle est journaliste et rédactrice spécialisée
02:08dans le voyage, insolite, auteure du livre « 200 escapades et activités insolites
02:12à faire en famille » aux éditions Larousse et blogueuse, son blog s'appelle Solcito.fr.
02:17Bonjour Solène.
02:18Bonjour.
02:19Et vous êtes maman d'un petit garçon de 2 ans et demi qui risquerait peut-être
02:23de faire une interruption dans l'émission, mais ça, c'est formidable.
02:26Alors normalement, là, il est censé dormir.
02:28Ah il dort ?
02:29Si tout va bien, vous ne l'entendrez pas.
02:30Ok.
02:31Et avec nous, Thomas Jonglaise qui est éditeur de voyage et qui a une histoire très particulière.
02:37On va commencer avec vous Thomas parce que vous allez nous raconter comment vous étiez
02:41dans la sidérurgie et un jour, un voyage en Sibérie, vous avez un déclic et vous
02:46avez dit je quitte tout et je deviens éditeur de guide de voyage.
02:49Qu'est-ce qui s'est passé Thomas Jonglaise ?
02:52En effet, avant de monter ma maison d'édition, j'ai passé 7 ans dans la sidérurgie, ce
02:58qui n'a donc absolument rien à voir, mais avant ces 7 ans, j'avais quand même écrit
03:03un guide sur les secrets de Paris avec un ami.
03:05Et donc bref, au bout de 4-5 ans de sidérurgie, je pars en voyage en Sibérie au lac Baïkal
03:11et on va faire un trek aux sources de la Lena qui est un grand fleuve de Sibérie.
03:15Et là, on campe en pleine nature sans tente d'ailleurs, un sac de couchage.
03:19J'étais un peu inquiet qu'il pleuve, mais ça s'est bien passé.
03:21Et bref, je pense que la nature, le grand espace m'a inspiré et le soir, le premier
03:27soir d'ailleurs, en me mettant dans mon sac de couchage, tout d'un coup, j'ai une
03:31sorte d'inspiration.
03:32Comme si j'entendais une voix qui me dit mais en fait, la sidérurgie, tout ça, c'est
03:38pas pour toi.
03:39Qu'est-ce que tu fais là-dedans ? Rappelle-toi ta passion.
03:41Rappelle-toi le bonheur que tu as eu à écrire ce guide sur Paris, mais si tu t'imites
03:47à être auteur, ça va être compliqué d'en vivre, deviens éditeur.
03:49Et donc, je rentre à l'époque, j'habitais Bruxelles, je rentre à Bruxelles et je me
03:55dis mais bien sûr, bien sûr que c'est ça.
03:58Et donc, je commence à prendre des contacts, je me décide à écrire moi-même le premier
04:02guide sur Bruxelles, donc Bruxelles Insolites et Secrets, qui existe toujours, là on doit
04:06être à la septième édition, et qui devient best-seller local en Belgique, mais j'étais
04:14encore salarié de la boîte de sidérurgie.
04:17D'accord, donc vous avez fini par quitter tout ça, et aujourd'hui, votre collection,
04:20il y a combien de guides Insolites et Secrets ?
04:23Dans cette collection-là, on a à peu près 70 titres.
04:2670 titres sur des guides, on va y revenir, parce que vous avez une particularité, c'est
04:32que vous les faites rédiger par des gens qui habitent sur place, qui sont des locaux,
04:36donc qui ont la culture de l'endroit et qui ont, ce n'est pas des gens qui vont vous
04:40vendre du faux rêve, c'est vraiment des gens qui sont dans l'authenticité, ça c'est
04:44vachement bien.
04:45Chaque auteur habite sur place, est né sur place la plupart du temps, ce qui veut aussi
04:51dire qu'un guide sur New York, il est écrit en anglais, qu'un guide sur Rio, il est écrit
04:54en portugais, qu'un guide sur Berlin, il est écrit en allemand, etc.
04:57D'accord.
04:58Ce qui m'a motivé, moi, pour habiter un peu à droite à gauche dans le monde et apprendre
05:02toutes ces langues.
05:03Très bien.
05:04Linda Laurin, présentatrice d'Invitations au voyage sur Arte, qu'on voit tout le temps,
05:07tous les jours, en permanence, en boucle sur cette chaîne.
05:09D'abord, je vous félicite parce que moi, je tombe souvent sur votre émission, et je
05:13trouve que les sujets, pour en avoir fait beaucoup moi-même, sont toujours « anglais »,
05:18comme on dit dans notre métier, de façon toujours un peu originale, insolite.
05:22Le type à côté à chaque fois.
05:23Oui, exactement.
05:24Alors ça, ça tient évidemment à l'équipe.
05:25Oui.
05:26Combien sont-ils ?
05:27Oh là, il y a à peu près, je dirais, 160 réalisateurs.
05:31Quant à la production, c'est énorme, c'est une véritable armée mexicaine, c'est-à-dire
05:37qu'il y a tout un étage de la boîte de prod, je ne sais pas, on doit être une centaine.
05:41Centaines.
05:42Oui, et en même temps, c'est une quotidienne, une quotidienne de voyage.
05:44Il faut aller monter.
05:45Voilà, c'est ça.
05:46Alors, 45 minutes d'émission.
05:47Oui, exactement.
05:48Quatre sujets différents.
05:49Exactement.
05:50Lesquels ?
05:51Alors, il y a des thématiques qui reviennent chaque jour, avec des pays différents.
05:54C'est ça aussi qui fait la particularité d'Invitation au voyage, c'est-à-dire que
05:57si on n'aime pas la Bolivie, on peut se rattraper avec les Landes juste après.
06:01Donc, le premier voyage, en fait, ça s'appelle « Inspiration ». Il s'agit d'un auteur,
06:07un artiste qui a été marqué par un lieu et il en a tiré son inspiration.
06:12Alors, ça peut être, par exemple, parce que récemment, il y a un reportage qui m'a
06:17vraiment marqué, c'était Le Clésiau, qui est un grand voyageur et au Vanuatu, il a
06:21découvert un rituel des hommes qui sautent à l'élastique, des jeunes hommes qui sautent
06:26à l'élastique pour passer à l'âge adulte.
06:27Et il en a tiré une de ses nouvelles dans le livre Raga, par exemple.
06:31Et tous les jours, comme ça, on met en avant un artiste qui a été influencé par une
06:35région, que ce soit en France ou à travers le monde.
06:39Parce que là, je vous ai cité le Vanuatu, donc très, très loin de chez nous, mais
06:42ça peut être Nicolas Destal avec Honfleur, vous voyez.
06:44Donc, ça, c'est le premier reportage.
06:45Le deuxième, d'ailleurs, je dis reportage, mais nous, on aime bien dire mini-film.
06:50Parce que c'est vrai que c'est du 14 minutes et puis c'est vrai que les images sont extrêmement
06:57léchées.
06:58Donc, c'est plus des mini-documentaires, en réalité.
07:00Quel travail formidable font les gens qui bossent là-dessus.
07:02C'est fou.
07:04Je les loue chaque jour.
07:05On leur passe le bonjour et on leur dit bravo les gars et les filles.
07:10Exactement.
07:11Le deuxième reportage, deuxième mini-documentaire, ça s'appelle L'Héritage.
07:15Et là, en l'occurrence, c'est un lieu qui a été métamorphosé par la main de l'homme.
07:20Pour vous donner un exemple, là aussi, les Landes.
07:24J'y étais encore il y a huit jours.
07:25Les Landes, c'est peint à perte de vue.
07:29Ce n'est pas du tout naturel.
07:31En fait, c'est Napoléon III qui a, pour assainir les marais, fait planter et virer
07:37tous les bergers qui étaient à l'époque.
07:39Donc, on a fait un film sur eux, sur les descendants de ces bergers qui ont terriblement
07:43souffert.
07:44Après, il y a Papille.
07:45Papille, c'est de la nourriture.
