Les Vraies Voix qui font rouler la France avec Yves Carra, porte-parole du Mobilité Club France, Floraine Jullian, membre du collectif "Sauver des vies c'est permis", Dominique Faivre-Pierret, déléguée générale de l'ANFA (Association nationale pour la formation automobile) et Pascal Chevalier, directeur commercial Europe de NextBase
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00:00 Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies qui font rouler la France.
00:06 Les vraies voies qui font rouler la France avec Philippe Dazvid.
00:09 On s'en va jusqu'à 20h au sommaire de cette émission vers une réforme du permis de conduire, point d'interrogation,
00:15 une révision médicale obligatoire tous les 15 ans à l'horizon.
00:19 Le Parlement européen sur le point de voter sur cette proposition la semaine prochaine,
00:24 présentée comme un gage de sécurité routière pour ses partisans.
00:26 Cette mesure est critiquée par ses opposants qui y voient un risque de perte d'emploi et d'isolement social.
00:31 Un débat s'ouvre sur cette question.
00:33 Puis à partir de 19h30, nous verrons que la filière auto recrute chez les plus jeunes
00:37 et puis sourit en cas d'accrochage où vous êtes filmé.
00:39 On évoquera ainsi la mode des dashcam sur les voitures,
00:42 ces caméras qui enregistrent tout ce qui se passe pour avoir des preuves en cas de problème.
00:46 Bienvenue dans les vraies voies qui font rouler la France.
00:48 Les vraies voies Sud Radio.
00:52 Et on démarre par le coup de gueule avec Jean-Jacques de Renage.
00:56 Bonsoir Jean-Jacques.
00:57 Bonsoir Jean-Jacques.
00:58 Oui bonsoir Stéphane et bonsoir Philippe.
01:02 Comment ça va ?
01:03 Cécile pardon.
01:04 Oui ça va merci.
01:06 Ce n'est pas grave, ne vous inquiétez pas.
01:07 Vous vouliez pousser un coup de gueule contre les constructeurs.
01:10 Moi je voulais pousser un coup de gueule contre les constructeurs automobiles
01:14 qui mégotent un peu sur la qualité des pièces des voitures en mode d'origine
01:20 puisqu'on se retrouve maintenant avec par exemple des disques de freins
01:25 que vous êtes obligé de changer à 50 000 km en même temps que le premier jeu de plaquettes.
01:30 Alors que quand vous remplacez ce disque par un disque acheté dans le commerce,
01:37 vous faites deux fois plus de kilomètres avec ce disque.
01:41 C'est valable aussi pour d'autres pièces comme ça.
01:45 Pourquoi Jean-Jacques ?
01:46 Ça veut dire qu'avant sur les voitures de première monte,
01:49 les disques étaient beaucoup plus résistants ?
01:52 On disait que les pièces constructeurs étaient bien plus costaudes que les pièces de remplacement.
01:56 Et on s'aperçoit maintenant que les pièces de monte d'origine,
02:00 elles font moins longtemps que celles que l'on remplace après.
02:05 Et vous avez aussi le même constat sur d'autres pièces par exemple ou pas du tout ?
02:10 Moi j'ai eu l'expérience avec des disques de freins
02:15 où j'ai fait une révision et on m'a dit "Monsieur, vos plaquettes sont foutues".
02:21 Alors bon, les plaquettes qui sont foutues à 50 000 km, ça ne me choque pas.
02:25 Mais on me dit qu'en même temps il faudrait changer vos disques
02:28 parce qu'ils sont arrivés à l'épaisseur minimale.
02:30 Et ce n'est pas le même prix les disques.
02:31 C'est sûr. Yves Carrat porte parole de Mobilité Club.
02:34 Bonsoir Yves Carrat.
02:36 Est-ce que c'est possible ça ?
02:38 Oui c'est possible.
02:39 On rogne un petit peu sur la qualité,
02:41 peut-être même un petit peu sur l'épaisseur pour gagner un petit peu partout.
02:44 Et je discutais avec des ingénieurs, des équipementiers,
02:46 ils me disaient que le problème qui allait arriver dans les 10 ans,
02:50 c'est la connectique.
02:51 Parce qu'il y a plein de connecteurs partout et ça va bouger
02:54 et donc ça va allumer des voyants qui ne passeront pas au contrôle technique.
02:57 Ça arrive. Ça va être un problème.
02:59 Mais juste un chiffre, vous faites 5 millions de voitures à 4 cylindres,
03:02 ça fait 20 millions de cylindres.
03:04 Si vous gagnez 1 euro par injecteur, ça fait 20 millions d'euros de bénéfices en plumes.
03:07 Ça change tout quand même.
03:08 Les économies d'échelle sont tellement considérables que voilà.
03:11 Merci beaucoup en tout cas de nous avoir appelé Jean-Jacques pour ce coup de gueule.
03:15 On vous embrasse. Vous restez avec nous, on fait une petite pause, on revient dans un instant.
03:19 Sur ce débat, sur la réforme du permis de conduire, on en parle là tout de suite.
03:22 On est ravis de vous retrouver dans cette émission spéciale Automobile avec Philippe David
03:28 tous les jeudis entre 19h et 20h avec ce débat.
03:33 Ce débat, faut-il mettre fin au permis de conduire à vie ?
03:36 On va en parler avec notre invitée, Florène Julioquet,
03:40 qui est avec nous, membre du collectif Sauver des Vies, C'est permis.
03:43 Bonsoir, merci d'être avec nous ce soir.
