Mesa de periodistas 10 de julio 2024
Situación de los gobiernos locales y los distintos retos.
Entrevista con Erick Jaén, alcalde electo de la ciudad de Santiago de Veraguas.
Entrevista con Erick Jaén, alcalde electo de la ciudad de Santiago de Veraguas.
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00:00Las opiniones emitidas en este programa son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:18¡Feliz día, Panamá! Bienvenidos a Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente que los pone al día,
00:24hoy en nuestra edición de miércoles 10 de julio, y en pleno verano boreal, época lluviosa aquí en Panamá.
00:31Les habla Alfonso Grimaldo, de Nueva Nación.
00:33Como siempre los invito a que entren a nuevasnacion.com a ver lo más reciente allí.
00:37Pronto estaremos anunciando un nuevo rubro de cobertura, bastante novedoso y fascinante.
00:42Así que, pendientes a eso, nos están escuchando desde la cabina de TBN Radio.
00:46Nos pueden seguir aquí en arroba tbnradio965, tanto en X como en Instagram y las demás redes sociales.
00:51Les recuerdo que siempre pueden revivir las fascinantes conversaciones que tenemos aquí en Mesa de Periodistas,
00:55entrando a YouTube y Spotify, buscando Mesa de Periodistas.
00:59Hoy en el programa vamos a zambullirnos en la situación de los gobiernos locales
01:04y los distintos retos que están enfrentando los liderazgos de los mismos a lo largo de todo el país.
01:10Tenemos el gusto de contar el día de hoy con la entrevista y la participación de Eric Jaén,
01:15alcalde electo de la ciudad de Santiago, en Veraguas, por parte del movimiento Otro Camino,
01:20con quien estoy seguro tendremos una conversación fascinante sobre la realidad de las alcaldías y los gobiernos locales.
01:25También estaremos comentando un poco sobre las recientes decisiones que se han tomado en el Consejo de Gabinete
01:29que afectan el acceso de información de la población y también los saldos de los proveedores al Estado.
01:35Presentados los temas, les presento a quienes están conmigo el día de hoy.
01:38Tengo el gusto de que me acompañe Nicanor Alvarado. Buenos días.
01:40Buenos días. Gracias por la invitación.
01:41También con nosotros Sabrina Bacal. Buenos días, Sabrina.
01:43Buenos días.
01:44Y también con nosotros, como les indiqué, el alcalde electo de Santiago, por parte del movimiento Otro Camino, Eric Jaén.
01:50Buenos días, Eric. Bienvenido.
01:51Buenos días, Alfonso. Buenos días, Nicanor. Buen día, Sabrina. ¿Cómo están? Gracias por la invitación al programa.
01:58Bastante bien. Muchas gracias a ti por tu tiempo y por estar aquí.
02:00Estoy seguro que la mesa tiene un montón de preguntas, pero a mí sencillamente me gustaría hacerte una pregunta de contexto,
02:05que es háblanos un poco, siendo ahora el alcalde electo de Santiago, los retos que enfrenta tu municipio,
02:11los principales retos, un poco sobre la población que ahí habita y cuáles son tus expectativas y planes, brevemente, para este inicio del periodo.
02:19Bueno, el reto los enfrentamos mucho. La verdad, encontramos una alcaldía que solamente encajaba a 7 mil dólares, 7 mil y tantos dólares.
02:30¿Y eso para cuánto alcanza?
02:33Ni para los insumos de la misma…
02:37Para tres funcionarios.
02:40Pero bueno, muchos retos porque son 109 mil 605 personas dentro del municipio de Santiago que abarca el distrito.
02:52Tenemos muchos problemas en lo que son desechos sólidos, el problema de la basura, el problema de un mercado, por decirlo así, colapsado,
03:02infraestructuras viales, también tenemos el problema del desempleo que mantiene la provincia, entre otras cosas,
03:15infraestructuras deportivas que no han sido culminadas, problema de agua, desabastecimiento de agua, entre algunas otras cosas que tenemos que mejorar en el sistema.
03:28La parte de proyectos y demás que mantenemos, bueno, tenemos tres grandes proyectos con nosotros, son proyectos ambiciosos,
03:36son proyectos que no puede ejecutar por sí solo el municipio porque necesitamos alrededor de 100 millones de dólares de los proyectos que nosotros tenemos planteados.
03:46De 7 mil a 100 millones es bastante importante.
03:50Y no solamente eso, sino que el presupuesto, lo digo de una manera así, ficticio, porque el presupuesto del municipio depende del recaudo,
04:00de los impuestos que reciba el municipio porque es un municipio autosostenible.
04:05Entonces el presupuesto es de 7.249.000 y el recaudo promedio, más o menos, ronda casi los 5 millones de dólares que se ha efectuado a través de los años anteriores.
04:20¿Y cómo llenan ese déficit?
04:22Por decirlo así, es un presupuesto ficticio porque se hace, pero lo que valida eso es el recaudo.
04:32Si no recaudas los 7 millones no puedes trabajar.
04:35Entonces, por decirlo así, es un proyecto ficticio y muchas veces lo han hecho en tal caso de que tengas alguna donación
04:45o el gobierno central quiera incurrir en brindarte apoyo.
04:49Entonces puedes tener ya dentro del presupuesto una partida para que eso ingrese por ese sentido.
04:57Así que tenemos grandes proyectos.
04:59Como les decía, en el mercado tenemos problemas en el mercado porque está colapsado.
05:04Tenemos muchos vendedores ambulantes, boneros, artesanos, más de mil artesanos dentro del distrito que necesitan una oportunidad
05:12y nosotros queremos brindarles esa oportunidad, pero necesitamos también del recurso para poder brindar esa oportunidad.
05:19Evidentemente mucho que desglosar, pero quería hacer como una introducción y tener un contexto un poco para entender
05:25con quién estamos hablando y sobre qué estaremos hablando.
05:27Empiezo contigo, Sabrina, te paso la palabra.
05:29Sí, Eric, creo que tú fuiste noticia durante las elecciones porque ganaste con un número casi que mínimo de votos.
05:38De eso se reportó muchísimo. En ese momento se dijo que ganaste por dos votos.
05:42Luego nos puedes actualizar sobre cuánto fue la diferencia entre tú y tu siguiente contendor.
05:52Pero me gustaría saber cómo estás viviendo esta transición.
05:56Porque lo que estamos viendo en otros municipios, especialmente en el de Panamá y San Miguelito,
06:03son estas denuncias de planillas cashback, de registros que están borrados,
06:10de todo tipo de maniobras para que no haya una transición digamos funcional
06:16y la nueva persona a cargo del municipio pueda asumir funciones cabalmente.
06:22Mira, lamentablemente no tuvimos una transición sana, por decirlo así.
06:28En una primera instancia nos acercamos con todo nuestro equipo de trabajo
06:32para trabajar homólogo con homólogo en esa transición.
06:36Al principio porque corría la impugnación se nos había indicado
06:41que no se nos podía dar información vital y crucial del municipio
06:47porque todavía corría una impugnación y podía que la otra persona pudiese ocupar el espacio.
06:52Aún así que la información es pública o debería ser pública, se nos negó esa información.
07:01Luego de eso se resolvió la impugnación.
07:06Fuimos nuevamente, se nos indicó que no teníamos las credenciales
07:10y luego que fuimos nuevamente con las credenciales
07:14se nos indicó que el último día de la administración que se nos iba a entregar un informe
07:20y se nos entregó el último día a las 6.24 de la tarde, dos horas después que cerraba el municipio,
07:27se nos entregó un informe en el cual no contaba con información que nosotros habíamos solicitado
07:33desde aproximadamente el 12 de junio,
07:38que habíamos presentado una solicitud formal de todas las cosas que necesitábamos.
