Mesa de periodistas 19 de junio 2024

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Estrategias en la Asamblea Nacional.
Entrevista con el diputado electo Roberto Zúñiga.

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00:01Las opiniones emitidas en este programa son responsabilidad de sus panelistas e
00:05invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:14Mesa de Periodistas
00:19Buenos días Panamá, bienvenidos a Mesa de Periodistas, el análisis profundo
00:24y diferente que los pone al día. Les Alfonso Grimaldo de Nueva Nación, como
00:27siempre los invito a que entréganos a nazion.com a ver lo más reciente allí.
00:30Nos están escuchando desde la cabina de TVN Radio, nos pueden seguir aquí en
00:34arroba TVN Radio 965, tanto en X, Instagram y las demás redes sociales. Les
00:39recuerdo que siempre pueden revisar las fascinantes conversaciones que tenemos
00:41aquí en Mesa de Periodistas entrando a YouTube y Spotify y buscando Mesa de
00:45Periodistas. Hoy en el programa estaremos conversando a detalle sobre la situación
00:50de la Asamblea Nacional, la posible conformación a futuro y las estrategias
00:54que estarían siendo avanzadas por distintas agrupaciones políticas para
00:58obtener control del recinto legislativo el próximo lunes primero de junio, julio
01:03perdón, que valdría la pena decir como aclaró Eduardo Limyoen el día de ayer en
01:08su X, es un día nacional que por lo tanto es libre. Presentado el tema, les
01:14presento a quienes se encuentran conmigo el día de hoy. Tengo el gusto que me
01:16acompaña Fernando Martínez, buenos días. Buenos días, saludos a nuestros oyentes.
01:20También con nosotros Sabrina Bacal, buenos días Sabrina. Buenos días a nuestra
01:23audiencia. Y hoy estaremos conversando en detalle sobre el tema de la Asamblea
01:27Nacional con, con quien mejor, el diputado electo Roberto Zúñiga del
01:32circuito 8-4 por parte de la agrupación Vamos. Buenos días y bienvenido a Mesa
01:37de Periodistas. Muy buenos días a todos los oyentes, muy buenos días a Alfonso,
01:41muy buenos días Fernando y también a Sabrina. Bien, para empezar y establecer
01:45un poco la escena le paso la palabra a Sabrina.
01:48Sí, bueno, justo ayer analizábamos el escenario legislativo, lo que se puede
01:53esperar para el primero de julio después de que Camacho dijera que no iba a correr
02:01y hubiese dicho que eso no era idea de él, sino había sido idea de él, no de
02:07Ricardo Martinelli, y estábamos hablando del supuesto diputado que tiene el aval
02:12del presidente electo Ariel Bayarino de la bancada RM y su padre, el ex
02:18vicepresidente Arturo Bayarino, se desató en Twitter, luego borró los tweets, pero
02:25ya era muy tarde porque todo lo que se escribe en Twitter queda como una
02:29captura de pantalla y básicamente tanto Juan Diego Vázquez, después vi también
02:35a Jorge Bloise, no sé si usted también, Roberto Zúñiga, pero básicamente reveló
02:41lo que aquí veníamos analizando, que las impugnaciones son una estrategia o han
02:46sido una estrategia para evitar que los 20 diputados de Vamos estén el primero
02:51de julio y además el padre de Ariel Bayarino hacía las cuentas, hacía estas
02:57cuentas alegres para decir que efectivamente el oficialismo tendría
03:02mayoría el primero de julio y elegiría cómodamente a su hijo como siguiente
03:07presidente de la asamblea. Yo quisiera su reacción, Roberto.
03:12Sí, mira, primero que nada esto es algo que veníamos denunciando desde el día
03:18número uno, que empezaron todas estas matrañas de las impugnaciones porque la
03:25verdad que, por lo menos yo, la jueza cuando manifestó el rechazo
03:31en esa primera instancia a esa impugnación, ella dijo, ¿cómo es posible,
03:37en el escrito, cómo es posible que te están impugnando a ti, que saliste por
03:42cociente y él está impugnando un medio cociente, llegar a un medio cociente?
03:47Entonces es algo la verdad que no tiene ningún tipo de sentido y me
03:51parece que es una total maniobra para vulnerar la institucionalidad
03:55democrática del país, sus instituciones, lo más importante, un órgano tan
03:59importante como la asamblea, que es importante que estemos los 71 diputados
04:04el día 1 de julio y sin duda alguna ayer como que se evidenció a través de
04:11esos tweets que literalmente utilizaban estas maniobras para tratar de
04:19vulnerar la voluntad popular de muchos electores que salieron a votar de manera
04:24soberana, de manera libre, el 5 de mayo pasado, para poder ejercer su voto y
04:30poder cambiar la realidad del país, porque no solamente fue un mensaje claro
04:35que dio el país de querer cambiar toda la estructura gubernamental, sino
04:40también de poder limpiar la Asamblea Nacional de Diputados.
04:44Sabrina, ¿tienes alguna re-pregunta?
04:46No, tengo varias más, pero de otros temas.
04:50No, pero entonces le pasa a Fernando. Fernando, por favor.
04:52Sí, me gustaría deshuesar un poquito el contenido de la declaración
05:06de papá diputado, que a mí lo primero que me daría sería vergüenza si fuera
05:13Ariel Vallarino, que papá diputado, distinguido miembro del Molirena, después
05:21miembro de, o sea, miembro de infinitos partidos. De verdad, este es un veterano de
05:27muchas guerras políticas.
05:32A mí me daría pena que él saliera a revelar cuál es la estrategia para que
05:39su hijo, y por conducto de su hijo, el partido RM controle la Asamblea de
05:49Diputados. Porque lo primero que diré es que
05:56la Nación Panameña votó para que dentro de las, primero para que la Asamblea de
06:02Diputados jugara un papel de contrapeso, y para que dentro de ella misma hubiera
06:08un sistema en el cual, o perdón, una correlación en la cual,
06:13para aprobar temas que son de interés de la Nación, se requieren debates y
06:19consensos. Ese es el resultado de la conformación actual, que tú pretendas
06:25ahora torcer eso para,
06:31porque papá quiere que hijo diputado sea, eso me parece de salida
06:37un error grave. Pero lo que plantea Arturo Vallarino, por eso digo que quiero
06:42deshuesar el asunto, él sostiene que siete diputados de San
06:49Miguelito deben ser incluidos en la impugnación de Zulay Rodríguez. No uno,
06:55Zulay Rodríguez impugnó a Ortega, tengo entendido.