03:45 Yves Carrat, qu'on a annoncé il y a quelques instants, porte-parole de Mobilité Club France,
03:50 avec ce sujet qui fait débat nécessaire, un sujet nécessaire, sur ce permis à vie.
03:57 Alors d'abord, forcément, Florène, j'ai envie de vous demander votre histoire,
04:03 la création de ce collectif, parce que forcément c'est lié à une histoire totalement personnelle.
04:09 Oui, en effet, c'est vrai que c'est lié à une histoire personnelle et très récente.
04:12 Ma maman, qui s'appelait Jacqueline, elle est décédée il y a trois mois, le 14 novembre dernier.
04:17 Elle allait faire une randonnée avec ses amis dans les Calanques,
04:20 et elle allait prendre sa voiture, elle a traversé le passage piéton,
04:23 et il y a un monsieur qui l'a renversée, qui l'a d'abord renversée et qui a ensuite continué à rouler,
04:28 parce qu'en fait, il ne l'a pas vue.
04:29 Il l'aurait confondu avec un container de poubelle.
04:32 Elle est décédée 40 minutes après.
04:34 Et pour nous, en fait, juste toute notre vie a changé à partir de ce moment-là.
04:38 Et en fait, j'ai compris que malheureusement,
04:42 il y avait des personnes qui n'étaient pas capables de conduire, qui étaient sur les routes.
04:45 Et que tant pour les protéger que pour protéger aussi les automobilistes et les piétons,
04:50 il fallait trouver des solutions.
04:51 Le conducteur, si on a bien lu, avait 86 ans, c'est ça ?
04:55 Oui, le conducteur avait en effet 86 ans,
04:57 mais depuis qu'il s'est passé ce terrible accident,
05:00 je reçois beaucoup de témoignages de personnes qui ont eu ce type d'histoire avec des conducteurs plus jeunes.
05:05 Donc en fait, je pense que ça peut malheureusement arriver à tout âge de juste ne pas être apte à conduire.
05:09 Oui.
05:10 Iskara, forcément, quand on entend ça,
05:13 on a tous vu effectivement sur la route des gens qui ne semblaient pas aptes à conduire,
05:19 quel que soit l'âge.
05:21 Si c'est un problème d'expertise, un problème de santé, il y a beaucoup de facteurs.
05:27 Aujourd'hui, est-ce que l'idée de se dire qu'on doit peut-être imaginer une autre formule de permis,
05:34 est-ce que c'est possible ?
05:35 Il faut en tout cas prendre en compte le fait qu'il faut être en état physique et mental de conduire.
05:42 Vous l'avez tout à fait dit, effectivement, ça ne dépend pas que de l'âge, loin de là.
05:45 Alors il faut dire quand même que pourquoi cette limite de 15 ans ?
05:48 Il faut dire quand même aux auditeurs, parce qu'il n'y en a pas beaucoup qui le savent,
05:50 qu'à partir de 2033, je crois, tous les 15 ans, on devra renouveler le permis.
05:55 Mais le permis, quoi, le permis pour mettre l'objet,
06:00 pour mettre une autre photo et pour mettre la nouvelle adresse.
06:03 Et pour accompagner ce changement, on s'est dit, tiens, on va faire une visite médicale.
06:07 Alors, nous, on n'est pas favorable à cette mesure de la visite médicale.
06:11 Et je vais expliquer pourquoi.
06:12 D'abord, parce que dans les pays où ça a été mis en place,
06:15 Espagne, Italie, Portugal, pays bas.
06:18 On a 14 dans l'Union européenne.
06:20 Et il y en a à quatre autour.
06:21 C'est donc la moitié des pays.
06:22 Oui, ça n'a pas fait progresser la sécurité routière.
06:26 Il n'y a pas de preuve, en tout cas, vous pouvez lire ce que vous voulez.
06:28 Il n'y a pas une preuve qui dit, bon, depuis qu'on a mis cette mesure,
06:31 grâce à cette mesure, ça a baissé.
06:33 Malheureusement, moi, j'ai trouvé des preuves.
06:35 Ah, allez-y, je vous écoute.
06:37 En Espagne, en tout cas, sur un an, il y a eu moins de 10% de personnes âgées,
06:42 seniors qui ont été victimes d'accidents suite à la mise en place de cette mesure.
06:46 Après, c'est tellement multifactoriel.
06:48 Je suis d'accord, mais du coup, je pense qu'on peut aussi trouver.
06:51 Après, dans les autres pays, ce n'est pas le cas.
06:52 Donc, on pourrait débattre de ça.
06:54 Mais en tout cas, il n'y a pas d'organisme qui dit, on a fait une étude grâce à ça.
06:57 Et si c'était le cas, croyez bien Mobilité Club France,
06:59 on dirait, allons-y, pas de problème.
07:00 - Si vous voulez, je vous coupe, si vous voulez en parler,
07:04 si vous avez, vous aussi, été victime d'un accident
07:07 ou alors vous avez peut-être un parent qui n'est plus apte à conduire
07:10 et c'est compliqué pour vous de lui dire,
07:12 vous nous appelez 0 826 300 300.
07:15 Est-ce que ça n'est pas le rôle, peut-être, des médecins,
07:17 Yves Carrat ou Juliane, de dire,
07:20 voilà, j'ai dans mon cabinet, visiblement, Madame, Monsieur,
07:24 est-ce que vous conduisez, est-ce que, bon, là, il y a un truc à faire ?