07:43Así que no fue una transición sana, hemos llegado prácticamente al municipio a ciegas
07:48para poder comenzar a entender el aparato del municipio
07:53y poder ahora en estos momentos comenzar a hacer la transición.
07:58Los homólogos, nosotros, yo le he dado las instrucciones de poder que algunos puestos vitales se queden
08:06y puedan entender homólogo con homólogo la transición.
08:10Así que nos cuesta más, aparte que nos dejaron solamente 7 mil dólares
08:14en la planilla alrededor de ciento noventa y tantos mil dólares hacerle frente a esa situación.
08:21Así que no ha sido fácil desde el tema de la transición,
08:27pero nos toca afrontar porque para esto nos eligieron.
08:30Sabrina, ¿tienes una repregunta por chance?
08:32Sí, como estás hablando del tamaño de la planilla y el mínimo tamaño de las finanzas,
08:40¿tú vas a interponer algún recurso legal como están pensando hacer otros alcaldes
08:45ante lo que te has encontrado?
08:48Porque has hablado de una transición difícil,
08:52pero una cosa es una transición digamos difícil como la que has tenido
08:55y otra cosa es que hayas encontrado evidencias de malos manejos
08:59y pienses, digamos, tomar acciones legales.
09:04Sabrina, hemos encontrado algunas cosas que para nosotros son un poco sospechosas,
09:11pero hemos interpuesto el día de hoy ante el equipo de asesoría legal
09:19una solicitud ante la Contraloría de una auditoría forense
09:27que nos haga una auditoría exhaustiva tanto en la parte de cómputo
09:33y en la parte de los manejos de auxilios económicos,
09:38de todo el manejo del municipio.
09:41Tenemos ya casi 10 años de que los bienes patrimoniales,
09:47algunos no han sido plaquetados,
09:49entonces necesitamos recibir el municipio de una manera clara
09:55para nosotros entregar a la próxima administración las cuentas claras
10:00y que no se nos atañen a nosotros administraciones o legados que no nos corresponden.
10:11Entonces no queremos hacernos responsables de algo que ha venido pudiéndose suscitar
10:18de una mala manera,
10:20que eso se acarre a la administración nuestra.
10:24Así que sí, el día de hoy nosotros interpusimos una solicitud de auditoría forense
10:30a través de la Contraloría.
10:32Bueno, nosotros hemos hablado durante esta y la semana pasada
10:36sobre las transiciones irregulares,
10:38pero yo creo que aquí simplemente no hubo transición.
10:41Se le entregaron la información dos horas después
10:44de la última hora laborable de la administración anterior.
10:47Exactamente, no hubo tal situación.
10:52Lamentable porque el pensar mío, personal,
10:58es que tú debes ser un canal de mejores vías para la nueva administración
11:06para que no se estanque la ciudad.
11:10Tú necesitas que esa persona nueva que va a tomar la administración
11:13ya vaya un 90%, 100% a tomar las riendas de la administración
11:18y pueda seguir trabajando de una manera eficiente el municipio
11:23y que los recursos y las oportunidades se brinden al ciudadano panameño.
11:28Para decirte un ejemplo de los problemas que tenemos,
11:33problemas de desempleo,
11:35ayer nosotros hicimos una solicitud de empleo para el municipio
11:42y hemos recibido más de mil solicitudes de currículos vitales de nuestra ciudadanía.
11:49O sea, hay un gran problema de desempleo en la ciudad de Santiago de Veragua
11:54y por ende son parte de los proyectos que nosotros llevamos a la mesa
11:59y queremos también trabajarlo de manera adecuada con el gobierno central
12:04que nos apoye porque muchos gobiernos que han pasado
12:08no han puesto la mirada en Santiago de Veragua,
12:12han puesto la mirada en otras provincias como Panamá, como Chiriquí,
12:16pero en Veragua no se ha visto tal apoyo
12:19y necesitamos que nuestras autoridades,
12:21necesitamos que el presidente José Molino pueda poner la mirada en Santiago de Veragua
12:27y nos pueda ayudar a hacer crecer,
12:30porque cuando nos ayuda a hacer crecer y que seamos autosostenibles,
12:32nuestros proyectos son autosostenibles en el tiempo,
12:35cuestión de que no creamos un proyecto y sea gasto,
12:38normalmente los proyectos son gastos solamente,
12:40nuestros proyectos son autosostenibles en el tiempo
12:43y con miras a traer al turista a la ciudad de Santiago
12:46que es el que brinda también de una forma,
12:49la industria turística es multimillonaria
12:52y nosotros queremos explotarla en toda la provincia.
12:55Perdón, Santiago es la cuarta ciudad más importante del país,
12:59Panamá, Colón, David, Santiago.
13:04Me cuesta creer que teniendo esa relevancia tengo un presupuesto,
13:08solo recaude 5 millones de dólares al año,
13:11o sea, y tengo un presupuesto de 7 millones,
13:14sé que las diferencias son abismales,
13:16pero solo para contexto,
13:18el municipio de Panamá tiene un presupuesto de 325.5 millones de dólares.
13:22Y sería más si no fuera por la descentralización.
13:25Bueno, pero y aún me imagino, o sea,
13:28y Santiago está en la categoría de municipio autosostenible,
13:32es decir, que recauda, que aporta con el impuesto de bien inmuebles.
13:38Me cuesta creer que una ciudad de la importancia de Santiago
13:41pueda gestionarse con un presupuesto,
13:44pero eso tú lo encuentras en un proyecto de, no sé,
13:47de aceras en la ciudad, pero a veces ni siquiera de acera,
13:50no sé, una cancha, un centro deportivo.
13:53Sí, o sea, yo no entendería cómo se puede gestionar una ciudad
13:57con un presupuesto tan, pero tan absurdamente pequeño.
14:01Y lo segundo, perdón, y lo segundo es, quisiera entender desde su visión,
14:04bueno, cuál es la vocación que debe tener la ciudad de Santiago
14:07en el mapa del país, porque, hombre, de turismo viven,
14:11del puente para allá viven una enorme cantidad de pueblos y ciudades.
14:16¿Hacia dónde debe ir Santiago?
14:19Bueno, Santiago carece de algunos problemas.
14:23Nosotros apostamos a la digitalización de los procesos.
14:27Nos va a ayudar con el tema de recaudos.
14:31Tenemos planeado hacer un censo de empresas
14:34para poder saber quién está pagando sus impuestos, quién no.
14:40La nueva administración ha querido venir a poner orden en muchas de las cosas.
14:47No es fácil porque se ha venido acostumbrando
14:53a través del tiempo a hacer las cosas de una manera.
14:56Entonces, la digitalización de los procesos nos va a ayudar
14:59a poder recaudar lo que realmente es poder dictaminar de manera efectiva y eficiente
15:07qué empresas no están pagando sus impuestos a tiempo
15:13y poder tomar acciones al respecto.
15:17Normalmente se premia a las empresas que a inicios de año
15:22pagan sus impuestos completos y seleccionar a una parte
15:26para poder incentivarlos a ellos que aporten de una manera inmediata
15:31y poder el municipio hacer obra.
15:34Pero lo que a ciencias ciertas vamos a obtener ahora del municipio
15:39son recaudos realmente más eficientes, con mayor recaudo
15:46y que en realidad los fondos vayan a donde tengan que parar.
15:51Por ejemplo, el 21% del recaudo desde enero a junio
15:57se destinó a auxilios económicos.
