Midi News Été (Émission du 28/07/2024)

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Tous les midis et pendant tout l'été, les invités de #MidiNewsEte débattent des grands thèmes de l'actualité

Transcript

00:00:00Ravis de vous retrouver pour un nouveau numéro de Midi News été.

00:00:04Dans un instant, je vous présenterai mes invités, mais avant cela, c'est l'heure de votre sommaire.

00:00:09Première médaille en judo, escrime et rugby, première marseillaise au Stade de France,

00:00:13et premier frisson pour nous, simples spectateurs qui vibreront grâce à ces 571 athlètes.

00:00:19À quoi bon risquer de blesser les croyants, même quand on est anti-clérical ?

00:00:23Jean-Luc Mélenchon n'a pas aimé le tableau de la scène, c-e-n-e, tout comme un certain Philippe de Villiers

00:00:28dans les colonnes du JDD. Étonnant, comment l'expliquer ? Je vous poserai la question à mes invités.

00:00:33Et puis les Jeux ont débuté, avec la trêve olympique, souhaitée par le président de la République.

00:00:37Oui, mais il y a un mai, personne ne la respecte.

00:00:40Lucie Castet, la candidate du Nouveau Front Populaire, était en déplacement hier

00:00:44pour rappeler au chef de l'État qu'il faudrait qu'il la nomme à Matignon.

00:00:47Et quant à lui, il est partout, sur les tatamis, sur les pelouses, ou quand la trêve, c'est bien, mais pour les autres.

00:00:52Et enfin, le Hezbollah a franchi toutes les lignes rouges position d'Israël,

00:00:56après le tir de roquettes effectué hier depuis le Liban, qui a fait 12 morts sur le plateau du Golem du Golan.

00:01:02Un Syrien, annexé en grande partie par Israël, l'Iran, qui soutient le Hezbollah,

00:01:06a de son côté mis en garde l'État hébreu contre les conséquences imprévisibles de nouvelles aventures militaires au Liban.

00:01:12Voici le sommaire de votre première heure. Dans un instant, je vous présente donc mes invités.

00:01:16Mais avant cela, c'est le rappel des principales actualités de ce dimanche. Avec vous, Isabelle Pibulo. Bonjour.

00:01:21Bonjour, Florian. Bonjour à tous.

00:01:22Bilan du début des JO pour les Français. Quatre médailles remportées hier.

00:01:27Le bronze pour la judocate Shirin Boukli. Deux en argent pour le judoka Lucas Méretzé et l'épéiste Oriane Malot-Breton.

00:01:36Et puis la première en or grâce à l'équipe masculine de rugby A7, portée par Antoine Dupont.

00:01:42Les Bleus, champions contre les Fidjis, 28 à 7. Nouvelle opportunité de médaille aujourd'hui.

00:01:49C'est le grand plongeant dans la compétition pour Léon Marchand. Beaucoup d'espoir au poste le nageur de 22 ans.

00:01:55Mais pas que. Le programme du jour avec Grégoire Allain.

00:01:58Après avoir ouvert leur compteur hier, les Bleus auront de nouvelles opportunités de briller aujourd'hui.

00:02:04De multiples chercheurs d'or, parmi lesquels Léon Marchand, appelé à être l'une des stars de la délégation tricolore.

00:02:09Et qui ouvrira ses jeux avec le 400 mètres 4 nage à la recherche d'une toute première médaille d'or olympique.

00:02:15Tout comme d'ailleurs Pauline Ferrand Prévost, qui part à l'assaut de son dernier défi en VTT et qui se lancera aux côtés de sa compatriote Lohana Lecomte.

00:02:23Qui pourrait elle aussi créer la surprise puisqu'elle avait remporté le Test Event disputé il y a moins d'un an.

00:02:29Et puis au rang des disciplines qui réussissent habituellement bien aux Bleus lors des Jeux Olympiques.

00:02:34On aura les scrims avec Romain Canon, le judo avec Amandine Bouchard, E2, qui avait respectivement été médaillée d'or et médaillée d'argent à Tokyo il y a 3 ans.

00:02:42Sans oublier d'avoir un petit mot et une petite pensée pour Lucie Schooner, la skateuse de 14 ans, qui sera la Benjamine de cette équipe de France.

00:02:50Au-delà de l'honneur de remporter une médaille pendant les JO, une victoire peut rapporter gros aux athlètes jusqu'à 80 000 euros pour les Français qui ramènent l'or.

00:03:00Une somme qui varie néanmoins d'un pays à l'autre. Explication de Célia Gruyère.

00:03:05Les médailles peuvent rapporter gros pour les athlètes.

00:03:09En France, les primes ont été revues à la hausse par rapport aux JO de Tokyo.

00:03:13La dotation est aujourd'hui fixée à 80 000 euros pour une médaille d'or contre 65 000 à Tokyo, 40 000 pour l'argent et 20 000 euros pour le bronze.

00:03:23Mais ce montant n'est pas universel. Il repose sur la politique des pays participant au jeu.

00:03:29La France propose par exemple un montant nettement moins élevé que l'Italie qui promet 180 000 euros pour une médaille d'or.

00:03:36En revanche, c'est plus que l'Espagne où la prime s'élève à 50 000 euros.

00:03:40Certains pays n'hésitent pas à couvrir d'or leurs champions olympiques. Hong Kong par exemple promet 707 000 euros pour les médailles d'or.

00:03:48Pour d'autres pays en revanche, les athlètes ne reçoivent aucune prime. C'est le cas notamment de la Suède, de la Norvège ou encore de la Nouvelle-Zélande.

00:03:58Dans le reste de l'actualité, le Hezbollah a franchi toutes les lignes rouges selon Israël.

00:04:0312 jeunes âgés de 10 à 16 ans ont été tués, une trentaine de personnes blessées sur le plateau du Golan annexé.

00:04:10L'armée israélienne compte répliquer aux tirs de roquettes imputés au mouvement islamiste libanais mais qui nie être impliqués.

00:04:17Écoutez Daniel Hagary, porte-parole de TSAHEL.

00:04:21Au cours des dernières heures, le Hezbollah a menti et nié toute responsabilité dans cet incident.

00:04:28Nos renseignements sont clairs. Le Hezbollah est responsable du meurtre d'enfants et d'adolescents innocents.

00:04:36Une fois de plus, la cruauté du Hezbollah en tant qu'organisation terroriste a été révélée.

00:04:41Il s'agit d'un événement très grave et nous agirons en conséquence.

00:04:46L'actualité internationale, c'est aussi cette visite d'Antony Blinken en Asie.

00:04:51Le secrétaire d'État américain s'est entretenu avec son homologue chinois hier sur divers sujets.

00:04:56La situation aux Philippines, mais également les actions jugées provocatrices de la Chine autour de Taïwan.

00:05:02Les détails avec Kylian Salé.

00:05:05Une heure vingt d'entretien entre Antony Blinken, secrétaire d'État américain, et Wang Yi, son homologue chinois.

00:05:11Antony Blinken lui a fait part des préoccupations des États-Unis concernant les actions provocatrices menées récemment par la Chine.

00:05:17Notamment une simulation de blocus au moment de l'investiture du président taïwanais Lei Jintai.

00:05:23Le nouveau président taïwanais avait prononcé un discours d'investiture trop indépendant au goût de la Chine,

00:05:28qui revendique Taïwan comme lieu appartenant.

00:05:31Au-delà de la situation à Taïwan, il a dénoncé la position chinoise vis-à-vis d'autres pays asiatiques.

00:05:38Nous devons travailler ensemble pour relever les défis de cette vision commune.

00:05:41Qu'il s'agisse de l'invasion illégale de l'Ukraine par la Russie,

00:05:44des programmes d'armes nucléaires et de missiles balistiques de la Corée du Nord,

00:05:47de la crise déchirante en Birmanie,

00:05:49ou des actions escalatoires et illégales de la Chine à l'encontre des Philippines

00:05:53dans la mer de Chine méridionale au cours de ces derniers mois.

00:05:57La tension est montée ces derniers mois entre Chinois et Philippines.

00:06:00Les deux nations se contestent des récifs en mer de Chine méridionale.

00:06:04La Chine a appelé les États-Unis à ne pas souffler sur les braises

00:06:07et à ne pas porter atteinte à la stabilité en mer.

00:06:11Merci d'avoir suivi ce journal.

00:06:13Je vous retrouve à 11h30 pour un prochain point sur l'actualité.

00:06:16Tout de suite, Midi News était avec vous, Clément Tardif.

00:06:19Merci beaucoup Isabelle.

00:06:20On vous retrouve d'ici donc une petite trentaine de minutes,

00:06:23même un tout petit peu moins.

00:06:24Quant à moi, je présente mes invités autour de la table.

00:06:27Laure-Alice Bouvier, avocate, Erwann Barillot, écrivain

00:06:31et Bernard-Cohen Haddad, président du Cercle de réflexion.

00:06:34Etienne, Marcel, merci à vous trois d'être en notre compagnie

00:06:38pour pouvoir commenter l'actualité qu'on débute en musique.

00:06:42Justement, est-ce que vous allez reconnaître ?

00:06:43Est-ce que vous savez pourquoi je vous mets cette musique-là ?

00:06:51Non, vous ne vous y connaissez peut-être pas en rugby.

00:06:53Tout simplement, c'est un petit peu la musique en général

00:06:55qu'on entonne après une victoire au rugby de balistique.

00:07:00Et bien évidemment, on a pu notamment l'entendre hier au Stade de France

00:07:03car on salue la victoire de l'équipe de rugby A7 victorieuse

00:07:09contre les Fidji.

00:07:10Première médaille d'or.

00:07:12On va peut-être voir l'équipe justement en question

00:07:17avec celui qu'on appelle le président sur la pelouse, Antoine Dupont.

00:07:25Vous voyez ces quelques images du Stade de France

00:07:29donc filmées par des téléspectateurs avec cette équipe de rugby A7.

00:07:33Ils sont un peu plus autour d'une douzaine je crois sur la pelouse

00:07:37tout simplement parce qu'il y a, comme dans n'importe quelle équipe,

00:07:42les titulaires et les remplaçants.

00:07:45On va voir également ce coup de fil, devinez de qui ?

00:07:49À l'adresse d'Antoine Dupont et de l'ensemble de cette équipe,

00:07:52de Zinedine Zidane qu'on a pu voir notamment, c'est assez sympa,

00:07:57lors de la cérémonie d'ouverture qui était l'un des derniers porteurs de la flamme.

00:08:02Ça vous fait sourire en tout cas en plateau, c'est bien de commencer.

00:08:04Il parlait du coup de fil d'Emmanuel Macron

00:08:06que j'ai dit qu'il n'a pas pu appeler parce qu'il était sur le stade déjà au premier horloge.

00:08:10Et oui, ce fameux coup de fil peut-être qu'attendent les membres du Nouveau Front Populaire.

00:08:16On aura l'occasion d'en parler dans le courant de cette émission.

00:08:19Mais avant cela, on va parler justement de l'un des leaders à gauche,

00:08:23à l'instar donc de l'ensemble de ces leaders que j'évoquais à l'instant du Nouveau Front Populaire.

00:08:28Je parle ici de Jean-Luc Mélenchon qui a réagi à cette cérémonie d'ouverture que j'évoquais à l'instant.

00:08:35Et vous allez voir que ces propos, on ne pouvait pas forcément s'y attendre.

00:08:40Regardez ce qu'il a publié sur son blog.

00:08:42« Je critique la tête coupée de Marie-Antoinette.

00:08:44Pourquoi elle, plutôt que lui, n'était-il pas non seulement comme elle un traître vendu aux ennemis de la France,

00:08:48mais qui avait juré respecter la Constitution et être loyale à son pays ?

00:08:53La peine de mort et l'exécution de Marie-Antoinette sont d'un âge des punitions

00:08:56que nous ne voulons plus revoir, célébrer la République et tout ce qu'elle a instauré. »

00:09:00Il poursuit ainsi.

00:09:01« Bravo pour la carmagnole, bravo pour le plaidoyer amusé sur la liberté des gens,

00:09:05mais oui, abandonnons dans les plis du temps profond et de l'oubli

00:09:10ceux qui ont trahi et trahissent encore l'idéal réel de la République. »

00:09:14Il poursuit notamment sur ce tableau de la Seine, CENE,

00:09:20et il rejoint en cela les commentaires qui ont pu être faits sur ce tableau

00:09:27qui a choqué une partie des téléspectateurs,

00:09:31qui a entraîné de nombreux commentaires depuis sa diffusion,

00:09:35ou sa non-diffusion d'ailleurs, dans certains pays.

00:09:37On avait d'ores et déjà commencé à en parler hier.

00:09:40Autre commentaire justement sur ce tableau de Philippe de Villiers.

00:09:44« Tout était laid, tout était woke.

00:09:46C'était décoiffant, déjanté, difforme, disgracieux dans les colonnes du GDD.

00:09:49Nous avons acté devant le monde entier le suicide de la France,

00:09:51ainsi violentée, blessée, déshonorée.

00:09:53Tout l'appareillage de la dérision des symboles a été là.

00:09:56Le veau d'or devant les deux Macrons. »

00:09:59Alors on ne pouvait pas, il me semble, enlever le veau d'or

00:10:02qui est présent depuis de nombreuses années sur le parvis du Trocadéro.

00:10:07Le pastiche de la Seine avec les drag queens

00:10:09qui festoient autour d'une eucharistienne christique.

00:10:13Un Jésus woke qui profane le célèbre tableau du dernier repas

00:10:16fondateur d'une civilisation.

00:10:17Et puis on va continuer à vous diffuser ces citations de Philippe de Villiers.

00:10:23Donc vous en pensez quoi déjà peut-être sur le fait

00:10:25que Philippe de Villiers et Jean-Luc Mélenchon

00:10:28sont peu ou prou sur la même position,

00:10:30en tout cas concernant ce tableau de la Seine CENE.

00:10:34Allez-y Erwann.

00:10:36Oui, alors c'est la fameuse théorie du front de la foi.

00:10:39Vous savez, pour ne pas offenser les croyants,

00:10:41finalement, chrétiens comme musulmans viennent avoir la même conclusion.

00:10:45Je rappelle quand même que Jésus est un prophète de l'islam.

00:10:49Et en ce sens, Jean-Luc Mélenchon aujourd'hui,

00:10:51qui se fait fort de ne pas offenser sa base électorale,

00:10:54qui se fait fort non plus de ne pas offenser le Maroc et l'Algérie,

00:10:56qui ont été parmi les pays qui ont censuré cette Seine CENE.

00:11:03Il a compris d'abord que le cœur de son électorat, c'était celui-ci.

00:11:07Mais qu'en plus, il fallait laisser le wokisme aux autres composantes du NFP.

00:11:12Quand on voit les déclarations de Sandrine Rousseau,

00:11:14du Parti socialiste, d'une partie même du Parti communiste.

00:11:19Aujourd'hui, le wokisme est largement utilisé par les autres.

00:11:22Lui, son créneau électoral, son avantage comparatif, en quelque sorte,

00:11:26c'est vraiment la défense de la foi.

00:11:29Et donc, ça va très, très loin.

00:11:30Il a dit aussi...

00:11:31Alors que c'était sa position totalement opposée,

00:11:34il y a une petite dizaine d'années, où il voulait interdire quasiment tout le monde.

00:11:37Une femme qui, par courtoisie, se discrimine elle-même.

00:11:39Voilà, l'ensemble des signes religieux dans la rue.

00:11:41Et je rappelle quand même sa phrase,

00:11:43issue de la même note de blog que vous avez citée.

00:11:45« Combien de braves et honnêtes personnes à qui la foi

00:11:48donnent de l'aide pour vivre ? »

00:11:50On croirait entendre l'Ayatollah Khomeini, en fait.

00:11:53Quelqu'un qui défendait Charlie il y a 20 ans.

00:11:55Aujourd'hui, il défend la foi, trahissant les idéaux marxistes

00:11:59pour qui, je rappelle, la religion est l'opium du peuple.

00:12:02Là, il fait la promotion de l'opium du peuple.

00:12:04Combien de braves gens à qui la foi aide,

00:12:06que la foi aide à vivre ?

00:12:07Bernard Cohen, Adam.

00:12:08Écoutez, si on revient une minute sur cette cérémonie,

00:12:12on ne peut pas laisser à croire que ça a été un échec à 100%.

00:12:15En tout cas, moi, je ne l'ai pas vécu comme ça.

00:12:16Non, moi non plus.

00:12:18Est-ce que tout était réussi ?

00:12:20Est-ce qu'on a tout aimé ?

00:12:21Non, mais c'est peut-être pour cela, justement,

00:12:22qu'on a adoré cette cérémonie.

00:12:24On est libre, et surtout sur cette chaîne,

00:12:26de dire qu'il y a eu des beaux moments,

00:12:27qu'on attendait pire, et que finalement,

00:12:31moi aussi, j'ai été choqué quand j'ai vu,

00:12:34et je l'ai dit hier matin, Marie-Antoinette,

00:12:36en tout cas, ce qui ressemble à Marie-Antoinette,

00:12:39en tout cas à un portrait de reine décapité.

00:12:41C'était assez clair.

00:12:41C'était assez clair, avec ce sang qui sortait des fenêtres.

00:12:46Et bien entendu, cette scène déplorable de la Seine,

00:12:50où on attendait un peu plus de respect, de compassion,

00:12:52et aussi de laïcité sur ce type de programme, d'événement,

00:12:59parce que c'est ça qu'on attendait en matière d'universalité,

00:13:02d'universalisme.

00:13:04Donc après que certains, y compris Jean-Luc Mélenchon,

00:13:07essaient tout simplement d'affirmer un discours

00:13:10un peu plus en haut de ce qui a été bien dit à l'instant

00:13:13du marigot, je pense, de la gauche extrême,

00:13:15qui essaie de nous faire croire que tout va bien,

00:13:18que c'était anodin, qu'on n'y avait pas pensé.