07:27 - Alors oui, tout à fait, c'est le rôle des médecins.
07:29 Aujourd'hui, ils ne peuvent pas le faire.
07:31 Je pense que ce serait génial qu'ils puissent le faire demain
07:34 et je pense que c'est complètement compatible
07:35 avec la mise en place de cette visite médicale.
07:37 Cette visite médicale, elle vise à dire quoi ?
07:39 Tous les 15 ans, quand vous renouvelez votre permis,
07:42 on ne remet pas en question votre permis,
07:43 on ne va pas vous demander de repasser votre permis
07:46 comme si vous aviez 18 ans.
07:47 On vous dit juste, vous allez faire un test de vue,
07:49 vérifier votre audition, vérifier vos réflexes.
07:52 Et en parallèle, si, entre cette période,
07:54 le médecin traitant repère quelque chose,
07:56 il vous alerte et il peut également,
07:58 on peut lui donner les moyens de faire plus.
08:00 Mais en fait, cette visite médicale,
08:02 elle ne remet pas en question le permis,
08:03 elle vise juste à s'assurer que les personnes
08:05 qui ne sont plus capables de conduire,
08:07 elles ne conduisent plus
08:08 et on leur trouve des solutions adaptées pour se déplacer.
08:10 - Oui, on ne va pas vous demander de repasser votre code.
08:12 On voit que ce serait nécessaire avec le changement des panneaux.
08:15 - Dans certains États américains, il faut repasser le permis,
08:17 c'est juste l'examen pratique,
08:19 ça dure 10 minutes tous les 5 ans,
08:21 dans certains États américains.
08:22 Est-ce que ce ne serait pas, parce que,
08:23 je vais vous prendre un exemple,
08:24 mon grand-père avait eu le permis de conduire en 1923
08:27 pour rentrer dans la police,
08:28 il n'a jamais conduit de sa vie,
08:29 et il pouvait acheter une voiture de sport
08:31 et conduire à 150 à l'heure s'il avait envie.
08:33 Est-ce que ce n'est pas un peu dingue quand même ?
08:34 - C'est pareil avec les permis bateau.
08:35 Moi, j'ai passé le permis bateau il y a 40 ans,
08:38 je pourrais prendre n'importe quoi, sortir du port,
08:40 et donc effectivement, il y a ce problème-là.
08:42 - Donc c'est un vrai souci ça ?
08:43 - Oui, il peut y avoir un souci.
08:44 Maintenant, dans tous les États,
08:45 on peut toujours trouver effectivement
08:47 un État ou un pays qui fait des choses un petit peu,
08:51 qui prend des mesures un petit peu plus coercitives.
08:53 Nous, notre proposition, en fait,
08:54 ça rejoint un petit peu ce que vous disiez, mademoiselle,
08:57 c'est qu'il faudrait vraiment sensibiliser le corps médical,
09:00 médecin de famille, médecine du travail,
09:02 à la capacité physique ou mentale à conduire,
09:06 mais quel que soit l'âge,
09:07 et avoir effectivement la possibilité d'alerter soit la famille,
09:11 ce qui est déjà le cas d'ailleurs,
09:12 on peut déjà saisir le préfet, etc.,
09:14 mais c'est la famille qui doit le faire,
09:15 donc dans les faits, ça ne se fait pas,
09:16 parce que qui prendrait cette responsabilité ?
09:18 - La personne qui a renversé ma mère,
09:19 ça fait trois mois, elle a toujours son permis.
09:21 - Voilà, donc ce serait une prise en compte tout au long de la vie,
09:26 parce qu'entre 15 ans, il peut se passer plein de choses,
09:28 on peut devenir diabétique,
09:29 on peut faire des crises hypoglycémies,
09:31 on peut être épileptique,
09:32 on peut s'adonner à l'alcool,
09:34 et là on voit tout de suite...
09:35 - En plus, il y a des pathologies qui vous interdisent de conduire.
09:39 - Oui, épileptique, par exemple,
09:41 épileptique quand on prend certains médicaments,
09:43 donc voilà, tous les 15 ans,
09:45 ça ne résoudrait pas le problème de fond,
09:47 qui n'est pas seulement là, je vous l'avais dit,
09:49 mais il faudrait vraiment,
09:50 et nous, c'est notre proposition,
09:51 qu'il y ait une vraie sensibilisation,
09:52 mais ça peut être aussi des aides-soignantes,
09:54 des infirmières qui vont à domicile,
09:56 pas que chez les personnes âgées,
09:57 pour prendre en compte ce problème de la capacité ou pas à conduire.
10:01 - Mais quand on voit le cas du conducteur qui a tué la mère de Florène,
10:04 ça rappelle une affaire qui s'est passée à Saint-Malo l'été dernier,
10:08 un homme de 81 ans a tué une personne sur un passage piéton le 7 avril,
10:12 on lui a laissé son permis,
10:14 le 3 juillet, il en a tué un autre sur un passage piéton,
10:16 en blessant grièvement sa fille,
10:18 là, les pouvoirs publics se sont décidés à lui retirer son permis,
10:21 est-ce qu'il n'aurait pas fallu le retirer dès le premier ?
10:25 Parce qu'a priori, il y avait quand même un problème,
10:27 on aurait évité un mort et une blessée graves.
10:29 - Alors effectivement, il y a eu des décisions qui ont été prises,
10:33 si une personne a causé un accident,
10:36 et que visiblement c'est à cause,
10:38 parce que ça peut être de l'inattention, malheureusement,
10:40 mais si c'est à cause de ses capacités physiques ou mentales,
10:43 il y a un examen médical qui peut être demandé.