07:47Il fallait bien y passer aussi.
07:48On a cédé un petit peu à la mode.
07:50Ça marche.
07:51Tout le monde parle de bouffe et on adore ça.
07:54Pas vous ?
07:55J'adore.
07:56J'adore.
07:57Je regarde Papille.
07:58Il y a un éléphant au piment à Oman.
08:01Non, pas un éléphant.
08:02Un dromadaire.
08:03Un dromadaire à la sauce piment.
08:04Il y a des trucs un peu bizarres, un peu déstabilisants.
08:07Donc, j'ai cherché un dromadaire, mais je n'en avais pas trouvé.
08:09Voilà, c'est ça.
08:10Non, mais vous pouvez prendre du tofu.
08:11Oui, autre chose.
08:12Voilà.
08:13Par exemple.
08:14Non, Papille, ça marche bien parce qu'en fait, on va, un petit peu comme Thomas, on
08:17va chez les gens sur place et on filme les locaux.
08:21C'est-à-dire qu'on ne va pas aller dans un restaurant ultra touristique, on va vraiment
08:25chez Mamie Jacqueline.
08:27Et le dernier reportage, c'est l'histoire inattendue.
08:32Là, c'est un lieu en général très connu et c'est le petit pas de côté, l'histoire
08:36qu'on connaît moins liée à ce lieu.
08:39Justement, Solène Duclos, journaliste rédactrice spécialisée dans le voyage insolite, auteure
08:43de ce livre « 200 escapades et activités insolites à faire en famille » édition
08:48La Rousse.
08:49Vous êtes bordelaise, Solène ?
08:51Oui, tout à fait.
08:53Bordelaise d'adoption.
08:54Et vous avez redécouvert une facette de Bordeaux que les gens ne connaissent pas forcément
08:59car il y a un Bordeaux insolite et méconnu.
09:01Quoi par exemple avec le miroir d'eau ?
09:03Qu'est-ce que vous avez découvert d'ailleurs ?
09:04Tout à fait.
09:05Alors, le miroir d'eau, je pense que tout le monde connaît, c'est l'une des institutions
09:09bordelaises.
09:10Généralement, on y passe, on se baigne un petit peu, les enfants y jouent, etc.
09:15On fait plein de photos.
09:16Et savez-vous que l'on peut visiter les coulisses du miroir d'eau ?
09:22Toute la mécanique sous le miroir d'eau, là, qui est à tous les puits.
09:25Exactement.
09:26En fait, c'est dans le cadre d'une visite guidée et on vous emmène voir la machinerie.
09:30En fait, c'est assez dingue.
09:32On vous donne pas mal d'anecdotes et c'est vrai que moi, ça m'a complètement bluffée.
09:38Et en fait, au final, il y a le miroir d'eau mais il y a aussi d'autres monuments incontournables
09:45de Bordeaux qu'on peut visiter aussi par le biais de ces coulisses, de ces backstage.
09:50Je pense notamment au Pont de Pierre.
09:53C'est pas tout le temps.
09:54Il faut vérifier régulièrement sur Internet s'il y a des journées spéciales ou au pont
09:59Chamond-Elmas également.
10:00Vous qui êtes une journaliste spécialiste du voyage et que je vous ai sous la main,
10:04est-ce que vous pensez que le Covid a accentué la soif de voyage insolite ?
10:09En tout cas, que le voyage différent est devenu un peu plus prégnant ?
10:14Oui, je pense, en fait, que les gens sont restés trop chez eux et qu'il y a ce qu'on
10:20appelle...
10:21Il y a une expression anglaise qui tourne de Revenge Travel, une expression en anglicisme
10:25comme il y en a beaucoup, qui en fait reprend cette soif de voyager que les gens ont, qui
10:33a été décuplée après ces moultes confinement.
10:38Donc oui, je pense que ça a un peu bouleversé, on va dire, les habitudes des touristes qui
10:48aujourd'hui ont vraiment soif de faire de plus en plus de découvertes, de bouger, de
10:53rattraper le temps perdu.
10:54Et l'original, l'authenticité, le voyage insolite, le voyage entrement, c'est vraiment
10:58une tendance en ce moment qui s'affine de plus en plus, Thomas-Jean Gley, vous êtes
11:02d'accord ?
11:03Quels sont les trois grands guides qui cartonnent chez vous ?
11:05Paris, évidemment.
11:06Les grandes destinations, il y a évidemment Paris, Grand Classique, Londres finalement
11:12aussi pour les noms donnés.
11:13Parce que nos guides sont destinés, les guides d'Insolite Insecret, sont destinés principalement
11:17aux habitants et aux voyageurs curieux.
11:19Donc, il y a un guide comme Secret London en anglais, qui est notre Londres Insolite
11:22Insecret dans la version anglaise, par exemple, est un best-seller depuis le début, depuis
11:26quasiment 15 ans.
11:27On le met à jour tout le temps, tous les deux ans.
11:30Donc, je dirais les grands classiques, Londres, Paris, New York, Venise, dans les grandes
11:35villes.
11:36On va marquer une pause, chers amis, on se retrouve juste après pour continuer à parler
11:40de voyages insolites, authentiques, émotionnels, vibrants avec vous, nos trois invités.
11:45A tout de suite dans La France à découvrir.
11:47Sud Radio, La France à découvrir, Christophe Gickel.
11:51Nous sommes avec Thomas Jonglaise, éditeur de voyages, passionné de voyages un peu différents,
11:55autrement le voyage du pas de côté, le voyage insolite avec une série de guides insolites
12:00et secrets.
12:01Thomas Jonglaise est avec nous, Solène Duclos également.
12:03Elle vient d'écrire un livre, 200 escapades et activités insolites à faire en famille,
12:07édition La Rousse.
12:08Elle est également blogueuse.
12:09Et puis bien sûr, elle teste elle-même les endroits dont elle parle dans ses bouquins
12:15en famille, avec son époux et son enfant.
12:18On peut en faire avec un enfant bas âge, il y a des choses qu'on peut faire avec un
12:21enfant bas âge.
12:22Bien sûr.
12:23Vous nous direz quoi ? Vous nous donnerez des conseils dans cette émission ?
12:26Oui, bien sûr.
12:27Et puis Linda Lora, elle a lancé 5904 sujets à la télévision française depuis 7 ans.
12:34Exactement, depuis le 13 mars 2017.
12:385904 sujets sur le voyage dans une émission de 45 minutes qui s'appelle Invitation au
12:43voyage, découpée avec 4 sujets différents.
12:45J'ai beaucoup de messages cet été qui me disent « Ah, quand les inédits ? »
12:49Parce qu'évidemment, il y a des rediffusions, comme toutes les émissions de télé l'été.
12:53Donc la 1476e sera diffusée le 2 septembre prochain.
12:57Et ce sera quoi le thème ?
12:58Je ne m'en souviens plus du tout parce qu'en fait, je vous mets un petit peu dans la tombouille
13:03des émissions.
13:04Vous êtes là pour ça, pour nous découvrir les coulisses de l'émission ?
13:07Alors en fait, on enregistre trois mois à l'avance.
13:10Où ça ? Dans Paris ?
13:11Dans Paris, exactement.
13:12Dans un appart ?
13:13Oui, exactement.
13:14Privé ?
13:15Oui, privé chez des gens qui s'en vont quand on vient.
13:17Et oui, parce que je ne voyage pas un jour, je me suis fait gronder par un téléspectateur
13:22qui m'a dit « Mais c'est une honte, vous êtes toujours en vadrouille alors que vous
13:25avez deux enfants ! »
13:26Ah oui ?
13:27Et bah non, malheureusement, voilà.
13:28Je ne m'y suis pas compris.
13:29Mais donc c'est trois mois à l'avance parce qu'il faut des traductions.
13:33Enfin bref, c'est une grosse machinerie quoi.
13:35Est-ce que vous vous souvenez du premier sujet que vous avez lancé ?