00:13:21Bien entendu, s'ils n'y ont pas pensé,

00:13:23c'est qu'ils ont mal organisé en tout cas ce spectacle

00:13:26qui a été pensé de A à Z, qui était à la limite

00:13:29anticlérical, antripatriarcal.

00:13:31Ça a été dit le soir même de la cérémonie,

00:13:33ce qui est un peu dommage d'ailleurs.

00:13:35Et puis, bien entendu, aujourd'hui, il faut tourner la page

00:13:38et penser en tous les cas à ce que la réalité,

00:13:41c'est que nous sommes dans un pays qui a besoin

00:13:43d'être gouverné, dont on attend son gouvernement.

00:13:46On va en parler dans un instant.

00:13:47Et que ce n'est pas la gauche et les filles

00:13:48qui va nous imposer un Premier ministre.

00:13:50Sur cette scène, justement, qui a été largement commentée

00:13:54depuis vendredi soir, Philippe Catherine a donné

00:13:56un entretien à nos confrères de Libération

00:13:59et il dit ceci, si j'avais voulu provoquer,

00:14:01j'aurais arraché le peu de vêtements qui me restaient

00:14:04tout simplement parce qu'il était peu ou prou nu

00:14:07durant cette scène, qui a été d'ailleurs parfois

00:14:11censurée dans certains pays, que ce soit les Etats-Unis

00:14:15ou plusieurs pays, il me semble, du Maghreb.

00:14:18Laura-Lise Bouvier, sur ce qui s'est passé,

00:14:20sur ces différents propos et sur le fait que

00:14:22Jean-Luc Mélenchon tienne cette position.

00:14:25Une fois n'est pas coutume, je suis relativement d'accord

00:14:27avec Jean-Luc Mélenchon sur ce point-là.

00:14:29Alors, c'est vrai que, je rejoins tout à fait

00:14:31ce qu'a dit Bernard, cette cérémonie,

00:14:32elle était réussie quand même.

00:14:33Il y a eu quelques épisodes qui n'étaient peut-être

00:14:36pas très élégants et qui n'étaient peut-être

00:14:37pas suffisamment bien pensés.

00:14:39Mais il faut quand même voir la prouesse qui a été faite.

00:14:41C'est-à-dire qu'on a quand même...

00:14:42Alors, des fois, c'était un peu kitsch,

00:14:44mais d'autres fois, c'était vraiment sublime.

00:14:46C'est vrai que faire ça dans Paris, à ciel ouvert,

00:14:48c'est quand même incroyable.

00:14:49Je voudrais aussi remercier les forces de l'ordre

00:14:51parce que sans les forces de l'ordre,

00:14:52il n'y a pas de JO.

00:14:54Et puis, ce n'est pas terminé encore.

00:14:56Mais il faut voir que cette cérémonie,

00:14:58elle était quand même à très haut risque

00:15:00et ça a été très bien mené par rapport à ça.

00:15:02Et je pense qu'il faut vraiment les féliciter

00:15:04parce que le travail, il est considérable.

00:15:08Il y avait un PC Sécurité, il me semble,

00:15:09juste derrière au niveau d'Iéna,

00:15:11où c'est rendu, où a passé quasiment toute la soirée

00:15:15le ministre de l'Intérieur,

00:15:16qui n'a même pas vu cette cérémonie d'ouverture.

00:15:18Il me semble que selon les informations qui circulent,

00:15:20il a fait un replay après la cérémonie d'ouverture,

00:15:22tout simplement parce qu'effectivement,

00:15:24l'ensemble des forces de sécurité étaient sur le pont

00:15:29pour pouvoir assurer le bon déroulé,

00:15:32disons-le, de cette cérémonie d'ouverture

00:15:34et donc pilotée depuis Iéna,

00:15:36avec la présence également de Thomas Joly,

00:15:37qui était à l'initiative sur cette cérémonie d'ouverture.

00:15:41Oui, il y avait le risque de drones aussi.

00:15:43Il y avait beaucoup de risques.

00:15:44Vraiment un risque.

00:15:45Alors après, c'est vrai qu'il y a eu deux épisodes

00:15:48qui ne sont pas forcément les meilleurs de la cérémonie.

00:15:51Cette scène avec Marie-Antoinette,

00:15:53moi, je ne l'ai pas non plus trouvée très élégante.

00:15:55Je dois avouer que j'ai été assez surprise

00:15:57devant ma télé quand j'ai vu ça.

00:15:59Ce n'est pas ce qui représente la France,

00:16:01c'est-à-dire qu'on ne glorifie pas la peine de mort.

00:16:02On est justement dans le pays qui a aboli la peine de mort

00:16:04avec Bad Inter.

00:16:05Donc, ce n'est pas très logique.

00:16:07Et puis, c'est glorifier une forme de barbarie aussi.

00:16:09Donc, je ne suis pas dans le contexte actuel

00:16:11dans lequel on est.

00:16:12À mon sens, ce n'est pas vraiment...

00:16:15Après, l'art est fait pour choquer.

00:16:16Donc, j'ai compris vu le...

00:16:17C'est fait pour choquer.

00:16:18C'est vrai qu'il y a eu une mise en scène

00:16:21avec un plan de caméra qui avance d'un côté,

00:16:23qui se retire.

00:16:25Je ne saurais pas le qualifier précisément.

00:16:27Mais je pense qu'il y avait un côté

00:16:29un tout petit peu percutant qui a choqué.

00:16:30Et c'est vrai qu'on en parle depuis deux jours.

00:16:33Maintenant, c'est vrai que cette scène

00:16:34particulièrement a choqué, peut-être.

00:16:35Juste un dernier coup.

00:16:36Parce qu'il faut quand même voir que c'est notre...

00:16:39J'entends beaucoup dire que c'est notre patrimoine.

00:16:41C'est la Révolution.

00:16:42C'est vrai.

00:16:43Mais la Révolution, ça a aussi apporté des bonnes choses.

00:16:45C'est la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

00:16:47Ils ont d'ailleurs ensuite mis en avant

00:16:50des grandes femmes, comme Gisèle Halimi,

00:16:52Olympe de Gouges, Louise Michel.

00:16:53C'est très bien d'avoir fait ça.

00:16:54Donc, c'est vrai que moi, j'aurais préféré

00:16:57que pour cet épisode de la Révolution française,

00:16:59ils axent plus justement sur ce qu'a apporté

00:17:01la Révolution française et en quoi ça a créé

00:17:03notre République d'aujourd'hui,

00:17:04plutôt que sur quelque chose d'assez barbare.

00:17:06Et quant à la scène, moi, ce que j'ai pu lire aussi,

00:17:10c'était qu'en réalité, ce qu'ils ont voulu reproduire,

00:17:12c'était le façon des dieux et pas la scène.

00:17:14Bon, on peut se poser la question.

00:17:16Mais comme l'a dit aussi Bernard, très justement,

00:17:18ils auraient dû y penser à cette chose-là.

00:17:20C'est-à-dire qu'ils ont vu uniquement à travers

00:17:21un prisme qui était le leur

00:17:23et absolument pas un prisme non plus international.

00:17:25Il faut bien penser que nécessairement,

00:17:27ça allait choquer, que les gens allaient penser à la scène.

00:17:28Un petit mot, puis on avance.

00:17:29On écoutera notamment Lucie Castet,

00:17:32qui était en déplacement hier dans le nord du pays,

00:17:34qui est la candidate du nouveau Front populaire pour Matignon.

00:17:37Oui, en fait, le symbole de Marie-Antoinette

00:17:39est très connu à l'international,

00:17:41notamment grâce au film de Sofia Coppola.

00:17:43Et donc, ce qu'ils se sont amusés à faire,

00:17:44c'est prendre tous les symboles

00:17:46et les retourner comme des gants.

00:17:47Patrick Boucheron est d'ailleurs un expert en la matière.

00:17:50J'imagine que vous avez entendu parler

00:17:51de son livre Histoire mondiale de la France,

00:17:54dans lequel il s'amuse à prendre toutes les dates,

00:17:55tous les symboles de la République française

00:17:58et à les inverser.

00:17:59De la République française et de la France en général.

00:18:011515, c'est quoi 1515 ?

00:18:03Marignan.

00:18:04Non, mais qu'allait-il donc faire à Marignan ?

00:18:07Oui.

00:18:071940, c'est quoi ?

00:18:101940, c'est...

00:18:11Ah oui, c'est l'appel du 18 juin ?

00:18:12C'est... Ah non, pas du tout, pas du tout.

00:18:14C'est la France libre, née en Afrique équatoriale.

00:18:17Ah oui.

00:18:181998 ?

00:18:201998, c'est la Coupe du monde, on imagine.

00:18:23Alors non, pas du tout, c'est la France black, blanc, beurre.

00:18:26Donc, chaque événement s'amuse,

00:18:28il s'amuse à le revivifier.

00:18:29C'est un petit cussem, un petit peu.

00:18:31Mais vous n'étiez pas mauvais,

00:18:32mais vous avez encore épongraphé en wokisme.

00:18:35C'est vrai, c'est vrai, je ne connaissais pas

00:18:36précisément tout ce qu'il avait pu...

00:18:38Bon, après, il les retourne, mais il part de...

00:18:40Oui, il est obligé de parler de...

00:18:42D'une base, entre guillemets, historique

00:18:43et des commentaires qui ont pu être réalisés à la suite,

00:18:46notamment de ces grandes dates que vous avez évoquées à l'instant.

00:18:49Bon, on va écouter Lucie Casté sur cette cérémonie d'ouverture.

00:18:52Elle était en déplacement à Lille,

00:18:54et puis cela va nous permettre de parler un tout petit peu de politique

00:18:57pendant plusieurs minutes.

00:18:58J'ai trouvé ça absolument magnifique, extrêmement émouvant.

00:19:01C'est tout à fait le portrait d'une France que j'aime,

00:19:04une France pleine de diversité, pleine de créativité.

00:19:06J'ai trouvé que les séquences étaient incroyables.

00:19:08Par exemple, la séquence avec Ayanna Kamoura

00:19:11et la garde républicaine, je l'ai trouvée incroyable.

00:19:13Donc moi, j'ai trouvé ça vraiment formidable,

00:19:15et je le dis sans aucune difficulté.

00:19:17Et je trouve que c'est un moment de communion pour la France

00:19:19que de pouvoir dire tous que c'était très bien.

00:19:22Bon, on pouvait s'attendre à une telle prise de parole

00:19:26concernant la cérémonie d'ouverture de la part de Lucie Casté.

00:19:29On va l'écouter sur des propos peut-être un tout petit peu plus politiques,

00:19:32et notamment sur la formation d'un nouveau gouvernement.

00:19:34Alors qu'on le sait très bien, Emmanuel Macron, pour l'heure,

00:19:36a écarté le fait qu'il pourrait nommer Lucie Casté à l'hôtel de matinée.

00:19:42La logique institutionnelle, comme dans toutes les démocraties parlementaires,

00:19:44c'est de désigner le groupe politique qui est arrivé en tête aux élections

00:19:48pour former un gouvernement.

00:19:49On est en train de préparer un gouvernement et un programme de gouvernement.

00:19:51Et donc maintenant, il nous faut regarder vers l'avenir.

00:19:54Et ce dont il s'agit, c'est changer cet espoir en des faits concrets

00:19:57pour changer la vie des gens.

00:19:59Et changer la vie des gens, c'est mettre plus d'infirmiers et d'infirmières à l'hôpital.

00:20:02On en parlait tout à l'heure avec une militante.

00:20:05C'est mettre un prof dans chaque classe.

00:20:07C'est permettre aux gens d'avoir des jugements de justice qui sont donnés rapidement.

00:20:12Tout ça, c'est ce que prévoit le programme du nouveau Front populaire.

00:20:15Et donc maintenant, toutes mes forces, je vais les mettre

00:20:18dans réaliser ces objectifs et mettre en œuvre ce programme.

00:20:21Les deux premières propositions, c'est assez intéressant,

00:20:23sont assez souvent relayées par la gauche.

00:20:25Un tout petit peu moins.

00:20:26La troisième, sur ces décisions de justice qui doivent être données assez rapidement

00:20:30lorsque l'on voit qu'il y a certains cas qui sont parfois jugés,

00:20:35dans le meilleur des cas, plusieurs mois après les faits.

00:20:39Et parfois, dans certains cas, quatre, cinq, six ans après les faits.

00:20:44Ce qui est tout simplement douloureux pour, on l'imagine,

00:20:48l'ensemble des personnes et des proches concernés.

00:20:51Vous en pensez quoi de cette prise de parole ?

00:20:52Vous parlez notamment peut-être de l'évocation justement du fait

00:20:55que la justice n'est peut-être pas assez rapide

00:20:57ou ne donne pas de décisions, de jugements assez rapidement.

00:21:02D'abord sur Mme Castex.

00:21:04On va dire qu'elle essaie de nous faire avec la tutelle de l'EFI,

00:21:09le soutien de ce Front populaire qui n'est pas le premier parti

00:21:13puisqu'à l'Assemblée nationale, c'est le Rassemblement national qui est le premier parti.

00:21:17Donc on devrait nommer, si j'écoute Mme Castex,

00:21:19moi j'écoute les énarques parce qu'ils ont beaucoup plus de diplômes que nous.

00:21:24Je suis désolé, elle a dit le premier parti.

00:21:27Le premier parti, c'est le Rassemblement national.

00:21:29Alors on aime, on n'aime pas.

00:21:30Donc il va falloir peut-être revisiter le discours.

00:21:33Le deuxième point, c'est que ce n'est pas en allant tout le temps dans les médias

00:21:37et en essayant de nous faire, pour reprendre la formule de François Mitterrand,

00:21:41le coup d'État médiatique permanent.

00:21:44Je la paraphrase à Florian, vous le savez très bien

00:21:46puisque vous êtes un fin connaisseur de la vie politique,

00:21:48que l'on va forcer le président de la République

00:21:52à voir quelle majorité il peut construire avec les bancs de l'Assemblée

00:21:58et répondre aussi à l'attente des Français.

00:22:00Parce que les Français ne veulent pas d'un gouvernement sous la tutelle de Jean-Loup Mélenchon.

00:22:04Sinon, ils auraient voté uniquement pour El-Effi, ce qui n'a pas été le cas.

00:22:07Ça c'est le premier point.

00:22:08Deuxième point, où elle a un petit peu raison, mais ce n'est pas la seule à le dire.

00:22:11Les Français le disent.

00:22:12Qu'est-ce qu'ils veulent les Français ?

00:22:14La sécurité, le pouvoir d'achat, la lutte contre l'immigration.

00:22:19Et un quatrième point, c'est la revalorisation des services publics dans les territoires.

00:22:25Bien entendu, le service de la justice comme les services de la santé méritent de meilleurs moyens.

00:22:31Ils méritent aussi beaucoup plus de personnel.

00:22:34Ça, c'est une réalité.

00:22:35Quant aux affaires, vous l'avez dit, mais on a une avocate sur le plateau,

00:22:38donc elle le dira beaucoup mieux que moi.

00:22:40Souvent, les affaires qui traînent, elles ne traînent pas uniquement

00:22:42pour des problèmes de manque de personnel.

00:22:45Elles traînent aussi pour des raisons de collection de preuves, d'enquêtes qui mettent du temps.

00:22:51Et c'est ça aussi le problème.

00:22:52Donc, il faut effectivement aussi laisser le temps au temps, surtout en matière de justice.

00:22:56Mais c'est vrai que les services publics, y compris ceux des transports,

00:23:00je rappelle la santé, la sécurité et les hôpitaux, donc la justice, méritent aussi plus de moyens.

00:23:07Ça fait partie d'une réflexion et c'est l'attente des Français.

00:23:10Ils l'ont exprimé, y compris le 7 juillet.

00:23:12On va écouter Marine Tendelé sur le fait qu'Emmanuel Macron est résistant aux changements.

00:23:17Je le cite.

00:23:18La majorité qui a un programme de coalition, qui a une première ministre, un nom à proposer,

00:23:24qui a une équipe formée, soudée, prête à l'emploi, c'est nous.

00:23:27C'est nous et à partir de maintenant, s'ils refusent de nommer Lucie Castex, c'est du sabotage.

00:23:31C'est du sabotage parce qu'on sait que dans les ministères en ce moment,

00:23:34dans les services des ministères, ça prépare le budget.

00:23:37On sait que si on est nommé dans trois semaines, on pourra faire moins que si on est nommé maintenant.

00:23:40Et que si on est nommé le 15 septembre, ce sera quasiment trop tard pour plein de choses.

00:23:44Donc, ce qu'il est en train de faire, c'est d'organiser la résistance aux changements.

00:23:48Petite résistance aux changements, c'est du sabotage, dit-elle.

00:23:51On aura l'occasion notamment d'évoquer Emmanuel Macron, qui est partout ou presque

00:23:56pour ses Jeux olympiques juste après la coupure pub.

00:23:58Mais peut-être un mot sur le nouveau Front populaire qui tente un tout petit peu de faire du forcing.

00:24:03Allez, disons-le de votre parleur Alice Bouvier.

00:24:07Pas du forcing, ils sont en campagne.

00:24:09Après, c'est le jeu politique aussi.

00:24:11Ce que moi j'espère surtout, je ne sais pas ce qui va devenir de Lucie Castex,

00:24:16mais en tout cas ce qu'on devrait attendre d'elle, elle est passée par le Trésor,

00:24:20elle est énarque, elle a quand même un profil entre la politique et la gestionnaire

00:24:25qui devrait s'attaquer à la dette.

00:24:27Et on espère que justement, elle va s'attaquer à la dette.

00:24:30C'est très bien de parler aussi de la justice, parce que c'est vrai que c'est un des gros problèmes.

00:24:33On en parlait d'ailleurs avec Bernard, juste à l'extérieur du plateau,

00:24:35parce que je lui disais que justement, j'avais beaucoup d'audience à la rentrée

00:24:39et qu'on ne recevait pas encore les dossiers, parce que les grèves sont débordées.