10:47 Donc ce n'est pas systématique, etc.
10:49 Donc je suis d'accord.
10:50 - Donc oui, on peut progresser là-dedans,
10:52 mais encore une fois, on peut avoir un moment d'inattention,
10:55 une fois, quel que soit l'âge,
10:57 on peut prendre de l'alcool, prendre de la drogue, etc.
11:00 Maintenant, quand on avance en âge,
11:01 ce qu'on constate nous, à Mobilité Club France,
11:04 c'est que souvent, spontanément,
11:05 alors c'est plus facile quand on est en couple,
11:07 parce que s'il y en a un qui arrête de conduire,
11:08 l'autre s'il peut conduire, c'est plus facile,
11:10 mais spontanément, les gens arrêtent de conduire
11:12 parce qu'ils ne se sentent plus en sécurité.
11:14 - Florine Jullian ?
11:15 - En fait, pour moi, ce n'est pas suffisant.
11:16 Enfin, j'entends la sensibilisation,
11:18 mais allons-y, sensibilisons qui vous voulez,
11:20 mais en parallèle, il faut mettre en place des visites médicales
11:24 qui, tous les 15 ans, font rentrer dans nos habitudes
11:26 le fait que c'est normal de vérifier qu'on est capable de conduire.
11:30 Je rappelle que les taxis le font,
11:31 les personnes qui font le ramassage scolaire le font...
11:33 - Les professionnels, bien sûr.
11:34 - Mais bien sûr, mais ils sont dans une voiture,
11:37 comme moi, quand je conduis ma voiture,
11:39 en fait, depuis le décès de ma maman,
11:40 mais vous n'imaginez pas à quel point je me questionne
11:42 chaque seconde sur mon aptitude à conduire.
11:44 J'ai eu mon permis quand j'avais 18 ans,
11:46 entre-temps, j'ai eu des lunettes,
11:47 je n'en avais pas avant,
11:48 et en fait, je me dis "mince,
11:50 à aucun moment, je ne me suis questionnée sur la voiture",
11:52 alors que c'était un vrai sujet.
11:53 Donc, en fait, il faut évidemment sensibiliser,
11:56 mais mettre en place cette visite médicale,
11:57 c'est complémentaire à ce que vous dites,
11:59 et c'est nécessaire.
12:00 Et ça ne remet pas en question la capacité de conduire
12:03 pour les personnes qui sont aptes.
12:04 - Mais qu'est-ce qui vous dit que dans quelques années,
12:05 on dira "bon, cette visite médicale
12:07 d'un médecin qui va vous voir une fois tous les 15 ans,
12:09 même pas le même, 30 minutes,
12:11 qui va décider ou pas de votre vie,
12:13 parce que ça peut changer et bouleverser une vie".
12:14 - Mais tout à fait.
12:15 - Alors que vous êtes tout à fait apte, peut-être,
12:17 à conduire dans votre vie,
12:19 dans les quelques kilomètres peut-être que vous faites,
12:21 parce que vous êtes dans une maison isolée,
12:22 et ça suffit, et vous êtes apte à le faire.
12:24 Mais vous n'êtes pas apte à faire un parignon
12:26 que vous aurez peut-être arrêté toute seule.
12:27 Vous voyez ce que je veux dire ?
12:28 - Mais ça, on pourra le prendre en compte
12:29 dans le cadre de la visite médicale,
12:30 et surtout, je pense que ce qui est primordial,
12:33 c'est de dire "n'isolons pas les gens".
12:35 Les personnes qui ne sont pas capables de conduire,
12:36 ce n'est pas leur faire un cadeau que de leur dire de conduire.
12:38 La personne qui a tué ma mère à 86 ans,
12:40 je pense que sa vie est foutue.
12:42 Donc trouvons à toutes ces personnes
12:44 des possibilités de ne pas conduire,
12:47 mais justement de trouver comment se déplacer
12:50 et répondre à ses besoins.
12:52 - Tout à fait.
12:53 - Mais n'oublions pas que
12:55 mettre en danger sa vie et la vie des autres,
12:57 en fait, c'est irréparable.
12:58 La mort, c'est irréparable.
13:00 On ne peut pas revenir en arrière.
13:01 - Vous l'avez dit, l'idéal, ce serait que
13:02 poser le volant à un certain moment de sa vie,
13:04 ce ne soit pas un problème et ce ne soit pas un traumatisme.
13:07 Il faudrait l'anticiper et avoir d'autres solutions de mobilité.
13:10 Ce sera la vraie solution.
13:11 - Mais Yves Carrat, est-ce que sincèrement,
13:15 cette personne de 86 ans, est-elle apte elle-même
13:18 à dire si elle peut conduire ou pas ?
13:20 Visiblement pas dans ce cas-là.
13:22 - Surtout s'il y a un récidive quelques temps après.
13:24 - On prend le cas à Saint-Malo,
13:26 sur la même avenue en plus, qui est une grande ligne droite.
13:28 - Oui, tout à fait.
13:29 Mais encore une fois, il y a plein de cas particuliers
13:32 et on peut en prendre plein de jeunes,
13:33 qui ont provoqué des sur-accidents, etc.
13:37 Je ne dis pas ça, mais effectivement,
13:39 nous, cette visite des 15 ans ne nous suffit pas.