06:59Pero él, eso es lo que sostiene. También sostiene que los cinco del 8-4
07:07también deberían ser impugnados, con lo cual 12 del total de 71 no estarían el
07:14primero de julio. Lo que daría una mayoría, una manejable mayoría de 59
07:22diputados, que sería, porque recordemos que el
07:27presidente de la asamblea no se escoge por la mitad de 71, la mitad más uno de 71,
07:34sino por la mitad más uno de los que hacen el quórum. Entonces al no haber
07:40X cantidad en el quórum, será más manejable, sería aritméticamente más
07:45manejable, que él o ellos se puedan imponer con una decisión. Cuando lo
07:54que debería suceder es que la directiva responda a una
08:03correlación correspondiente a los resultados electorales, o por lo menos
08:10que fuera fruto, como lo he dicho tantas veces, del debate de una agenda
08:15legislativa, de alianzas tejidas bajo el paraguas de una agenda legislativa
08:22programática. Es decir, que si una bancada acuerda hacer alianza con otra,
08:29no lo haga en base al que hay para mí, tradición anterior, sino que lo haga en
08:35base a que hay para el país. Exactamente. Entonces esa es un poco
08:41mi forma de deshuesar la propuesta del señor Arturo Ballarino, que salió de su
08:46ostracismo político para defender los intereses de su...
08:50No sé si es su primogénito, por cierto. ¿Tú concuerdas con el análisis?
08:55¿Qué piensas tú? Sí, yo estoy muy de acuerdo con lo que plantea Fernando.
09:01Digo, ya por lo menos los del 8.2 ya salieron de este tema de las
09:08impugnaciones, porque ya el magistrado ponente se pronunció y ya de ese
09:13estilo... No, pero sobre la impugnación de Ruiloa Pineda. Sí, exacto, que ahí estaban
09:20dos de vamos. Sí, pero la de Zulay Rodríguez todavía está. La de Zulay todavía está.
09:25Y es más, creo que la de Zulay Rodríguez, si leí por ahí... Si la admitieron.
09:29La admitieron, exacto, y hay una etapa de presentación de pruebas, que esa es la
09:33parte que podría retrasar más. Mi pregunta es, ante estos hechos, ¿qué tú
09:40crees que tienen que hacer? ¿Cuál es el papel que tienen? Porque ya todo está en manos
09:44del triunvirato del Tribunal Electoral de los tres magistrados, ¿cuál
09:51tú crees que es el rol que tienen que jugar los magistrados en una coyuntura
09:53única en la historia de este país? Hacer velar la voluntad popular, que fue
10:00clara el 5 de mayo, y actuar con celeridad y en derecho.
10:04A mí me parece, y quiero rescatar, que por lo menos en lo que respecta a mi
10:09circuito y el proceso de impugnación... Tú estás en el 8.4. En el 8.4, que yo
10:13llevé, si bien es cierto, se demoró un poco la respuesta de ese proceso de
10:18impugnación, pero cuando yo leí en detalle la respuesta de la jueza, lo
10:22contundente que fue y lo clara que fue, me dio la tranquilidad y la confianza
10:28de que... De la jueza en primera instancia. De la jueza en primera instancia. Pero es que eso ahora va a ser sometido...
10:32Totalmente. Al trío. Ahora ya tiene el magistrado oponente Luis Guerra, va a ser
10:38el magistrado oponente del caso de la apelación en el circuito 8.4, y
10:44esperemos que resuelva lo más pronto posible.
10:47Espero que sea esta semana, porque ya estamos a escasos 10 días del
10:53primero de julio, y es necesario para darle la tranquilidad al país y sobre todo,
10:57pero lo más importante, para hacer velar la voluntad popular de un
11:03electorado que salió a votar el 5 de mayo, votando por cosas distintas y
11:07diferentes. Ayúdame un poquito. ¿Cuáles son los argumentos del que impugna y
11:12cuáles son los argumentos de la juez que rechazó la impugnación en primera
11:16instancia? Para beneficio de nuestros oyentes que no están enterados de él.
11:21El impugnante alega que hubo algunos errores en algunas actas.
11:30Ese es Alejandro Pérez. El ex candidato Alejandro Pérez. Él alega que hay unas
11:35inconsistencias en unas actas. Yo le voy a explicar. Esas fueron 25 actas, de las
11:41cuales 11, la Junta de Scrutinio, de acuerdo al artículo 399, decidió no
11:50admitir esas actas porque eran imposibles de rescatar. De hecho, en la
11:54misma Junta de Scrutinio, estando los representantes del partido RM, firmaron
12:00estando de acuerdo adicional a que trajeron a los representantes de mesa al
12:06presidente y vicepresidente de esas mesas y los errores no se pudieron
12:10subsanar. Al no subsanarse, la ley le da la facultad al presidente de la Junta de
12:17Scrutinio de no contarlas y el presidente de la Junta de Scrutinio, en
12:21facultad de la ley, no escrutó esas actas.
12:26Entonces, esas son las 11 actas. Las actas restantes, que sí se
12:32contaron, sí se pudieron subsanar. ¿Por qué? Porque el presidente trató de hacer
12:37lo humanamente y lo que la facultad de la ley le daba, de ver las hojas
12:43de control, de traer a los presidentes y vicepresidentes de mesa,
12:48aportar algunos alegatos, pruebas, lo que sea, las hojas de control del conteo y
12:55sí se pudo subsanar esas actas restantes. Entonces, la jueza, obviamente, al recibir
13:03todo esto, admite que no hay prueba alguna, fehaciente, de que demuestre que
13:11hubo dolo en el manejo de las actas. Y adicional, o sea, es importante recalcar
13:19y lo que ella más resalta, yo fui el más votado del circuito 8-4, yo logré 40.000
13:24votos dentro del circuito. Solo para estar claros, la cociente terminó siendo de...
13:2820.000. O sea, tú sacaste el doble del cociente. Exactamente. Es inconcebible.
13:34Esas 25 actas, no... Eso iba a preguntar. Las 11 actas que se anularon, no las 25,
13:42las 11 actas que se anularon, ¿qué peso tienen en este universo de votantes?
13:48Ninguno. No, numéricamente. ¿Son qué? ¿4.000? 4.000 votos. 4.000 votos. O sea,
13:5610% de lo que sacaste, básicamente. 10%. O sea, no hay ninguna justificación que es lo
14:00que yo he dicho. Y le damos esos 4.000 votos, se los damos todos. Alejandro Pérez, la más cercana
14:09es la de Moca, Grace Hernández. O sea, que tampoco hay ninguna justificación para haber
14:14metido a todos los diputados electos. Exactamente. Porque los de Vamos, lo conozco
14:19porque en mi circuito tú y Jorge Blois estaban bastante sobrados. Sí, exacto.