00:24:42Et c'est vrai qu'il y a un gros manque de moyens dans les tribunaux,

00:24:45et c'est tout à fait criant, et c'est un gros problème.

00:24:49Et puis, il y a trop d'affaires qui sont audiencées à chaque fois,

00:24:53donc c'est vrai qu'il y a ensuite des renvois.

00:24:54Les renvois sont des fois à un an, un an et demi plus tard.

00:24:59Donc c'est vrai que c'est très difficile.

00:25:01Il y a aussi effectivement la question de l'enquête, comme le disait Bernard aussi.

00:25:04Alors, il y a un ensemble de choses qui font qu'il faudrait donner plus de moyens à la justice.

00:25:08Et j'espère que Lucie Castex va s'attaquer à ça, si elle est nommée Première ministre,

00:25:14parce qu'on attendrait pas moins d'elle après.

00:25:17Visiblement, Emmanuel Macron se donne du temps.

00:25:19Ce sera pour la mi-août la nomination d'un nouveau Premier ministre.

00:25:23Est-ce qu'il prendra cette décision de nommer Lucie Castex ou quelqu'un d'autre

00:25:28issu du Nouveau Front Populaire ?

00:25:29Tout simplement peut-être pour montrer qu'ils ont certes un bureau de l'Assemblée nationale

00:25:37qui leur est majoritaire, mais que globalement, cela va être compliqué

00:25:41de gouverner avec 190 députés seulement, et qu'ils auront cette épée de Damoclès

00:25:45de la motion de censure qui pourrait très bien être votée par l'ensemble de leurs opposants.

00:25:50Voilà, ce sera une décision politique qui appartient pour l'instant au Président de la République.

00:25:56A voir s'il ira jusqu'au bout ou non.

00:25:59En tout cas, vous l'avez compris, Lucie Castex continue de faire campagne

00:26:04et le fait maintenant sur le terrain.

00:26:06On parle justement du Président de la République dans un instant.

00:26:08Il est quasiment partout, il se démultiplie.

00:26:11On va le voir notamment pour être aux côtés de ceux qui sont médaillés pour la France.

00:26:17On voit ces quelques images dans un instant.

00:26:19Mais avant cela, c'est la pause publicitaire.

00:26:22On revient dans un instant.

00:26:23A tout de suite.

00:26:28De retour sur le plateau de Midi News.

00:26:29Et on poursuit la discussion avec mes invités dans un instant.

00:26:32Laura-Lise Bouvier, Erwann Barillot et Bernard Cohen-Adam.

00:26:35Mais avant cela, c'est le rappel des principales actualités de ce dimanche avec vous Isabelle.

00:26:42Bonne nouvelle, il n'y aura plus aucune perturbation demain matin sur la SNCF.

00:26:46Les réparations des lignes à grande vitesse sont totalement terminées.

00:26:50Aujourd'hui, la situation sur l'axe atlantique est quasi normale.

00:26:543 TGV sur 4 circulent sur l'axe nord sans aucun allongement de temps de parcours.

00:26:59A Paris, la pluie de ce week-end a eu raison de la Seine.

00:27:02Le premier entraînement du triathlon prévu ce matin dans le fleuve a été annulé,

00:27:06l'eau étant trop polluée.

00:27:08Les organisateurs restent tout de même confiants sur la tenue des épreuves mardi et mercredi.

00:27:13Le triathlon est la première épreuve olympique qui doit se tenir dans la Seine avant la natation en eau libre.

00:27:19Enfin, première vague de chaleur de l'été en France.

00:27:2213 départements seront placés en vigilance orange.

00:27:25Canicule à partir de midi.

00:27:27Le sud-ouest est concerné mais aussi la Haute-Corse, la Savoie et la Haute-Savoie.

00:27:3122 autres départements seront en vigilance jaune.

00:27:34Prudence donc pour les personnes âgées ou fragiles.

00:27:37Hydratez-vous.

00:27:39Merci beaucoup.

00:27:40On vous retrouve d'ici une petite trentaine de minutes pour faire un nouveau point sur l'actualité.

00:27:44Et moi, je suis en mesure de vous donner une toute dernière information.

00:27:47Léo Marchand, on va beaucoup en parler, je pense, durant ces Jeux olympiques.

00:27:51C'est le nageur français qui a brillé déjà l'été dernier lors des championnats du monde de natation.

00:27:58Léo Marchand qui est en finale du 400 mètres 4 nage.

00:28:02On aura l'occasion peut-être de vous diffuser quelques images d'ici quelques instants de cette course

00:28:09qui lui a permis une qualification en finale du 400 mètres 4 nage.

00:28:13Quant à nous, nous poursuivons la discussion autour d'Emmanuel Macron qui est quasiment partout.

00:28:19Il était peut-être présent, je ne sais pas, proche de Léo Marchand et du bassin de natation

00:28:26pour voir s'il allait se qualifier en finale.

00:28:29Et puis ensuite, peut-être pour assister à cette finale du 400 mètres 4 nage.

00:28:32Tout simplement, je dis cela tout simplement parce qu'hier, il était aux côtés de Shirin Boukli

00:28:40dans un premier temps pour cette première médaille, médaille de bronze en judo, des moins de 48 kg.

00:28:47Il me semble, puis avec Lucas Meixier qui a été médaillé d'argent.

00:28:55Malheureusement, il est tombé en finale.

00:28:57Et ensuite, vous allez le voir, le président de la République qui s'est rendu du côté du Stade de France

00:29:03pour être aux côtés de l'équipe de France de rugby A7 qui a salué Antoine Dupont.

00:29:09Il s'est démultiplié hier, lui qui avait pourtant expliqué qu'il fallait respecter une traite politique

00:29:15durant ces Jeux Olympiques.

00:29:17Bon, il ne pouvait pas être partout.

00:29:18Il n'était pas là au moment de l'argent d'Oriane Mallot-Breton, épéiste.

00:29:22Donc, il n'a pas pu publier de petites photos ou de petites vidéos à ses côtés.

00:29:28Bon, voilà, sur quatre médailles, il était aux côtés de trois médaillés.

00:29:32On sent qu'il veut peut-être se refaire une petite santé durant cette période.

00:29:36Vous êtes d'accord avec moi, Juan ?

00:29:37Oui, tout à fait.

00:29:38Les fameuses valeurs de l'Olympisme et même les Jeux Olympiques en général,

00:29:41ça a toujours été utilisé pour neutraliser le jeu politique.

00:29:45Et donc, quand il ne dit pas de traite politique, en gros, il ne dit pas de Lucie Castex.

00:29:49Mais lui continue d'en faire et il a bien raison d'utiliser cette position surplombante

00:29:53qui est celle du président de la République pour neutraliser les oppositions.

00:29:57Après, évidemment, on se réjouit tous de cette moisson de médailles.

00:30:00On aime le succès.

00:30:02On aime quand la France brille.

00:30:03Et ça pose d'autant plus la question, pourquoi cette cérémonie d'ouverture

00:30:07qui est autant à contre-courant de cette volonté de briller à l'international,

00:30:12de cette grandeur finalement ?

00:30:14Vous savez, le général De Gaulle disait « La France, c'est la grandeur ».

00:30:18C'était grandiose.

00:30:19Il y avait deux, trois scènes effectivement où on a pu être mal à l'aise,

00:30:23où certains ont pu ne pas apprécier.

00:30:25Moi-même, je me suis posé la question, est-ce que c'était utile ou pas ?

00:30:29On ne peut pas empêcher le fait que c'était tout de même grandiose.

00:30:32C'était grandiose dans la pyrotechnie.

00:30:34Sur quatre heures de cérémonie d'ouverture.

00:30:36Au bout d'un certain nombre de milliards investis, évidemment,

00:30:39il faut qu'il y ait de la pyrotechnie, il faut qu'il y ait des effets.

00:30:42C'était 350 millions pour la cérémonie d'ouverture.

00:30:44C'était effectivement pas mal.

00:30:45C'était effectivement pas mal.

00:30:46Mais quand on compare par exemple aux JO de Pékin en 2008 ou de Sochi en 2014

00:30:51qui mettaient en valeur la grandeur d'un pays,

00:30:53quoi qu'on pense de ce pays, des traditions ancestrales

00:30:56qui rendaient fiers finalement les enfants d'appartenir à ces grandes nations,

00:31:00nous, on aurait pu faire la même chose.

00:31:01Mais est-ce que ce n'est pas une vision fantasmée ?

00:31:03C'est toujours fantasmé.

00:31:04Toutes ces cérémonies d'ouverture, il y a un côté très…

00:31:06Lorsque l'on voit effectivement cette cérémonie d'ouverture des JO de Pékin,

00:31:11que ce soit ceux des JO d'hiver de Sochi,

00:31:14on n'a pas vraiment l'impression que c'est la Russie actuelle,

00:31:18que c'est la Chine actuelle, tout ce qui se passe.

00:31:20C'est-à-dire qu'on édulcore aussi certains passages.

00:31:22C'est fantasmé comme les tous récits nationals.

00:31:24C'est vrai.

00:31:25La seule chose qu'on peut vraiment reprocher de cette cérémonie d'ouverture,

00:31:28c'est d'avoir essayé d'être disruptif, voire de choquer.

00:31:31En fait, concrètement, ce qui s'est passé,

00:31:33c'est qu'on a tourné le dos à l'idée du récit national.

00:31:36On l'a retourné comme un gant pour essayer de choquer.

00:31:39Sauf qu'on a une fois par siècle l'occasion de montrer

00:31:42qu'on est un grand pays à la face du monde.

00:31:44Et on a raté le coche malheureusement.

00:31:46Et je ne sais pas si dans un siècle, la France sera suffisamment grande

00:31:48pour pouvoir à nouveau organiser les JO.

00:31:50Donc peut-être que c'était la dernière chance qu'on avait de briller

00:31:53à l'échelle internationale.

00:31:55Sur Emmanuel Macron et le fait qu'il se démultiplie

00:31:58peut-être pour regagner en popularité,

00:32:01je ne suis pas sûr d'ailleurs que ce soit la bonne méthode.

00:32:05Tout simplement parce que les Français

00:32:07en ont peut-être un tout petit peu assez de la politique

00:32:09et qu'ils veulent une trêve qui aurait pu être saluée par ces derniers

00:32:14si le président de la République le respectait.

00:32:17On verra, Florian, si dans les sondages,

00:32:19le lien de causalité entre la présence du président de la République

00:32:22auprès des médaillés et la cote de popularité a augmenté d'ici le 15 août.

00:32:27Moi, ce que je souhaite, c'est en tous les cas

00:32:29que le président de la République se déplace.

00:32:31C'est une bonne chose pour nos médaillés.

00:32:33Il faut rappeler quand même que les athlètes,

00:32:35depuis des mois, voire des années de travail,

00:32:37pour obtenir nos médailles, ils représentent la France.

00:32:39J'espère aussi que le président de la République

00:32:41se déplacera au mois de septembre, fin août depuis septembre,

00:32:44pour les médaillés paralympiques.

00:32:46Je crois que c'est important de le faire, je le dis,

00:32:48parce qu'on voit aussi que cette épreuve paralympique

00:32:52fait partie de notre volonté d'inclure tout le monde dans notre société.

00:32:57Il est important que, quel que soit le gouvernement qui sera là après-demain,

00:33:02le président de la République qui se déplace aujourd'hui

00:33:05se déplace aussi pour nos médaillés paralympiques qui le méritent bien

00:33:09et qui ont aussi beaucoup de mérite.

00:33:11Petit commentaire peut-être sur cette omniprésence

00:33:15du président de la République à ses différentes compétitions

00:33:19couronnées de succès pour certains Français que j'ai cités tout à l'heure.

00:33:24Deux choses. La première, c'est que ça ne me semble pas anormal

00:33:27que le président se déplace, d'autant plus qu'on a quand même des...

00:33:30Pas normal ou pas anormal ?

00:33:31Pas anormal.

00:33:32Parce que déjà, hier, c'est vrai que la compétition de rugby,

00:33:35c'était intense, c'était spectaculaire.

00:33:37Le rugby à 7, ce n'est pas pareil que le rugby à 15.

00:33:39Ils sont sur un immense terrain.

00:33:41C'est beaucoup plus court, mais c'est beaucoup plus intense aussi.

00:33:43C'est vrai que c'est le même terrain, mais le fait est que c'est par...

00:33:47C'est le même ballon aussi.

00:33:48C'est le même ballon, oui, mais ils ne sont que 7.

00:33:51C'est vrai que ça peut donner un sentiment de grandeur, tout simplement,

00:33:54parce qu'en général, le rugby, vu qu'ils sont une trentaine sur la pelouse,

00:33:58c'est vrai que ça a tendance à diminuer un tout petit peu

00:34:03cette sensation de vide immense, occupée néanmoins assez majestueusement

00:34:10par, hier, Antoine Dupont.

00:34:12Oui, et puis en plus, la France a ramené l'or, alors que c'était Fidji

00:34:16qui gagnait depuis 2016.

00:34:18On a quand même quelque chose qui est très fédérateur

00:34:21et je pense que les Français sont très heureux aussi de ça.

00:34:25Alors, c'est vrai que Macron, évidemment, il ne respecte pas vraiment

00:34:29la trêve politique, mais il utilise encore une fois ces Jeux Olympiques

00:34:34pour se montrer.

00:34:35Après, je ne suis pas certaine que ça va faire augmenter

00:34:38particulièrement sa cote de popularité.

00:34:39On a pu le voir à la cérémonie d'ouverture.

00:34:41Bon, il a été suffisamment hué, mais il est quand même resté

00:34:44relativement en retraite.

00:34:45Non, mais c'est pour cela.

00:34:46On peut comprendre cette position d'un tout petit peu tirer la couverture

00:34:50à lui durant ces moments festifs qui permettent de rassembler

00:34:54un tout petit peu et de fédérer la nation autour d'une cause commune

00:34:57qui est celle du sport.

00:34:58Allez-y.

00:34:59Et un dernier point, Florian.

00:35:00Moi, je ne serais pas aussi sévère qu'Erwan sur la cérémonie d'ouverture

00:35:03parce qu'elle était effectivement grandiose.

00:35:05C'est vrai qu'il y a eu des choses qui n'étaient pas suffisamment

00:35:09bien pensées.

00:35:10Ils ont voulu faire de l'inclusivité, mais en réalité, en voulant faire

00:35:15trop d'inclusivité, on tombe dans l'exclusif parce que justement,

00:35:18on exclut beaucoup de gens.

00:35:20Et c'est ce qui s'est passé à mon sens ici.

00:35:24Mais bon, de là à dire qu'on n'est pas fiers d'être français

00:35:29quand on voit ce qu'on a fait, moi, je pense qu'au contraire,

00:35:32la France a bien montré, elle a bien brillé à l'international.

00:35:35On était quand même dans un décor qui était extraordinaire,

00:35:37le décor de Paris.

00:35:38Il n'y a pas plus beau que ça, au final.

00:35:41On a eu la pluie.

00:35:42C'est vrai que c'était sympa.

00:35:43Mais quand on a vu ce si beau coucher de soleil hier sur la capitale,

00:35:48on s'est dit mince, à une journée près, c'est vrai que ça aurait pu

00:35:51être d'autant plus sublime.

00:35:53Quand même, les terroirs étaient absents.

00:35:55C'est vrai, c'est le savoir-faire français.

00:35:57C'est Lee Catherine, les terroirs.

00:35:59Le savoir-faire, il y a eu un petit clin d'œil néanmoins

00:36:01d'un grand groupe, il me semble, durant cette cérémonie.

00:36:04Effectivement, mais bon, sur trois heures de cérémonie.

00:36:07Le savoir-faire français, peut-être sur la cathédrale Notre-Dame,

00:36:10au tout début, avec les échapponnages.

00:36:12C'est un bel plage aussi, ça.

00:36:13Les trente premières minutes étaient moins pires

00:36:15que les trois heures trente suivantes.

00:36:17Vous êtes très sévère.

00:36:18Il y avait Céline Dion à la fin.

00:36:19Vous êtes très sévère tout de même.

00:36:20Il y avait Céline Dion, c'était incroyable.

00:36:22Ce qui est bien, c'est que l'art est censé, normalement,

00:36:24alors pas forcément choquer, mais nous questionner.

00:36:28Et c'est vrai qu'on a beaucoup, beaucoup de commentaires

00:36:31depuis la diffusion, de la réalisation,

00:36:33depuis la diffusion de cette cérémonie d'ouverture.

00:36:35On aura peut-être l'occasion de poursuivre ces commentaires.

00:36:38On parlait à l'instant d'Emmanuel Macron.

00:36:39Il y a une petite photo, image, je ne sais comment la décrire,

00:36:44qui commence à circuler sur les réseaux sociaux,

00:36:45concernant justement cette médaille.

00:36:49Alors, dans un premier temps, on va voir Léon Marchand.

00:36:52Effectivement, en finale du 400 mètres catenage

00:36:55que j'évoquais à l'instant, ce joli sourire

00:36:58qui, on l'espère, présage énormément de médailles.

00:37:01Je crois qu'il concourt dans je ne sais combien de compétitions.

00:37:03C'est quasiment un record.

00:37:05Ça va être assez exceptionnel ce qu'il va réaliser

00:37:08ces prochains jours avec énormément, on l'espère,

00:37:11de finales à vivre à ses côtés.

00:37:14On suivra notamment cette finale du 400 mètres catenage

00:37:18dans les prochaines heures et on vous rendra compte

00:37:20s'il y a effectivement une médaille d'or ou non à la clé.

00:37:24Mais je voulais vous parler d'Anne Hidalgo,

00:37:27qui a réagi suite à la victoire hier de la judocate

00:37:32Shirin Boukli. Ce qui était intéressant,

00:37:34on vous la montrera dans quelques instants,

00:37:37cette petite photo de la maire de Paris.