13:41 Nous, ce qu'on veut, c'est un suivi régulier
13:43 et on veut que le corps médical
13:46 soit sensibilisé à la possibilité ou pas de conduire.
13:49 C'est pour nous beaucoup plus.
13:50 Et le Conseil national de sécurité routière
13:52 n'y est pas favorable non plus.
13:53 - Ils sont en train de réfléchir.
13:55 - Pardon, je vais même aller plus loin.
13:56 Moi, je croise des gens sur la route
13:58 qui ont 25 ans, 30 ans, 40 ans
14:00 et qui, à mon sens, ne sont pas aptes à conduire.
14:04 - Bien sûr, parce qu'ils ont d'argent.
14:06 - Freinage d'urgence, ils ne savent pas ce que c'est.
14:08 Enfin, voilà.
14:08 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il faudrait aussi réfléchir
14:10 à changer aussi la façon dont on apprend aux gens
14:13 à conduire, ce qu'est une voiture,
14:14 comment elle fonctionne aussi.
14:15 C'est ça qui est important à la base.
14:17 - Tout à fait. Mais je vais vous raconter une anecdote.
14:18 - Si on va plus loin.
14:19 - Qui s'est passée avec ma compagne.
14:21 On était en vacances.
14:22 Elle était derrière une voiture qui s'est mise à reculer.
14:24 Elle était en vélo et elle a failli se faire écraser.
14:27 Heureusement, une personne est arrivée.
14:28 Moi, j'étais un peu loin, etc.
14:29 Bon, je vais être court.
14:30 C'était sur une île, l'île de Léron.
14:31 Donc, pas de transport en commun.
14:33 Elle habitait à 3 km.
14:34 Cette dame, sans la voiture, elle ne peut pas vivre.
14:36 Elle va en Ehpad.
14:37 Mais elle était à la limite.
14:38 Alors, j'ai beaucoup discuté avec elle.
14:40 Elle avait une aide à la conduite,
14:41 mais elle n'avait pas la caméra.
14:42 Elle avait juste le signal sonore.
14:43 Mais le signal sonore, quand il s'y déclenchait,
14:45 elle croyait qu'elle n'était plus près de la voiture.
14:46 Mais elle ne faisait que 3 km par jour
14:49 et encore pas tous les jours.
14:51 Donc, qu'est-ce qu'on fait pour cette personne ?
14:52 Je suis d'accord.
14:53 Là, il y avait un vrai problème.
14:54 J'ai discuté avec elle.
14:55 Je l'avais vue, pour tout vous dire.
14:56 Après, il y a des voitures électriques
14:57 qui sont moins dangereuses.
14:58 Oui, des voitures électriques, c'est beaucoup moins dangereux
14:59 si on percute quelqu'un.
15:01 Parce que c'est beaucoup moins lourd.
15:02 Déjà, ça roule beaucoup moins vite.
15:03 Elle n'a pas percuté.
15:03 Elle démarrait juste.
15:04 Elle démarrait juste.
15:05 Donc, voiture électrique, ce serait la bonne alternative.
15:08 Mais elle avait pris conscience de ça.
15:09 Elle s'en servait que pour le minimum.
15:10 Et le minimum, ça a failli causer un accident.
15:12 Et moi, peut-être que c'était le minimum, le cas de ma maman aussi.
15:15 Et en fait, moi, ce n'est pas passé.
15:16 Et juste, ce que je voudrais dire par rapport à cette visite médicale
15:19 tous les 15 ans, c'est une directive européenne
15:22 qui laisse ensuite la possibilité aux États membres
15:24 de choisir comment ils veulent l'appliquer.
15:26 Libre à nous de dire, tous les 15 ans, ce n'est pas assez.
15:28 On veut faire différemment.
15:29 On veut en plus sensibiliser les médecins.
15:31 Mais juste passer à côté de cette possibilité de dire
15:34 oui, il nous faut des visites médicales.
15:35 Franchement, ce serait une grave erreur, je pense.
15:37 Et cette personne-là avait 67 ans.
15:38 Allez, ce qui est très jeune quand même.
15:41 En tout cas, 0826-300-300 avec Christian qui est avec nous.
15:44 Bonsoir Christian.
15:45 - Bonsoir Christian.
15:46 - Bonsoir.
15:48 Écoutez, moi, je voudrais apporter mon témoignage tout de même
15:53 qui n'est pas tout à fait dans le sens général de votre émission.
15:58 J'ai 75 ans.
16:00 - Oui.
16:00 - Je suis motard.
16:03 J'ai une voiture.
16:04 J'ai aussi un gros gong.
16:06 Mais je préfère circuler en moto.
16:09 Je fais combien ?
16:12 15 000 kilomètres par an en moto.
16:14 - Ah oui ?
16:14 - Donc je suis...
16:16 - Un gros gongle.
16:17 - Un gros gongle régulier.
16:18 - Oui.
16:19 - Voilà.
16:20 Tous les jours, je vais au collège avec...
16:23 J'amène ma petite et je la ramène.
16:24 Enfin, voilà.
16:25 Ce que je ne comprends pas, c'est que moi, je vois vraiment
16:31 une dégradation de la conduite routière.
16:38 Tous les matins, où ça devient un véritable danger pour les motards,
16:42 un peu avant 8 heures le matin.
16:45 Les gens conduisent, les automobilistes qui se rendent au boulot,
16:50 ils conduisent mais alors vraiment comme des fous.