14:24Valdría la pena recordar que conforma el circuito para quienes no están totalmente pendientes.
14:30San Francisco, Parque del Efebre, Río Bajo, Juan Díaz y Don Bosco.
14:34Ok, pero la pregunta, algo que yo quisiera... Primero que todo, valdría la pena decir que
14:39todo voto cuenta y es una lástima que se hayan anulado esas actas, la verdad.
14:42Y eso, ahí vamos a otro tema. Hay que ser, incluso llamar al debate, porque hay que ver
14:49verdaderamente si el proceso de captación de esos presidentes y vicepresidentes es el correcto.
14:55Y eso tiene que... O sea, nosotros ahora como diputados de la Asamblea en esas reformas al
14:59Código Electoral y también el mismo Tribunal Electoral y todas las personas que van a participar
15:05de esa Comisión de Reformas Electorales, verdaderamente verificar si es correcto que
15:11ese proceso de captación, porque yo lo vi, que se paran afuera de las bocas del metro a reclutar
15:18a jóvenes que querían ganarse algo ese día siendo presidente, vicepresidente, mesa, que está bien,
15:24pero el proceso de capacitación debe ser un proceso bastante rígido, bastante a conciencia,
15:32no puede ser algo así por así, o sea, no puede ser algo a la ligera, y estás velando por la
15:37voluntad popular de los ciudadanos de nuestro país. No solo eso. Eso nos conduce a un tema que
15:44también quiero aclarar para beneficio de nuestra audiencia. Las famosas inconsistencias en la
15:50construcción de las actas. Las inconsistencias son que se equivocaron al sumar, que los números
15:57estaban mal escritos, que... ¿Me explico? O que X fulano tenía X cantidad de votos y no se
16:04correspondió, en fin, esas son las famosas inconsistencias, pero esas inconsistencias son
16:11el resultado de algo que tú acabas de decir, de deficiencias en el personal, en los capitanes de
16:18la mesa, que son escogidos y capacitados por el tribunal electoral. Totalmente. Y cuando esos
16:25capitanes de la mesa firman el acta, se equivocan. No saben sus números. O no saben aritméticos, o no sé,
16:35porque algunos alegan que a veces las deficiencias no son el resultado de una incompetencia de la
16:42persona, sino un resultado intencional. Porque si la persona no ha pasado por el debido filtro y ve
16:51que en una mesa está ganando un candidato con el cual él no comulga, o no tiene un
17:01compromiso, vamos a decirlo de esa manera, estoy especulando por cierto, entonces puede equivocarse
17:07intencionalmente al hacer el acta y conducir a lo que en efecto condujo, a que muchas estuvieran
17:15canular. Pero esto se resolvería siendo el tribunal electoral más riguroso en la selección y el
17:23filtrado de los presidentes y vicepresidentes. Y también importante que yo estuve el 5 de mayo,
17:32yo ese día terminé a las 7 de la mañana de visitar todos los centros de votación, yo recibí cierre de
17:37actas a las 11 y 30 am, la última del día siguiente, del 6 de mayo. Y también imagínense el
17:46cansancio que esas personas también están sometidos a más de 24 horas trabajando, eso es algo que
17:53también hay que valorar. Hay una figura, por lo menos en España, que te llaman a voluntario y por
18:00el número de cédula, si a ti te toca ser presidente y vicepresidente de mesa, te toca, y si no vas a
18:05votar, es una multa, eso es un deber cívico. O sea, son cosas que tal vez serían buenos analizar,
18:09entrar en debate. Pero también quiero agradecer a todos esos jurados que estuvieron con nosotros,
18:13por lo menos en la coalición Vamos. Nosotros en ese día logramos rescatar varias actas que
18:18precisamente estaban saliendo con el tema de la suma, pero nuestros jurados estaban muy pendientes.
18:22Mira, aquí hay una suma equivocada, esto tienen que corregirlo para evitar esos números que
18:28salían que votos válidos, mil votos válidos. Cuando no era así, al final del día uno veía
18:32los votos individuales y eso era lo que marcaba, pero no identificaban bien o el cansancio. Había
18:38muchos factores en ese día de la elección que sin duda alguna se tienen que tomar en cuenta
18:44para poder mejorar el proceso electoral y evitar este tema de las inconsistencias.
18:50Sabrina, por favor. Sí, definitivamente hay lecciones que aprender de las impugnaciones y
18:57definitivamente el señor Alejandro Pérez tiene derecho a impugnar, pero mi comentario iba dirigido
19:04a que el hecho de incluirlos a todos también muestra, en mi opinión, esa intención revelada
19:10por papá diputado, como lo llamó Fernando. Yo quiero darle un giro al tema, porque el tiempo
19:20corre, y preguntarte, Roberto, la decisión de vamos es ir con candidato propio, sobre todo
19:28después de lo ocurrido ayer, porque ayer, antes de que papá diputado tuiteara, salió un artículo
19:35en un análisis del diario La Estrella de Panamá, se hablaba de la posibilidad de que vamos fuera
19:41como vicepresidente de Ariel Ballarino, y yo no sé si eso tiene algún sustento en la realidad o ninguno.
19:47Quiero preguntarte. Yo soy muy franco. Nosotros como coalición vamos con candidato propio porque
19:56es la expresa voluntad del electorado. Estaríamos engañando y dándole la espalda a nuestro
20:03electorado. Somos la bancada más numerosa de la asamblea y tenemos que hacer valer esa
20:11voluntad que manifestó el electorado en las elecciones el pasado 5 de mayo, para poder
20:16representarlos en la asamblea y seguir trabajando y continuar, sentar las bases para trabajar en
20:22esa agenda común, en esa agenda que exige el pueblo panameño, velar por la transparencia, por
20:28reducir el presupuesto general de la asamblea, presentar ese reglamento, la
20:35modificación del reglamento orgánico de la asamblea, presentar esa ley de carrera administrativa,
20:41presentar todas esas leyes anticorrupción que tenemos en nuestra agenda parlamentaria. Y todo
20:47el que se quiera sumar en ese camino es bienvenido. Pero nosotros vamos el 1 de julio con
20:55candidato propio. Tengo una pregunta sobre esa misma pregunta. Sabrina, ¿tú vas a preguntar allí?