16:00¿Repite eso?
16:01El 21% del recaudo desde enero a junio se destinó a auxilios económicos.
16:08Perdón, de los ya pocos recaudos.
16:10Exacto, de los pocos recaudos.
16:12600 y tantos mil dólares fueron destinados solamente a auxilios económicos.
16:18¿Auxilios económicos es una entrega directa de dinero a una particular?
16:21Exacto, tú llegas con una nota.
16:23Necesito esta ayuda, por favor.
16:25Necesito esta ayuda.
16:26Tenga.
16:27Se le hace una evaluación, se le hace un cheque,
16:30pero no se da una evaluación exhaustiva
16:33para ver si en realidad el ciudadano o la persona
16:40realmente necesita ese apoyo.
16:42Entonces, nosotros estamos cambiando un poco ese esquema.
16:47Nuestra vicealcaldesa...
16:50¿Qué se llama?
16:51Se llama Bernardina Pardo.
16:52Ella es trabajadora social de profesión
16:55y le he pedido que se encargue de este tipo de ayuda social
17:00y le he pedido que no solamente es llegar y con una nota hacer una solicitud,
17:06sino es que tener un equipo de trabajo que pueda ir a las casas
17:11y hacer una evaluación más exhaustiva
17:13en realidad ver si esa persona necesita la ayuda o no.
17:16Si trae las pruebas necesarias a través de salud
17:19u otras entidades que se necesitan
17:21para que el fondo que sale del municipio
17:24realmente sea una ayuda crucial para esa persona
17:29porque se puede hacer para otras cosas.
17:35Y eso es lo que no queremos.
17:36Lo que queremos es transparencia en este sentido.
17:40Le repito la pregunta para entender desde su perspectiva
17:44cuál es la vocación que debe tener la ciudad de Santiago.
17:47Porque francamente creo que gran parte de las ciudades del interior
17:51entran en una franca competencia entre ellas.
17:54Primero, por quien tiene menos recursos,
17:56por quien tiene menos infraestructura.
17:59Hay toda una narrativa sobre el turismo y el turismo y el turismo
18:02es importante y mueve un montón la economía
18:05pero ninguna de estas ciudades termina generando valor agregado
18:10ni para el sector turismo ni para sus propios ciudadanos.
18:14Entonces quisiera entender
18:16hacia dónde usted le gustaría llevar la ciudad que usted administra.
18:21Es que precisamente por eso te digo que el sector turismo,
18:24las autoridades tienen que crear las oportunidades,
18:26para eso nos eligen.
18:28Esa es la vocación que tiene que tener cualquier persona electa
18:33en un cargo público de manera popular.
18:37¿Y por qué lo digo?
18:39Porque tienes la manera de manejar presupuesto.
18:42Claro, es un presupuesto muy bajo.
18:45Ya les comenté que nosotros para, al menos solamente para,
18:50cumplir con los compromisos que asumimos en campaña
18:55necesitamos alrededor de 100 millones de dólares.
18:57Tenemos un centro cultural, recreativo y deportivo en Santiago
19:00y el problema es estacionamiento.
19:02Tenemos un gimnasio municipal que fue derribado hace más de 10 años.
19:07No tenemos auditorio, no tenemos un museo moderno,
19:12un museo que pueda hablar sobre las raíces de Santiago de Veragua.
19:19No tenemos áreas de eventos, solamente privadas.
19:22Entonces no tenemos áreas de esparcimiento,
19:26ni un área donde tú le puedas decir al turista,
19:28¿sabes qué? Quédate aquí, porque Santiago la considera una ciudad de pasos.
19:33Llegas a los hoteles, te quedas a dormir y sales.
19:35Entonces no hay un lugar donde tú puedas ir, esparcirte, ver, conocer, tomarte.
19:40Ahora todo el mundo quiere hacer turismo y está el clásico selfie, la foto y demás.
19:44No tienes un área en Santiago.
19:46No hemos explotado de manera adecuada la normal,
19:50a crear guías turísticos que puedan enseñarle a nuestros visitantes
19:57toda la historia de la escuela normal, toda la historia del mismo Santiago.
20:02Así que nosotros como autoridad, ese es el compromiso que tenemos,
20:06esa es la vocación que queremos traer,
20:08traer obras que impacten, que creen esa economía circular,
20:13porque los proyectos que manejamos van a mover impuestos municipales,
20:18para poder seguir creando otras obras y seguir creando empleo, que es lo vital.
20:24Tenemos dos obras, el Merca Santiago y el Centro Cultural Recreativo Deportivo.
20:30Ya el Merca está en Panamá, está en Chitré y está en David,
20:33que es un área que podemos ayudar a los artesanos, a los microempresarios,
20:37a los emprendedores y a las personas que están en el mercado,
20:41como los legumbreros, los que venden marisco, los que venden carne.
20:45En Santiago hay más de mil artesanos que no tienen dónde estar.
20:49Tenemos colapsado la parte de la Avenida Central,
20:52el Parque Juan del Moste en Arrozemena, el área del mercado,
20:56y cada vez que llueve ellos tienen que recoger sus cosas y salir a otra área,
21:01porque no les hemos brindado un espacio adecuado,
21:03y en un espacio como el Merca, que tiene una sección para emprendedores,
21:07microempresarios y artesanos, y otra área para lo que es el mercado como tal,
21:13legumbreros y los que venden marisco y carne.
21:15Tenemos muchas preguntas, pero hay que pedir el cambio por cuestión de tiempo.
21:19Quiero dejarle una sobre la mesa para que la respondan en el siguiente bloque.
21:22Usted habla de su agenda de obras, de proyectos,
21:26alcanza los 100 millones de dólares.
21:28¿De dónde va a sacar la plata?
21:30Nos lo dice al revés.
21:31Vamos al cambio y cuando regresamos mucho más,
21:33aquí en Mesa de Periodistas el análisis profundo y frente a que los pone el día.
21:36Ya regresamos.
21:44Y ya estamos de regreso en Mesa de Periodistas,
21:47el análisis profundo y frente a que los pone el día.
21:49Les recuerdo, les habla Alfonso Grimaldo de Nueva Nación,
21:51me acompaña Nicanor Alvarado, Sabrina Bacal, nuestro invitado del día de hoy,
21:54el alcalde de Santiago por parte del movimiento Otro Camino, Erick Jaén.
21:59Erick, te dejaré una pregunta sobre la mesa, no sé si la deseas reiterar.
22:02Sí, ¿de dónde va a sacar el dinero para financiar una agenda de obras de 100 millones?
22:06De bandera corta.
22:07¿De dónde va a sacar el dinero para financiar una agenda de obras de 100 millones?
22:10Claro, mira, en campaña nos preparamos para diferentes escenarios.
22:16La primera opción era el gobierno central a través de nuestro candidato.
22:21No se dio.
22:23Tenemos opciones a través del Banco Interamericano.
22:27Tuvimos en campaña conversaciones con el Banco Interamericano,
22:31un departamento para que nos ayudaran a ver la manera de cómo podíamos financiar el proyecto.
22:37Pero también la Constitución nos favorece para poder crear empresas mixtas,
22:43lo que son las famosas APP, asociaciones públicas privadas.
22:47Y en primera instancia deseamos que el gobierno central nos apoye,
22:52porque sería maravilloso contar con la ayuda de ellos,
22:56el presidente Molino, poder dejar un legado en la provincia de Veragua,
22:59en la ciudad de Santiago de Veragua,
23:01sabiendo que hay mucho que se puede hacer con la ayuda de ellos.