16:53 Vous êtes à 80, 90, parce que vous en avez un qui sera toujours derrière vous,
16:58 à vous coller sur des petites routes...
17:01 Des petites routes...
17:03 - Départementales.
17:05 - Départementales.
17:07 Voilà, merci beaucoup.
17:08 Et ça va vous doubler, ça va franchir les lignes jaunes,
17:13 ça va se rabattre, c'est vraiment devenu extrêmement dangereux.
17:19 - Christian, on vous a en ligne là.
17:24 Est-ce que vous seriez en plein vous à dire "j'ai 75 ans,
17:29 je vais me soumettre à un test de savoir si je suis capable de conduire
17:35 et encore une voiture et encore une moto".
17:37 Est-ce que c'est quelque chose qui vous choquerait ?
17:39 - Et encore une fourgonnette, comme vous avez aussi une fourgonnette.
17:41 - Oui.
17:42 - Oui, oui, je veux aussi un fourgon, un Mercedes.
17:46 Oui, bon, alors là, je ne suis pas d'accord parce que...
17:53 Comment vous dire ?
17:55 Moi je suis à la campagne, je suis vraiment au milieu du bois,
17:59 je suis vraiment à 15 km ou 20 km du collège de ma fille,
18:06 enfin de mon adopté,
18:08 et vraiment on me supprime de quoi conduire,
18:13 moi j'ai vu qu'est-ce qui me reste.
18:15 - Oui, c'est vrai, c'est ce qu'on dit, c'est un vrai souci.
18:17 Restez avec nous Christian, restez avec nous,
18:19 on a un médecin au téléphone, Jean-Paul Hamon qui était avec nous.
18:21 Jean-Paul Hamon, bonjour, merci, bonsoir, merci d'être avec nous.
18:23 - Bonsoir, encore.
18:25 - On est sur ce sujet finalement du permis,
18:29 est-ce qu'à un moment donné, passé un certain âge,
18:31 il faut instaurer une visite médicale ?
18:35 On se posait la question, est-ce que finalement,
18:37 ce n'est pas au médecin de dire à leur patient,
18:41 à un moment donné, est-ce que vous conduisez encore ?
18:43 Parce que là, c'est un vrai problème en fait.
18:45 - C'est clair qu'on a souvent cette discussion-là,
18:51 avec les personnes âgées,
18:53 qui elles-mêmes sont extrêmement angoissées,
18:55 parce qu'elles sentent bien que,
18:57 quand on leur supprime le permis,
18:59 c'est toute une part de leur autonomie qui va disparaître.
19:05 Ils vont être obligés de demander à des personnes de les accompagner,
19:09 et c'est un vrai souci,
19:13 et c'est une vraie angoisse chez les personnes âgées.
19:15 Moi je note souvent qu'en fait, elles sont extrêmement raisonnables,
19:19 c'est-à-dire qu'elles ne font pas de longue distance,
19:21 quand elles vont dans leur maison de campagne,
19:27 ou quand ils vont en vacances,
19:29 et qu'ils ont 400-500 kilomètres à faire,
19:33 bien souvent c'est un membre de la famille qui conduit la voiture,
19:37 et puis ils conduisent eux sur des petites distances,
19:41 et ils sont toujours extrêmement prudents.
19:45 D'ailleurs à ce sujet-là,
19:47 ce serait bien de mettre le sujet sur la table pour la SNCF,
19:50 qui est en train de supprimer les trains auto-couchettes,
19:56 où on met les voitures à l'arrière.
19:58 Les trains auto-couchettes, même sur la Bretagne,
20:00 ces trains auto-couchettes ont disparu,
20:02 il ne doit plus y en avoir beaucoup maintenant,
20:06 et ça c'est une vraie question.
20:08 Non, ça n'existe plus du tout.
20:10 On parle beaucoup du vieillissement de la population,
20:12 on parle beaucoup de transport et des bilans carbone,
20:16 mais quand vous mettez votre voiture sur le train,
20:18 votre bilan carbone, il baisse.
20:20 J'en parle à moi une question,
20:22 est-ce que vous en tant que médecin, vous voyez quelqu'un
20:24 et vous vous dites "il n'est absolument plus apte à conduire",
20:26 vous avez le pouvoir de le dire au pouvoir public ?
20:29 Est-ce que vous en tant que médecin, vous avez déjà ce pouvoir ou pas ?
20:31 Je ne le dis pas au pouvoir public,
20:33 je le dis à la personne,
20:36 et on en parle avec la famille, vous savez,
20:38 les gens, il y a...
20:40 J'avais un monsieur de 98 ans que j'adorais,
20:44 qui était mon plus vieil utilisateur de Viagra,
20:47 qui me disait "tu sais mon petit Jean-Paul,
20:51 qu'est-ce que je suis content d'enclameur,
20:53 ils ont mis des panneaux 30 partout,
20:55 avant je n'arrêtais pas de me faire engueuler".
20:57 Et donc, vous savez, c'est délicat,
21:02 alors c'est sûr que ce gars-là, il n'allait jamais sur l'autoroute,
21:05 il était d'une prudence vraiment extrême,
21:08 et alors c'est sûr qu'il faudrait être certain
21:12 que les gens ne voient plus, etc.
21:15 Mais si on commence à faire passer des visites,
21:18 il y a des gens qui sont parfaitement capables de conduire,
21:22 et qui vont déprimer,
21:25 parce qu'ils vont perdre de l'autonomie,
21:27 alors que c'était des personnes qui habitaient
21:31 à 2-3 kilomètres des commerces,
21:33 quand vous êtes à la campagne...