21:00Sí, quería preguntarle si ya hay fecha para el momento en que van a definir con quién va a ser
21:06el candidato de Vamos para la presidencia y para la secretaría. No lo tenemos todavía, pero en
21:13estos 10 días seguro vamos a estar anunciándolo. Estamos en constantes reuniones. Ahora estamos
21:20tomando un curso muy importante con el Incae y seguimos preparándonos de cara al 1 de julio,
21:27para poder darle la mayor actitud y capacidad en ese servicio al país, que es algo que se
21:32tiene que hacer con tanto honor y con tanto respeto y amor al país. Yo solo quería decir antes que
21:37tú preguntara, Fernando, que es la primera vez que escucho a una bancada. Digo, sé que otras bancadas
21:41lo hacen, pero es la primera vez que escucho a una bancada hablar sobre capacitaciones conjuntas,
21:45desarrollo. Pero tú querías hacer una pregunta, Fernando. Sí, una repregunta sobre lo que
21:52preguntó Sabrina. A ver, ¿ir con candidato propio? Sí, puede significar que vamos con candidato propio
22:02porque la gente lo dijo, etcétera, etcétera, etcétera. Pero vamos con candidato propio y no ganamos. O sea,
22:07el mandato también es ganar la presidencia de la asamblea. Porque ganando la presidencia de la
22:14asamblea, ya sabemos cómo funciona esto. Porque por eso es que queremos cambiar el reglamento
22:21interno. Quien controla las mesas y la presidencia de la asamblea, hace la agenda, altera la agenda,
22:28hace trampitas. No invitan a Juan Diego. No, controlan la palabra. Bueno, establecen
22:35complicidades con una empresa minera. Todo lo que hemos visto. O sea, esto no es cuento.
22:41Entonces, controlar o presidir la asamblea es un tema importante. Entonces, no podemos tampoco
22:47con el prurito de pureza decir, bueno, vamos con candidato. No, vamos con candidato propio,
22:53pero entre Moca y vamos, ¿cuántos votos sumarían? Si estuvieran habilitados todos. 23. Con Betzeray son 24.
23:06No, no, somos 19. Ah, perdón. 23. Ok, 23 la suma no da para ganar. Y por eso nos hemos estado reuniendo
23:19con distintas bancadas. Mi pregunta es esa. Es decir, tampoco podemos ser demasiado puritanos,
23:27Pueta. ¿Hay la posibilidad de negociar alianzas? Yo no sé. Esta mañana escuché al diputado
23:37Blandón en este debate ahora interno que hay en el partido, tras el fracaso, no sé qué. Pero una
23:44cosa me llamó la atención de Blandón. Blandón dijo palabras más, palabras menos. Gente que no
23:50peleó en este proceso electoral porque ganara el panameñismo, ahora se quiere tomar el panameñismo.
23:58Palabras más, palabras menos. Eso fue lo que dijo. Y esa gente no peleó por votos para el panameñismo
24:02porque estaba aliada a José Raúl Mulino. Entonces yo entendí. Eso tiene nombre propio, Fernández.
24:11Los alemanes. No de la Alemania, sino los alemanes de Panamá. Pero no quiero entrar,
24:18¿sabes? Lo que quiero decir es que hay algunos, hay espacios sobre los cuales se puede negociar
24:26políticamente para establecer alianzas. Bueno, vamos puede ir con candidato propio a la presidencia,
24:34pero puedo ofrecer la vicepresidencia a la bancada del panameñismo si ellos decidieran
24:41apoyarme. Entonces ya serían ocho votos más, etcétera. Y eso se ha venido trabajando en
24:49varias. Hemos reunido con las distintas bancadas y hemos tenido conversaciones. Algunos de los
24:55diputados, la mayoría lo hacemos en equipo, en bancada. Y hemos estado conversando sobre una
25:02agenda parlamentaria común de cara al país, teniendo claro los objetivos que nosotros trazamos
25:09en campaña y que son los objetivos que entendemos que es lo que está exigiendo el país. Y hay que
25:16entender, la Asamblea Nacional, por el resultado que se dio, necesita que cambie el aire,
25:25que cambie el aire de la Asamblea y necesita una modificación de imagen. Y el que no quiera
25:30verlo así está pensando en continuar con lo mismo que hemos visto en los últimos años, que
25:36tanto repudio ha generado en la población. Y eso tiene que hacerse de parte nuestra, cambiando esa
25:45imagen, dando el ejemplo a la ciudadanía. Y empieza por temas como la modificación del
25:52reglamento interno de la Asamblea. Y por eso, dentro de todas esas conversaciones, hemos
25:58planteado esos elementos y estamos abiertos y estamos siguiendo teniendo las conversaciones
26:02con diferentes bancadas, con el objetivo de poder llegar a la presidencia de la Asamblea
26:08con un candidato propio de la coalición. Y tener una junta directiva plural con la
26:16integración de diferentes partidos políticos. Yo estoy seguro que el aire dentro de la Asamblea
26:21apesta. Y el mejor detergente, el mejor limpiador, es el sol. Y eso es una metáfora, el sol
26:28se refiere a la atención pública, la transparencia, la visión. El sol es purificador. Exacto.
26:35Quería decir unos breves comentarios antes de pedir el cambio. Uno, la verdad, esta situación
26:38me parece, o me acuerda mucho a estos episodios de Scooby-Doo, donde el villano se iba a salir
26:42con la suya, pero al final terminaba diciendo, me hubiera salido con la mía de no haber sido
26:46por estos chicos entrometidos. Entonces, como que, en cierta forma, eso es lo que estoy
26:50viendo en este momento, de que se le ha logrado tirar una tuerca a la máquina. No una tuerca,
26:56sino una llave de mano a la máquina. Y eso ha roto un poco el engranaje. Lo otro que
27:00quería decir es que, en un país verdaderamente sofisticado y elegante, el Tribunal Electoral
27:05no solo hubiera tenido un mejor proceso de convocatoria para los que iban a ser presidentes
27:09y vicepresidentes de mesa, sino que hubiera aprovechado la oportunidad para capacitarlos
27:13en matemáticas, capacitarlos en proceso de evaluación de evidencia, y los hubiera mandado
27:18de vuelta a la sociedad mejores y mejor programados. Entonces, hay una diferencia de estilo de
27:23gobierno entre lo que vemos hoy día suceder en el país y cómo se debería tratar a la ciudadanía.