00:37:40Ce qui est intéressant, c'est qu'elle commente

00:37:42cette victoire de la judocate, mais en mettant une photo d'elle.

00:37:48Et en ne mettant qu'une photo d'elle,

00:37:50elle tague en bon français néanmoins la judocate

00:37:53sur son poste. Mais voilà, c'est tout.

00:37:56On a trouvé ça un tout petit peu étrange

00:37:59de la part de la maire de Paris de ne pas afficher

00:38:03en premier lieu une photo peut-être de...

00:38:05Alors certes, c'est une médaille de bronze,

00:38:08mais néanmoins c'est la première médaille

00:38:10décrochée hier par la France,

00:38:12donc on pouvait plutôt peut-être mettre en avant

00:38:14les sportifs. C'est important.

00:38:16On poursuit la discussion autour de ce qui s'est passé

00:38:19en Israël, cette nouvelle frappe du Hezbollah

00:38:23qui a franchi toutes les lignes rouges.

00:38:25C'est la position d'Israël après le tir de roquettes

00:38:28effectué hier depuis le Liban qui a fait 12 morts,

00:38:31des enfants principalement sur le plateau du Golan syrien,

00:38:35annexé en grande partie par Israël.

00:38:37Nous sommes en direct avec Julien Palloul,

00:38:40ancien journaliste, ancien porte-parole

00:38:42et également réserviste de TSAHAL.

00:38:45Est-ce qu'on peut faire un tout petit point de situation

00:38:47avec vous, Julien, sur ce qui s'est passé

00:38:49ces dernières heures en Israël ?

00:38:51Est-ce que vous craignez une escalade,

00:38:54notamment dans le nord du pays,

00:38:56avec la frontière, avec le Liban ?

00:38:58Oui, absolument. Il faut savoir que depuis le 7 octobre,

00:39:02il y a des guerres dans le sud du pays

00:39:04avec la bande de Gaza, avec le Hamas.

00:39:06Mais depuis le 7 octobre également,

00:39:08quotidiennement, on en parle très peu,

00:39:10le nord d'Israël est bombardé par le Hezbollah,

00:39:12qui est le bras armé de l'Iran.

00:39:14Depuis le Liban, il y a des milliers d'Israéliens

00:39:17qui ne vivent plus chez eux.

00:39:18Il y a des villes entières qui sont devenues

00:39:20des villes fantômes, des Israéliens qui ont été relogés

00:39:22dans des hôtels, dans des conditions parfois

00:39:24très difficiles, avec des familles entières

00:39:26dans une petite pièce.

00:39:28Et le drame d'hier rappelle justement

00:39:30cette situation qui est intonable.

00:39:32Les Israéliens, en tout cas le gouvernement israélien,

00:39:34dit toujours qu'il y aura soit un accord diplomatique

00:39:36pour faire reculer à nouveau le Hezbollah

00:39:38de la frontière, ce qui est censé être déjà le cas

00:39:40depuis la guerre de 2006, soit il y aura une guerre.

00:39:43Et c'est vrai qu'aujourd'hui, on est plus près que jamais

00:39:45d'une guerre. A l'heure actuelle, ce matin,

00:39:47il y a eu l'enterrement de plusieurs de ses enfants.

00:39:49Et des ministres, des députés de la coalition

00:39:51se sont rendus sur place, ils ont été hués,

00:39:53ils ont été insultés par la population druse

00:39:55qui exige des réponses.

00:39:57Et ils disent notamment cette chose qui est vraie.

00:39:59Vous savez, il y a une semaine,

00:40:01il y a dix jours maintenant, il y a un drone qui a été tiré

00:40:03depuis le Yémen et qui a frappé Tel Aviv

00:40:05en faisant un mort.

00:40:07Et immédiatement, Tsaïl a riposté,

00:40:09a bombardé le Yémen fortement.

00:40:11Et la communauté druse qui vit

00:40:13au nord d'Israël, dans le Golan, a dit

00:40:15qu'est-ce que vous attendez pour faire

00:40:17la même chose au Liban ?

00:40:19Et c'est dramatique, il faut le dire, parce que

00:40:21les premières victimes vont être les Libanais et les Israéliens.

00:40:23Or, les Libanais et les Israéliens ne devraient pas

00:40:25être en guerre, n'ont pas d'ailleurs vraiment

00:40:27de conflits territoriaux, sinon un tout petit morceau

00:40:29de terre sur lequel il n'y a vraiment pas de raison,

00:40:31pour lequel il n'y a pas de raison d'entrer en guerre.

00:40:33Il y a même une frontière maritime qui est reconnue.

00:40:35Et la seule et unique raison de ce qui se passe

00:40:37actuellement, c'est l'Iran.

00:40:39L'Iran qui tente

00:40:41d'attaquer Israël, qui attaque Israël

00:40:43via le Hezbollah. L'Iran qui va faire plonger

00:40:45le Liban dans une nouvelle guerre dévastatrice

00:40:47et profondément inutile

00:40:49pour le Liban.

00:40:50On revient vers vous. Dans un instant,

00:40:52mais avant cela, on va revoir ce qui s'est

00:40:54passé ces dernières heures en Israël

00:40:56avec ce reportage signé par la rédaction

00:40:58Célia Gruyère et Donia Tengo,

00:41:00rédaction de CNews.

00:41:03L'attaque la plus meurtrière

00:41:05contre des civils israéliens

00:41:07depuis le 7 octobre.

00:41:09C'est ainsi que l'armée israélienne qualifie

00:41:11la frappe qui a touché la ville de

00:41:13Majdal Shams sur le Golan annexé

00:41:15dans le nord d'Israël.

00:41:17Si le Hezbollah nie cette attaque qui a tué

00:41:19de nombreux enfants, il est accusé

00:41:21d'en être à l'origine.

00:41:23C'est un massacre qui a été commis hier

00:41:25par le Hezbollah.

00:41:2712 enfants de 10 à 20 ans,

00:41:29dont des garçons et des filles

00:41:31qui jouaient au football dans un stade.

00:41:33La réaction israélienne est obligatoire

00:41:35face au Hezbollah qui, depuis le 8 octobre,

00:41:37attaque, menace, bombarde Israël

00:41:39et soutient le Hamas

00:41:41dans la guerre que nous menons

00:41:43contre le Hamas

00:41:45au détriment des Libanais.

00:41:47Mais là, cette fois-ci, une ligne rouge a été franchie.

00:41:49Le Premier ministre israélien

00:41:51Benyamin Netanyahou a quant à lui

00:41:53affirmé que le mouvement islamiste

00:41:55paierait le prix fort suite à cette attaque

00:41:57meurtrière.

00:41:59À mon retour, je réunirai

00:42:01immédiatement le cabinet de sécurité.

00:42:03L'État d'Israël

00:42:05ne laissera pas cette attaque sans réponse.

00:42:07Le tir de roquette est intervenu

00:42:09après l'annonce par une source de sécurité

00:42:11libanaise de la mort

00:42:13de 4 membres du Hezbollah

00:42:15tués par une frappe israélienne dans le sud du Liban.

00:42:19Julien Baloul, vous êtes toujours avec nous

00:42:21ancien journaliste et ancien porte-parole réserviste

00:42:23de TSAHAL. Vous avez évoqué

00:42:25notamment ces négociations

00:42:27pour tenter d'aboutir à un accord

00:42:29pour arriver à une désescalade progressive dans la région

00:42:31que ce soit du côté de la bande de Gaza

00:42:33ou bien du côté du nord

00:42:35du pays. Vous l'avez dit

00:42:37à l'instant, il est vrai qu'on en parle assez peu

00:42:39mais la situation est

00:42:41très instable dans le nord du pays.

00:42:43C'est le premier point et le deuxième

00:42:45point que je souhaitais évoquer ensuite avec vous

00:42:47concernant les otages

00:42:49où on en est également de ces négociations.

00:42:51Actuellement, il y a des négociations

00:42:53me semble-t-il à Rome avec le chef du Mossad

00:42:55qui est arrivé pour un nouveau cycle

00:42:57de négociations

00:42:59avec les partenaires internationaux

00:43:01où on sait que c'est encore le Qatar qui sert d'intermédiaire.

00:43:03C'est très difficile

00:43:05de s'exprimer parce que j'ai l'impression

00:43:07que c'est une journée

00:43:09qui n'en finit pas, un 7 octobre

00:43:11qui n'en finit pas. Vous savez,

00:43:13il y a plusieurs mois, je crois que c'était en février,

00:43:15j'étais chez les sœurs d'Eden Yerushalmi

00:43:17une otage israélienne

00:43:19qui a été kidnappée à Nova.

00:43:21Elle travaillait dans un bar

00:43:23simplement au festival de Nova et à l'époque

00:43:25elle me disait, on y croit, ça devrait être

00:43:27une question de jour, elle va bientôt revenir.

00:43:29On était en février, on est le 28 juillet aujourd'hui.

00:43:31Donc malheureusement,

00:43:33à chaque fois ce genre de négociations,

00:43:35on a envie d'y croire et à chaque fois

00:43:37on est déçu.

00:43:39Et on apprend à chaque fois

00:43:41l'annonce de la mort de plusieurs otages,

00:43:43soit parce que Tsaïl a retrouvé les corps,

00:43:45soit parce qu'ils ont pu être tués par erreur

00:43:47dans une frappe de Tsaïl, soit parce qu'ils ont été tués

00:43:49en captivité. Donc c'est extrêmement

00:43:51douloureux.

00:43:53Il faut réaliser qu'on est au milieu de l'été,

00:43:55l'entrée scolaire est dans un mois. Autant vous dire

00:43:57que les habitants du Nord et du Sud du pays,

00:43:59les écoliers ne vont pas rentrer à l'école.

00:44:01Et on va bientôt

00:44:03arriver à...

00:44:05On termine une année

00:44:09de guerre, on ne pensait pas que ça durerait aussi longtemps.

00:44:11On va bientôt arriver au premier

00:44:13anniversaire de cette guerre

00:44:15et on ne pensait pas que les Israéliens

00:44:17tiendraient aussi longtemps entre les mains

00:44:19de ces monstres islamistes dans la bande de Gaza.

00:44:21On sent votre émotion

00:44:23à l'évocation du fait que

00:44:25d'ici quelques mois,

00:44:27à peine, nous allons peut-être célébrer

00:44:29je ne sais pas si le terme, et d'ailleurs,

00:44:31le terme n'est pas le bon.

00:44:33Je n'en trouve pas d'autre.

00:44:35Malheureusement, cet anniversaire

00:44:37funeste qu'est le 7 octobre,

00:44:39ça fait un an maintenant,

00:44:41quasiment, effectivement, que vous êtes

00:44:43sous les bombes et que la situation

00:44:45ne semble pas s'améliorer.

00:44:47Oui, ça fait

00:44:49plus de dix mois,

00:44:51vous avez compris,

00:44:53on s'approche du premier anniversaire.

00:44:55Il faut comprendre,

00:44:57pour nous, on est encore le 7 octobre.

00:44:59On se réveille le matin, on est encore le 7 octobre.

00:45:01Moi, j'habite près de l'hôpital de Tel Aviv,

00:45:03je me fais réveiller parfois à 4h-5h du matin

00:45:05par un hélicoptère qui se pose

00:45:07avec des blessés sur le toit de l'hôpital.

00:45:09On vit au rythme des familles otages,

00:45:11on vit au rythme des annonces

00:45:13d'amis qui sont au front, d'amis qui sont en réserve,

00:45:15de collègues qui sont parfois

00:45:17blessés au front, amputés,

00:45:19ce genre de choses, on vit au rythme

00:45:21du 7 octobre. Nous, on est encore le 7 octobre.

00:45:23Le traumatisme, il est encore là, il est total.

00:45:25Il y a encore des ressortissants français

00:45:27qui sont otages du Hamas.

00:45:29On voit maintenant cette guerre qui se rapproche

00:45:31à la frontière nord, et on n'en voit pas

00:45:33le bout.

00:45:35C'est vraiment ça qu'il faut comprendre.

00:45:37La communauté druze,

00:45:39c'est quelque chose qui est peu connu à l'étranger,

00:45:41mais les druzes d'Israël sont partie

00:45:43prenante,

00:45:45de la société israélienne.

00:45:47Il y a plus de 80% des jeunes druzes

00:45:49qui vont à l'armée en Israël,

00:45:51pour la plupart dans des unités combattantes.

00:45:53Ils ont payé un lourd trébut,

00:45:55un lourd sacrifice dans la défense du pays.

00:45:57Ce sont vraiment nos frères, ce sont vraiment nos soeurs,

00:45:59ces enfants qui ont été tués,

00:46:01ce sont nos enfants. Il n'y a pas de différence

00:46:03entre des enfants juifs qui ont été tués à Tel Aviv,

00:46:05à Jérusalem, ou ces enfants druzes

00:46:07qui ont été tués dans le Golan.

00:46:09Pour nous, ce sont vraiment comme nos enfants.

00:46:11Merci beaucoup à vous, merci beaucoup

00:46:13à Julien Ballou, l'ancien journaliste et l'ancien

00:46:15porte-parole réserviste de TSAHAL, alors que nous

00:46:17affichons ce chiffre, 111 otages

00:46:19toujours retenus dans la bande de Gaza.

00:46:21Un chiffre qui témoigne d'autant de

00:46:23vies brisées, sans compter

00:46:25les proches de ces derniers.

00:46:27Anthony Blinken, qui explique

00:46:29à l'instant que toutes les indications

00:46:31montrent que la roquette tombée sur le plateau

00:46:33du Golan a été attirée par le

00:46:35Hezbollah. On en parlait à l'instant avec

00:46:37Julien Ballou, ancien journaliste

00:46:39et ancien porte-parole réserviste de TSAHAL.

00:46:41Peut-être un tout petit commentaire.

00:46:43Depuis le 7 octobre

00:46:45et il n'y a pas un moment,

00:46:47il n'y a pas une journée, une

00:46:49semaine, un mois où Israël n'est pas la

00:46:51cible, soit du Hamas, soit du Hezbollah.

00:46:53On a senti l'émotion,

00:46:55mais on a tous cette émotion

00:46:57de voir que nos amis

00:46:59israéliens, y compris ceux qui ne sont pas juifs

00:47:01et qui vivent sur le territoire d'Israël, c'est le cas

00:47:03avec les Druzes,

00:47:05ne peuvent pas vivre en tranquillité,

00:47:07ne peuvent pas aller à l'école en tranquillité,

00:47:09ne peuvent pas aller au concert en tranquillité,

00:47:11ne peuvent pas avoir leur activité économique

00:47:13au sein

00:47:15d'une activité politique

00:47:17et d'un environnement

00:47:19tranquille. C'est ça. Nous ne nous en rendons pas

00:47:21compte, nous, en France, où nous avons

00:47:23des polémiques alors que nous vivons dans

00:47:25un état où

00:47:27tout se passe bien. Mais là-bas, la guerre

00:47:29est permanente, les attentats

00:47:31sont permanents, le risque est

00:47:33permanent, et malheureusement

00:47:35ils sont encore

00:47:37sous l'anathème d'un certain nombre de

00:47:39personnes qui se voient la face sur les dangers

00:47:41des extrémistes, que ce soit

00:47:43du Hamas ou du Zabar,

00:47:45on sent bien l'émotion, et c'est pour ça

00:47:47aussi qu'Israël a le devoir

00:47:49et non seulement le droit de se

00:47:51défendre et de protéger toutes celles et ceux

00:47:53qui vivent sur son sol. On marque une

00:47:55très courte coupure pub et on aura l'occasion

00:47:57de revenir sur cette actualité

00:47:59glaciale, malheureusement, dans le

00:48:01courant de nos prochaines éditions.

00:48:03A tout de suite.

00:48:06Et de retour sur le plateau de

00:48:08Midi News, était dans un instant poursuit

00:48:10la discussion autour des principaux thèmes

00:48:12qui font l'actualité de ce dimanche

00:48:14avec mes invités Laure-Alice Bouvier,

00:48:16avocate Erwann Barillot,

00:48:18écrivain, et Bernard-Cohen

00:48:20Haddad, président du cercle de réflexion

00:48:22Étienne Marcel.

00:48:24Votre JT également dans quelques

00:48:26minutes, mais avant cela, c'est l'heure de votre

00:48:28sommaire. Faut-il rendre inéligibles

00:48:30les fichiers S ? Ils sont près de

00:48:3230 000 en France pour différentes

00:48:34raisons, du terrorisme au sabotage,

00:48:36pourtant atteint aux intérêts de la nation, et vous êtes

00:48:3880% à le souhaiter, selon un

00:48:40sondage pour le JDD européen. Et ces

00:48:42news, oui, mais cela ne peut-il pas entraîner des conséquences

00:48:44antidémocratiques ? Tiens, pourquoi je pose

00:48:46ici ce sujet ? On le verra dans un instant

00:48:48avec mes invités. Comme prévu,

00:48:50fume mine David Lissnard, comme prévu

00:48:52pour lui, les deux mineurs qui avaient violemment

00:48:54agressé cette octogénaire à Cannes il y a

00:48:56deux ans, comme prévu, ces derniers ont été interpellés

00:48:58puis incarcérés ces derniers

00:49:00jours après avoir forcé la barrière

00:49:02d'un payage nouveau

00:49:04nouvelle délinquance

00:49:06entre guillemets de la part de ces

00:49:08deux jeunes. L'été dernier, Enzo, un

00:49:10adolescent de 15 ans avait été poignardé après un

00:49:12mauvais regard. Ses parents témoignent

00:49:14dans le JDD, on les lira,

00:49:16et puis première médaille en judo, esprit mais

00:49:18rugby, première Marseillaise au Stade de France, on en parlait

00:49:20tout à l'heure. Les premiers frissons

00:49:22pour nous, simples spectateurs qui vibreront grâce

00:49:24à ces 571 athlètes, et on

00:49:26continuera de suivre, bien évidemment,

00:49:28ce qui se passe du côté

00:49:30des bassins, je fais notamment référence

00:49:32aux 400 mètres catenage

00:49:34et la qualification pour

00:49:36la finale de Léon Marchand.