13:37Oui.
13:38Ah, lequel ?
13:39C'était sur Frida Kahlo au Mexique.
13:40Ah oui.
13:41Vous voyez, je ne me souviens pas de ce qui va passer là.
13:43Non.
13:44Le tout premier, c'était Frida Kahlo.
13:45Et Frida Kahlo au Mexique.
13:46Oui.
13:47Avec une visite du Mexique un peu différente aussi.
13:50Exactement.
13:51Tout ce qui l'a inspiré, évidemment.
13:52Thomas Jonglet, vous êtes aussi un grand, grand voyageur.
13:56Vous avez visité plus de 125 pays.
13:58Là, maintenant, qu'est-ce que vous nous diriez sur les 125 pays que vous avez visités ?
14:02Celui qui vous reste gravé en mémoire ou l'expérience qui vous reste gravée en mémoire.
14:06Est-ce que votre truc à vous, c'est d'aller parler aux gens aussi ?
14:09Parce que c'est un peu ça le secret du voyage réussi, c'est d'aller au devant et au contact
14:13des gens.
14:14Solène pourra nous le dire tout à l'heure.
14:15Mais il faut aller parler aux gens.
14:16C'est amusant que vous me parliez de ça parce que cet été, j'avais mon fils qui avait
14:20un ami à la maison.
14:22On était en Provence et je les ai baladés un petit peu dans la région.
14:26Et mon fils et son ami me disaient, mais papa, tu parles à tout le monde.
14:30C'est quand même pichisant.
14:31C'est quand même saoulant, papa.
14:32Tu peux arrêter, s'il te plaît.
14:33J'adore parler aux gens.
14:34Donc, je vais parler aux gens dans les boutiques, dans la rue.
14:39Voilà, effectivement.
14:40Mais sur le fait de parler aux gens, il y a un truc intéressant, je pense, sur le voyage
14:46qui correspond à ce que vous disiez au tout début.
14:48Il y a un truc que j'avais compris un jour, c'est pourquoi j'aime voyager.
14:51Et en fait, j'ai compris ça un jour où j'étais au Brésil, il y a une vingtaine d'années.
14:56C'est qu'en fait, quand on est en voyage, tout est nouveau, a priori, sauf si on croit
15:01que c'est la même chose.
15:02Mais ce n'est pas l'idée.
15:03Tout est nouveau.
15:04Donc, on est en fait attentif.
15:05On est présent à ce qui se passe et on est attentif.
15:07Et donc, le concept de nos guides Insolvités Secrètes, c'est exactement ça.
15:10C'est développer cette curiosité, cette attention et cette présence quand on est
15:13en voyage, mais la garder chez soi quand on revient.
15:15Et donc, un autre guide comme Paris M'est Connu, par exemple, c'est ce que je dis dans
15:20l'intro, c'est que j'espère que ce guide, elle vous aidera dans votre quotidien à garder
15:25la présence, la curiosité et l'attention que vous développez en voyage, mais à la
15:28garder chez vous quand vous êtes revenu au bureau, quand vous allez chez votre bureau,
15:32à la limite, vous prenez le métro tous les jours le même, mais non, un jour, vous prenez
15:36la station d'après et vous marchez cinq minutes.
15:38Un jour, vous prenez la station d'avant, vous marchez cinq minutes et puis, en marchant
15:41cinq minutes, on peut prendre la rue tout droit et puis la rue de gauche, la rue de
15:44droite, etc.
15:45Flâner, quoi.
15:46Laisser libre cours à l'escapade.
15:48Voilà.
15:49Il faut lever les yeux, il faut regarder autour de soi, etc.
15:52Alors, pour les auditeurs et auditrices qui nous écoutent, qui vont peut-être venir
15:55à Paris au septembre, visitez, donnez-nous des petits conseils de visite un peu insolites
15:59et secrets du Paris que vous connaissez bien.
16:02Si on est amoureux, on va où quand on est à Paris ?
16:04Alors, si on est amoureux, par exemple, on va dans un endroit qui est absolument sublime
16:10et qui est pourtant en plein marais et qui, pourtant, est assez méconnu.
16:13En fait, dans les arches nationales, si on regarde bien, il y a l'ancien musée de l'histoire
16:18de France, qui est un magnifique hôtel particulier, il y a un petit jardin très propre comme
16:23il faut.
16:24Et en fait, quand on va au fond à droite de ce jardin, il y a une petite grille qui
16:27est ouverte.
16:28L'enjournée, pas le soir.
16:29Et là, on arrive dans cette espèce de jardin, il y a plusieurs jardins successifs qui sont
16:34en fait l'arrière des archives de la France.
16:37Ah oui, c'est un endroit hors du temps, quoi.
16:39Hors du temps, c'est absolument sublime.
16:42Il y a très peu de monde.
16:43La plupart des Parisiens ne connaissent pas.
16:44Pourtant, on est en plein marais.
16:45Et là, il y a trois, quatre jardins successifs absolument extraordinaires.
16:49Et là, on se pose sur un banc comme il n'y a personne.
16:51On est tranquille.
16:52On peut s'embrasser.
16:53Et on peut se bécoter sur les bancs publics.
16:54Et donc, des jardins, vous dites, qui sont faciles d'accès en plus ?
17:00Ouvrons au public toute la journée.
17:02C'est gratuit.
17:03Il n'y a aucun problème.
17:04Plus prosaïquement, Solène Duclos, est-il vrai qu'on peut prendre un spa et se baigner
17:10dans le vin à côté de Bordeaux ?
17:12Oui, tout à fait.
17:13On est moins dans le romantisme, là.
17:14Ah si, quand même.
17:15Ah bon, d'accord.
17:16Oui, oui.
17:17Tu peux le faire tout seul si tu préfères, mais à deux, c'est mieux.
17:23Il y a l'option vin, il y a l'option bière aussi pour les amateurs.
17:30Il est où, ce spa ?
17:31Il est en plein centre de Bordeaux.
17:33Wine & Beer Spa, il est en plein centre de Bordeaux et c'est absolument génial.
17:38Alors, ne t'attends pas à sortir, on va dire, émêché, parce que tu as toutes les
17:44propriétés du vin, mais il n'y a pas d'alcool, par contre.
17:47En revanche, tu as ton petit verre, tu as l'option avec le petit verre et la planche.
17:53Mais comment est la peau quand tu ressors d'un bain de vin ?
17:55Tout douce.
17:56Ah bon ?
17:57D'accord.
17:59La peau est vraiment douce.
18:00En fait, il y a tout un tas de propriétés qu'explique la personne qui tient les lieux
18:07quand tu y vas.
18:08Parce que moi, j'étais un petit peu perplexe, je me suis dit bon, ok, le vin, j'ai plus
18:11l'habitude de l'avoir dans mon verre que dans ma baignoire.
18:14Mais bon, voilà, tu ressors vraiment avec la peau toute douce, c'est vraiment sympa.
18:18Et l'odeur ?
18:19Et l'odeur, oui, bonne question de Linda Laurin.
18:22L'odeur, elle n'est pas dans mon souvenir, tu vois, ça ne m'a pas marquée.
18:25Et tu as quand même l'odeur du vin, bien sûr, mais ce n'est pas une odeur qui te
18:30fait tourner la tête.
18:31Mais on y va à deux, donc ce n'est pas grave.
18:32Oui, voilà.
18:33Après, on peut manger une tartiflette, tout va bien.
18:35Ça s'auto-annule.
18:36Exactement.
18:37L'odeur n'est pas forte, en fait, ça va.
18:41Et puis après, tu peux te doucher si jamais tu préfères.
18:45Linda Laurin, 5904 sujets dans ses émissions pendant 7 ans.
18:49Est-ce qu'il y a encore un sujet qui peut t'épater ?
18:52Tout le temps.
18:53Oui, tout le temps.
18:54En réalité, je suis épatée la plupart du temps.