27:27Y lo último que yo quería decir, Fernando, es que tú hablas del triunvirato, pero en el caso de
27:31Zulay Rodríguez, el caso está en un juzgado. O sea, que en verdad depende de la jueza o el juez,
27:35¿no? No tanto de... No, pero ya están todos, los de diputados, todos pasaron a última instancia.
27:41No, yo creo que ese está en el juzgado. ¿Ah, sí? Sí, porque fue admitida en primera instancia.
27:47Exacto. O sea, va a pasar el juicio. Exacto.
27:50O sea, perdón, eso significaría... Ah, pero la impugnación de ella es a un solo candidato.
27:55A un solo candidato. Ah, ok, ok. Es a un PRD, ¿no? No, a un ERM, sí. A un ERM. Por eso que justo
28:03cuando tú desglosaste el tema, comentaste que querían incorporarlo al caso. Pero, ¿tú sabes
28:08algo de los términos o periodos que dura ese proceso judicial? Bueno, yo estoy claro en los
28:13términos... O sea, una vez que se proclamaba a los candidatos, tú tenías un periodo de tres días
28:20para poder presentar la impugnación. Luego de eso, el juzgado decide admitir o no admitir.
28:27O pasa al fiscal. Exacto. Decide admitir o no admitir. Si admite, tú tienes dos días para
28:35contestar. Ah, es rápido. Sí, exacto, dos días para contestar. Me imagino que en ese caso de esa
28:42impugnación ya la contraparte contestó y estarán en el proceso de levantar las pruebas. No sé, y yo
28:50creo que la ley no lo establece, el Código Electoral, porque estuvimos en el worst case escenario, por lo
28:55menos en el 8-4, el tiempo que tiene el juzgado en responder. Porque si vemos, el juzgado cedió
29:03su tiempo, por lo menos el juzgado primero cedió su tiempo para poder decidir admitir o no admitir.
29:09Entonces, fueron casi dos semanas, que fue un tiempo verdaderamente prolongado con respecto
29:16a las otras impugnaciones que sí resolvieron bastante rápido en primera instancia. Entonces,
29:22no sabría decirte cuánto es el tiempo que tiene el juzgado en responder. O si cae antes o después
29:27de la transición. Ellos tienen que fijar una fecha de audiencia, tienen que fijar la fecha de audiencia
29:32para ya inmediatamente poder resolver ese tema. Claro, valdría la pena solo recordar que el
29:38Tribunal Electoral, es decir, el triunvirato, se comprometió a que todos estos casos fueran
29:41dirimidos antes de que sucediera el proceso de transición. Y el presidente electo también comentó
29:46que le gustaría empezar con una asamblea completa. El presidente lo pidió, el presidente electo, pero
29:50el triunvirato no se ha comprometido que yo sepa. Correcto, y sería interesante si sería el mismo
29:55partido del presidente el que estaría impactando el hecho de que no se cumpla el deseo del presidente.
29:59Pero bueno, las contradicciones. Vamos al primer cambio y cuando regresamos mucho más aquí en Mesa
30:03Periodistas, el análisis profundo y diferente que los pone al día. Ya regresamos.
30:15Y ya estamos de regreso en Mesa Periodistas, el análisis profundo y diferente que los pone al día.
30:19Les recuerda, les habla Alfonso Grimaldo, me acompañan Fernando Martínez, Sabrina Bacal, Roberto Zúñiga,
30:23diputado electo del circuito 8-4. Por parte de la coalición Vamos, Sabrina, tienen la siguiente pregunta.
30:28Sí, antes de eso quiero hacer un comentario a lo que decía Fernando. Yo entiendo que no hay que
30:35irse con o con ser excesivamente puro, pero yo sí creo que el mensaje de ir como vicepresidente
30:43de la bancada RM, del candidato de RM, después de lo que dijo papá diputado, pues sería contrario
30:54a lo que votaron los o lo que esperan los electores de Vamos. Y en ese sentido, Roberto,
31:01sí creo que vamos a hacer lo correcto yendo con candidato propio. Obviamente tienen que buscar
31:06los votos porque para ganar la presidencia de la asamblea tienen que tener más votos que los que
31:12están ya contando y amasando con estas cuentas que hizo el papá diputado en la bancada de RM. Pero
31:21yo quería hacerte otra pregunta que está relacionada, pero que ayer comentábamos con
31:27José Eugenio Staudt, que él y yo coincidíamos, no sé si tú coincidas, que el papel que el público
31:36espera o que la ciudadanía espera de los diputados de Vamos es un papel fiscalizador, porque es el
31:44papel que hemos visto durante estos cinco años de Juan Diego Vázquez y Gabriel Silva, y que eso
31:50debería ser una prioridad por encima de la gobernabilidad del gobierno. La gobernabilidad
31:56obviamente es necesaria para dirigir el país, pero esa es una búsqueda que tiene que hacer el
32:01ejecutivo. Esa es una búsqueda que en mi opinión no le corresponde a una bancada como la de Vamos.
32:08Y se generó un debate en redes ayer después de mi comentario. Yo quisiera oír tu opinión.
32:14Sí, yo creo que hay que tener un balance. Si bien es cierto,
32:20el país, algo que yo aprecio mucho durante ese caminar que tuve en mi circuito, y poder tener
32:31contacto directo con las personas, es que el ciudadano está cansado de lo mismo. Pero también
32:36que está cansado de esa confrontación política que sin duda desgasta al ciudadano. Y conociendo
32:47eso o teniendo eso en consideración, es importante entender que nos reunimos con el señor Presidente
32:55de la República. Fue una reunión muy cordial, muy amena, donde le manifestamos a él toda la
33:01voluntad para apoyar los proyectos que sean beneficiosos para el país, así como él va a
33:05apoyar nuestros proyectos que sean beneficiosos para el país. Dado eso, es importante poder
33:12trabajar en una agenda común que pueda brindar todos los elementos que aporten al beneficio de
33:20todos los panameños, cumpliendo también con todo ese rol fiscalizador que nosotros nos va a
33:27caracterizar en estos próximos cinco años desde la Asamblea. Creo que ambas cosas pueden compaginarse.