00:49:38On parle de tous ces sujets dans un instant,

00:49:40mais avant cela, c'est le

00:49:42journal, présenté par Isabelle

00:49:44Piboulot. Et on commence par cette

00:49:46bonne nouvelle, le trafic SNCF reprendra

00:49:48normalement demain matin,

00:49:50les réparations des lignes à grande

00:49:52vitesse sont totalement terminées,

00:49:54les derniers tests ont été

00:49:56concluants, les précisions de nos envoyés

00:49:58spéciaux à Courtalin, Tancrède Guillotel

00:50:00et Pierre Hemco.

00:50:02Ici au poste d'aiguillage de Courtalin,

00:50:04les premiers trains sont passés ce

00:50:06matin à très grande vitesse,

00:50:08contrairement à ceux qui roulaient

00:50:10hier sur ce tronçon à environ 30

00:50:12km heure, une allure de sécurité.

00:50:14Un premier train de reconnaissance

00:50:16est passé au départ de la gare Montparnasse,

00:50:18il est passé à environ 7h30

00:50:20sans voyageurs, et ensuite plusieurs

00:50:22trains transportant des passagers en suivi.

00:50:24On a pu voir tous les

00:50:26agents techniques sur place exprimer

00:50:28leur joie au passage de ce premier train,

00:50:30l'un de nous a confié sa satisfaction

00:50:32de voir tout ce travail de

00:50:34réparation et de test porter ses fruits,

00:50:36des réparations qui sont menées

00:50:38ici depuis vendredi matin,

00:50:40jour et nuit, et qui ont abouti

00:50:42à des tests très concluants

00:50:44sur le bon fonctionnement du matériel

00:50:46et de tout le système de signalisation,

00:50:48des tests menés cette nuit.

00:50:50Tous les agents techniques

00:50:52ont désormais quitté les lieux,

00:50:54après ces réparations qui sont

00:50:56provisoires, nous ont-ils

00:50:58précisé qu'il faudrait ensuite

00:51:002 à 3 mois pour effectuer

00:51:02des réparations de fond sur

00:51:04le système. La SNCF

00:51:06l'a annoncé hier,

00:51:089 trains sur 10 sont prévus

00:51:10à partir de midi sur cet axe,

00:51:12et la reprise normale du trafic

00:51:14sur cet axe TGV Atlantique est prévue

00:51:16à partir de lundi.

00:51:18Après 10 mois d'enquête, il y a du nouveau

00:51:20dans l'affaire de la disparition de Lina

00:51:22à l'Alsace. Son ADN a été détecté

00:51:24dans un véhicule volé retrouvé dans le sud

00:51:26de la France. Une avancée majeure

00:51:28pour le dossier. Lina, à 15 ans,

00:51:30n'a pas donné signe de vie depuis septembre

00:51:32dernier. Solène Boulan,

00:51:34Godéric B, et Kylian Salé.

00:51:36Sur cette petite départementale du Barin,

00:51:38des peluches, des bougies

00:51:40et un portrait de Lina, c'est sur cette route

00:51:42que l'adolescente de 15 ans a été vue

00:51:44pour la dernière fois. Depuis, elle reste

00:51:46introuvable. Après plus de 10 mois d'enquête,

00:51:48dernier rebondissement dans cette affaire,

00:51:50son profil génétique a été retrouvé

00:51:52dans un véhicule volé localisé dans le

00:51:54sud de la France. Celui-ci se trouvait

00:51:56dans le Barin au moment de la disparition

00:51:58de Lina. Pour les habitants, cette

00:52:00découverte est un mélange d'inquiétude

00:52:02et d'espoir. Déjà, je pensais

00:52:04à sa maman et j'espère juste

00:52:06que la lumière

00:52:08sera faite sur cette histoire. Quand on est

00:52:10parent d'ado, oui, ça a

00:52:12fait peur. Et ce qui a fait

00:52:14encore plus peur, c'est qu'il n'y ait pas eu de nouvelles

00:52:16depuis 10 mois,

00:52:18voilà, une bonne année. Le 23 septembre

00:52:20dernier, en fin de matinée, Lina quitte

00:52:22son domicile de La Plaine pour se rendre

00:52:24à la gare de Saint-Blaise-Laroche, située à

00:52:263 kilomètres. Elle décide de faire le trajet

00:52:28à pied pour ensuite prendre un train

00:52:30pour Strasbourg et retrouver son petit ami.

00:52:32Celui-ci ne la voyant pas arriver,

00:52:34il décide de prévenir la mère de Lina.

00:52:36La dernière personne à avoir vu l'adolescente

00:52:38en vie est le maire de son village, sur

00:52:40cette route, entre 11h15 et

00:52:4211h30. Le téléphone de la jeune fille

00:52:44a cessé d'émettre à 11h22

00:52:46et n'a pas encore été retrouvée.

00:52:48Avant sa disparition, Lina avait

00:52:50porté plainte pour un viol en 2022.

00:52:52Elle avait ensuite été victime de cyberharcèlement

00:52:54selon sa mère.

00:52:56Prudence si vous êtes en vacances

00:52:58du côté de la Gironde, notamment

00:53:00pour les amoureux de baignade.

00:53:02Les baïnes sont nombreuses sur le littoral

00:53:04atlantique, un phénomène dangereux

00:53:06qui peut conduire à la noyade.

00:53:08Explication de Maxime Lavandier.

00:53:12Sur la plage de Carcan,

00:53:14c'est dans une zone bien définie

00:53:16que les vacanciers profitent de l'océan.

00:53:18Prudence obligatoire pour ces baigneurs

00:53:20puisqu'ici le littoral girondin est placé

00:53:22en alerte maximale, causé par

00:53:24des courants marins très dangereux, appelés

00:53:26baïnes. On est très vigilants,

00:53:28on a trois enfants, et du coup

00:53:30on vient se baigner dans la zone surveillée.

00:53:32Mon fils le plus grand, malgré

00:53:34qu'il ait été dans la baignade

00:53:36surveillée, a été emmené dans une baïne

00:53:38et a été hélitrouillé.

00:53:40Impossible donc de se baigner sans

00:53:42la surveillance des maîtres nageurs

00:53:44sauveteurs, aux aguets, face aux nombreuses

00:53:46baïnes qui se sont formées cet été.

00:53:48Entre les bandes de sable qu'on ne voit pas

00:53:50qui sont sous la surface de l'océan, ça va former

00:53:52une bassine qui va se remplir d'eau,

00:53:54et pour faire la métaphore, cette bassine

00:53:56qui se remplit d'eau, il faut imaginer

00:53:58qu'on va percer un trou dedans, elle va se déverser

00:54:00et c'est ça qui va créer un courant

00:54:02et un courant qui s'évacue le plus majoritairement

00:54:04vers le large, ce qui constitue

00:54:06leur dangerosité. Si par malheur

00:54:08vous vous faites emporter par ces courants,

00:54:10des gestes et attitudes simples sont à adopter.

00:54:12C'est de ne pas paniquer

00:54:14et d'essayer de se signaler.

00:54:16On va se signaler le plus clairement possible

00:54:18en levant les bras, en se signalant,

00:54:20en s'orientant vers la chaise des maîtres nageurs

00:54:22ou vers le poste de secours et on essaye

00:54:24de rester en planche et le plus calme possible.

00:54:26En 2023, 14 baigneurs

00:54:28se sont noyés après avoir été

00:54:30emportés dans des baïnes sur le littoral

00:54:32atlantique.

00:54:34Et on termine avec un mot des JO,

00:54:36Léon Marchand, qualifié pour la finale

00:54:38des maîtres 4 nages. Le Toulousain

00:54:40a signé le meilleur chrono des séries

00:54:42en 4 minutes 8 secondes,

00:54:4430 centièmes. Une nouvelle opportunité

00:54:46pour la France de briller après

00:54:48les 4 médailles remportées hier.

00:54:50Beaucoup d'espoir repose sur le nageur

00:54:52de 22 ans, Mathilde Espinas.

00:54:54Effectivement, il est très attendu.

00:54:56Léon Marchand, il faut dire que c'est

00:54:58la pépite française de ces jeux olympiques.

00:55:00Le monde entier a les yeux rivés

00:55:02sur cette nouvelle star de la natation.

00:55:04Il va s'aligner durant ces jeux olympiques

00:55:06dans 4 épreuves différentes

00:55:08en individuelle. Et dès aujourd'hui,

00:55:10c'est son épreuve de prédilection,

00:55:12le 400 mètres 4 nages. Il est double

00:55:14champion du monde sur cette épreuve-là.

00:55:16Et il y a un an, il battait d'ailleurs

00:55:18le record du monde devant les yeux

00:55:20de la légende américaine Michael Phelps.

00:55:22400 mètres 4 nages aujourd'hui

00:55:24pour Léon Marchand qui peut prétendre

00:55:26à un podium sur toutes les épreuves

00:55:28dans lesquelles il s'aligne.

00:55:30Il est déjà 5 fois champion du monde

00:55:32à 22 ans seulement. Le voilà prêt désormais

00:55:34à conquérir l'Olympe et que ce serait beau

00:55:36de le voir réaliser cela dans son pays.

00:55:38Et on souhaite bien sûr

00:55:40bonne chance à tous nos athlètes français.

00:55:42C'est la fin de ce journal. On se retrouve

00:55:44dans une trentaine de minutes pour un prochain point.

00:55:46C'est à vous Florian. Et on suivra bien évidemment

00:55:48cette course aux alentours de 20h30

00:55:50du 400 mètres 4 nage

00:55:52avec cette qualification

00:55:54donc en finale

00:55:56pour Léon Marchand.

00:55:58En poursuivant la discussion avec mes invités

00:56:00Laure-Alice Bouvier, Erwann Barillot et Bernard Cohen

00:56:02à date autour notamment

00:56:04de ces menaces qui planent au-dessus

00:56:06des Jeux Olympiques. Notamment

00:56:08de la part de ces différents mouvements

00:56:10qui veulent empêcher

00:56:12la bonne tenue de ces JO.

00:56:14Hier, quelques

00:56:1645 personnes appartenant

00:56:18à un mouvement d'écologie radicale ont été

00:56:20interpellées à Paris dans le premier

00:56:22et le sixième arrondissement de la capitale

00:56:24entre 9h25 et 10h35

00:56:26à temps après auprès de la préfecture

00:56:28de police. Et vous voyez la réaction

00:56:30notamment d'extinction

00:56:32rébellion. Ce mouvement

00:56:34d'ultra-gauche qui estime

00:56:36qu'il souhaitait commettre

00:56:38des actions Jeux Interdits

00:56:40afin d'interdire la tenue

00:56:42de ces JO après la cérémonie d'ouverture

00:56:44de Paris. L'énergie déployée pour

00:56:46jeter des paillettes aux yeux du monde. Le gouvernement a aussi

00:56:48mis les grands moyens pour bloquer notre action

00:56:50spéciale. JO, oui

00:56:52tout simplement parce qu'on souhaite

00:56:54organiser dans notre pays ces

00:56:56Jeux Olympiques. On peut protester mais les empêcher

00:56:58c'est autre chose. Laurent Nognès, le préfet de police

00:57:00de Paris a félicité les policiers

00:57:02d'avoir avec réactivité, je le cite,

00:57:04cette action précistile dans

00:57:06un communiqué. Vous en pensez quoi autour de la table ?

00:57:08C'est assez déplorable

00:57:10moi je trouve d'utiliser comme cela

00:57:12l'organisation des Jeux Olympiques

00:57:14à des fins politiques

00:57:16puisque c'est bien à des fins politiques qu'ils souhaitent faire cela.

00:57:18C'est un peu grotesque

00:57:20d'ailleurs leur communication.

00:57:22Ils le font d'ailleurs au détriment

00:57:24du dispositif de sécurité

00:57:26puisque même si parfois

00:57:28ça peut être des actions bon enfant

00:57:30il faut quand même dire que ça mobilise des forces de l'ordre

00:57:32qui ont d'autres choses à faire

00:57:34et qui sont notamment concentrées sur la

00:57:36menace terroriste.

00:57:38Il faut saluer le courage des forces de l'ordre

00:57:40et dire que beaucoup viennent de provinces

00:57:42d'ailleurs, vous avez peut-être

00:57:44discuté avec certains d'entre eux

00:57:46ils viennent de Limoges

00:57:48ils viennent d'Alsace, ils viennent du sud de la France

00:57:50et donc c'est vraiment des

00:57:52forces de police et de gendarmerie

00:57:54qui viennent de tous nos territoires

00:57:56et d'ailleurs l'un d'entre eux m'a dit

00:57:58que c'était 50% des forces

00:58:00de sécurité de police et de gendarmerie

00:58:02qui étaient mobilisées pour cet événement.

00:58:04Donc la gauche radicale

00:58:06devrait faire autre chose

00:58:08que de perturber finalement

00:58:10ce dispositif de sécurité qui est quand même

00:58:12même s'il est très conséquent

00:58:14on sait à quel point ça reste quand même fragile aussi.

00:58:16On a depuis

00:58:18le début des JO

00:58:20y compris pour ce d'hiver de 2030

00:58:22une partie de la classe

00:58:24politique, ceux qui sont de l'activisme

00:58:26qui n'aiment pas ces événements festifs

00:58:28qui n'aiment pas effectivement l'économie, qui n'aiment pas

00:58:30les entreprises, ce sont toujours les mêmes

00:58:32ce sont des groupuscules minoritaires

00:58:34d'ultra-gauche

00:58:36qui visent un autre monde, celui de la

00:58:38déstabilisation de la République

00:58:40de la déstabilisation de la démocratie

00:58:42et qui font tout simplement des actions activistes

00:58:44il faut le dire

00:58:46et alors que tout le monde se réjouit

00:58:48d'avoir ce type d'événements

00:58:50comme on l'a vu il y a un an

00:58:52à la coupe du monde de rugby

00:58:54sur notre sol, qu'on met en valeur notre pays

00:58:56nos savoir-faire, nos métiers

00:58:58y compris la mobilisation de l'ensemble

00:59:00sur le territoire

00:59:02des bénévoles

00:59:04moi je trouve qu'au lieu d'avoir ce moment

00:59:06d'empathie, du non national

00:59:08de valeur, on a toujours ceux qui sont là

00:59:10pour pousser à l'extrémisme

00:59:12de pousser à l'erreur, y compris

00:59:14dans les forces de l'ordre, parce que pour les forces de l'ordre

00:59:16ça reste aussi un moment

00:59:18de grande sensibilité

00:59:20pour éviter les bavures

00:59:22donc pas forcément la réponse appropriée

00:59:24et je crois qu'il faut rendre hommage, et Erwann l'a fait justement

00:59:26à l'ensemble des forces

00:59:28de l'ordre, je pense à la police, à l'armée

00:59:30aux pompiers et aux préfets de police

00:59:32qui fait quand même un parcours exceptionnel le préfet Nunez

00:59:34Un petit mot avant que nous abordions

00:59:36peut-être ce qui s'est passé autour de ces

00:59:38sabotages survenus dans la nuit de jeudi

00:59:40à vendredi en amont de la cérémonie d'ouverture

00:59:42là encore, est-ce que

00:59:44l'origine de ces sabotages

00:59:46est liée à des mouvances d'ultra-gauche

00:59:48la question se pose, on en parle dans un instant

00:59:50C'est lamentable en fait

00:59:52d'agir comme ça, cette communication

00:59:54elle est tout aussi lamentable, elle montre bien aussi

00:59:56une forme de violence

00:59:58c'est pas comme ça que l'ultra-gauche

01:00:00va faire passer ses idées

01:00:02c'est prendre en otage

01:00:04les français, les mettre en danger aussi

01:00:06parce qu'effectivement

01:00:08c'est eux qui risquent aussi

01:00:10d'en pâtir, et puis

01:00:12j'ajouterais un dernier point, c'est qu'il y a

01:00:14la sécurité des JO

01:00:16elle est effectivement

01:00:18tentaculaire, c'est-à-dire que c'est

01:00:20une énorme question, tant sur le plan

01:00:22de la sécurité des personnes, mais aussi

01:00:24la sécurité, je pense aussi, des entreprises

01:00:26et des institutions, c'est-à-dire qu'on a

01:00:284 milliards de cyber-attaques

01:00:30qui sont attendues dans ce mois de juillet

01:00:322024, et ça c'est

01:00:34aussi quelque chose qu'il s'agit aussi

01:00:36de prendre en compte

01:00:38et qui est difficile aussi

01:00:40à mesurer

01:00:42au niveau de la sécurité

01:00:44parce que c'est vrai que c'est ici

01:00:46des milliers d'entreprises, des milliers

01:00:48de services publics qui peuvent être aussi

01:00:50on l'a vu avec la SNCF, mais qui peuvent être aussi

01:00:52concernés

01:00:54et effectivement, les forces de l'ordre

01:00:56font un travail qui est colossal

01:00:58qui est une prouesse au même titre

01:01:00que l'organisation

01:01:02de l'ouverture

01:01:04je pense qu'il faut relever

01:01:06la prouesse que les forces de l'ordre

01:01:08font actuellement. On va revenir sur

01:01:10les différents sabotages qui ont eu lieu

01:01:12entre... dans la nuit de jeudi

01:01:14à vendredi, qui ont

01:01:16paralysé une bonne partie du réseau SNCF

01:01:18vendredi, la situation

01:01:20s'améliore progressivement

01:01:22retour à la normale prévue demain

01:01:24nous expliquons au sein du ministère

01:01:26des Transports ainsi que des

01:01:28instances dirigeantes du

01:01:30groupe ferroviaire

01:01:32une revendication est étudiée en ce moment

01:01:34avec prudence par les enquêteurs

01:01:36au lendemain de l'attaque qui a paralysé une grande partie du réseau

01:01:38ferroviaire, quelques heures avant la cérémonie

01:01:40d'ouverture, donc un collectif anonyme

01:01:42qui se présente, je le cite, sous la

01:01:44bannière d'une délégation inconnue

01:01:46à adresser un courrier électronique à la

01:01:48presse française et étrangère

01:01:50les signataires affichent leur mépris à l'égard de ce rendez-vous

01:01:52sportif et de toute économie

01:01:54capitaliste, ils appellent cela une fête

01:01:56disent-ils, nous y voyons

01:01:58une célébration du nationalisme

01:02:00une gigantesque mise en scène de l'assujettissement

01:02:02des populations

01:02:04par les Etats

01:02:06qui se cachent derrière ce message

01:02:08en tout cas, ce qui est sûr c'est que

01:02:10selon Frédéric Péchenard, le vice-président LR

01:02:12de la région Ile-de-France et ancien

01:02:14grand flic qui a accordé

01:02:16un entretien à nos

01:02:18confrères de la tribune du dimanche

01:02:20le mode opératoire de ce sabotage

01:02:22qu'il décrit comme

01:02:24étant un acte de terrorisme

01:02:26et bien tout simplement il y voit

01:02:28lui aussi potentiellement

01:02:30des mouvances

01:02:32d'ultra-gauche qui pourraient donc être

01:02:34à l'origine de ces actes-là

01:02:36qu'en pensez-vous là encore

01:02:38autour de la table, faut-il s'inquiéter

01:02:40de cette multiplication

01:02:42d'actes à l'origine donc de

01:02:44mouvances d'ultra-gauche ?

