Tous les jours dans Culture Médias, Thomas Isle dresse le portrait sonore de l'invité. Ce jeudi, c’est Alain Bauer, pour son livre "Les Lois, décrets & arrêtés les plus cons de l’histoire".
Retrouvez "Le portrait sonore de l'invité" sur : http://www.europe1.fr/emissions/le-portrait-inattendu
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00:00 Et puis alors j'ai la chance de recevoir ce matin le professeur de criminologie et conseiller des services de police et de renseignement
00:06 Alain Bauer, bonjour !
00:08 Bonjour !
00:08 Merci d'être avec nous ce matin pour nous présenter votre dernier ouvrage qui s'intéresse aux lois les plus cons de l'histoire
00:15 On va en découvrir quelques-unes gratinées dans un instant
00:18 Mais d'abord on va dresser votre portrait sonore, des petits sons pour mieux vous connaître et voici le premier
00:23 *Musique*
00:39 Alors c'est l'anniversaire aujourd'hui du chant des partisans qui a été écrit un 30 mai
00:44 Mais si je fais retentir ce chant ce matin c'est parce qu'il est sur les Champs-Elysées à chacun de vos anniversaires
00:50 Parce que vous êtes né Alain Bauer 1 8 mai, le jour où l'on fait la victoire sur l'Allemagne nazie
00:55 Et vous qui êtes issu d'une famille juive qui a fui les pogroms de l'Europe de l'Est, cette date de naissance elle est forcément symbolique
01:01 Oui alors quand j'étais petit je pensais que les drapeaux étaient pour moi
01:05 J'ai mis un certain temps à m'en remettre
01:08 Mais il se trouve que j'ai un ami qui est né le 14 juillet, un autre le 11 novembre
01:13 Donc je crois qu'on a une sorte de relation mystérieuse sur le sujet
01:18 J'ai déjà suivi ça me fait toujours un petit frisson d'entendre le chant des partisans
01:23 D'autant qu'une partie de ce que j'écris porte justement sur la capacité des populations, des citoyens, des peuples, des nations à la résistance
01:32 Et donc j'ai toujours considéré qu'il fallait rester dans ce cadre
01:37 Là c'est au-delà de la symbolique de la date, c'est aussi une affirmation de valeur on va dire
01:42 Et puis la vie publique, la vie politique vous a toujours intéressé Alain Bauer, vous avez rejoint le PS dès vos 15 ans
01:47 Qu'est-ce qui a motivé votre engagement politique aussi jeune comme ça à l'adolescence ?
01:51 C'était l'engagement tout court, c'était pas seulement le PS, c'était l'engagement dans les mouvements de jeunesse, dans les mouvements citoyens
01:58 Le syndicalisme lycéen puis étudiant et le PS à l'époque c'était la liberté, le progrès et Michel Rocard
02:07 Michel Rocard, c'est ça, c'est lui aussi qui vous a motivé
02:10 Pas immédiatement, parce que comme toujours on fait sa petite expérience des réalités entre ce qu'on voit de l'externe et ce qu'on vit de l'interne
02:19 La salade, la popole comme ils disent aujourd'hui, on disait pas ça à l'époque
02:23 Mais montrait quelques limites entre la beauté de l'engagement et les dures réalités de la tambouille
02:29 Il y a une désillusion entre l'engagement ?
02:31 Non parce qu'avec Rocard j'en ai pas eu, c'est assez insatisfaisant
02:35 Non je m'affirme toujours comme Rocardien historique maintenu dans une réserve naturelle et protégée maintenant
02:42 Puisque nous ne sommes plus très nombreux, il y a beaucoup de gens qui se proclament Rocardien
02:46 Mais je ne suis pas sûr que Michel Rocard y retrouve ses petits
02:49 J'ai eu la chance de l'accompagner jusqu'à son décès, de le voir assez régulièrement avec certains de mes petits camarades de l'époque
02:57 Stéphane Fuchs, Manuel Valls, etc
03:00 D'ailleurs à propos de Manuel Valls, c'est vrai ce qu'il dit qu'à la fac vous aviez un look qui tranchait avec les autres étudiants ?
03:06 Ah bah j'avais un look vieux mais du coup je fais jeune maintenant
03:10 Vous êtes Benjamin Button en fait
03:12 J'avais anticipé le glissement VS technicité
03:15 Et donc je suis arrivé en costard cravate dans un espace qui était Tolbiac
03:20 Qui était plutôt...
03:22 Pantalon velours coquelé
03:24 Ah non, jean et début des trous
03:27 Et puis voilà, et en fait moi je trouve que je n'ai pas beaucoup changé
03:32 Vous étiez déjà chauve ?
03:34 Ah oui, alors c'est deux familles malheureusement, c'est génétique
03:38 J'ai essayé de porter plainte contre mes parents mais bon, on a considéré que c'était pas recevable
03:42 Vous étiez déjà moustachu ?