23:05Sabiendo que hay muchos presidentes que le antecedieron,
23:09de que no pusieron su mirada sobre la provincia.
23:13Y qué mejor oportunidad tiene de poder,
23:17ante los ciudadanos de la provincia, dejar un legado.
23:22Así que en primera instancia, a través también de la gobernadora,
23:26el próximo viernes vamos a tener una reunión con ella.
23:32Y con alcaldes también, para poder dictaminar un plan provincia.
23:41Así que la primera opción es a través del gobierno central.
23:45Y de no poder darse por X y Y motivo,
23:49entonces tenemos la opción de hacer la creación de empresas mixtas,
23:54en la cual algún inversionista quiera invertir en la provincia de Veragua.
23:58Y normalmente se dan concesiones de 15, 20 años,
24:02para que ellos puedan recuperar su dinero.
24:05Ya anteriormente un alcalde lo hizo en la ciudad de Santiago de Veragua,
24:09con un edificio que se llama Crédito Urbano.
24:12Y ya pasó a manos del municipio, la administración.
24:15Así que es perfectamente viable para poder hacer las obras que nosotros tenemos pensado.
24:20Sabrina, por favor.
24:22Sí, qué planes tiene, sobre todo cuando hablas de asociación pública,
24:26privada, para los principales proyectos,
24:30qué planes tienes para transparentar todo lo que se haga en el municipio.
24:35Para ser transparente y evitar que haya corrupción.
24:39Porque la corrupción no solamente viene del ámbito público,
24:42también hay veces, evidentemente siempre hay una parte del ámbito privado.
24:47Claro, lo principal creo que viene por uno mismo.
24:52Yo soy una persona que me gusta la rectitud.
24:56No vengo de ningún círculo político.
25:00Primera vez que corro como a un cargo de elección popular.
25:05Y precisamente vinimos a participar porque teníamos un sinsabor
25:11de autoridades pasadas de que no nos representaban.
25:15Así que creo que una primera instancia es poner el ejemplo uno mismo
25:18de querer poder trabajar de una manera transparente y demás.
25:24Nosotros van a poder ver resultados, por lo menos ya se acercan las patronales de Santiago.
25:32Podrán ver recaudos anteriores que se manejaban con esta actividad
25:37y recaudos que vamos a tener en esta próxima,
25:42que los invito desde el 1 al 4 de agosto en Santiago.
25:47Así que comenzamos a partir de la cabeza.
25:50Y si la cabeza no viene con ideas torcidas,
25:55entonces nosotros podemos esperar hacia abajo que cualquier mesa de negociación
26:01que se plantee con alguna empresa,
26:06tenga la convicción de que va a ser totalmente enfocada en beneficio de la ciudadanía.
26:13En beneficio de dejar una obra,
26:17claro, que la empresa privada gane porque está haciendo el músculo económico.
26:23Uno de los proyectos de nosotros, el municipio es el dueño del terreno,
26:30así que ya es una parte que nosotros podemos poner de adelanto.
26:36¿De cuál terreno, disculpa?
26:38El gimnasio municipal, el antiguo gimnasio municipal,
26:40donde pensamos crear el centro cultural, recreativo y deportivo.
26:43¿Con la misma estructura del gimnasio existente o lo demolerían?
26:46No, es que se demolió hace más de 10 años.
26:48O sea, el terreno estaba al día.
26:49Y no tenemos gimnasios por más de 10 años.
26:51Entiendo, demora.
26:52Entonces es un pedir de la ciudadanía constantemente acerca de esta obra.
26:57Porque se gasta el capital.
26:58Claro, y aprovechar también que crear estacionamientos, soterrados y demás.
27:02O sea, aprovechar el área para muchas otras cosas,
27:04que es lo que hace ahora la parte de arquitectura,
27:08aprovechar los espacios para sacarle mayor provecho.
27:11Así que, Sabrina, para contestarte un poquito la pregunta,
27:15es básicamente desde quien administra, quien dirige la parte del municipio.
27:25Si tenemos un ideal de querer transformar a Santiago de Veragua por mejores caminos,
27:31entonces parte de mi persona, hacia abajo,
27:36todo el transcurrir de estas negociaciones que se van a tener.
27:41No hemos reunido con algunos empresarios y con algunos comerciantes,
27:45y se lo he dicho, que la persona que en sí pida coimas o algo abajo de la mesa,
27:53se me informa inmediatamente.
27:55Porque es uno de los problemas que tienen algunos comerciantes también,
27:59que los procesos se les paran porque...
28:03Es la misma autoridad a la que le exige el soborno.
28:05Exactamente, entonces esa persona se va inmediatamente.
28:09Así que queremos trabajar de manera eficiente,
28:13y ya a los comerciantes se les ha dicho que queremos trabajar de manera transparente,
28:18sin recibir, pero también sin que de ambas partes,
28:23de que seamos transparentes y que sea el beneficio.
28:26Al final, para ambos, porque ambos necesitan ganar,
28:29porque si una empresa privada no gana,
28:31entonces no puede invertir en ayudarnos a construir la ciudad que queremos.
28:36Sabrina, ¿tienes una re-pregunta o sigo yo?
28:38No.
28:39Ok, a mí me gusta meterme en detalle,
28:42y la verdad es que me parece genial que haya una nueva camada,
28:45por así decirlo, de administradores públicos de distintos partidos,
28:48porque sencillamente por el ejercicio de fiscalización
28:52nos van a permitir entender mucho lo que estaba pasando
28:54en estas alcaldías y juntas comunales.
28:56La verdad es que nos hemos dado cuenta de que municipios de este país,
29:00de alto calibre, como los que mencionó Nicanor,
29:02estaban siendo manejados casi que al aire,
29:04y ahora están entrando todas estas personas,
29:06y que espérate, ustedes ni siquiera tienen un sistema informativo,
29:08¿qué está pasando?
29:10Antes de entrar a esas preguntas, me gustaría sencillamente entender algo.
29:13Tú mencionas que hay 7.000 dólares en la cuenta bancaria.
29:16Presumiblemente tú tienes que pagar planilla al cierre de julio, ¿no?
29:19¿Cómo vas a sufrir esa diferencia?
29:22¿Cuánto es la planilla del municipio, nada más para entenderlo?
29:25La última que se estuvo estaba alrededor de los 193.000 dólares.
29:30¿Anuales o mensuales?
29:32Mensuales.
29:33Wow, entonces ¿cómo vas a hacer para tener la liquidez inmediata
29:36para pagar la planilla?
29:37Sí, el municipio tiene recaudos diarios,
29:42por temas de la ACA, todos los impuestos que se generan.
29:49También tiene ingresos por la parte de ingeniería municipal.
29:52¿Autorizaciones, proyectos?
29:54Permiso de construcción, permiso de ocupación, etc.
30:01Hemos autorizado, en conversaciones con el tesorero,
30:08para poder hacer una moratoria que pronto va a salir.
30:11En cierta forma, hablando con el tesorero,
30:17no nos gusta muchas veces esa parte,
30:21pero como estamos ingresando por primera vez,
30:23la tenemos que asumir para poder generar ingresos.
30:26¿Cómo se llama la moratoria? ¿Un descuento?
30:28Un descuento en los impuestos,
30:30por lo menos en los intereses que se generan
30:32en los meses que se han dejado de pagar.
30:36Muchas veces no nos gusta esa parte,
30:38porque es como premiar a los que no han pagado.
30:40Pero, como estamos ingresando,
30:43y tenemos el municipio en estas condiciones,
30:46nosotros necesitamos generar, de alguna manera,
30:48ingresos al municipio.