18:57C'est un peu ça l'idée.
18:58À chaque sujet, on est un peu dans les pattes.
19:00Exactement.
19:01Les derniers qui ont été vus cet été, c'était quoi ?
19:04Il y en a tellement.
19:07C'est ça, en fait, c'est qu'il y a un flot.
19:09S'il y avait un sujet assez étonnant, parce que je ne connaissais pas cette région, pourtant
19:16du coup, je rejoins Thomas et Solène.
19:18Je suis allée comme tout le monde, comme beaucoup à Berlin, et en fait, à une demi-heure
19:24en train de Berlin, il y a un endroit qui s'appelle la forêt de Spree, j'espère bien
19:29le prononcer.
19:30Ça s'appelle la Venise allemande, donc il y a plein de canaux.
19:33Là, en l'occurrence, on a fait un sujet sur le cornichon.
19:36Tout est logique.
19:37Ils vont pousser plein de cornichons là-bas, mais ça a l'air fabuleux, cet endroit.
19:44C'est le petit pas de côté, c'est-à-dire que quand on va à Berlin, on va tous visiter
19:49les classiques, les incontournables.
19:52J'entendais Julien Blanquerat la dernière fois, un écrivain voyageur qui a publié
19:55un super bouquin cet été, qui s'appelle Bengalo, il disait sur 28 minutes la semaine
20:00dernière, vous prenez le TripAdvisor et vous oubliez tous les incontournables.
20:05C'est un petit peu ça, c'est-à-dire que tu vas à Berlin, évidemment tu fais ce que
20:09tu veux à Berlin, mais tu fais le petit pas de côté et à une demi-heure en train, il
20:12y a cette forêt de Spree qui a l'air absolument fabuleuse, et ça c'est dans ma to-do liste.
20:19Ça fait partie des derniers sujets qui me viennent en tête.
20:21Je confirme ce que dit Linda, parce que j'ai habité Berlin trois ans et on a donc publié
20:27un Berlin 30 expériences, et ça fait partie du guide, où il y a même en fait dans Berlin,
20:31dans le Grand Berlin, parce que le Grand Berlin est beaucoup plus grand que Paris, dans le
20:35Grand Berlin et donc effectivement à une demi-heure du centre, il y a même deux endroits,
20:37un à l'ouest et un à l'est, qui s'appelle la Petite Venise, et on part soit à pied,
20:42soit en kayak, et c'est un réseau de canaux fabuleux avec des petites maisons en bois,
20:49c'est extraordinaire.
20:50C'est génial.
20:51On est à 30 minutes du centre de Berlin.
20:52Thomas Jenglais, combien de temps il vous faut, ou il faut aux gens qui écrivent ces
20:57livres, pour sortir un guide d'Un Solité Secret ? Trois mois ? Un an ? Deux ans ?
21:01Alors l'Un Solité Secret, c'est entre deux et cinq ans de travail.
21:05Ah oui, énorme ! Donc là, c'est vraiment presque du travail d'investigation, quoi.
21:09Mais c'est exactement ça, parce qu'en fait, ce que j'explique aux auteurs, je leur dis
21:14voilà, tu prends tous les guides qui existent, tu prends le Michelin, le Routard, l'Un des
21:17Planètes, tout ce qu'il y a dedans, tu élimines.
21:19D'accord.
21:20Tu fais autre chose.
21:21Tu pars du principe que tout ce qui est dans ces guides-là ne sera pas dans notre guide
21:24puisque ça doit être secret.
21:25Donc, il y a du boulot et alors, moi j'ai habité Venise sept ans, donc j'ai écrit
21:32le Venise d'Un Solité Secret, puis le Venise 30 expériences, mais pour le Venise d'Un
21:36Solité Secret, j'ai mis deux ans à me mettre à jour, apprendre l'italien, me mettre
21:40à jour de tout ce qui existait classique.
21:42J'ai acheté tous les guides de Venise, tous les livres sur Venise, j'ai tout lu, ça m'a
21:45pris deux ans.
21:46Et après les cinq ans suivants, les cinq ans suivants, je me suis baladé dans les rues
21:50en cherchant les secrets.
21:51Et alors, quel est le secret de Venise que tu voudrais faire découvrir à nos auditeurs ?
21:55Alors, par exemple, un truc en plein cœur de la ville, la Basilique Saint-Marc, que
22:00tout le monde connaît.
22:01C'est pour moi la plus belle église du monde et de loin.
22:04Mais c'est un cauchemar à visiter la journée.
22:07Il y a tellement de monde, c'est un enfer.
22:08Donc, ce que les gens ne savent pas, c'est que selon la saison, c'est à cinq ou six
22:13heures.
22:14C'est l'hiver ou l'été.
22:15La basilique ferme.
22:16Et une demi-heure plus tard, elle ré-ouvre par une petite porte sur le côté gauche,
22:20au fond de la place, la petite place, au bout de la place Saint-Marc, il y a une petite
22:24place aussi, la Piazzetta.
22:25Et là, il y a une petite porte, il y a un garde, un vigile et on peut aller rentrer
22:30dans l'église, dans la basilique pour les vêtres.
22:33Ah, d'accord.
22:34Et ça, c'est libre d'accès, ça ?
22:35Et c'est libre d'accès.
22:36C'est même gratuit, du coup.
22:37Oui.
22:38Mais donc, il ne faut pas avoir l'appareil photo en bourdonnière parce que là, on
22:40se fait refouler.
22:41Mais en gros, si vous arrivez, vous dites, je vais prier.
22:43Absolument.
22:44Vous faites le petit signe comme quoi vous allez prier.
22:46Ils vous laissent prier.
22:47Il y a en gros cinq vénitiens de 75 ans qui sont là dans la basilique avec les trois
22:51prêtres et vous avez une ambiance extraordinaire.
22:54La basilique est à vous.
22:55Tout est illuminé.
22:56Il y a les chants, il y a l'orgue, c'est extraordinaire et il n'y a personne.
23:01Génial.
23:02Vous avez la tête.
23:03Voilà.
23:04Très bon tuyau.
23:05Merci, Thomas Jonglaise.
23:06On va continuer l'émission avec, dans un instant, Solène Duclos qui nous expliquera
23:09comment on peut faire une soirée bière et fromage entre potes à l'issue d'une
23:11randonnée sur un terril à côté de Lens.
23:13Et ça, ça vaut le coup d'écouter.
23:15A tout de suite, mes amis.
23:16Sud Radio, la France à découvrir, Christophe Gickel.
23:20Nos trois invités sont là pour partager avec vous dans la France à découvrir et
23:23le monde à découvrir aussi parce que cette émission a deux titres.
23:26Forcément, à un moment donné, on est obligé de pousser un peu les frontières.
23:29Avec vous, on partage leur expérience du voyage autrement, émotionnelle, authentique, différent
23:34avec Thomas Jonglaise qui est éditeur d'une série de guides passionnants sur des destinations
23:40insolites et secrètes.
23:41Solène Duclos, qui est journaliste non moins passionnante, qui a écrit 200 escapades et
23:45activités insolites à faire en famille et qui est également blogueuse voyage.
23:50Et puis, Linda Laurin, présentatrice d'invitations au voyage qu'on voit trop sur Arte, mais
23:55avec vous, on a une émission quotidienne sur le voyage depuis sept ans remarquable
24:01avec une série de journalistes, de réalisateurs et une production assez formidable qui nous
24:07livre plutôt des petites pépites de tournages, de voyages et de reportages tous les jours.
24:11Il y en a quatre.
24:12Et donc, elle a présenté, on l'a dit, plus de 5904 sujets.
24:16C'est le Michel Drucker du voyage.
24:17C'est incroyable.
24:18Ça ne fait que sept ans, moi.
24:21Ça ne fait que sept ans finalement.
24:23En plus.
24:24Tu te rends compte, toutes les années qui te restent.
24:25C'est vrai.