21:35 - Non mais Jean-Paul, c'est parce que nous sommes avec Florène,
21:37 qui est avec nous en studio,
21:39 dont la maman a été mortellement écrasée
21:42 par un octogénaire de 86 ans,
21:46 il y a 3 mois,
21:48 et il se posait la question de se dire,
21:50 "Voilà, comment peut-on éviter tout ça en fait ?"
21:53 - Bah oui, mais bien évidemment,
21:56 des cas comme ça sont absolument dramatiques,
21:58 mais si on prend effectivement
22:01 des cas particuliers dramatiques comme ça,
22:04 vous avez des tas de personnes
22:07 qui sont sous bien plus jeune que ça,
22:10 et qui sont infiniment plus dangereuses que les personnes âgées,
22:12 et malheureusement...
22:14 - Florène veut réagir.
22:16 - Le Jacques a cartonné les 4 rangs d'honneur...
22:19 - Oui, c'est sûr.
22:21 - C'était une personne qui était dans la force de l'âge...
22:24 - Il y a 50 quelques années.
22:26 - Jean-Paul, Florène voudrait commenter.
22:28 - Oui, en fait, bonjour, enchanté Jean-Paul.
22:31 En fait, moi ce que je voudrais dire,
22:33 c'est qu'on n'est pas des cas isolés.
22:35 C'est qu'en fait, taper personne
22:37 qui se fait renverser sur Google,
22:39 aller voir le nombre de personnes...
22:41 Alors, on est rangé dans la case "faits divers", c'est vrai.
22:43 En fait, non, on n'est pas des faits divers.
22:45 Et pour réagir aussi à ce qui a été dit,
22:47 il est hors de question de retirer le permis
22:49 à des personnes qui sont capables de conduire.
22:51 Il est juste question de dire,
22:53 si vous n'êtes plus capable de conduire,
22:55 ne conduisez pas, mais on vous trouve des solutions.
22:57 Il existe déjà des solutions, mais je suis d'accord,
22:59 il faut aller en chercher d'autres.
23:01 Pour ce monsieur qui accompagne sa fille tous les jours au collège,
23:03 mais hors de question de lui retirer son permis
23:05 s'il est capable de conduire.
23:07 - Mais évidemment.
23:09 Il va y avoir des tests normés
23:11 qui vont décider ou pas
23:13 si vous allez pouvoir ou pas conduire.
23:15 Et peut-être que ce monsieur de 75 ans va en rater.
23:17 Et peut-être qu'on va lui enlever.
23:19 - Mais mettons-nous autour de la table pour savoir ce qu'on met dans les tests.
23:21 On n'en est pas là ? Là, on est en train de dire
23:23 "il faut faire des tests". Donc première étape, il faut faire des tests.
23:25 Ok, pour sauver les gens, il faut faire des tests.
23:27 - Dans les pays où ça a été mis en place, ça n'a pas fait ses preuves.
23:29 - Et c'est là où je vous dis que moi,
23:31 j'ai trouvé des preuves qui démontrent que ça fonctionne.
23:33 - Il n'y a aucune étude qui dit que c'est cette mesure-là
23:35 qui a fait baisser. Il n'y en a pas une.
23:37 - Parce qu'il n'y a aucune étude. Parce qu'il n'y a pas d'étude.
23:39 Mais faisons cette étude.
23:41 - Si c'était efficace, on le saurait.
23:43 - Non, je suis désolée. Il n'y a pas d'étude.
23:45 - Moi, je vous dirais, allons-y, mobilité Club France, c'est d'accord.
23:47 - Même si c'est pour faire 2 km. Ma mère est morte devant chez nous.
23:49 La personne qui a renversé ma mère,
23:51 si ça se trouve, elle habite à 300 mètres
23:53 de chez moi. - C'est souvent le cas, d'ailleurs, les accidents.
23:55 - Pour aller faire ses courses, cette personne allait acheter des pâtes,
23:57 elle est revenue, elle a tué quelqu'un. Je suis désolée,
23:59 on a les moyens d'empêcher ça.
24:01 Juste, mettons en œuvre tout ce qu'on peut
24:03 pour empêcher de nouvelles personnes
24:05 de mourir et aussi de mettre un terme
24:07 à la vie de cette personne qui a tué quelqu'un à 86 ans.
24:09 - Merci en tout cas, Florenne,
24:11 Julie, en d'abord, êtes-vous avec nous ? - Juste une chose, nous, on fait des ateliers
24:13 de la mobilité, justement, pour savoir si on est
24:15 toujours aptes à conduire, découvrir les
24:17 nouveaux panneaux, etc. Vous allez sur notre site,
24:19 c'est gratuit, il y a des tests, allez-y
24:21 et profitez-en. - Ça, c'est très bien, ça, par exemple.
24:23 - Merci beaucoup, Florenne et Julien,
24:25 d'avoir été avec nous, un membre du collectif
24:27 Sauver des Vies, c'est permis. Merci à
24:29 Jean-Paul Hamon, merci
24:31 Christian de nous avoir appelés, merci Yves Carrat,
24:33 porte-parole de Mobilité Club France, vous pouvez
24:35 rester, bien entendu, avec nous.
24:37 On fait une petite pause, on revient dans un instant, tout de suite.
24:39 - Ça, c'est pas...
24:41 Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France.
24:43 19h20, les vraies voies
24:45 qui font rouler la France.