30:50Así que es una de las maneras que hemos optado para trabajar.
30:57Ya el recaudo va arriba de los 70 mil dólares
31:01que ingresamos a la fecha.
31:05Y estamos proyectando, a final de mes,
31:08estar más o menos arriba de los 300 mil dólares,
31:11que nos permite al menos la solvencia
31:13de comenzar a pagar las planillas.
31:15Mientras nosotros vamos reorganizando
31:17también los departamentos,
31:18porque tenemos que eficientar los departamentos,
31:20por lo menos el departamento de ingeniería,
31:22había seis personas,
31:24y necesitamos al menos, antes había 20 personas,
31:27pero necesitamos buscar de una manera estratégica
31:30cómo eficientar ese proyecto,
31:32y tener más inspectores.
31:33Solamente había un inspector para toda la ciudad,
31:3516 corregimientos.
31:36Entonces imagínate un inspector recorrer 16 corregimientos
31:39para ver dónde se están haciendo obras
31:41sin permiso de construcción y demás,
31:42para poder llamarlos al municipio,
31:44ven y crea tu permiso de construcción y demás.
31:48Así que necesitamos fortalecer ese departamento
31:50en inspectores, en arquitectos, en ingenieros.
31:53También fortalecer el departamento de centralización
31:56del IBI y el PIOPS,
31:59hay más de 34 proyectos.
32:02El PIOPS es el Programa de Inversiones Públicas
32:06y Servicios Municipales,
32:08que es parte de descentralización,
32:10pero es para crear obras,
32:11igual que el IBI,
32:12que son recursos que se destinan para crear obras.
32:15Y este departamento tiene,
32:18desde el año 2023,
32:20casi no se ejecutó,
32:22tenemos 34 proyectos pendientes,
32:24tenemos todo el IBI del 2024
32:26y tenemos parte del 2022 y 2019,
32:29proyectos que no se han ejecutado
32:30y no se han terminado de ejecutar.
32:31Esos son fondos disponibles, básicamente.
32:33Son fondos disponibles,
32:34pero solamente para proyectos.
32:36Entonces, un departamento de 6 personas
32:39para solamente 2023, 34 proyectos,
32:43es complicado y cada proyecto
32:46tiene documentación pesada.
32:51Entonces, es complicado manejar
32:52un departamento con 6 personas.
32:54Así que tenemos que fortalecer también,
32:56dentro del municipio, ese departamento.
32:58¿Cuántos funcionarios trabajan en el municipio total?
33:00Anteriormente, había arriba de 200 personas.
33:04Nosotros estamos tratando de reducirla,
33:07pero fortalecer otro departamento.
33:13Y nosotros estamos apostando
33:14a la digitalización de todos los departamentos.
33:19Como les dije, tenemos problemas
33:20de estacionamiento en la ciudad.
33:22Entonces, en la medida que nosotros
33:23digitalizamos los procesos,
33:24las personas van a poder sacar su placa
33:26a través de su celular
33:28o a través de una computadora.
33:30No va a tener que ir al municipio.
33:31Solamente paga, y si quiere retirar
33:33al municipio la placa o el sticker,
33:35podrá ir, o si no, nosotros vamos a crear
33:37también un departamento de delivery
33:40que puede llevarse la placa
33:43al sitio donde está la persona
33:45y ahorrarle tiempo a las personas,
33:47que es lo más valioso hoy en día.
33:49¿Todo el municipio opera
33:50desde un solo edificio, básicamente?
33:51No, nosotros tenemos dos edificios.
33:54Y bueno, gracias por la pregunta,
33:56porque la verdad, los edificios...
33:58Estas son las cosas que a mí me fascinan.
34:00Los edificios tienen problemas
34:01de filtraciones de agua.
34:03Algunas oficinas se inundan de agua.
34:06Cuando llueve, uno de los edificios
34:09se va a la luz y prácticamente
34:10no se puede operar ya.
34:13¡Qué locura!
34:14Y estamos en la época lluviosa.
34:15Exacto.
34:16Problemas eléctricos, problemas
34:17de filtración de agua, problemas
34:18de inundación en el aire mismo.
34:20Tenemos problemas con las computadoras.
34:23Computadoras muy antiguas.
34:25Solamente como cinco computadoras
34:27que están acordes con lo que debería ser
34:32un sistema de cómputo actualizado.
34:34Problemas de software para
34:36el Departamento de Ingeniería,
34:38que no se cuenta con software adecuado.
34:40Entonces, ¿cómo vamos a ser eficientes?
34:41¿Cómo vamos a poder recaudar?
34:43¿Cómo vamos a poder brindarle
34:44el tiempo de respuesta a los comerciantes,
34:47a la ciudadanía, si no tenemos
34:49los equipamientos suficientes?
34:50O sea, el municipio tiene, por decirlo así,
34:54está en UCI, pero poco a poco
34:56lo vamos a sacar, porque para eso
34:58nos eligieron.
34:59Nos eligieron para trabajar
35:00y nos eligieron para trabajar
35:01para los 109.605 personas
35:04que cuenta el distrito,
35:05no para los que votaron por nosotros nada más.
35:08Tengo dos otras preguntas
35:09y ya con esto termino mi inquisición
35:11sobre estos pequeños detalles,
35:13pero la plata del municipio,
35:15¿dónde flota?
35:16O sea, ¿está en un banco?
35:17¿Cómo se accesa ahí?
35:18¿En qué banco está?
35:19Tenemos las cuentas del municipio,
35:21se manejan a través del Banco Nacional.
35:23Todo igual que el gobierno central
35:25y demás.
35:26Y el concepto es que a ti te llega el papel
35:27y tú eres el autorizado
35:28para firmar los desembolsos.
35:32El tesorero paga las guanillas.
35:33Va la firma del tesorero
35:35y va la firma del alcalde.
35:36Ya, entiendo.
35:37Y ya para ir cerrando con todos estos temas,
35:39me gustaría entender un poco
35:42sencillamente cómo se da
35:43el proceso administrativo tuyo día a día.
35:45O sea, ¿llegas a la oficina?
35:46¿Tienes que reunirte con las personas?
35:48¿Estás dando órdenes?
35:49¿Cómo estás lidiando
35:50con la entrada administrativa
35:51de este nuevo periodo?
35:52Sí.
35:53Bueno, hay varios temas
35:56que a veces la ciudadanía
35:58es bueno que lo sepa.
35:59Sí, es súper importante.
36:00Uno tiene que liderar
36:01todos los departamentos,
36:02tesorería,
36:05la parte de ingeniería municipal,
36:07la parte de centralización,
36:08la parte de recursos humanos
36:10y otras áreas.
36:11También tenemos ahorita mismo
36:13el tema de las patronales
36:14que también tenemos que estar
36:16de lleno en esa tarea.
36:23Todos los permisos
36:24que se llegan al municipio
36:26nosotros tenemos que darle firma.
36:29También ver qué estamos firmando.
36:31Entonces,
36:32bastante trabajo.
36:33A veces tenemos que delegar
36:35a través de la vicealcaldesa
36:38y del secretario general.
36:40Que se llama Bernardina Pardo.
36:42Sí.
36:43Anteriormente no se le daba
36:44mucha participación
36:45a los vicealcaldes en Santiago.
36:48Se le echaba de lado.
36:49Los que trabajen.
36:50Claro, claro.
36:51Somos fórmula desde el inicio.
36:53Vamos a seguir trabajando.
36:55Y lo bueno es que Bernardina
36:56es una profesional
36:57en todo el sentido de la palabra.
36:58Ha manejado mucho
36:59la parte ambiental.