01:02:46Oui, ce qui est quand même curieux c'est que sabotage

01:02:48c'est exactement le mot qu'a employé Marine

01:02:50Tondelier en parlant du président de la République

01:02:52et refus de nommer Lucie Castex

01:02:54à Matignon, donc c'est

01:02:56au mieux une formule malheureuse

01:02:58au pire une association

01:03:00d'idées hasardeuses

01:03:02En tout cas, on peut

01:03:04toujours déplorer ces actes

01:03:06qui sont vraiment d'une

01:03:08extrême lâcheté puisque

01:03:10faut jamais oublier les ennemis

01:03:12de l'intérieur aussi, les gens qui

01:03:14veulent que la fête soit perturbée

01:03:16que les choses se passent mal et qui mettent

01:03:18gravement en danger notre sécurité

01:03:20et j'ai un peu souri

01:03:22en entendant ce communiqué tout de même

01:03:24que quand l'extrême-gauche parle

01:03:26d'exacerbation

01:03:28du sentiment national

01:03:30à mon avis

01:03:32ils n'ont pas dû regarder la même cérémonie que moi

01:03:34j'en reviens toujours à la même chose mais j'ai un peu l'impression

01:03:36que c'est Patrick Boucheron qui a

01:03:38écrit ce communiqué

01:03:40Oui, mais vous l'avez

01:03:42dit Florian, ce sont des gens qui

01:03:44n'aiment pas le capitalisme

01:03:46ils n'aiment pas la liberté d'entreprendre

01:03:48ils n'aiment pas tout simplement que les choses aillent

01:03:50dans le bon sens, ils n'aiment pas la démocratie

01:03:52puisqu'ils essaient d'imposer de manière

01:03:54violente une vision de la politique

01:03:56et une vision tout simplement de l'organisation

01:03:58de la République. C'est tout cela que nous ne voulons pas

01:04:00c'est bien pour cela que nous sommes là

01:04:02quelles que soient les sensibilités

01:04:04quelles que soit la diversité de nos engagements

01:04:06quelles que soient nos origines

01:04:08et c'est bien aujourd'hui là-dessus qu'il faut

01:04:10se rassembler

01:04:12il y a 15 jours on avait des problèmes

01:04:14sur les anti-bassines

01:04:16qui ont quand même contribué

01:04:18à délocaliser 3000 forces de l'ordre

01:04:20pour pouvoir essayer de sécuriser

01:04:22les campagnes au mépris

01:04:24de ce que vivent nos agriculteurs dans les territoires

01:04:26dans la situation difficile de nos agriculteurs

01:04:28ce sont les mêmes qui sont contre la mécanisation

01:04:30d'un certain nombre

01:04:32de territoires et aujourd'hui

01:04:34il y a ces groupuscules qui tout simplement

01:04:36essaient de créer

01:04:38du désordre à travers des actions

01:04:40de l'activisme politique

01:04:42et donc violent sur

01:04:44un certain nombre de sites, c'est pour ça

01:04:46on l'a dit les uns et les autres et nous sommes tous d'accord

01:04:48qu'il faut apporter notre soutien aux forces de l'ordre

01:04:50mais aussi que la réponse pénale

01:04:52soit à la hauteur

01:04:54des attentes et des actes commis

01:04:56Alors que l'on voit

01:04:58ces différents extraits

01:05:00de cet entretien que j'évoquais

01:05:02à l'instant, Frédéric Péchenard vice-président

01:05:04LR de la région Île-de-France accordé à nos confrères

01:05:06de la tribune du dimanche

01:05:08Oui et

01:05:10pour rebondir sur ce que vient de dire Bernard

01:05:12effectivement il faut quand même

01:05:14considérer que ces personnes-là notamment

01:05:16qui ont porté atteinte aux

01:05:18intérêts de la nation en attaquant la SNCF

01:05:20ils risquent gros au niveau pénal

01:05:22ils risquent 15 ans

01:05:24c'est pour ça que la réponse pénale doit être

01:05:26effectivement particulièrement

01:05:28juste

01:05:30et particulièrement

01:05:32entendue

01:05:34et ferme

01:05:36pour éviter que

01:05:38ce genre de phénomène ne se reproduise

01:05:40on est quand même dans

01:05:42un monde dans lequel on a énormément de

01:05:44violence de manière générale

01:05:46c'est pas en laissant

01:05:48des groupuscules

01:05:50d'extrémistes

01:05:52prospérer

01:05:54qu'on va arranger cette situation

01:05:56et qu'on va arranger aussi le bien-être des français

01:05:58On aura l'occasion je pense de suivre

01:06:00le déroulé de l'enquête

01:06:02concernant ces différents

01:06:04sabotages, trois sabotages

01:06:06un quatrième qui a été

01:06:08empêché

01:06:10grâce notamment à la mobilisation

01:06:12des agents de

01:06:14l'organisation ferroviaire

01:06:16on va ouvrir une toute petite parenthèse tout simplement

01:06:18on en a parlé hier

01:06:20nous avons une équipe sur place, Solène Boulan

01:06:22et Godéric B

01:06:24qui sont dans le barra afin de revenir notamment

01:06:26sur les dernières

01:06:28avancées de l'enquête concernant

01:06:30cette petite Lina

01:06:32qui a disparu au mois de septembre

01:06:34dernier avec le fait

01:06:36qu'il y a eu de l'ADN de la jeune fille

01:06:38qui a été retrouvée

01:06:40ces derniers jours dans un véhicule

01:06:42volé avec ce communiqué de la

01:06:44procureure que nous vous avons

01:06:46dévoilé hier, merci d'être en direct

01:06:48avec nous

01:06:50vous êtes avec

01:06:52Godéric B, le parquet de Strasbourg

01:06:54Solène fait état de nouvelles données

01:06:56qui restent encore à éclaircir ce matin

01:07:02Effectivement Florian vous savez cela fait des mois

01:07:04que les gendarmes poursuivent

01:07:06leurs investigations, il y a eu des

01:07:08battues, des fouilles de véhicules

01:07:10et même des garde à vue, c'était bien la

01:07:12piste d'un départ en voiture qui était

01:07:14privilégiée par les enquêteurs

01:07:16une piste désormais plus

01:07:18que sérieuse, vous l'avez dit

01:07:20un véhicule non mentionné jusqu'alors

01:07:22a attiré l'attention des

01:07:24enquêteurs, l'analyse de la géolocalisation

01:07:26de ce véhicule a

01:07:28permis de mettre en évidence

01:07:30qu'il se trouvait non loin du point

01:07:32de disparition de Lina

01:07:34c'était le 23 septembre dernier

01:07:36voilà ce qu'a précisé le parquet

01:07:38de Strasbourg et informations importantes

01:07:40le profil génétique de la jeune

01:07:42fille a été retrouvé

01:07:44dans ce véhicule mais là

01:07:46tout reste à éclaircir

01:07:48car de quelles traces d'ADN

01:07:50parle-t-on, parle-t-on de sang

01:07:52de cheveux ou bien

01:07:54d'empreintes, où ces traces

01:07:56d'ADN ont-elles été découvertes

01:07:58ont-elles été découvertes à l'avant du véhicule

01:08:00côté passager, à l'arrière du véhicule

01:08:02ou bien dans le coffre

01:08:04aussi de quand datent

01:08:06ces traces d'ADN, sont-elles antérieures

01:08:08à la disparition de Lina

01:08:10et puis surtout est-ce qu'un autre profil

01:08:12génétique a été découvert à l'intérieur

01:08:14de ce véhicule, si oui, a-t-il été

01:08:16identifié voire auditionné

01:08:18par les enquêteurs

01:08:20voilà, à toutes ces questions

01:08:22on n'a pour l'instant pas de réponse

01:08:24les investigations se poursuivent

01:08:26notamment pour déterminer dans quelles

01:08:28circonstances Lina est montée

01:08:30dans ce véhicule et puis il y a enfin

01:08:32cette phrase lourde de sang

01:08:34qui apparaît à la fin du communiqué du parquet

01:08:36de Strasbourg qui indique quand même

01:08:38que cette avancée majeure dans l'enquête

01:08:40devrait pouvoir permettre de

01:08:42localiser Lina. Merci beaucoup

01:08:44Solène Boulon, merci également à Goderic B

01:08:46qui vous accompagne et puis on aura

01:08:48à coeur de suivre ces

01:08:50dernières avancées

01:08:52de cette enquête qui se

01:08:54poursuit donc grâce à vous

01:08:56qui nous faites

01:08:58remonter notamment les toutes dernières

01:09:00informations qui nous proviennent du

01:09:02bar. On poursuit la discussion avec mes invités

01:09:04autour de ce sondage

01:09:06le JDD est européen

01:09:08autour de l'inéligibilité

01:09:10des personnes fichées S

01:09:12nous avons posé cette question et selon notre

01:09:14sondage, faut-il rendre inéligibles

01:09:16donc les personnes fichées S ?

01:09:18Vous êtes 80% à y être

01:09:20favorable, certains juristes alertent néanmoins

01:09:22sur les implications et les dangers qui pourraient entraîner

01:09:24une telle décision, nous sommes en direct

01:09:26avec Frédéric Lowe, secrétaire général du syndicat

01:09:28des commissaires de la police nationale

01:09:30merci d'être en notre compagnie

01:09:32je vous poserai des questions

01:09:34notamment sur ce sondage mais avant cela

01:09:36on voit l'entièreté de ce

01:09:38dernier résumé par Maxime Legay

01:09:42C'est un résultat

01:09:44sans appel

01:09:46interrogé sur la question de rendre inéligibles

01:09:48les personnes fichées S

01:09:50les français sont 80%

01:09:52à y être favorable

01:09:54pourtant, pour le directeur de l'institut

01:09:56pour la justice, une telle mesure

01:09:58pourrait introduire une part d'arbitraire

01:10:00dangereuse pour notre démocratie

01:10:02je pense que ce serait une mauvaise idée

01:10:04parce que la fiche S

01:10:06ce n'est pas une décision

01:10:08juridictionnelle, il y a une part d'arbitraire

01:10:10puisque c'est l'état lui-même qui fiche

01:10:12ces personnes là, si demain

01:10:14le pouvoir central

01:10:16arrive entre les mains des mauvaises personnes

01:10:18il pourrait mettre des fiches S sur tous ses ennemis

01:10:20et les rendre tous inéligibles

01:10:22ce ne serait pas

01:10:24digne d'un état démocratique

01:10:26Alors, comment expliquer un tel souhait

01:10:28de la part des français, le sentiment

01:10:30que les délinquants bénéficient

01:10:32d'une impunité, pourrait être

01:10:34un premier élément de réponse

01:10:36Les français ont le sentiment que

01:10:38de manière générale, les fiches S

01:10:40comme tous les délinquants

01:10:42comme toutes les personnes louches

01:10:44ne sont pas correctement punies

01:10:46et sanctionnées par la justice

01:10:48à mon sens, une fiche S

01:10:50qui est légitime, devrait ensuite

01:10:52déboucher sur une condamnation pénale

01:10:54Mercredi dernier

01:10:56la députée Hélère Virginie Duby-Muller

01:10:58a déposé une proposition de loi

01:11:00pour empêcher les personnes fichées S

01:11:02de se présenter

01:11:04à une élection française

01:11:06Comme je vous le disais, nous sommes en direct

01:11:08avec Frédéric Clos, secrétaire général du syndicat

01:11:10des commissaires de police nationales

01:11:12Dans un premier temps, est-ce que vous pouvez

01:11:14rappeler, tout simplement, parce qu'effectivement

01:11:16bon nombre de téléspectateurs

01:11:18qui nous regardent, peut-être ne savent pas précisément

01:11:20ce qui se cache derrière

01:11:22le terme fichée S, tout simplement

01:11:24parce que nous l'employons assez régulièrement

01:11:26quand il s'agit

01:11:28de tentatives d'attentats déjoués

01:11:30ou d'attentats commis

01:11:32concernant les personnes que vos

01:11:34services notamment surveillent

01:11:36plus précisément, mais pas que

01:11:38les fichés S, ça peut aussi être des activistes

01:11:40écologistes ou autres. Est-ce que vous pouvez

01:11:42nous résumer un tout petit peu la situation

01:11:44concernant cette décision administrative ?

01:11:46Oui, déjà

01:11:48les fiches S

01:11:50sont une sous-catégorisation

01:11:52d'un fichier plus important

01:11:54qui s'appelle

01:11:56le fichier des personnes recherchées

01:11:58dans lequel on trouve

01:12:00une quinzaine ou une vingtaine de catégories

01:12:02qui peut concerner

01:12:04les débiteurs,

01:12:06les évadés, des

01:12:08mesures de police judiciaire, de surveillance

01:12:10les personnes disparues

01:12:12et c'est un outil de travail

01:12:14propre aux enquêteurs

01:12:16le fichier des personnes recherchées.

01:12:18A l'intérieur de ce

01:12:20fichier des personnes recherchées, vous avez une catégorie

01:12:22qui s'appelle

01:12:24les fichiers S

01:12:26les gens qu'on va ficher, mettre

01:12:28en attention pour faire

01:12:30par exemple une levée de doute, pour les surveiller

01:12:32pour connaître leurs

01:12:34déplacements.

01:12:36On alimente ce fichier

01:12:38et normalement

01:12:40la fiche S doit être conduite

01:12:42tous les ans. La fiche S

01:12:44concerne les personnes

01:12:46qui ont été signalées

01:12:48ou qui sont susceptibles de constituer

01:12:50une menace grave pour la sûreté

01:12:52de l'Etat ou pour la sécurité

01:12:54publique. C'est bien pour cela

01:12:56que le débat

01:12:58qui est posé à l'occasion

01:13:00de ce sondage procède

01:13:02d'une confusion. Il y a un vrai

01:13:04besoin de réduire l'impunité

01:13:06d'anticiper pour éviter

01:13:08par exemple un attentat

01:13:10ou parce que tout simplement

01:13:12les citoyens ne comprennent pas que les gens qui sont

01:13:14fichés S, qui sont

01:13:16en particulier, le débat avait eu lieu

01:13:18avec les étrangers

01:13:20notamment qui sont accueillis sur notre territoire

01:13:22et qui pourraient constituer pour certains

01:13:24d'entre eux un danger pour la

01:13:26sûreté de l'Etat. On ne

01:13:28comprenait pas qu'on ne puisse pas les empêcher d'entrer

01:13:30voire les expulser ou les expulser plus facilement.

01:13:32On va poursuivre la discussion

01:13:34effectivement dans quelques instants. On va marquer

01:13:36une très courte coupure pub autour

01:13:38de notamment

01:13:40ces éléments de réponse que vous commencez

01:13:42à nous divulguer à l'instant pour tenter

01:13:44d'expliquer ce

01:13:46sondage 80% des français qui

01:13:48souhaitent rendre inéligibles les personnes

01:13:50fichées S tout simplement peut-être parce qu'il y a

01:13:52une méconnaissance de ce qu'est précisément

01:13:54la fiche S et peut-être

01:13:56est-ce lié également à ce

01:13:58sentiment d'impunité

01:14:00à l'égard de

01:14:02trop nombreux, disons-le,

01:14:04délinquants concernant

01:14:06soit le fait qu'ils récidivent, et on aura l'occasion

01:14:08d'en reparler assez régulièrement

01:14:10après avoir été condamné une

01:14:12première fois. On poursuit donc la discussion

01:14:14dans un instant, à tout de suite.

01:14:20Et de retour sur le plateau de

01:14:22Midi News, Etienne poursuit la discussion dans un instant

01:14:24avec mes invités autour des principaux

01:14:26thèmes qui font l'actualité

01:14:28ce dimanche. Mais avant cela, c'est un rappel

01:14:30justement de ces principales

01:14:32actualités de ce jour. Avec vous Isabelle.

01:14:36Toutes les indications

01:14:38montrent que la roquette tombée sur le

01:14:40plateau du Golan a été tirée par le Hezbollah

01:14:42c'est ce qu'affirme le secrétaire d'Etat

01:14:44américain Anthony Blinken.

01:14:46Le mouvement islamiste libanais

01:14:48qui nie être impliqué a franchi

01:14:50toutes les lignes rouges selon Israël.

01:14:5212 jeunes âgés de 10 à 16 ans

01:14:54ont été tués, une trentaine de personnes

01:14:56blessées hier soir.