24:26À mon avis, c'est parti.
24:27Il n'y a pas d'âge pour voyager et pour écouter le voyage.
24:30Pas du tout.
24:31On parlait avec Solène à l'instant des enfants.
24:33Ça peut être en effet quand on a un petit peu plus de temps qu'on est à la retraite.
24:38Et puis, d'emmener les petits, les faire découvrir le monde.
24:42Absolument.
24:43Alain Solène Duclos, où est-ce qu'on peut boire du vin, non, boire de la bière et manger
24:49du fromage ? Sur un terrile, au coucher du soleil.
24:52Il paraît que c'est une expérience extraordinaire.
24:54Oui, c'est une expérience très sympa.
24:57Alors, il faut prononcer terrile.
24:58Terrile, pardon.
24:59Parce que sinon, histoire de ne pas passer pour un touriste.
25:02C'est vrai.
25:03Donc, les terriles, je ne sais pas si tout le monde sait ce que c'est.
25:07C'est une sorte de montagne faite de résidus miniers.
25:10Et donc, en fait, alors, ils sont déjà jolis à regarder de loin.
25:15C'est super beau à prendre en photo et à regarder, observer.
25:19Mais tu peux aussi les gravir.
25:21Donc, c'est accessible à tout le monde.
25:24Tu peux même faire ça.
25:25J'en ai vu qui faisait ça en thong.
25:26Alors, moi, je conseille quand même plutôt d'être en basket.
25:29Mais bon, voilà, c'est pas non plus de l'escalade à faire.
25:34Tu marches tranquillement, ça monte un petit peu.
25:36Voilà, tu fais ça à ton rythme.
25:38Et en fait, il y a une option que tu peux faire.
25:42Tu réserves ou en gros, tu t'inscris avec qui tu veux, notamment avec tes amis.
25:49Et à l'issue de l'ascension, entre guillemets,
25:53tu termines par un apéro de bière et de fromage, dont le célèbre Maroual.
25:59Voilà qui, je sais pas si vous connaissez ce fromage.
26:01Il a un peu des poils aux pattes, j'ai l'habitude de dire quand je l'envoie.
26:04Mais c'est trop bon.
26:05Et puis, t'es bien content après de reprendre des forces,
26:07même si la descente, finalement, est moins sportive.
26:11Mais bon, ouais, c'est super sympa parce que l'atmosphère,
26:14en fait, tu fais ça à la tombée de la nuit.
26:17Tu commences, il fait encore jour et progressivement, les lumières changent.
26:20Et c'est très joli.
26:21En fait, tu te retrouves entre le chien et le loup, puis dans l'obscurité.
26:24Tu peux prévoir la lampe frontale, le téléphone si tu n'en as pas.
26:28Mais bon, le but, c'est quand même de...
26:30Tu vas pas y rester jusqu'à 4 heures du matin.
26:32Mais bon, voilà, ça fait son petit effet.
26:34C'est très sympa à faire, notamment pour organiser des soirées.
26:39Noces, fin de vie de...
26:41Comment on appelle ça les fins de vie de garçon?
26:42Enterrement de vie de jeune fille ou entamement de vie de garçon.
26:46Thomas Jonglaise, dans les destinations qui sont très courues dans le monde,
26:50je pense par exemple à Bangkok, Bali, Amsterdam, Barcelone.
26:56Est-ce qu'on trouve encore des occasions de le découvrir des adresses secrètes?
27:00Parce que là, on est quand même...
27:02Oui, ça existe quand même, ça arrive encore.
27:04C'est tout le travail que font nos auteurs.
27:07C'est ça.
27:08Je prends un exemple.
27:09Bangkok, on a un guide sur Bangkok et l'insanité secrète.
27:11Il y a 250 pages sur les secrets de la ville.
27:14D'accord.
27:15New York, il y a 500 pages.
27:16Paris, 500 pages.
27:17New York, un petit secret sur New York, un truc à faire à New York.
27:20Venise, 400 pages.
27:23Pareil, bon, etc.
27:25New York ou autre chose, ou Bali, ou Bangkok.
27:29Je pense à un truc...
27:30Non, tiens, je pense à Rome, par exemple.
27:31Rome.
27:33Il y a un truc fabuleux à Rome qui n'est pas très connu,
27:36qui est ce qu'on appelle la Villa Medicis,
27:39qui est un endroit où ils accueillent, où la France, en fait, accueille les artistes.
27:44La villa n'est pas un secret en elle-même parce que, voilà, ça se visite.
27:47Il y a des visites guidées, il y a des jardins sublimes.
27:49Ce que les gens ne savent pas, c'est qu'en fait, au sein de la Villa Medicis,
27:52qui était, comme son nom l'indique, la villa du cardinal Medicis de l'époque,
27:55au 16e siècle, il y a deux, ce qu'ils appellent chambres historiques.
28:00Alors, les chambres historiques, qui sont des chambres qui font 50 ou 60 mètres carrés,
28:05avec des fresques au plafond du 16e siècle,
28:07se louent au public, sont ouvertes à la location.
28:11Donc, on peut louer, on peut dormir dans la Villa Medicis,
28:14dans une des chambres de l'ancien cardinal du 16e siècle, avec les fresques.
28:18Moi, quand j'ai dormi là-bas, il y avait même le piano sur lequel Debussy avait composé
28:21deux morceaux sur le piano en question qui était dans la chambre.
28:25Piano à queue extraordinaire de 1880.
28:27Énorme.
28:28Et c'est absolument magique et ça, personne ne le sait.
28:31Et on arrive, ce qui est génial, c'est qu'on sort dîner et qu'on revient le soir.
28:35On a la clé, le code d'accès, etc.
28:37Donc, il y a une petite porte en bois, dans la grande porte en bois de la Villa.
28:41Et là, on arrive la nuit, il n'y a personne.
28:43Et on a l'impression d'être vraiment un privilégié.
28:45Et en théorie, ça, parfois la porte vers les jardins est ouverte.
28:49Et là, on peut du coup se promener la nuit tout seul dans les jardins.
28:51C'est absolument magique.
28:53Et l'impression d'être un privilégié au milieu de Rome.
28:57Et quand on rentre dans sa chambre après, on a six fenêtres sur Rome.
29:01C'est absolument magique.
29:03Voilà un exemple d'expérience qui est dans le Rome, tant d'expérience.
29:06Absolument.
29:07Linda Lorrain, est-ce que toi, tu as une expérience d'un voyage,
29:10comme il en parle aussi bien, Thomas, qui a été magique pour toi ?
29:14Quelque chose que tu as vécu, seule ou avec ton époux ?
29:17Oui, en l'occurrence, en famille.
29:22Ce qui est intéressant dans ça, c'est qu'en effet,
29:24de se plonger dans ce genre de guide de Solène et Thomas.
29:27Moi, ce que je fais aussi, c'est que je plonge quand je peux traduire la langue
29:32dans les journaux locaux.
29:34Et là, en l'occurrence, il nous est arrivé un truc un peu particulier.
29:39C'est-à-dire qu'on était sur la côte ouest des États-Unis.
29:42J'avais ouvert le canard et j'avais cru comprendre qu'à Gunnlock,
29:47c'était la saison des rodéos.
29:49Et donc, on s'est retrouvés, on a fait pas mal de routes.
29:51On a croisé sur notre route des Mormons.
29:54Le truc improbable, au bord d'une rivière avec un coucher de soleil.
29:57Donc, pas du tout dans les guides.
29:59Et puis, on s'est retrouvés comme ça dans l'Amérique profonde,
30:01dans ce petit village de Gunnlock, où il y avait, en l'occurrence,
30:06une course hyper particulière qui s'appelle la Donkey Watermelon Race.
30:11Le principe, en fait, c'est qu'ils sont deux sur un âne
30:13et ils doivent rapporter une pastèque entière comme ça.
30:17Mais c'était Taylor Swift pour eux.