33:34Obviamente, si nosotros vemos algo que está sucediendo y que no va de acuerdo a nuestros
33:39principios, nosotros vamos a alzar la voz y vamos a ser beligerantes, como lo han sido Juan Diego
33:44Vázquez y Gabriel Silva desde la Asamblea, y vamos a manifestarle al país lo que está sucediendo
33:49en la Asamblea y no vamos a permitir que eso siga su curso. La gran diferencia ahora es que no son
33:58tres ni cuatro diputados independientes, somos veinte, y eso la verdad que puede incidir de
34:04manera muy positiva en poder echar para atrás cosas que no vayan a ser beneficiosas para el
34:11país ni para los panameños. Y yo creo que en ese elemento creo que es importante darle la
34:16tranquilidad al país, porque eso fue lo que nosotros en campaña estuvimos transmitiendo
34:23a nuestros electores, que nosotros íbamos a alzar la voz frente a la injusticia, pero que
34:27también íbamos a poder proponer buenas propuestas, valga la redundancia, para poder darle un giro a
34:34la situación de salud, de educación, de transparencia, de fortalecimiento institucional, de temas tan
34:42importantes como el agua, temas tan importantes como la caja de seguro social, como el canal de
34:48Panamá, que tenemos que estar muy pendientes del presupuesto general del Estado, que va a ser un
34:53reto sumamente importante y que va a ser la primera prueba tanto del Ejecutivo como del Legislativo
34:58para ver verdaderamente dónde estamos parados. Creo que en esos elementos tenemos que estar muy,
35:05por decirlo, atentos, fiscalizando, y también invito al pueblo a que esté atento y fiscalizando
35:11toda esa gestión, pero nosotros estaremos ahí para alzar la voz y denunciar las cosas que no
35:18sean correctas y que vayan en detrimiento del país, de la transparencia y de la voluntad del
35:24pueblo panameño. Sabrina, ¿tienes un seguimiento? No, tú coincides o piensas que debe haber un
35:30balance, un balance entre fiscalización en esos temas que son importantes para ustedes,
35:36como la gente anticorrupción y gobernabilidad. Sí, y lo puedo decir, se les habló al presidente
35:45en esa reunión que se tuvo, que fue muy amena, muy cordial, de temas anticorrupción y él mostró
35:51el interés en temas como la carrera administrativa y él mostró el interés y nosotros creemos en esa
35:57buena fe. A menos lo hace sonar un evento bailable. A ver, Fernando. Sí,
36:06y ¿cuándo podremos los ciudadanos conocer el orden de prioridades de una posible agenda
36:16parlamentaria de la bancada MoCa? Vamos, ¿por qué lo digo? Ya sabemos, se ha discutido mucho,
36:28que el tema de la reforma al reglamento interno sería un tema primordial, entre los primeros,
36:37pero bueno, ¿en qué consisten esos cambios al reglamento interno? Yo tengo una idea, o sea,
36:44yo creo que el problema del reglamento interno es que no ha contribuido a democratizar la
36:51asamblea nacional, ha servido para mantener una especie de secuestro de la asamblea porque la
36:58asamblea se enreda en sus propios mecanismos cotejados o tutelados por ese famoso reglamento
37:05interno, que es lo primero que yo veo que hay que hacer para que el reglamento interno cambie,
37:11para que democratice la asamblea. Bueno, hay que incrementar los mecanismos de participación
37:18ciudadana, ¿por qué? Porque nosotros vimos la forma en que el diputado Ábrego, perdonen que lo
37:25mencione por nombre, presidente de la comisión de gobierno, controlaba los debates, los debates que
37:32además fueron acompañados por protestas en las calles, pero a mí me parece que una sociedad
37:37beligerante, donde la participación ciudadana en la discusión del futuro del país, o sea,
37:43del futuro de los ciudadanos, en la medida en que tú permites que la consulta fluya y sea
37:50importante y no la estés cooptando, en esa medida tú vas a conjurar la protesta callejera, porque la
37:57gente sabe que, hey, aquí se me está escuchando, entonces no es tan importante, la gente sale a
38:04protestar porque no es escuchado, tenemos que cambiar la sociedad para que la gente que tiene
38:10necesidades, que tiene problemas, sean escuchados, entonces por ahí debe comenzar el tema de cambiar.
38:16Y el otro son los mecanismos de control del mismo debate parlamentario, que el que llega
38:25a la presidencia de la asamblea y los que controlan las comisiones se convierten en
38:32sares de su propio territorio, son feudos, si no cambiamos eso, entonces vamos a seguir con las
38:37mismas prácticas y los más vivos van a terminar haciendo de las suyas, pero este no es el único
38:43tema, y tú mencionaste los privilegios, o sea, es el mensaje también que vamos a mandar a la sociedad.
38:51Es un mensaje por entendiendo la situación económica difícil en la que estamos, o sea, creo que el
38:58ejemplo, a mí siempre me lo han dicho en mi hogar, o sea, el ejemplo empieza en casa y nosotros como
39:04diputados tenemos que dar el ejemplo de la austeridad en la administración pública hacia
39:10los demás ciudadanos, o sea, el cambio tiene que empezar desde la asamblea y por eso es tan
39:16importante poder discutir ese reglamento y poder modificarlo, el reglamento
39:23orgánico de la asamblea, para poder verdaderamente entender y poner los principios de
39:29la democracia moderna, que ya quedaron atrás esos políticos que uno votaba por ellos porque ellos
39:35eran los todólogos y lo sabían todos, no, no, la democracia moderna es poder verdaderamente ponerse
39:40de frente codo a codo, hombro a hombro con los ciudadanos, escucharlos en esas reuniones de
39:46participación ciudadana de retroalimentación que nosotros, como por lo menos desde la coalición
39:50vamos, tenemos esos compromisos de volver a las comunidades y que ya hemos estado volviendo y la
39:55gente aprecia que tú lo puedas escuchar, yo les puedo contar una anécdota que hace poco
40:02regresé a Concepción Juan Díaz la semana pasada con el representante de corregimiento electo
40:07David Bernal y me veía un señor que siempre que caminaba por ahí buscando los votos y
40:13buscando la firma siempre me trataba de persuadir pidiéndome algo, muy comúnmente, yo le decía no, yo
40:18no voy a comprar tu voto, la política tiene que cambiar, yo voy a ir a trabajar por ti y me lo
40:25encontré y me dijo ¿me callaste? Sí, en efecto, lo callaste. La política se puede hacer de frente, yo no pasa
40:33nada pero ahora hay que trabajar juntos, ahora hay que empujar esto para adelante, hay que hacer de
40:37este corregimiento como lo dice el representante electo la capital deportiva del país, cultural,
40:41artística y eso es algo de lo que nosotros estamos tratando de hacer y en esa reunión comunitaria
40:48me acuerdo cuando hacíamos las reuniones nosotros cuando éramos candidatos iban 7, 10 personas,
40:52esa reunión habían como 60 personas y las personas manifestándose sobre las problemáticas que ya
40:59habíamos escuchado pero de una manera muy respetuosa presentándolas a nosotros y nosotros tratando de
41:06ver cómo podíamos solucionar, buscar los actores correspondientes pero de eso se trata, poder
41:12estar cara a cara con la gente y la gente lo decía primera vez que vuelve uno, tan justo después de
41:19las elecciones, exacto, primera vez que vuelve uno a escuchar que esto no venimos a repartir bolsas ni
41:24nada, fuimos a escuchar. Y escuchar es un proceso activo dicen algunos filósofos. Oye, tú querías
41:29decir algo. Es que escuchándote me salió del alma hacer un comentario sangrón. Bueno,
41:39yo creo que no solamente la respuesta esa de Bernal, de que me callaste, no, yo creo que callaste
41:46a un prócer que dijo el que no da, no va. Recuérdanos por favor. Vamos a hacer la tarea.