01:14:58Rien n'arrête Donald Trump, le candidat

01:15:00républicain à la présidentielle américaine

01:15:02compte reprendre les meetings

01:15:04en plein air. Sa protection sera sans doute

01:15:06renforcée. Personne ne

01:15:08devrait empêcher

01:15:10ou entraver la liberté d'expression

01:15:12ou de rassemblement, a déclaré

01:15:14l'ancien président. Des propos tenus

01:15:16deux semaines après sa tentative

01:15:18d'assassinat en Pennsylvanie.

01:15:20Et puis ce drame dans le village de

01:15:22Saint-Pierre dans le Cantal. Un mort est

01:15:24à déplorer après l'effondrement de la

01:15:26terrasse d'une salle polyvalente

01:15:28ainsi que 39 blessés

01:15:30dont 4 graves mais sans pronostic

01:15:32vital engagé. Les faits se sont passés

01:15:34hier soir lors d'un mariage regroupant

01:15:36près de 150 personnes.

01:15:38Une enquête est ouverte pour homicides

01:15:40involontaires et blessures involontaires.

01:15:42Merci beaucoup à vous.

01:15:44On vous retrouve d'ici une petite trentaine

01:15:46de minutes, un tout petit peu moins pour un nouveau point

01:15:48sur l'actualité à tout à l'heure.

01:15:50Quant à moi, je poursuis la discussion avec

01:15:52mes invités autour de ces principaux thèmes

01:15:54qui font l'actualité aujourd'hui.

01:15:56Alice Bouvier, Juan Barillo, Bernard Cohen à date

01:15:58et vous le voyez. Frédéric Lowe, secrétaire général

01:16:00du syndicat des commissaires de la police nationale

01:16:02est resté en notre compagnie afin de poursuivre la discussion

01:16:04autour de cette question. Faut-il

01:16:06rendre inéligibles les personnes fichées S

01:16:08avec ce résultat de notre

01:16:10sondage CSA pour CNews, le JDD et

01:16:12Europe 1 que nous vous diffusions tout à l'heure. Les Français

01:16:14sont 80% à y être

01:16:16favorables et ma question qui vous

01:16:18était adressée, Frédéric Lowe, était

01:16:20concernant notamment

01:16:22peut-être ce sentiment d'impunité qu'ont

01:16:24les Français qui pourraient expliquer

01:16:26ces résultats de notre

01:16:28sondage CSA.

01:16:30Oui, la question de l'impunité

01:16:32est très importante parce que c'est une réalité

01:16:34très concrète et elle nourrit

01:16:36le sentiment d'insécurité. Lorsqu'on a

01:16:38un sentiment d'impunité,

01:16:40ce qui est le cas, ça

01:16:42favorise les passages à l'acte

01:16:44et bien évidemment

01:16:46ça favorise l'insécurité.

01:16:48Donc c'est ce que ressentent

01:16:50probablement les Français, ils ont raison.

01:16:52On a besoin de peines

01:16:54plus fermes, on a besoin de

01:16:56peines qui soient certaines,

01:16:58on a besoin que lorsqu'on est condamné avec sursis

01:17:00ce soit du sursis avec des peines fermes

01:17:02que l'on soit

01:17:04incarcéré et que le

01:17:06langage judiciaire devienne plus lisible.

01:17:08C'est ça le problème, on n'a pas besoin de mettre des peines

01:17:10de 20 ans, de 30 ans, forcément

01:17:12d'exploser

01:17:14la chaîne des peines. Mais on a besoin

01:17:16surtout que les peines soient lisibles, soient

01:17:18certaines et il manque de

01:17:20peines de prison ferme et de courte peine

01:17:22pour justement réduire le sentiment

01:17:24d'impunité et donc

01:17:26réduire l'insécurité.

01:17:28Merci beaucoup à vous, merci

01:17:30d'avoir été avec nous, Frédéric Lowe, secrétaire

01:17:32général du syndicat des commissaires de la police nationale.

01:17:34Je me tourne vers vous,

01:17:36l'oraliste Bouvier, concernant ce qui a été évoqué

01:17:38à l'instant, peut-être se tourner

01:17:40vers des peines de prison plus

01:17:42courtes, mais qu'il y ait cette certitude

01:17:44de la peine, ce qui pourrait

01:17:46justement faire reculer

01:17:48ce sentiment d'impunité

01:17:50qu'ont parfois ces délinquants.

01:17:52Alors je ne sais pas si ça permettrait de régler la question

01:17:54des fichiers S, alors effectivement

01:17:56je ne trouve pas des fichiers S, mais

01:17:58concernant peut-être cette impunité,

01:18:00ce sentiment qu'ont les français,

01:18:02qu'ont parfois d'ailleurs ces délinquants,

01:18:04qui vient peut-être alimenter

01:18:06ce que nous révélons

01:18:08avec ce sondage. Oui, bien sûr, alors

01:18:10c'est vrai que

01:18:12les peines

01:18:14de détention sont pas toujours

01:18:16adaptées,

01:18:18la justice ne donne pas forcément

01:18:20la bonne réponse

01:18:22à ce qu'il

01:18:24faudrait faire en réalité pour prévenir

01:18:26la récidive aussi,

01:18:28pour prévenir justement

01:18:30la délinquance de manière générale.

01:18:32Après, c'est un chantier

01:18:34qui est énorme à faire, c'est-à-dire

01:18:36qu'il y a le code de la justice pénale des mineurs

01:18:38qui est totalement au revoir, on en a parlé pendant des mois,

01:18:40il y a le problème des comparutions immédiates

01:18:42parce que c'est de l'abattage et parce qu'en fait

01:18:44au final, les juges

01:18:46n'examinent que très peu

01:18:48de temps pour examiner le dossier, ce qui fait que

01:18:50ils n'ont pas forcément une idée suffisante

01:18:52de la peine qu'il faut donner. Voilà, donc on a

01:18:54un problème global. Pour revenir sur les fichiers S,

01:18:56si je puis me permettre Florian, je rajouterais

01:18:58qu'être fichier S,

01:19:00ce n'est pas une condamnation pénale. Moi, je ne trouve

01:19:02effectivement pas ça normal que les fichiers S

01:19:04puissent être éligibles parce que

01:19:06il y a des soupçons effectivement sur eux

01:19:08quand il y a une certaine radicalisation, quand il y a un danger

01:19:10qu'ils pourraient causer vis-à-vis de nos institutions

01:19:12mais tout ça, ça manque quand même de transparence.

01:19:14Pas de condamnation, ça ne veut pas dire non plus

01:19:16que quand il y a condamnation, il y a aussi

01:19:18une interdiction d'éligibilité.

01:19:20Ce sont des peines

01:19:22complémentaires, donc il faut aussi que le juge

01:19:24les prononce. Je pense qu'ici,

01:19:26il faut qu'on

01:19:28recadre les choses de façon

01:19:30plus globale. Là ici, c'est quand même l'administration,

01:19:32c'est la DGSI qui fait

01:19:34le fichier des personnes recherchées.

01:19:36Un petit peu ça en fait le problème et c'était assez bien

01:19:38résumé d'ailleurs dans ce sujet. C'est-à-dire que

01:19:40si on commence à en venir

01:19:42à rendre inéligible certaines personnes,

01:19:44si demain nous avons

01:19:46un pouvoir autoritaire, il suffit qu'il rende

01:19:48inéligible l'ensemble de ses adversaires politiques,

01:19:50qu'il mette un fichier S

01:19:52auprès de l'ensemble

01:19:54de ses adversaires politiques pour les rendre inéligibles.

01:19:56Donc c'est un petit peu dangereux effectivement

01:19:58de ce point de vue-là. Et ça pose aussi des problèmes de

01:20:00constitutionnalité, au regard du bloc de constitutionnalité

01:20:02parce qu'il y a le problème d'égalité, il y a le problème de la présomption

01:20:04d'innocence, il y a beaucoup de questions

01:20:06qui se posent. Ce qu'on pourrait envisager,

01:20:08c'est par exemple, comme en droit fiscal,

01:20:10quand on a des visites domiciliaires

01:20:12chez des personnes qui sont soupçonnées,

01:20:14il faut l'autorisation du juge.

01:20:16Et il y a aussi l'assistance à un avocat.

01:20:18Peut-être qu'on pourrait envisager la même chose, c'est-à-dire que

01:20:20le juge intervienne à la place

01:20:22de l'administration,

01:20:24que les

01:20:26personnes soupçonnées de radicalisation

01:20:28ou soupçonnées de vouloir attenter aux intérêts

01:20:30de la nation puissent être assistées aussi d'un

01:20:32avocat pour garantir le respect

01:20:34du contradictoire et garantir leurs droits,

01:20:36histoire qu'on ait vraiment une séparation entre l'administration

01:20:38et le judiciaire. Parce que sinon,

01:20:40un texte de loi qui va alors interdire

01:20:42de se présenter, à mon sens, il risque

01:20:44très fort d'être déclaré inconstitutionnel

01:20:46par le Conseil constitutionnel.

01:20:48Il faut bien garder à l'esprit

01:20:50que la fiche S est quelque chose d'opérationnel

01:20:52pour les services de sécurité.

01:20:54Et si d'un seul coup on leur dit

01:20:56ça aura force de décisions

01:20:58juridictionnelles,

01:21:00ce qui va se passer c'est qu'ils vont recréer un autre

01:21:02fichier pour laisser personne surveiller

01:21:04parce qu'il y a quand même un côté aussi

01:21:06secret dans la fiche S.

01:21:08Moi, quand je vois ce sondage,

01:21:10je m'interroge simplement, pourquoi est-ce que

01:21:12Raphaël Arnaud n'a pas obtenu 20%

01:21:14des voix dans la première circonscription du Vaucluse ?

01:21:16Pourquoi c'est 80% de personnes

01:21:18qui disent qu'il faut surtout les rendre

01:21:20inéligibles, pourquoi ont-ils voté

01:21:22massivement

01:21:24pour le candidat fiche S, Raphaël Arnaud,

01:21:26qui a quand même fait 55%

01:21:28à Avignon, soutenu par la maire d'Avignon,

01:21:30soutenu par la totalité du

01:21:32Festival d'Avignon, par la comédie française,

01:21:34par Joestar, par tous les gens

01:21:36qui étaient présents lors du Festival d'Avignon.

01:21:38Donc, on a l'impression qu'on a quand même

01:21:40une opinion publique sur ce dossier

01:21:42qui est un petit peu schizophrène.

01:21:44Ils veulent rendre inéligibles les personnes

01:21:46fiche S, mais en même temps, ils sont une majorité

01:21:48à voter pour un fiche S,

01:21:50qui, je le rappelle...

01:21:52Oui, effectivement, il y a un côté

01:21:54qu'on peut comprendre

01:21:56entre ce qui s'est passé lors de ces élections législatives

01:21:58et le résultat de ce sondage.

01:22:00On poursuit la discussion autour

01:22:02justement de cette réforme, peut-être,

01:22:04de la justice. Les deux mineurs qui avaient

01:22:06agressé, je vous le disais tout à l'heure,

01:22:08du sommaire de cette émission,

01:22:10Angèle, je ne sais pas si vous vous en souvenez,

01:22:12c'est cette autogénaire cannoise

01:22:14qui avait été agressée en 2022.

01:22:16Certains d'entre nous gardent

01:22:18cette image malheureuse, enregistrée

01:22:20par des caméras de surveillance.

01:22:22Ils ont de nouveau été interpellés et incarcérés

01:22:24après avoir forcé

01:22:26la barrière d'un péage

01:22:28dans le sud du pays. Le maire de Cannes,

01:22:30David Lista, a vivement réagi.

01:22:32Reportage de Franck Trévilleux

01:22:34avec le récit de Charles Pousseau.

01:22:36Dans la nuit du 20 au 21 juillet,

01:22:38après un refus d'obtempérer,

01:22:40les forces de l'ordre se lancent à la poursuite

01:22:42d'un véhicule. A bord, deux

01:22:44adolescents et trois de leurs complices font tout

01:22:46pour s'échapper. Ils forcent le péage

01:22:48de Capitou, mais sont arrêtés à la sortie

01:22:50de Cannes. Les deux jeunes interpellés

01:22:52sont bien connus des services de police.

01:22:54On a une augmentation significative

01:22:56du nombre de délits commis par des mineurs

01:22:58mais également dans le cadre de cette affaire.

01:23:00On passe d'une sortie d'agression d'une personne

01:23:02pour un sac de 20 euros,

01:23:04plus le film, à

01:23:06une association de malfaiteurs

01:23:08en vue de combattre un crime en bande organisée.

01:23:10On est sur quelque chose d'assez incroyable.

01:23:12Les deux adolescents avaient déjà été condamnés

01:23:14pour avoir agressé en gel une octogénaire

01:23:16cannoise en 2022. Ils avaient copé

01:23:18d'une peine de 12 mois d'emprisonnement,

01:23:20totalement assorti d'un sursis probatoire

01:23:22de deux ans. La récidive passe mal

01:23:24auprès du maire de Cannes. On laisse

01:23:26dans la nature des

01:23:28ados et futurs adultes

01:23:30impunis et donc ne pas apprendre

01:23:32les règles de base du respect de l'ordre.

01:23:34Ça suffit.

01:23:36Ce que l'on veut, ce n'est pas du tout des mesures extrêmes.

01:23:38Ce que l'on veut, c'est une exécution des peines.

01:23:40Les deux interpellés ont été

01:23:42mis en examen pour tentative de vol

01:23:44en bande organisée, participation

01:23:46à une association de malfaiteurs en vue

01:23:48de préparer crime, recel de vol

01:23:50et transport illégitime d'armes.

01:23:52En 2022, ces deux

01:23:54jeunes avaient été condamnés à une peine de 12 mois

01:23:56de prison d'emprisonnement, totalement assorti

01:23:58d'un sursis probatoire de deux ans

01:24:00avec obligation de soins.

01:24:02Alors certes, l'évolution du nombre de mineurs

01:24:04mis en cause par les services de police et gendarmerie

01:24:06a tout fait confondu et plutôt en

01:24:08régression dans notre pays depuis

01:24:102017.

01:24:12Constante régression.

01:24:14On continue de se poser

01:24:16la question, à l'aune notamment de ce sondage

01:24:18que nous vous diffusions, de ce sentiment

01:24:20d'impunité qu'ont parfois

01:24:22des délinquants, ce qui les pousse

01:24:24peut-être à récidiver

01:24:26sous d'autres formes, comme

01:24:28avec ce cas de ce qui s'est passé

01:24:30à Cannes plus récemment.

01:24:32Oui, alors c'est vrai que les

01:24:34mineurs ont tendance à

01:24:36se dire qu'ils ont un

01:24:38sentiment d'impunité parce que le code de la

01:24:40justice pénale des mineurs prévoit de façon très

01:24:42globale des mesures éducatives, en tout cas

01:24:44il fait la paravelle aux mesures éducatives, plus

01:24:46qu'aux sanctions pénales. Et puis quand un mineur

01:24:48risque une sanction pénale, il ne risque que la moitié

01:24:50de la peine encourue par un majeur. Donc par

01:24:52conséquent, c'est vrai que

01:24:54moi j'ai beaucoup de cas, j'ai fait beaucoup

01:24:56d'audience au tribunal pour enfants

01:24:58et on voit beaucoup de mineurs qui justement

01:25:00au final n'ont pas peur

01:25:02de la justice parce que

01:25:04ils se disent qu'ils ne risquent pas

01:25:06grand chose et qu'il n'y aura pas

01:25:08de conséquences. Il faut voir aussi que ces

01:25:10deux mineurs, à l'époque

01:25:12des faits, lorsqu'ils ont

01:25:14agressé cette personne âgée

01:25:16à Cannes, ils avaient 14 et 15 ans.

01:25:1814 et 15 ans, c'est très jeune

01:25:20par rapport au code de la justice pénale des mineurs, on part du

01:25:22principe qu'il n'y a pas vraiment

01:25:24disons de

01:25:26de

01:25:28qu'ils ne sont pas suffisamment

01:25:30conscients de leurs actes. C'est-à-dire que

01:25:32en dessous de 16 ans, les mineurs risquent beaucoup

01:25:34moins qu'au-dessus. Donc la peine, elle était

01:25:36quand même relativement lourde. Evidemment, elle n'est pas

01:25:38suffisante. C'est-à-dire qu'ici, on

01:25:40s'aperçoit que ça ne permet pas de prévenir

01:25:42la récidive, que là la récidive elle est quand même

01:25:44particulièrement grave et qu'il faudrait donc par conséquent

01:25:46une réponse qui soit beaucoup plus

01:25:48sévère. Il y a une deuxième chose

01:25:50qui non plus n'est pas très

01:25:52que moi je constate aussi dans le cadre

01:25:54de ma pratique au regard de la justice pénale

01:25:56des mineurs, c'est que

01:25:58les mineurs aussi

01:26:00dans le fait que les

01:26:02audiences pour les mineurs

01:26:04sont très longues et prennent beaucoup de temps

01:26:06entre le prononcer de la peine

01:26:08et entre la déclaration de culpabilité,

01:26:10ça ne les aide pas non plus

01:26:12à se projeter dans quelque chose

01:26:14et à comprendre aussi les erreurs qu'ils ont faites.

01:26:16Donc ça aussi c'est un problème et

01:26:18il faudrait à mon sens effectivement

01:26:20durcir la justice pénale des mineurs sur ces points-là.

01:26:22La récidive des mineurs

01:26:24primos condamnés est restée

01:26:26relativement stable, plus d'un mineur sur deux

01:26:28tout de même condamné pour la première fois entre 2005

01:26:30et 2012 à récidiver.

01:26:32La récidive est relativement rapide, 70%

01:26:34des récidivistes sont récidivés

01:26:36en moins de deux ans.

01:26:38On est tout à fait

01:26:40dans ce cas-là. Avec

01:26:42l'affaire que nous évoquions à l'instance,

01:26:44ça vous inspire un commentaire ?

01:26:46L'oraliste Bouvier l'a bien dit,

01:26:48les mineurs

01:26:50sont aujourd'hui en sentiment d'impunité.