30:20Vous voyez, c'était dingue l'ambiance.
30:22Et ça, typiquement, c'est parce que j'avais eu la curiosité
30:25de regarder le journal local, mais c'était un risque.
30:29Tu pensais que c'était du rodéo et en fait, tu t'es retrouvé avec deux ânes
30:31qui avaient une pastèque.
30:32Il y avait aussi du rodéo, mais en l'occurrence, c'était le plus marrant.
30:35Et ça, typiquement, il n'y avait pas dans les guides traditionnels.
30:41Non, non.
30:42Mais c'est du bol.
30:43En fait, je pense qu'il y a du lâcher prise.
30:45Thomas disait tout à l'heure être attentif, mais c'est aussi le lâcher prise.
30:49Il y a un coup de bol aussi.
30:51Coup de bol, mais lâcher prise, le risque.
30:53Le coup de bol, souvent, arrive avec le lâcher prise.
30:55C'est ça.
30:56Le lâcher prise ne prête pas un petit coup de chance comme ça.
30:59Ça arrive souvent.
30:59Et puis, ne pas avoir peur d'être déçu parce que ce n'est pas grave.
31:02On est en vacances, c'est des expériences accumulées.
31:05Et même, c'est rigolo.
31:05Ouais, là, en l'occurrence, c'était très marrant.
31:09Solène Duclos aussi, vous y êtes arrivé un truc comme ça, vous,
31:11dernièrement, en visitant un endroit que vous connaissiez bien
31:13et puis vous êtes tombé sur autre chose.
31:17Que je connaissais bien, alors pas forcément bien.
31:21En Haute-Vienne.
31:21En Haute-Vienne, voilà.
31:23Allons en Haute-Vienne.
31:24On n'en parle pas assez de la Haute-Vienne.
31:27J'y étais récemment et en fait, c'est un endroit où j'étais déjà passé
31:32par le passé, mais sans connaître plus que ça.
31:35En fait, donc, on est tombé sur un château qui s'appelle le Vieux Château.
31:42Qui, en fait, est un peu...
31:45Déjà, le lieu est magnifique.
31:46Ensuite, il est un peu multifonction dans le sens où il accueille des artistes.
31:50Il organise plein d'événements.
31:52Il y a également une partie où on peut dormir, une partie gîte.
31:56Dans quelle ville, dans quelle ville c'est ?
31:59Alors, le CA, j'ai oublié le nom de la ville.
32:02On va retrouver.
32:02Donc, le Vieux Château.
32:04On va retrouver le Vieux Château, oui.
32:06Et en fait, donc, je n'en parle pas dans mon livre,
32:09parce que ça, c'est tout récent.
32:10En fait, c'était avant-hier.
32:14Et en discutant, en fait, avec les propriétaires,
32:17ils nous ont parlé d'une chapelle.
32:20Et cette chapelle, en fait, il faut aller demander les clés,
32:22en fait, au musée du village.
32:25Et un musée qui est consacré à l'art naïf.
32:28Et donc, très beau musée au demeurant.
32:31Et en fait, tu récupères la clé et tu vas voir la chapelle,
32:35qui est juste à côté, dans le village.
32:38On te donne les clés, en fait, et tu pénètres dans cette chapelle.
32:41Et voilà, tu as l'impression d'être le propriétaire,
32:43quelque part, en fait, le locataire de la chapelle.
32:46Et la chapelle, mais je n'en dis pas plus.
32:48Je ne veux absolument pas spoiler les gens qui ont la chance d'y aller,
32:51parce que nous, on ne nous avait pas dit.
32:53On nous a dit, vous verrez.
32:55Je n'en dirais pas plus, mais elle est très surprenante
32:57et ravie d'être tombée dessus.
32:59Et ça, c'est finalement, comme ce qu'on disait tout à l'heure,
33:02c'est le fait de parler avec les gens,
33:04qui permet, c'est déjà un peu de chercher, de débusquer,
33:08dénicher et après parler, parler, parler avec les locaux.
33:11Et voilà, on tombe sur des pépites comme ça.
33:13Très bien. Justement, ça va nous s'avère de transition avec vous,
33:16Thomas Jenglaise, pour parler de ces endroits désaffectés
33:19que vous affectionnez particulièrement.
33:21Et je suis tombé sur un exemple d'un de vos guides
33:25qui répertorie les anciens cinémas,
33:27les anciens palais du cinéma magnifiques aux Etats-Unis,
33:31qui sont complètement abandonnés, désaffectés aujourd'hui,
33:33qui sont des décors pour eux-mêmes de films.
33:37Il y en a 24.
33:38Et comment vous avez eu cette idée de sortir un guide sur ces endroits désaffectés?
33:43Alors, en fait, on a une collection complète de livres de photos,
33:48pour retenir, c'est vraiment des beaux livres de photos
33:50sur les lieux abandonnés dans le monde.
33:51Donc, on avait un bouquin sur les Etats-Unis, sur la France,
33:54France abandonnée, sur le Japon, l'Allemagne abandonnée,
33:57l'Italie abandonnée, la Belgique abandonnée, l'Espagne abandonnée, etc.
34:00Ça, c'est une thématique bien pour vous, Aline Dallorin.
34:04Dites-le à vos amis journalistes.
34:06Non, non, mais il y a même un...
34:08Il y a des photographes qui ne font que ça, justement,
34:10mais c'est un nom particulier.
34:11Je ne sais plus comment ça s'appelle.
34:13Comment?
34:13L'Urbex.
34:13L'Urbex, bien sûr, je suis bête.
34:16Et comme, en fait, ces bouquins, on les fait, nous,
34:18en cinq langues à chaque fois, donc on les traduit en anglais,
34:20on les traduit en italien, en allemand, en espagnol, donc en anglais.
34:24Un jour, je reçois un mail d'un lecteur qui me dit
34:26« Ah, j'adore votre bouquin « Abandonned America ».
34:29Mais moi, je suis spécialisé sur les cinémas abandonnés aux Etats-Unis.
34:33C'est mon sujet.
34:34Je ne fais que ça.
34:34J'habite là-bas.
34:35Il est américain.
34:37Et j'ai tout un tas de stocks de photos sur le sujet.
34:40Est-ce qu'on ne ferait pas un bouquin?
34:41Et je dis, ben, envoie-moi un échantillon de tes photos.
34:45Les photos étaient sublimes.
34:47Donc je lui dis, ben, bon cours, on fait le bouquin.
34:49Et en fait, la plupart des cinémas, effectivement,
34:51alors c'est vraiment tous les Etats-Unis, ce n'est pas que la côte Est.
34:54L'Arkansas, ça peut être l'Alabama, ça peut être la Californie, etc.
34:59Ce sont la plupart du temps des cinémas des années 30.
35:02Art déco, alors c'était la grande époque du cinéma.
35:04Là, on construisait des salles de spectacle, des palais du cinéma.
35:09Ça faisait 4-5 000 places.
35:10Il y avait des fresques, il y avait des peintures,
35:12il y avait des moulages, des studios dans tous les sens.
35:14Et c'était un grand balcon de 2 000 places.
35:16En dessous, il y avait 3 000 places.
35:18Voilà, en fait, avec le temps...
35:19Il est génial, ce guide.
35:20On va marquer une pause, Thomas, parce qu'il faut qu'on s'arrête deux minutes.
35:23Mais on va revenir ensemble pour parler de ça dans quelques instants
35:26pour le dernier quart d'heure de La France à découvrir,
35:27le Monde à découvrir sur Sud Radio.
35:28A tout de suite.
35:30Sud Radio, La France à découvrir, Christophe Gickel.
35:33Et nos invités aujourd'hui pour parler de ce voyage que l'on souhaite vivre différemment.
35:39C'est Linda Laurin qui est avec nous,
35:40représentatrice d'Invitation au voyage sur Arte,
35:43émission quotidienne depuis 7 ans déjà.
35:45Avec des sujets...