41:56La gente sabe quién dijo eso. Claro, quiero tratar este tema que te voy a mencionar brevemente porque
42:02quizás no sea tan relevante y le quiero pasar la palabra a Sabrina pero es algo que a mí me parece
42:06importante y lo traigo a colación cada vez que viene un diputado electo aquí a Mese de Periodistas.
42:09Una de las razones por las que Juan Diego Vázquez logró el liderazgo social que él tiene, que logró
42:14impulsar todo este movimiento Vamos, es que él no tuvo ningún tipo de pena social en fustigar a la
42:19gente que nos está lastimando como país. Muchos hablan de que Panamá es el Singapur de las
42:23Américas. Si Panamá fue el Singapur de las Américas, mucha de la gente que hoy nos lidera
42:28allá estaría bajo el látigo, públicamente. Y un doctor los examina y chequea que puedan recibir el
42:33latigazo pero se les da. Entonces es un cambio social de permitir que el ladrón mande a que el ladrón vaya
42:39a la cárcel y la persona vulnerable que hoy día está en la cárcel pueda tener la oportunidad de una
42:43vida digna. Juan Diego capturó ese trueno en la botella, por así decirlo, utilizando lo que para
42:49mí es el elemento fundamental del diputado que es la irresponsabilidad, irresponsabilidad, lo digo,
42:54irresponsabilidad legal del diputado en la curul. El diputado en la curul puede decir lo que le dé
42:59la gana y nadie lo puede demandar, no se le puede acusar de calumnia, de injuria, de nada en absoluto.
43:04Y él supo, de una manera muy elegante, utilizar esa irresponsabilidad para sacar a colación muchos
43:11temas que todos los panameños sabemos, de gente que nos abusa como país y que se andan por ahí
43:16pavoneando como si fueran la gran cosa. Y finalmente se pudo apuntar el dedo a todas estas personas y
43:21decir él es el criminal, él es el ladrón, él es el abusador. Y no me gustaría que lo que sucediera
43:27es que ahora llega la coalición, vamos, y entre la diplomacia pues. Me gustaría ver 19 juandiegos
43:34fustigando en la asamblea a todos estos ladrones y abusadores porque no se merecen respeto social.
43:38Compran su curul y con eso se protegen sus criminalidades y merecen ese oprobio y me
43:44gustaría que eso fuera un elemento que estuviera presente dentro de la gestión y que de verdad
43:48viéramos ese castigo reputacional y social a estos abusadores y ladrones. No sé qué opinión tienes.
43:53Como tú me lo dices, me lo decía la gente caminando. Es que eso es lo que quiere la gente, ver finalmente algo de justicia social.
44:01Exacto y eso se traslada de alguna u otra manera que qué es lo que la gente recuerda, qué es lo que la
44:09gente ve, la eficacia, la eficiencia en tu gestión y la eficiencia en la gestión de Juan Diego
44:14fue alzar, además de todos los proyectos que presentó y que fueron muy buenos, fue alzar la
44:18voz y denunciar los actos que estaban mal. Y ese es un ejemplo que nosotros tenemos que continuar,
44:24literalmente es un legado que hay que continuar porque esa ausencia el pueblo la va a resentir y
44:33no podemos permitir que eso pase. Nosotros somos conscientes de eso, yo soy consciente de eso,
44:39responsable también de esa vaca, la redundancia, la responsabilidad que me da la ciudadanía de que
44:49quiere alguien que alce la voz, de que quiere alguien que diga la verdad cuando tiene que
44:53decirla y sobre todo poder alzar la voz cuando el pueblo así lo reclama. Eso es sobre todo.
45:00Sabrina, una última pregunta para este bloque.