03:44 Je le suis devenu en compensation je crois
03:47 Les poils du dessus sont descendus un peu plus bas
03:50 Mais oui, je le suis devenu
03:54 C'était le point capillaire
03:56 Allez, chanson suivante, écoutez ça
03:58 Qui contrôle la politique, qui combat le système métrique
04:02 C'est nous, c'est nous
04:06 Qui sait où se trouve l'Atlantide, qui cache les humanoïdes
04:10 C'est nous, c'est nous
04:14 Est-ce que vous avez déjà entendu Alain Bauer à la chanson de l'ordre sacré des tailleurs de pierre, des Simpsons qu'on vient d'entendre ?
04:21 Parce que j'ai les 24 saisons de la chanson des Simpsons
04:25 Je les regarde plutôt aux Etats-Unis d'ailleurs
04:27 Parce que je trouve que la VO est nettement meilleure que la VF
04:31 Et on a quelques bonus là-bas, des saisons qu'on n'a pas, des éditions spéciales, des films
04:39 Voilà, parce que tout n'est pas traduisible et tout n'est pas exportable
04:44 Alors là c'était assez clair quand même
04:46 Et puis ils sont du même endroit que là où je vis, aux Etats-Unis, le Colorado
04:50 Vous vivez au Colorado ?
04:52 Oui, il y avait South Park et puis une partie des Simpsons
04:56 Vous avez entendu cette parodie des francs-maçons, on parlait des Simpsons
05:00 Vous êtes entré chez les francs-maçons à 18 ans
05:03 Oui, c'est l'âge légal
05:04 Et 20 ans plus tard, vous êtes devenu le plus jeune grand maître de l'histoire du Grand Orient de France
05:10 Qu'est-ce que ça vous apporte la franc-maçonnerie ?
05:12 Parce qu'il y a beaucoup de fantasmes autour des francs-maçons
05:14 Vous, qu'est-ce que ça vous apporte concrètement ?
05:16 Alors quand je suis entré au Grand Orient, ça m'a apporté l'inverse de ce que je vivais au PS
05:21 C'est-à-dire qu'au PS, quoi que tu dises, l'important n'est pas ce que tu dis mais d'où tu le dis
05:25 Et donc en fonction de ton positionnement politique, c'est bien ou c'est mal
05:28 Et puis en fonction des changements d'alliances, ce qui était bien devient mal et ce qui était mal devient bien
05:33 Donc c'était compliqué, même pour les rocardiens
05:36 Alors qu'au Grand Orient, la seule chose que tu apprends
05:39 Et alors vous imaginez pour moi le drame que ça a été
05:41 D'abord c'est de fermer ta gueule
05:43 Donc un an de silence
05:44 Ah oui c'est vrai, il faut pas parler
05:46 Après t'as un an où il faut travailler sur des trucs sur lesquels on te demande de travailler
05:52 Et pas sur ce que tu as envie de faire
05:54 Comme quoi par exemple ?
05:55 La salle à la symbolique, les problématiques plutôt philosophiques
06:00 Des sujets qui n'ont absolument rien à voir avec la vie politique ou la popol
06:04 Et puis en troisième année, on t'explique qu'enfin tu vas avoir le droit de l'ouvrir
06:08 Et c'est le moment où tu viens de comprendre que ce qui serait mieux c'est que tu ne le fasses pas
06:13 Parce que tu as entendu tout ce qui a été dit
06:17 Qu'on n'aurait pas dû dire et qui est rattrapé ensuite
06:20 Et donc ce processus où tu n'interromps personne
06:23 Tu ne peux pas faire de bruit, bref
06:25 Ce qui est l'inverse d'une mauvaise émission de télé
06:27 Une mauvaise émission de télé c'est une émission où vous avez 8 invités
06:29 Un animateur, un concours de décibels
06:31 Personne ne finit sa phrase et l'animateur est le héros de la journée
06:34 Où tu n'as rien appris
06:36 Mais voilà, c'est un débat politicien des européennes
06:39 Vous voyez ce que je veux dire ?
06:40 Alors que le dialogue amène un enjeu qui est dans la relation qu'on peut avoir les uns avec les autres
06:46 Poser une question, on donne une réponse
06:48 Vous pouvez rebondir parce que vous n'êtes pas satisfait de la réponse
06:50 Mais il n'y a pas cette espèce d'esbroufe du jeu
06:54 Où il faut crier plus que les autres, interrompre plus que les autres
06:56 Et surtout ne rien dire à la fin
06:58 Donc voilà, ça c'est l'avantage du travail en loge
07:01 On va essayer de dire deux trois choses ce matin
07:04 Et notamment de ce livre "Les lois décrées à arrêter les plus cons de l'histoire"
07:08 C'est votre livre Alain Bauer et on en parle dans deux minutes sur Orpins tout de suite.