35:46Vous êtes tellement jaloux.
35:48C'est un peu ça.
35:49Linda Laurin est avec nous, Solène Duclos également,
35:52journaliste rédactrice spécialisée dans le voyage,
35:54auteure d'un blog sur le site O.fr
35:56et de 200 escapades et activités insolites à faire en famille.
35:59Et Thomas Jonglaise avec qui on discutait juste avant la pause,
36:02qui est éditeur de voyage et qui nous parlait de ce recueil de photos magnifiques
36:08sur les palais du cinéma désaffectés aux Etats-Unis.
36:13Il y en a à peu près partout sur le Tahitoua.
36:15Il y en a 24 qui sont répertoriés
36:17et ça vous a permis de faire un ouvrage absolument somptueux là-dessus.
36:20Donc cinéma abandonné aux USA.
36:22Effectivement, c'est les 24 plus beaux cinémas abandonnés des Etats-Unis.
36:25Donc sous une architecture spectaculaire,
36:27comme on disait, à peu près 4-5 000 places en moyenne.
36:29Et puis, en fait, avec l'avènement de la télévision,
36:32puis d'Internet, puis etc. de Netflix,
36:34effectivement, les cinémas ont été progressivement abandonnés.
36:36Les gens allaient moins au cinéma, vont moins au cinéma.
36:39Donc les salles ont été abandonnées.
36:40Certaines sont encore abandonnées.
36:42Certaines ont été retapées.
36:44Mais voilà. Et en fait, ce qui est intéressant aussi,
36:46c'est qu'on a repris une partie de ces cinémas
36:48dans un bouquin qu'on publie en octobre
36:50qui va s'appeler l'Atlas des lieux abandonnés, donc dans le monde.
36:54Donc pour le coup, on aura quelques lieux aux Etats-Unis,
36:55quelques lieux en France, quelques lieux un peu partout.
36:58Et ça me fait penser, il m'est arrivé une histoire
36:59quand j'habitais au Brésil, parce que j'avais habité 7 ans à Rio.
37:03Alors Venise, vous avez habité partout, Thomas ?
37:073-4 endroits sympathiques, Venise, Berlin, Rio, etc.
37:13Et j'entends parler par un ami journaliste
37:15d'un endroit absolument extraordinaire au fin fond de l'Amazonie.
37:18À l'époque du boom des caoutchoucs, Ford, Henry Ford des voitures,
37:22s'est dit tiens pour mes pneus,
37:24je vais arrêter d'acheter mon caoutchouc à droite à gauche.
37:26Je vais moi-même planter des EVA en Amazonie.
37:29Je vais acheter des milliers d'hectares
37:30et je vais construire une ville et je vais commencer la production de caoutchouc.
37:35Et donc il a acheté des milliers d'hectares en plein cœur de l'Amazonie,
37:38créé des villes, etc.
37:40Il y avait des ingénieurs américains, il y avait la villa du directeur, etc.
37:44Sauf qu'il a fait une petite erreur,
37:46ils ont planté les EVA les uns à côté des autres.
37:48Et en fait, à l'état naturel, les EVA ne poussent pas tout seuls.
37:51Avec les EVA les uns à côté des autres.
37:52Il faut une diversité de plantes et d'arbres
37:57pour que les EVA poussent correctement.
37:59S'il n'y a que des EVA, ils vont se pourrir les uns les autres et ils ne poussent pas.
38:03Donc la tentative a été un échec complet et la ville a été abandonnée.
38:07Donc la ville s'appelle Fordlandia, le pays de Ford.
38:11C'est une ville brésilienne qui existe.
38:14Il y avait à l'époque 25 000 habitants.
38:16Aujourd'hui, je crois qu'il y en a 50 ou 100.
38:18Et on se promène en pleine Amazonie au bord du fleuve avec des vestiges des usines,
38:23des entrepôts géants, des maisons des directeurs, des piscines abandonnées.
38:27C'est magique, hors du temps.
38:29Et je suis allé là-bas et effectivement j'ai fait des photos.
38:32Donc ce sera dans l'atlas des lieux abandonnés.
38:34Et Linda Laurin vous écoute avec attention parce qu'elle va vous piquer le sujet.
38:37Moi, je note tout depuis tout à l'heure.
38:38Elle va dire à ses équipes, appelez Thomas Jonglet.
38:41Je demanderai l'adresse précise pour le marais.
38:44Il y a plein de trucs.
38:45Et pour Solène aussi, j'ai noté plein de choses.
38:47Oui, parce que Solène va nous dire où est-ce qu'on peut faire du segway dans les vignes là maintenant.
38:51Alors, en centre Val de Loire.
38:53Donc en fait, alors déjà, est-ce que vous connaissez le segway ?
38:56Est-ce que tout le monde sait ce que c'est que le segway autour de cette table ?
38:58C'est le machin à roulettes.
39:00C'est le machin à roulettes comme dit Linda Laurin.
39:02Ça ressemble un peu à une trottinette.
39:04Alors, il faut un petit moment pour le prendre en main.
39:06C'est électrique.
39:08Oui, et en fait, bon, moi j'ai mis un petit moment, c'était assez drôle.
39:12Oui, il y a un point d'équilibre à trouver à un moment donné.
39:15Il y a un point d'équilibre à trouver et après, c'est super sympa.
39:17Donc, c'est le domaine d'Amiro qui organise ça, le Clos des Carterons.
39:23Et en fait, après ce petit moment de prise en main, tu te balades dans les villes.
39:27Et moi, du coup, qui suis bordelaise, qui ai l'habitude quand même de m'y balader régulièrement,
39:31je suis assez fan de ces manières insolites, atypiques de les découvrir.
39:35Et pas seulement juste de faire une visite, on va dire classique, même si c'est déjà très sympa.
39:41J'aime bien pouvoir me m'y balader, en fait, tout simplement.
39:45Et là, outre cette expérience, il y a plein d'autres activités qui sont organisées.
39:50Alors, pas par ce domaine là, mais qui sont organisées par d'autres châteaux en France.
39:55Tu peux, par exemple, faire du yoga dans des châteaux.
39:59Il y en a beaucoup qui organisent des escape games, c'est dur à dire.
40:04Également, toute cette manière-là permet d'appréhender le vignoble différemment
40:08et de le rendre ludique aussi, même par rapport aux enfants,
40:11en fait, qui ne sont pas forcément très friands de savoir comment on fait du vin,
40:15toute la partie vignification.
40:17Et là, ça rend la chose ludique et ça peut justement intéresser les ados, etc.
40:21D'accord.
40:23Linda Lorrain, quand on regarde l'émission,
40:25est-ce que le public allemand, qui est plus voyageur que le public français, est plus sensible ?
40:29Il y a plus d'audience sur Arte de côté allemand ou français ? Non, c'est pareil ?
40:33Non, en fait, Arte en Allemagne n'est pas une chaîne qui fait beaucoup, beaucoup d'audience.
40:41Moins qu'en France ?
40:42Moins qu'en France.
40:43Donc, c'est vrai que...
40:44Donc, l'allemand est moins culturel ?
40:46Non, disons qu'ils ont d'autres chaînes qui font déjà le job, j'imagine que c'est ça.
40:50Donc, c'est vrai qu'en France, on marche plutôt très bien.
40:54Mais en Allemagne, c'est vrai que par rapport à d'autres programmes de la chaîne,
40:59il semblerait que, parce que ça fait toujours très très prétentieux de le dire comme ça,
41:03mais il semblerait que les allemands aient une véritable affection pour l'émission aussi.
41:08D'accord.
41:10Mais je ne sais pas s'il y a une différence entre le public allemand et le public français.
41:14Parce qu'on fait assez l'unanimité, en tout cas.
41:17Thomas Jonglaise, éditeur de la collection des guides du voyage secret et insolite.
41:21Est-ce que vous êtes d'accord pour dire qu'on peut voyager, même si on a un petit budget,
41:25quoi qu'il arrive, on arrive toujours à se débrouiller, à voyager.