45:03Con esa respuesta te inclinas un poco más hacia el lado de la fiscalización que el lado de la
45:09gobernabilidad y yo creo que la pregunta de Alfonso iba también en ese sentido porque
45:15gobernabilidad suena muy bonito pero cuando tú tienes a alguien como papá diputado exhibiendo
45:24claramente que había una estrategia para evitar y sigue la estrategia no ha acabado porque no
45:29estamos en el primero de julio y tú no estás sentado en tu curul, Roberto, a pesar de la
45:33cantidad de votos que sacaste y a pesar de lo que viviste en campaña. Entonces básicamente es la
45:41pregunta de cómo ser efectivo con ese tipo de diputados y con ese tipo de bancada. Todavía no
45:47sabemos qué tipo de diputados van a ser pero tenemos algunas muestras o evidencias preliminares
45:54entonces creo que sí es importante ser efectivos y es importante conseguir los votos para la
46:00presidencia de la Secretaría General. Luego en el tiempo que nos queda quisiera hablar un poco de
46:05la comisión de presupuesto que también es una de las lugares donde uno puede hacer más incidencia
46:14para que se respeten o se usen bien los fondos públicos en la asamblea y cuál va a ser la
46:19estrategia de vamos para tener no sé si control de la comisión de presupuesto pero bueno lo que
46:26quería decir es que hay que dejar de lado un poco la ingenuidad porque ayer creo que ustedes
46:33tuvieron una muestra de lo que a lo que se van a enfrentar. Sí y por eso respondimos como respondimos
46:41obviamente Juan Diego tiene una popularidad y una credibilidad que se ha ganado con creces con su
46:48trabajo y va a llegar el momento y creo que va a estar sucediendo de que nosotros tengamos la
46:54oportunidad ese encuentro con la historia de poder ganarnos nuestra credibilidad de poder
47:00ganarnos con creces como lo hizo Juan Diego y con el respeto del pueblo con nuestro trabajo con
47:06nuestras acciones dentro de la asamblea alzando la voz y cuando hay que alzarla y respetando cuando
47:12hay que respetar obviamente no creo que es importante poder yo siempre lo digo no hay que
47:19hay que saber cuándo uno tiene que ser beligerante hay que saber cuándo uno tiene que ser mesurado
47:26pero siempre dentro de la vida de respeto pero yo lo dejo claro el que quiera este usurpar del
47:36erario público el que quiera abusar del pueblo panameño alzaremos la voz sin tembladera y
47:44seremos directos y denunciaremos de manera directa al que quiera abusar de los recursos del estado y
47:51eso no hay negociación alguna que valga en eso sí hay que ser directo y franco para eso estamos
47:58aquí para eso nos eligieron para alzar la voz y poder fiscalizar este todo al actuar del estado
48:05y de lo que nos representa a nosotros como como diputados electos y bueno diputados en ejercicio a
48:11partir del 1 de julio vamos al cambio brevemente cuando regresamos la recta final de mesa periodista
48:15del análisis profundo y frente que los pone el día ya regresamos
48:28a ser así y estamos de regreso en ese periodista del análisis profundo y frente que los pone el
48:32día en interés del tiempo sabrina tiene la última pregunta sabrina por favor sí roberto yo te
48:37preguntaba si tienen una estrategia para llegar a la presidencia de la comisión de presupuesto es
48:42ahí donde ha sido tan efectivo o tan visible porque no efectivo es lograr resultados y
48:48desafortunadamente con dos diputados es difícil lograr resultados con 20 sí ustedes tienen una
48:55estrategia para llegar a la presidencia de la comisión de presupuesto sí sí definitivamente
49:01digo eso es algo que obviamente también está dentro de las discusiones con las demás bancadas
49:10para poder también a la par poder llegar a la presidencia de la de la asamblea no y esas son
49:18cosas que se están discutiendo es también uno de nuestros objetivos y bueno ya queda en nosotros
49:25en estos 10 días poder ir trabajando en eso digo no puedo adelantar mucho de las conversaciones que
49:32se están teniendo con las otras bancadas de los detalles pero si es algo que está dentro de
49:37nuestros planes dado el buen número de diputados debamos que tenemos dentro de la asamblea no eso
49:47nos da una posibilidad mayor y una y un poder de negociar este mucho más amplio con respecto a
49:54poder lograr esos esos objetivos no y poder estar en una comisión tan importante y tomando en cuenta
50:00que es cuando vamos a iniciar a discutir el presupuesto general del estado de esta nueva
50:07administración que va a ser un gran reto y que también de alguna otra manera estamos ansiosos
50:12por conocer digo para ver esas muestras de austeridad que son importantes y de las cuales
50:19ha hablado el presidente y ver ojalá no el presupuesto no lo termine no lo no no lo terminemos
50:27pagando con con deuda no que sea un presupuesto la verdaderamente austero mucho menos mucho menor
50:33al presupuesto general del estado que que se ha presentado en los últimos años hay que verlo
50:40hay que y ahí vamos a estar atentos para para fiscalizar eso no hay algo que yo brevemente algo
50:45que yo siempre reitero cada vez que vienen los diputados electos y hablamos sobre el tema del
50:48presupuesto es que Héctor Alexander rompió la estructura presupuestaria que había existido por
50:5220 años pero eso de hecho abre la oportunidad a que el nuevo texto presupuestario pueda ser no
50:57sólo muy distinto a lo que hemos estado viendo ya en operación sino que en la sección de
51:01prohibiciones se puede incluir mucho más de los elementos de prohibición de utilización
51:05ineficiente del dinero porque usualmente eso termina yendo a la comisión de presupuesto en
51:10la asamblea y ahí se negocia pero el presupuesto se podría blindar incluso que sean ese tipo de
51:14negociaciones hemos llegado al cierre pero mostraría darte 20 segundos para que tus
51:18conclusiones y tu despedida bueno este primero que nada darle las gracias a las gracias a mi
51:22circuito por darme la oportunidad de estar aquí hoy de poder representarlos a partir del 1 de julio
51:27en la asamblea nosotros confiamos en que vamos a estar ese 1 de julio y bueno de mi parte les
51:33pido que confíen en nosotros en la bancada vamos en mí este vamos a hacer nuestro trabajo vamos a
51:39estar ahí fiscalizando viendo que no nos metan como decimos en panameño ningún gol este y
51:46estando observando todo lo que pase en la asamblea y también a lo largo del estado no vamos a estar
51:53fiscalizando y vigilante de todo y evidentemente aquí las puertas abiertas para hacer toda la
51:58rendición de cuentas y al análisis vamos a ver cuáles son las cinco noticias más le dije
52:02aníbal godoy es baja para la copa américa con mebol recibió la notificación uruguay
52:12versus panamá en partido de copa américa 2024 este domingo 23 de junio de las 8 de la noche
52:16por tv max la número 4 no sobre la comisión nacional de reformas electorales voy a estar
52:24bien vigilante de lo que allí se discute dice mulino pueden ver más de las declaraciones
52:27del presidente electo entrevenidos 2.com la número 3 arturo alvará arturo alvarado designado
52:33como director de sinapro por mulino 1 de julio se realizará el cambio a la administración
52:37gubernamental de salud al señor jose donde eres y está escuchando la número 2
52:45tribunal electoral rechaza apelación presentada por josé ruilova contra lista de vamos en el
52:5082 a miguelito la decisión del pleno acuerdo a fuentes de la entidad fue tomada esta tarde
52:54por los magistrados tribunal electoral en pleno eso fue ayer la número 1 presunto tumbe de drogas
52:59en tono si aquí es donde vemos lo que dan en los gringos llaman el dark underbelly las cosas
53:04verdaderamente oscuras de este país presunto tumbe de drogas en tono si imagínense deja dos muertos y
53:09ocho aprendidos las unidades policiales mantienen los operativos en el área para ubicar a otros
53:12presuntos vinculados a este hecho bueno con esto hemos revisado las notas más leídas muchas gracias
53:17sabrina bacal gracias a nuestro invitado y nuestro público muchas gracias fernando martínez saludo a
53:22nuestro invitado el día de roberto zúñiga diputado electoral 84 muchas gracias y que te
53:27pase un excelente día y sobre todo muchas de ustedes nuestro querido público les recuerdo
53:29de una cita mañana a las 8 de la mañana aquí en vez de periodistas el análisis profundo y
53:33diferente que los pone el día feliz día