01:26:52On l'a vu avec le jeune Nahel, il ne faut pas l'oublier

01:26:54car c'était quelques mois.

01:26:58Et pourtant, le monde a

01:27:00changé, les mineurs sont plus matures qu'auparavant.

01:27:02Il faut sans aucun doute revoir

01:27:04cette justice des mineurs dans un sens

01:27:06d'une plus grande sévérité,

01:27:08d'un meilleur accompagnement,

01:27:10y compris des jeunes. Et ça a été

01:27:12dit aussi, il faut revoir aussi

01:27:14la capacité

01:27:16de notre droit public. Mais c'est Beccaria, le philosophe

01:27:18qui le disait,

01:27:20que les peines appliquées

01:27:22soient certaines, promptes et utiles.

01:27:24Aujourd'hui, on a des gens

01:27:26qui repartent en pleine liberté,

01:27:28qui sont utilisés par des bandes

01:27:30mafieuses. On ne peut pas laisser

01:27:32ces jeunes

01:27:34en toute liberté alors qu'ils sont aujourd'hui

01:27:36un effet de levier pour d'autres

01:27:38actes mâveillants.

01:27:40Juste, Florian, pour terminer,

01:27:42ce que nous disait tout à l'heure le sondage

01:27:44dans le JDD,

01:27:46c'est que les Français en ont assez

01:27:48de l'insécurité. C'est ça

01:27:50aujourd'hui. Au-delà des fichés S,

01:27:52au-delà de ceux

01:27:54qui demain ne peuvent pas occuper des fonctions

01:27:56publiques, les Français sont lassés

01:27:58de cette insécurité permanente,

01:28:00y compris vis-à-vis

01:28:02des forces de l'ordre, y compris

01:28:04vis-à-vis des biens publics, vis-à-vis des républiques.

01:28:06Et c'est ça qui est exprimé à travers

01:28:08ce sondage. Que l'on trouve demain une autre solution

01:28:10pour faire en sorte que

01:28:12le terrorisme,

01:28:14ou ceux qui menacent,

01:28:16ou ceux qui font partie

01:28:18des crimes et des délits

01:28:20et d'une action violente vis-à-vis des personnes

01:28:22ou des biens soient mieux sanctionnés,

01:28:24c'est une attente de tous.

01:28:26Le paradoxe, quand même,

01:28:28avec la justice des mineurs, c'est qu'on protège

01:28:30des jeunes qui ont moins de

01:28:3218 ans, a fortiori moins de 16 ans,

01:28:34alors que c'est précisément l'âge

01:28:36auquel se forge le sentiment

01:28:38de responsabilité ou d'irresponsabilité.

01:28:40Et ce sentiment, il découle

01:28:42pas tellement de la loi,

01:28:44pas tellement de la répression qu'il va y avoir en face,

01:28:46même si ça en fait partie, il découle

01:28:48du sentiment d'autorité.

01:28:50Et l'auctoritas, c'est quoi ?

01:28:52C'est la reconnaissance qu'il y a

01:28:54quelque chose au-dessus

01:28:56auquel on voue un respect.

01:28:58Le problème aujourd'hui, c'est que ces mineurs

01:29:00isolés sont bien souvent

01:29:02exogènes à ceux qui

01:29:04font l'autorité dans notre pays et se sentent

01:29:06pas du tout concernés et n'ont pas

01:29:08peur de cette autorité. Le problème, à mon avis,

01:29:10il est là, fondamentalement,

01:29:12plutôt que dans le durcissement

01:29:14du code pénal.

01:29:16On va évoquer ce drame

01:29:18qui a coûté la vie

01:29:20au petit Enzo, il y a

01:29:22un an, tué pour un simple

01:29:24mauvais regard.

01:29:26Ses parents témoignent dans

01:29:28le journal du dimanche, un an après la survenue

01:29:30de ce drame. Nous ne sommes pas juste des faits

01:29:32divers, disent-ils. Voilà ce que je dis aux journalistes

01:29:34qui me posent la question. Des enfants meurent trop souvent

01:29:36en France. C'est le seul message. Il faut

01:29:38s'arrêter à la question. Est-ce qu'il vous inquiète

01:29:40dans la réponse de la justice

01:29:42qu'elle soit inadaptée ? Il existe

01:29:44une loi qui interdit le port d'armes blanches hors de nombreuses

01:29:46personnes. Les jeunes, notamment, se baladent sans aucune

01:29:48conséquence. Parfois même,

01:29:50ce sont les parents qui l'encouragent.

01:29:52Ce sont les propos des deux

01:29:54parents du petit Enzo. Là encore, qu'est-ce que cela

01:29:56vous inspire ? Pourquoi nous

01:29:58abandonnons l'ensemble de ces affaires ?

01:30:00Tout simplement parce qu'il y a effectivement

01:30:02un lien entre ces dernières,

01:30:04ces faits divers qui deviennent

01:30:06malheureusement des faits de

01:30:08société avec cette délinquance.

01:30:10Certes, j'évoquais à l'instant que l'évolution du nombre

01:30:12de mineurs mis en cause par les services de police et gendarmerie

01:30:14tout fait confondu

01:30:16est en constante dégression

01:30:18depuis plusieurs années, mais les chiffres

01:30:20sont beaucoup plus importants qu'il y a

01:30:2220 ans, dans les années 90.

01:30:24Quasiment deux, voire trois fois

01:30:26plus importants concernant

01:30:28uniquement les mineurs dans le cas présent.

01:30:30On constate vraiment une banalisation

01:30:32de la violence chez les jeunes. C'est ça qui aussi fait

01:30:34que, comme le disait aussi Bernard

01:30:36tout à l'heure, on a des jeunes qui sont

01:30:38plus « matures » qu'effectivement

01:30:40qu'il y a plusieurs années.

01:30:42C'est parce qu'il y a aussi cette banalisation de la violence.

01:30:44Banalisation qui s'explique par

01:30:46beaucoup de choses, par aussi un accès

01:30:48plus large à Internet, aux réseaux

01:30:50sociaux. Cela a un rôle

01:30:52qui est quand même très important.

01:30:54Je le vois de façon très régulière.

01:30:56Il y a aussi l'accès à l'alcool.

01:30:58C'est-à-dire qu'on a de plus en plus de jeunes

01:31:00qui pratiquent ce qu'on appelle du binge drinking.

01:31:02C'est-à-dire qu'ils vont boire

01:31:04énormément et

01:31:06on va avoir des officines, on l'a vu

01:31:08dans le sud de la France, on a eu plusieurs

01:31:10cas dans ce sens-là,

01:31:12qui vont vendre de l'alcool à des mineurs.

01:31:14Ce qui est particulièrement problématique

01:31:16parce que ça va

01:31:18les pousser aussi à commettre

01:31:20des délits,

01:31:22à sombrer aussi davantage

01:31:24dans la violence, etc.

01:31:26De façon globale, il y a aussi

01:31:28c'est un peu plus éloigné,

01:31:30mais disons que ça concerne moins

01:31:32peut-être le petit Enzo,

01:31:34mais c'est aussi une problématique

01:31:36qui se pose. Les narcotrafiquants,

01:31:38ils font beaucoup appel à des mineurs parce qu'ils savent aussi

01:31:40qu'ils risquent beaucoup moins.

01:31:42On a un sentiment global pour les mineurs

01:31:44qui est vraiment

01:31:46d'une banalisation de la violence.

01:31:48Je pense que je ne peux pas dire les choses

01:31:50mieux que ça et c'est moi ce que je constate

01:31:52vraiment tous les jours parce que je travaille

01:31:54avec beaucoup d'enfants, avec beaucoup de familles,

01:31:56je fais beaucoup d'affaires familiales,

01:31:58avec beaucoup de cas comme celui-ci

01:32:00et c'est vrai que c'est très grave

01:32:02de s'apercevoir qu'on est en train

01:32:04de sombrer dans quelque chose qui doit

01:32:06impérativement être indiqué.

01:32:08Effectivement, concernant ces faits

01:32:10que vous évoquiez à l'instant

01:32:12dans l'impression,

01:32:14ne serait-ce que lorsque l'on aborde

01:32:16les cas de trafic

01:32:18de stupéfiants,

01:32:20que les dealers

01:32:22prennent en compte

01:32:24le fait que les mineurs sont

01:32:26au moins sujets à des peines lourdes,

01:32:28qu'il y a une justice

01:32:30qui est différenciée

01:32:32pour ces derniers et malheureusement,

01:32:34je dis bien malheureusement, on voit

01:32:36parfois des jeunes de 9, 10, 11,

01:32:3812 ans qui font partie de ces trafics

01:32:40de drogue tout simplement parce que ce sont les petites mains

01:32:42des gros trafiquants

01:32:44et c'est vrai qu'on a l'impression d'avoir un train de retard

01:32:46lorsque l'on évoque ces sujets.

01:32:48La violence des mineurs

01:32:50est devenue une violence ordinaire

01:32:52y compris dans l'école

01:32:54et bien ça avec une absence de réponse pénale

01:32:56et législative

01:32:58à la hauteur du temps mais

01:33:00comme le disait également Erwann tout à l'heure,

01:33:02le problème c'est

01:33:04le refus de l'autorité, la non reconnaissance

01:33:06de l'autorité, que ce soit l'autorité du maître

01:33:08dans l'école, l'autorité des parents d'abord,

01:33:10l'autorité de la puissance publique,

01:33:12le nombre d'attaques aussi sur les forces de l'ordre

01:33:14avec des mortiers d'artifice d'un certain quartier

01:33:16d'un certain banlieue et le fait aussi

01:33:18de mineurs utilisés par des bandes rivales

01:33:20pour tout simplement

01:33:22faire prospérer le commerce de drogue

01:33:24ou tout simplement le commerce de vol

01:33:26et de raquettes. C'est bien ça

01:33:28aujourd'hui qu'il faut combattre et c'est pour ça

01:33:30qu'on a besoin de moyens

01:33:32pour la puissance publique. Je ne crois pas

01:33:34que ce sera Mme Castet, pour en terminer là,

01:33:36qui demain mettra de l'argent

01:33:38pour aider nos policiers à avoir plus de voitures

01:33:40et des commissariats

01:33:42beaucoup mieux organisés.

01:33:44Oui, ça nous renvoie

01:33:46toute une littérature, la justice des mineurs,

01:33:48on pense effectivement au lever twist

01:33:50notamment, où on utilise

01:33:52les gamins de 9-10 ans pour

01:33:54commettre des petits larcins. Seulement, la seule chose

01:33:56qui a changé depuis l'époque

01:33:58d'Oliver Twist, c'est que Oliver Twist

01:34:00respecte, même s'il contrevient la loi,

01:34:02l'autorité du roi, en l'occurrence

01:34:04du roi d'Angleterre.

01:34:06Je ne suis pas sûr que nos jeunes aujourd'hui

01:34:08qui veulent, je cite, niquer la République

01:34:10soient dans le même état d'esprit.

01:34:12On va peut-être revenir

01:34:14sur ces jeux olympiques

01:34:16avec ces différentes

01:34:18compétitions qui se poursuivent. On évoquait tout à l'heure

01:34:20le fait que Léon Marchand

01:34:22était qualifié. C'est bon

01:34:24pour la finale du 400 mètres 4 nage.

01:34:26On va pouvoir suivre, on l'espère

01:34:28ses exploits tout au long de la semaine

01:34:30parce qu'on le voit

01:34:32ce nageur français

01:34:34qui a été auréolé

01:34:36déjà l'année dernière

01:34:38lors des championnats

01:34:40du monde de natation. On l'espère qu'il pourra

01:34:42ramener quelques breloques

01:34:44pour la France

01:34:46tout au long de la semaine. On débute

01:34:48effectivement avec cette finale

01:34:50de 400 mètres 4 nage. Ce sera à vivre ce soir

01:34:52à partir de 20h30, il me semble. Ensuite, il y aura

01:34:54plusieurs compétitions tout au long de la

01:34:56semaine. Je ne vais pas vous faire

01:34:58la liste de l'ensemble des compétitions

01:35:00auxquelles il s'est inscrit.

01:35:02Mais des commentaires que j'ai pu entendre ces dernières

01:35:04heures, c'est assez impressionnant

01:35:06pour un nageur.

01:35:08D'ailleurs, tout pays

01:35:10confondu. On espère

01:35:12qu'il va nous étonner.

01:35:14Il fait partie des favoris, ne serait-ce que pour

01:35:16ce soir. Je ne sais pas si vous avez pu voir

01:35:18vous, très chers téléspectateurs,

01:35:20sa course tout à l'heure.

01:35:22Il a devancé assez largement ses

01:35:24adversaires. Est-ce qu'on a d'autres images

01:35:26de ces sportifs

01:35:28dans lesquelles on fonde beaucoup

01:35:30d'espoir ces prochaines

01:35:32heures ? Il y a plusieurs qualifications

01:35:34ces dernières heures

01:35:36de sportifs pour

01:35:38des phases finales. Je crois qu'on m'a dit

01:35:40tout à l'heure que c'était notamment

01:35:42du côté du judo, qu'on pourrait avoir

01:35:44quelques médailles

01:35:46ces prochaines heures. Et puis on va se...

01:35:48Voilà, Walid Kihar,

01:35:50les moins de 66 kilos,

01:35:52qui s'est qualifié pour les quarts

01:35:54de finale. On aura peut-être quelques images à vous montrer

01:35:56d'ici quelques instants.

01:35:58Mais on va se quitter avec une danse,

01:36:00celle de l'équipe de

01:36:02France de rugby à 7,

01:36:04que nous avons pu voir

01:36:06notamment hier soir, qui a ramené

01:36:08la première médaille d'or

01:36:10à la France. On voit cette petite danse.

01:36:20Ils sont très bons en rugby.

01:36:22Ils sont peut-être moins bons en danse.

01:36:24Ce n'est pas

01:36:26Lady Gaga, quoi.

01:36:28Non, c'est tout de même pas mal.

01:36:30Je crois qu'ils se sont entraînés

01:36:32avec les danseuses du Moulin Rouge.

01:36:34Je ne sais pas si c'est exactement

01:36:36cette danse qu'ils ont répétée

01:36:38avec les danseuses du Moulin Rouge.

01:36:40On vous a diffusé cette petite vidéo

01:36:42dans le courant de la semaine de ces entraînements

01:36:44avec les danseuses du Moulin Rouge

01:36:46et qui ont été beaucoup relayées

01:36:48sur les réseaux sociaux.

01:36:50C'était assez sympathique.

01:36:52Je crois que le stade était plein.

01:36:54Il y avait quasiment 80 000 spectateurs

01:36:56pour voir cette finale du rugby

01:36:58à 7 face au Fidji.

01:37:00Ils ont été très, très, très

01:37:02bons, et notamment

01:37:04Antoine Dupont. On a une pensée pour lui.

01:37:06On se remémore cette image

01:37:08notamment de la défaite en quarts de finale

01:37:10de la Coupe du Monde de rugby qui avait été terrible

01:37:12pour l'équipe de France.

01:37:14C'est ça qui avait un tout petit peu précipité

01:37:16le fait qu'il s'engage aux côtés

01:37:18de l'équipe de rugby à 7

01:37:20pour qu'ils puissent disputer

01:37:22ces Jeux Olympiques.

01:37:24Ça avait été terrible aussi.

01:37:26On pense également à Romain Tamac

01:37:28qui n'avait pu disputer cette Coupe du Monde de rugby.

01:37:30C'est vrai que je vois

01:37:32les petits Français

01:37:34qui commencent déjà à demander

01:37:36à leurs parents qui s'étaient peut-être

01:37:38inscrits l'année dernière en rugby à 15

01:37:40et qui vont demander à s'inscrire

01:37:42en rugby à 7. Je ne sais pas d'ailleurs

01:37:44combien il y a de clubs de rugby à 7

01:37:46un peu partout dans le pays.

01:37:48Je ne suis pas sûr

01:37:50qu'il y en ait beaucoup, mais ça va peut-être

01:37:52susciter quelques vocations.

01:37:54On espère pour de prochaines médailles,

01:37:56qui sait, lors des Jeux Olympiques

01:37:58dans 12, 16

01:38:00ou une vingtaine d'années.

01:38:02Allez les Bleus !

01:38:04Oui, tous les Bleus !

01:38:06Que ce soit les Bleus S ou les Bleus ES.

01:38:08Il y a énormément également de médailles

01:38:10du côté des délégations féminines

01:38:12puisque j'évoquais le rugby à 7 côté masculin.

01:38:14Il y aura aussi le rugby à 7

01:38:16côté féminin qui débute dans les prochaines heures

01:38:18il me semble avec les phases de qualification

01:38:20les poules, les phases de qualification

01:38:22puis ensuite les différentes étapes

01:38:24avant d'arriver peut-être

01:38:26à la finale. Ce serait sympa d'avoir

01:38:28deux médailles d'or du côté masculin

01:38:30et du côté féminin. Merci à vous

01:38:32de nous avoir suivis. Merci également à vous

01:38:34très chers téléspectateurs de nous suivre quotidiennement.

01:38:36On était encore première chaîne

01:38:38info hier devant

01:38:40nos concurrents. Donc voilà,

01:38:42je vous remercie également

01:38:44de votre fidélité. L'information

01:38:46se poursuit. Dans un instant vous avez rendez-vous avec

01:38:48Tom Abonnet et puis quant à moi

01:38:50je vous donne rendez-vous demain matin. On sera avec qui ?

01:38:52La ministre des Sports !

01:38:54Pour continuer de commenter cette

01:38:56actualité sportive et festive.

01:38:58L'absus révélateur. Est-ce qu'elle sera en maillot d'or ?

01:39:00Je n'espère pas. Après,

01:39:02pourquoi pas ?

01:39:04Je ne sais pas si elle nous écoute.

01:39:06Défi peut-être lancé sur ce plateau

01:39:08de la part de Bernard Cohen.

01:39:10L'information se poursuit. A très vite.

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