37:00También en estudios
37:01de impacto ambiental.
37:02En la parte social es su fuerte.
37:04Entonces,
37:05tenemos una vicealcaldesa
37:07que nos va a ayudar a mover
37:09este aparato
37:11que se llama
37:12el municipio de Santiago.
37:13Erick, ha sido un gusto
37:14conversar contigo esta mañana.
37:15Debemos cerrar la entrevista
37:16por cuestión de tiempo.
37:17Pero me gustaría darte
37:18un último minuto,
37:19un minuto y medio
37:20para que hagas tus conclusiones finales
37:21y cualquier mensaje que tengas
37:22al público.
37:23Bueno, primeramente
37:24darle las gracias
37:25a nuestro Dios
37:26que siempre nos da
37:27la oportunidad de estar,
37:28de amanecer,
37:29de respirar.
37:32Quien es nuestro guía
37:33en este caminar.
37:34A ustedes por la entrevista,
37:35Alfonso.
37:38Y a la ciudadanía
37:39de Santiago de Veraguas
37:40que no es fácil.
37:43Queremos crear
37:44las plazas de empleo.
37:45Sabemos que hay
37:46muchos currículos
37:48que no han llegado.
37:51Queremos darle
37:52la oportunidad a todos
37:53pero tenemos que crear
37:55las fuentes alternas
37:56para poder ayudarlos
37:59en ese sentido
38:00de buscar la economía
38:01que es lo que nos están
38:03pidiendo a grito.
38:04Así que,
38:05en el municipio
38:08no caben todos
38:11por decirlo así.
38:12No porque no se quiera
38:15sino que allí tenemos
38:17que ser eficientes
38:18para buscar
38:19los recursos económicos
38:20para que ellos puedan
38:21tener un trabajo digno
38:23que puedan llevar
38:24a sus hogares
38:25el sustento
38:26que cualquier panameño requiere.
38:29Así que vamos a hacer
38:30ese trabajo,
38:31vamos a hacer
38:32ese esfuerzo
38:33de traer mejores cosas
38:34para cambiar la imagen,
38:35embellecer
38:36Santiago de Veragua
38:37y traer oportunidades
38:39y dejar un legado
38:40en la provincia.
38:41Es nuestro objetivo
38:42cambiarle la imagen
38:43y brindar mejores oportunidades
38:45para todos los veragüenses.
38:46Bueno, estoy seguro
38:47que desde Mesa de Periodistas
38:48estaremos siguiendo
38:49el desarrollo
38:50de la ciudad de Santiago
38:51que de hecho sirve
38:52como el centro estratégico
38:54de toda esa área
38:55al norte de Azuero.
38:57Este fue Eric Jaén,
38:58alcalde de Santiago
38:59por parte del movimiento
39:00Otro Camino.
39:01Vamos al cambio.
39:02Cuando regresamos
39:03continuamos con nuestra
39:04distinta agenda temática.
39:05Aquí en Mesa de Periodistas
39:06el análisis profundo
39:07y frente que los pone al día.
39:08Ya regresamos.
39:19Y ya estamos de regreso
39:20en la recta final de Mesa
39:21de Periodistas.
39:22El análisis profundo
39:23y frente que los pone al día.
39:24Les habla Alfonso Grimaldi,
39:25me acompaña Nicanor Alvarado,
39:26también con nosotros Sabrina Bacal,
39:27a quien le paso la palabra inmediata
39:28para saltar el siguiente tema
39:29que tiene que ver
39:30con la más reciente reunión
39:31del Consejo de Gabinete
39:32del Gobierno de José Raúl Molino.
39:33Sabrina, por favor.
39:34Sí, se hablaron de muchos temas.
39:37Hay uno que llamó
39:38la atención de medios
39:40y tiene que ver
39:41con el pedido del presidente Molino
39:43a los ministros de denunciar
39:45irregularidades
39:46ante el Ministerio Público.
39:48A mí eso me parece necesario.
39:51Justo ayer y antier
39:52lo comentábamos
39:53que no es opcional
39:55para un funcionario
39:57cuando se encuentra
39:58un faltante
39:59o cuando se encuentra
40:01ante posibles irregularidades
40:03interponer una denuncia.
40:05La ley lo obliga a hacerlo.
40:08Lo que llama la atención
40:11de este pedido
40:12es que el presidente Molino
40:14en su campaña
40:15y también en su discurso
40:16el primero de julio
40:17haya hecho tantas veces
40:19alusión crítica
40:21a la persecución política
40:23y también me llama la atención
40:25porque la vocera presidencial
40:29hizo una diferencia.
40:31Dijo que en este gobierno
40:33no habrá persecución política
40:35sino un real análisis
40:38de lo ocurrido en el pasado.
40:40Lo importante es que nos digan
40:43cuáles son los criterios
40:44para saber
40:45qué es persecución política
40:47y qué es un real análisis
40:50porque si no queda
40:52como la ley del embudo.
40:54Si lo ordeno yo
40:55es un real análisis
40:57pero si lo ordenaron contra mí
40:59es persecución política.
41:00O sea, hay un criterio objetivo
41:02para establecer
41:04qué tipo de investigación
41:06o qué tipo de proceso judicial
41:08se puede catalogar
41:10como persecución política
41:11y cuál se puede catalogar
41:13como lo establece la ley
41:15como la obligación
41:16de un funcionario
41:17y como lo ha pedido
41:19el presidente Molino
41:20interponer las denuncias
41:21ante el ministerio público.
41:23Entonces creo que
41:25ahí se empiezan a ver un poco
41:27o las contradicciones
41:29o la necesidad
41:31de aclarar un poco criterios
41:33porque si no es simplemente
41:35un criterio subjetivo
41:36de lo que no me conviene
41:38es persecución política
41:39y lo que sí me conviene
41:41es un análisis
41:43de cómo recibí el despacho.
41:45Ese sería, digamos,
41:46mi comentario sobre
41:48esa parte
41:49de lo que se dijo ayer en Gabinete.
41:52También se habló
41:53de la necesidad
41:54de hacer públicas
41:55las actas de Gabinete
41:57desde el 2014
41:59cosa que es un acto
42:01de transparencia
42:02muy importante.
42:04Recordemos que Cortiso
42:06en algún momento
42:07las declaró confidenciales
42:09y gran parte
42:10de las organizaciones
42:11de la sociedad civil
42:13que luchan por la transparencia
42:15cuestionó esa decisión.
42:17Las actas de Gabinete
42:18siempre deben ser públicas
42:20y evidentemente
42:22asumo que antes del 2014
42:24las de los gobiernos anteriores
42:25incluidos Martinelli,
42:27Martín Torrijos,
42:28Mireya Moscoso
42:29son todas públicas
42:31porque así debe ser
42:32todo lo que se defina
42:34en el gobierno
42:36que son los representantes
42:37de los ciudadanos.
42:39Creo que es importante
42:41que el gobierno nos explique
42:42la diferencia
42:43o sea, claramente
42:44si solamente lo va a hacer público
42:45o lo va a publicar
42:47porque aquí
42:48podríamos quedarnos
42:49nadando en un gran lago
42:51pensando que estamos
42:52llegando al otro lado
42:53del planeta
42:54y realmente no.