41:28Comme vous le disiez, pour Rome, on arrive toujours à trouver un endroit où on peut aller après les grandes visites.
41:34Il y a toujours des petits trucs et astuces que vous donnez pour voyager, pas forcément avec un budget énorme.
41:40Oui, il y a même surtout beaucoup de choses qui se font gratuitement, extraordinaires.
41:45Dans nos deux collections, la collection insolite et secret ou la collection 30 expériences,
41:50je dirais quasiment la moitié des choses qu'on propose sont gratuites.
41:52D'accord. Donc ça, c'est une façon aussi de voyager maligne.
41:56Et puis, non seulement c'est gratuit, et puis surtout, comme c'est insolite ou secret ou en dehors des sentiers battus,
42:03ça veut dire que même dans une ville hyper touristique comme Paris, Venise, Barcelone, etc.,
42:08on va réussir à aller dans des endroits où il n'y a personne.
42:11C'est comme ça aussi l'intérêt.
42:12Il y a de plus en plus de touristes partout.
42:14Donc, nous aussi, c'est ça qu'on essaie de proposer aux gens.
42:16C'est OK, vous allez à Barcelone, Paris, Venise, New York, vous voulez échapper aux foules.
42:21C'est possible, c'est possible.
42:22Il y a vraiment beaucoup d'endroits secrets, sublimes, particulièrement intéressants où il n'y a pas de touristes parce que les gens ne connaissent pas.
42:28Absolument. J'ai une question quand même, Thomas, si je peux me permettre, Christophe.
42:32Vu les délais de fabrication qui sont en effet très compréhensibles, mais assez long, 2-5 ans de vos guides.
42:38Est-ce que vous n'avez pas peur d'être rattrapé par les Instagrammeurs qui peuvent, par exemple,
42:43tomber sur un lieu et dès qu'il y a un hashtag, il y a une flopée de touristes qui vont envahir le lieu et qui vont finalement, malheureusement, le pourrir ?
42:51Est-ce que vous avez peur de ça ?
42:53Alors, ça nous arrive.
42:55C'est pour ça qu'on remet à jour quand même les guides tous les deux ans, à peu près, dans les insolités secrets et sur les 30 expériences tous les ans.
43:00Parce que l'insolité secret est plutôt patrimoine, donc ça, ça bouge un peu moins.
43:03Mais effectivement, si tout d'un coup, un blogueur se dit tiens, j'ai découvert le lieu dans mon guide, enfin grâce au guide et il a 2 millions de followers, il en parle.
43:11Le lieu est ruminé, on l'élimine de l'édition d'après.
43:15D'accord, donc c'est quand même votre grande concurrence, c'est la technologie Instagram aujourd'hui.
43:20En fait, on n'a pas vraiment de concurrents puisque c'est tellement compliqué à faire ce qu'on fait.
43:25Créer un réseau d'auteurs dans le monde entier, dans 70 villes différentes dont on parle la langue et qui sont fiables.
43:33Parce que si je prends l'exemple de New York, moi, j'ai eu 15 ou 20 auteurs qui ont tenté de faire le guide pour moi, pour le New York Insolité Secret,
43:40qui m'ont contacté pour me dire tiens, j'habite New York, je ferais bien le guide.
43:43Ça ne collait pas. Ils n'étaient pas, soit ils n'écrivaient pas bien, soit ils n'étaient pas assez curieux, soit ils ne se calaient pas, ils n'avaient pas le temps, bref.
43:50C'est du boulot.
43:51Et donc, trouver un auteur compétent, curieux, avec une ouverture à 360 degrés qui ne va pas parler que des mêmes choses, c'est difficile.
43:58Donc, ça prend du temps de créer un réseau d'auteurs compétents dans toutes les villes du monde.
44:02On ira voir, votre adresse de site Internet, c'est quoi Thomas ?
44:05Editionsjonglaises.com.
44:07D'accord, on ira voir de plus en plus pour s'inspirer et pour nos voyages.
44:11L'émission va bientôt se terminer.
44:13Solène, on est en automne bientôt, c'est septembre, octobre.
44:17Donnez-nous un petit conseil de voyage en France et puis la même question pour Thomas et pour Linda.
44:23Moi, je conseillerais de venir dans ma belle région de la Nouvelle-Aquitaine.
44:28Pourquoi ? Parce que là, cet été, évidemment, chaque été, elle est prise d'assaut.
44:34Et en fait, dès qu'on passe, déjà le 15 août, ça commence à aller mieux.
44:39Et là, quand après, on commence à rentrer hors saison, c'est du bonheur, en fait,
44:42parce que les plages sont déjà immenses, interminables.
44:45Elles sont vides, c'est vraiment agréable.
44:47Comment ?
44:48En Aquitaine, donc, se baigner dans du vin et faire du Segway dans des vignes.
44:51Voilà, c'est un peu le thème à l'Aquitaine.
44:53Et puis, j'aurais aussi envie de conseiller la Normandie, avec notamment des petites villes comme Giverny,
45:00qui est l'ancien repère des impressionnistes de Monet,
45:06qui est une merveille à découvrir hors saison, en fait.
45:09Alors, forcément, il n'y a pas autant de fleurs qu'au printemps,
45:11mais l'atmosphère de l'automne est absolument magnifique et magique, en fait.
45:16Donc, je conseille de s'y rendre.
45:18Même s'il y a quelques adresses fermées, on est seul au monde.
45:21Et tu parlais justement tout à l'heure des endroits pour les amoureux.
45:25Là, c'en est un.
45:26Parfait, pour l'amour et pour l'automne.
45:28Thomas, jonglaise, éditeur de voyages, alors vous, vous avez 30 secondes, Thomas.
45:3430 secondes. Alors, la semaine dernière, j'étais en Corse, où j'ai découvert un endroit magique
45:37que je recommande absolument d'aller voir en septembre ou octobre, ou même toute l'année.
45:41Le lac de Vitalaca, qui est très peu connu, à côté de Bastélica.
45:45C'est à côté des Potzi, ce qu'ils appellent les fameux plaines d'altitude avec tous les petits lacs.
45:50Et en fait, quand on arrive là, on marche une heure de plus et on arrive dans probablement le plus beau lac
45:54et le plus secret de toute la Corse, le lac de Vitalaca, qui est un bijou, c'est un endroit...
45:58On a l'impression d'être au paradis. Il est ceinturé par les montagnes, les petites vaches qui pèsent devant le lac.
46:03Personne n'y va jamais.
46:05Génial. Rappelez le nom du lac ?
46:07Vitalaca.
46:08Vitalaca. Super, Thomas. Merci. Bravo. Très bon tuyau. Linda, la barre est passée haut.
46:13Je ne peux pas lutter. Je ne peux pas lutter, donc je vais faire du pas forcément insolite,
46:18mais quand même très agréable, les orties au nage d'Amiens.
46:20Ah, très bien.
46:21Et je dirais le musée Bourdel, parce que je suis parisienne et je n'avais jamais visité ce musée.
46:27Il n'y a personne. C'est un petit jardin à l'intérieur de Paris, dans le quartier Montparnasse.
46:32Il est absolument merveilleux, ce petit musée.
46:36Et on peut se bécoter sur les bancs publics comme dans les jardins du Marais.
46:39Vous faites ce que vous voulez dans le jardin du musée Bourdel.
46:41Merci à tous d'avoir participé à cette émission pour parler de cette forme de voyage qu'on défend ici dans l'émission.
46:48Le voyage différent, émotionnel, authentique.
46:50En parlant aux habitants, en le préparant un petit peu et en allant pousser des portes.
46:53Bref, en se montrant curieux.
46:55Merci Linda Laurin, merci Thomas Jonglaise et merci Solène Duclos.
46:58A bientôt dans cette émission La France à découvrir, à dimanche prochain.
47:01Salut !