42:56La decisión que ha tomado
42:58el Gabinete de Mulino
43:00es dictar las bases
43:04para que sean públicas
43:05todas las actas
43:06del Consejo de Gabinete
43:07del gobierno de Laurentino Cortizo
43:09que las había declarado
43:10confidenciales desde el 2021
43:12o sea, ni siquiera
43:13fue empezando su gobierno
43:15y también las del gobierno
43:16de Juan Carlos Varela
43:18es decir, desde el 2000
43:19las administraciones
43:212014, 2019 y 2019-2024
43:23llaman la atención
43:24y por qué no
43:25todavía un poco antes
43:27las del gabinete
43:292009-2014
43:31pero bueno, quedan muchas
43:32preguntas sobre la mesa
43:33sobre cuál va a ser el mecanismo
43:34que se va a utilizar
43:35y sí
43:37porque una cosa es dejarlas
43:39quitarles el candado
43:40y otra cosa es hacer
43:41que la gente en efecto
43:43pueda tener un acceso libre
43:45a estos documentos
43:46que a fin de cuentas
43:47son públicos
43:48que nos podrían ayudar
43:49a entender
43:52el escenario
43:54en el que el gabinete
43:56tomó decisiones
43:57sobre todo las decisiones
43:58más complejas y controvertidas
44:03La ley de transparencia
44:04medio que ya establece
44:06que los parámetros fundamentales
44:07de publicación
44:08tienen que ver con el internet
44:09eso ya se estableció
44:10como que el papel ya se ha descartado
44:11un poco en la normativa de transparencia
44:12eso significa que
44:13para en efecto
44:14como tú bien has dicho
44:15me encantó la forma
44:16en la que lo pusiste
44:17no solo que se haga público
44:18sino que se publique
44:19es súper relevante
44:20sería PDF en el sitio web
44:21de transparencia
44:22eso sería lo correcto
44:23que tú pudieras acceder
44:24a esas actas
44:25yo no estoy seguro
44:26si todas las actas
44:27de la asamblea
44:28están disponibles
44:29en el sitio de la asamblea
44:30me acuerdo que cuando
44:31se dio todo el tema
44:32de la votación
44:33al cierre del periodo anterior
44:34había todo un tema
44:35de si el acta
44:36se había publicado
44:37y luego resulta
44:38que querían quitar el acta
44:39para poder anular
44:40la segunda votación
44:41la verdad que eso es un enredo
44:42y de verdad que necesitamos
44:43sistemas que sean
44:44mucho más inmediatos y directos
44:45pero al final
44:46somos nosotros
44:47los que tenemos
44:48que fiscalizar esa actividad
44:49yo quería mencionar
44:50pero nada más
44:51para decir un último punto
44:52sobre este tema
44:53de transparencia
44:54solo hay tres cosas
44:55que pueden ser
44:56de acceso restringido
44:57en este país
44:58uno, información de seguridad
44:59dos, la información
45:00personal, individual
45:01de cada uno
45:02de los ciudadanos
45:03y la información
45:04de maniobras diplomáticas
45:05que esté conduciendo
45:06el país
45:07que necesiten sensibilidad
45:08y no se pueden revelar
45:09en la población
45:10aunque yo me opongo
45:11a la tercera
45:12porque tenemos como resultado
45:13el hecho que un día
45:14nos levantamos
45:15y Juan Carlos Varela
45:16anuncia que ha cambiado
45:17totalmente la dinámica
45:18geoestratégica del país
45:19y que la ciudadanía
45:20de Panamía
45:21siquiera pudiera opinar
45:22o comentar al respecto
45:23no me parece
45:24la actitud de un demócrata
45:25hacerlo de esa forma
45:26pero en la administración
45:27de Laurentino Cortizos
45:28se aprovecharon
45:29de la ley de transparencia
45:30de hecho querían
45:31anularla y destruirla
45:32a través de modificaciones
45:33innecesarias a esa ley
45:34y otras
45:35para ocultar
45:36un montón de la información
45:37eso qué señales
45:38está dando
45:39por eso sigo insistiendo
45:40desde aquí
45:41y lo seguiré haciendo
45:42mientras que tenga
45:43este micrófono
45:44que Laurentino Cortizos
45:45debe ser investigado
45:46y que no se le debe
45:47dar un pase libre
45:48por el error
45:49porque constantemente
45:50estamos pasando la página
45:51y cuando la pasamos
45:52perdimos 300 millones
45:53de dólares
45:54perdimos mil millones
45:55de dólares
45:56perdimos investigaciones
45:57judiciales
45:58y la gente que nos hace
45:59daño como país
46:00sigue con su reputación
46:01sigue operando
46:02sigue ocupando
46:03puestos públicos
46:04y no podemos avanzar
46:05porque seguimos al arbitrio
46:06de la gente que más
46:07nos está lastimando
46:08Sabrina no sé si deseas
46:09mencionar algo más
46:10sobre el tema del gabinete
46:11antes de yo pasar
46:12a las declaraciones
46:13de Felipe Chapman
46:14no
46:15ok lo último que quería
46:16comentar por mi lado
46:17es que el ministro
46:18de economía y finanzas
46:19Felipe Chapman
46:20también habló
46:21al país
46:22después de la reunión
46:23del consejo de gabinete
46:24y básicamente
46:25lo que nos informó
46:26es que ya se había tomado
46:27la decisión
46:28de avanzar
46:29este año
46:30esto es lo que me parece
46:31clave de todo esto
46:32este año
46:33con el pago
46:34a una parte sustancial
46:35de los proveedores
46:36principalmente aquellos
46:37que sean de pequeñas
46:38y medianas empresas
46:39no sé si hay ninguna
46:40microempresa que contrate
46:41con el estado
46:42pero definitivamente
46:43que si hay pequeñas
46:44y medianas empresas
46:45que contratan
46:46el monto
46:47que probablemente
46:48se le debe
46:49a estas pequeñas
46:50y medianas empresas
46:51sería
46:52no fácil
46:53pero posible
46:54para que el ministerio
46:55de economía y finanzas
46:56financie
46:57la cancelación
46:58de esas deudas
46:59antes del cierre del año
47:00va a dar la pena
47:01indicar que debe ser
47:02un monto
47:03importante
47:04y va a ser
47:05bastante interesante
47:06entender
47:07cómo precisamente
47:08fue que Felipe Chapman
47:09terminó financiando eso
47:10porque de seguro
47:11se va a tener que dar
47:12algún recorte
47:13en algún otro lado
47:14para poder hacer
47:15las cosas más fáciles
47:16ya que claramente
47:17no estaban dentro
47:18de la programación financiera
47:19de pago
47:20que dejó Héctor Alexander
47:21y por eso también
47:22me parece que hay que investigar
47:23a Héctor Alexander
47:24porque básicamente
47:25su estrategia de financiamiento
47:26del estado
47:27era no pagar las deudas
47:28del estado
47:29o sea
47:30yo no pago mis deudas
47:31y tengo liquidez
47:32excelente
47:33que tremenda estrategia
47:34así no funciona
47:35precisamente ese tipo de relajo
47:36fue lo que nos hizo perder
47:37una de las tres patas
47:38del grado de inversión
47:39hay que acabar
47:40con ese relajo financiero
47:41y que el estado parameño
47:42sea el primero
47:43y el más puntual
47:44de los tres
47:45y precisamente
47:46empuja esa cultura
47:47de buen pago
47:48que tanto hace falta
47:49en Panamá
47:50o sea
47:51es un hecho que
47:52el dinero lo va a sacar
47:53de fuentes que no sean
47:54financiamiento interno
47:55ni externo
47:56él dijo que no iba
47:57a apilar tanta deuda
47:58pero honestamente
47:59cuando yo analizo
48:00todos los números
48:01o tienes que
48:02reducir la planilla
48:03forzosamente
48:04y generar algún tipo
48:05de inestabilidad social
48:06o perder ese número
48:07de consumidores
48:08o vas a tener
48:09que endeudarte
48:10ahora yo no tengo
48:11ningún problema
48:12con que Felipe Chama
48:13vaya a vender el país
48:14a 8% por un tiempo
48:15para poder consolidar
48:16todas las deudas abajo
48:17y hacer una ruta
48:18de pago hacia después
48:19el problema es que
48:20Héctor Alexander
48:21sencillamente estaba
48:22consumiendo deudas
48:23sin ningún tipo
48:24de planificación estratégica
48:25de hecho
48:26él mismo dijo
48:27que él se le ocurría
48:28en su cabeza
48:29por cuánto modular
48:30la deuda nacional
48:31y por lo tanto
48:32no tenemos ningún tipo
48:33de planificación
48:34a futuro sobre
48:35qué hacer con ella
48:36así que
48:37definitivamente
48:38yo creo que la presión
48:39por endeudamiento
48:40está ahí
48:41y va a ser
48:42si logra triangular
48:44no, perdón
48:45¿cómo se dice?
48:47cuadrar el círculo
48:48valdría la pena
48:49indicar que
48:50lo que yo voy
48:51lo que yo he propuesto
48:52es que se pueda hacer
48:53una disminución
48:57distribuida
48:58del salario
48:59de los funcionarios públicos
49:00donde los funcionarios
49:01que ganan menos
49:02casi ni se les toca el salario
49:03y los funcionarios
49:04que ganan más
49:05pues se les reduce
49:06considerablemente el salario
49:07y de esa forma
49:08mochamos la parte superior
49:09de la curva salarial
49:10afectando a la gente
49:11afectando a la gente
49:12que más gana
49:13y eso nos generaría ahorros
49:14y eso es lo más difícil
49:15de todo eso
49:16incluso si hiciéramos
49:17ese tipo de cosas
49:18o votáramos a 10%
49:19de la planilla directo
49:20no genera los ahorros
49:21suficientes para cuadrar
49:22el déficit que tiene el país
49:23o sea
49:24estamos en una situación
49:25bastante precaria
49:26que va a requerir
49:27de soluciones
49:28tanto a nivel
49:29del gasto de la planilla
49:30tanto al nivel
49:31del endeudamiento
49:32tanto al nivel
49:33del gasto público
49:34tanto al nivel
49:35de las inversiones
49:36de los subsidios
49:37y la verdad
49:38es la habilidad
49:39de Felipe Chaman
49:40y eso nos va a poner
49:41a cuestionar
49:42en la medida
49:43que vaya resolviendo
49:44estos problemas
49:45hacia el cierre del año
49:46Ok, cerramos el programa
49:47salvo que Sabrina
49:48¿tú deseas comentar
49:49algo más
49:50sobre algún otro tema?
49:51No, el tema migratorio
49:52se dio a conocer
49:53el memorándum
49:54de entendimiento
49:55entre Panamá
49:56y Estados Unidos
49:57y la reacción
49:58del presidente
49:59colombiano
50:00vía X
50:01como suele hacerlo
50:02ya podemos ver
50:04que casi
50:05que el primer obstáculo
50:06para llevar a cabo
50:07este plan migratorio
50:08que de por sí
50:09no es viable
50:10si no se tiene
50:11el aval
50:12de los países
50:13a donde se van
50:14a repatriar
50:15los migrantes
50:16creo que es evidente
50:17que el primer obstáculo
50:18va a ser Colombia
50:19porque no solamente
50:20reaccionó
50:21el defensor
50:22del pueblo
50:23lo hizo primero
50:24un expresidente
50:25el expresidente
50:26Ernesto Samper
50:27y comentando
50:28ese tweet
50:29lo hizo
50:30el presidente
50:31Petro
50:32criticando
50:33la política
50:34colombiana
50:35y la realidad
50:36de que
50:37la política
50:38panameña
50:39la decisión
50:40panameña
50:41de cerrar
50:42la frontera
50:43filosóficamente
50:44y empezar
50:45un plan
50:46de repatriación
50:47me gusta esa palabra
50:48filosóficamente
50:49creo que
50:50la uso Molino
50:51ah no sabía
50:52perdón
50:53el gobierno
50:54ha cerrado
50:55algunas
50:56trochas
50:57que han utilizado
50:58para pasar a migrantes
50:59intentando como crear
51:00un único canal
51:01de paso
51:02una trocha
51:03si
51:04bueno pero
51:05habrá que ver
51:06cómo la realidad
51:07responde a eso
51:08regularmente
51:09los migrantes
51:10encuentran las maneras
51:11si no mira
51:12la frontera
51:13entre México
51:14y Estados Unidos
51:15las han cerrado
51:16con alambres de púas
51:17y precisamente
51:18a eso hace
51:19alusión
51:20el post
51:21en x
51:22del presidente
51:23colombiano
51:24habla
51:25el
51:26creo que
51:27tendremos espacio
51:28mañana para andar
51:29un poco mejor
51:30en el tema
51:31del memorándum
51:32de entendimiento
51:33porque no hemos tenido
51:34ya oportunidad
51:35de volver
51:36inmigrantes
51:37a sus países
51:38de orígenes
51:39he hablado
51:40de que no se van
51:41a el memorándum
51:42establece que no se puede
51:43repatriar
51:44bueno
51:45aunque son
51:46claramente
51:47son contradictorios
51:48a personas apátridas
51:49en todo este escenario
51:50en el que llega gente
51:51indocumentada
51:52sin documentos
51:53como
51:54sería interesante
51:55entender
51:56cómo
51:57se va a establecer
51:58la nacionalidad
51:59de estas personas
52:00para
52:01para que no tengas
52:02un cuello de botella
52:03de gente
52:04que no significa
52:05someterse a una cosa
52:06como esa
52:07tampoco se repatrían
52:08menores de 18 años
52:09y sobre todo
52:10los que
52:11y encima
52:12menos los que no están
52:13acompañados
52:14creo que
52:15creo que queda mucho
52:16por delante
52:17y ojalá
52:18en la próxima edición
52:19tengamos algo más
52:20de tiempo para
52:21para analizar
52:22analizar mejor
52:23lo que se viene
52:24si me permiten
52:25yo solo quería comentar
52:26al cierre del programa
52:27que hoy salió publicada
52:28una nota mía
52:29que había prometido
52:30publicar
52:31la semana pasada
52:32no se pudo
52:33porque no había
52:34una figura
52:35de transición
52:36mucho más relevante
52:37que requería
52:38toda nuestra atención
52:39pero en efecto
52:40ya ha salido
52:41se llama
52:42es la nota del techo
52:43hoy en TVN
52:44solo tienen que entrar
52:45a tvn-2.com
52:46y sale
52:47se llama
52:48análisis del salario
52:49de los panameños
52:50qué actividades pagan mejor
52:51es de hecho
52:52la tercera nota
52:53más leída ahorita mismo
52:54en tvn-2.com
52:55lo cual me parece
52:56que demuestra el apetito
52:57que existe allá afuera
52:58para la gente entender
52:59cómo se encuentra
53:00la situación
53:01económica de los panameños
53:02en el momento
53:03en el que
53:04en el momento
53:05en el que
53:06en el momento
53:07en el momento
53:08en el momento
53:09en el momento
53:10en el momento
53:11en el momento
53:12en el momento
53:13en el momento
53:14en el momento
53:15en el momento
53:16en el momento
53:17en el momento
53:18en el momento
53:19en el momento
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53:22en el momento
53:23en el momento
53:24en el momento
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53:26en el momento
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55:27Mesa de Periodistas