24:47 - Alors, on a plein de sujets,
24:49 aujourd'hui, on parlait de ce
24:51 permis automobile, il y a quelques instants,
24:53 avec une filière du
24:55 service auto qui recrute des jeunes
24:57 et ça, c'est une très bonne nouvelle. On va en parler
24:59 avec Dominique Fèvre-Pierret, qui est avec
25:01 nous, déléguée générale de
25:03 l'Association Nationale pour les Formations
25:05 Automobiles. Bonsoir, merci. - Bonsoir.
25:07 - D'être avec nous,
25:09 une filière, effectivement, un secteur
25:11 qui recrute, on ne le sait
25:13 pas assez, c'est bien de venir en parler.
25:15 - Tout à fait, donc c'est l'ensemble des métiers de
25:17 service autour des 4 véhicules, auto,
25:19 moto, camion et vélo.
25:21 Et donc, on a tous les ans
25:23 une augmentation de jeunes
25:25 en formation, et ça a été le cas
25:27 la dernière rentrée, puisqu'on dépasse les 70 000
25:29 jeunes en formation. - Alors, les formations,
25:31 donc c'était +4% au nombre
25:33 de la rentrée 2023.
25:35 Quels sont les métiers les plus
25:37 demandeurs de main-d'oeuvre
25:39 dans ceux pour lesquels vous formez ? - Parce que qui dit
25:41 formation, dit emploi en face. - Emploi en face, c'est ça.
25:43 - Donc on est là, principalement
25:45 sur le métier de mécanicien automobile,
25:47 mécanicien également
25:49 du camion, et puis
25:51 les métiers de la carrosserie et de la peinture.
25:53 - D'accord. - C'est les 4 métiers qui embauchent le plus.
25:55 - C'est quoi les types de formation ? Parce qu'on peut arriver
25:57 dans cette formation sans diplôme,
25:59 sans avoir jamais touché un moteur ?
26:01 - Vous ne pouvez pas, effectivement, travailler dans un atelier
26:03 sans avoir une certification
26:05 qui vous rend autonome pour intervenir
26:07 sur un véhicule, on l'a évoqué, des questions de sécurité
26:09 pour chacun des conducteurs.
26:11 Donc, vous avez énormément de diplômes
26:13 d'État, du CAP, du Bac Pro,
26:15 du BTS, et puis, au niveau
26:17 de la branche, on a créé nos propres diplômes
26:19 de spécialisation, et qui permettent
26:21 une insertion vraiment très efficace.
26:23 - Mais on arrive chez vous, par exemple, en formation,
26:25 on peut arriver sans rien
26:27 connaître à la mécanique, ça c'est intéressant.
26:29 La différence entre, finalement, le CAP,
26:31 le brevet, c'est quoi les différences ?
26:33 - Alors, le CAP
26:35 et le Bac, en fait, ce sont vraiment les diplômes
26:37 d'entrée dans la profession. En fait,
26:39 on va vous donner les bases pour pouvoir
26:41 ensuite poursuivre. - Sur combien de temps ?
26:43 - Alors, CAP,
26:45 2 ans, Bac Pro, 3 ans.
26:47 Mais vous pouvez articuler les deux
26:49 pour passer votre CAP au bout de 2 ans
26:51 de formation de Bac Pro.
26:53 - Alors, il y a aussi l'alternance qui est à le vent en poupe, chez vous ?
26:55 - Ah, complètement ! Oui, alors nous,
26:57 l'alternance, c'est vraiment une mesure
26:59 auquel on croit. Elle est excessivement
27:01 efficace en termes de réussite aux examens,
27:03 mais également d'insertion.
27:05 Donc là, on a dépassé la barre des 40 000
27:07 alternants. - Et +6,2%
27:09 l'an passé ? - Exactement,
27:11 oui. Donc, on est
27:13 très satisfait de ce résultat, puisque
27:15 nos métiers sont en tension. - Et c'est pas
27:17 trop dur pour trouver des entreprises dans l'alternance
27:19 pour les alternants ? Parce que beaucoup dans d'autres métiers
27:21 se plaignent de ne pas arriver à trouver d'entreprise.
27:23 - Alors nous, vraiment, l'apprentissage, ça fait
27:25 partie, en fait, de la culture des chefs d'entreprise.
27:27 Donc, en fait, ils ont
27:29 été eux-mêmes formés en apprentissage,
27:31 et donc pour eux, c'est naturel que d'embaucher des jeunes
27:33 et de les former également
27:35 à ces métiers. - Et ça change tout, finalement,
27:37 sur l'expertise ? - Ah mais oui, complètement.
27:39 Un jeune qui est formé en statut scolaire
27:41 n'aura pas du tout la même autonomie
27:43 dans un atelier qu'un jeune qui est formé en
27:45 apprentissage. Le jeune formé en apprentissage,
27:47 il a déjà les codes de l'entreprise,
27:49 il a déjà ces notions de temps,
27:51 de réparation, qui sont indispensables
27:53 pour être autonome en atelier.
27:55 - Et un métier à la clé, direct, derrière,
27:57 une embauche, souvent aussi ? - Une embauche,
27:59 tout à fait, et souvent en CDI.
28:01 Le plus souvent en CDI, ce sont des métiers
28:03 qui sont au plus proche des jeunes.
28:05 Il ne faut pas l'oublier, en fait, on a un maillage
28:07 territorial extrêmement important.
28:09 Donc, voilà, chaque jeune peut trouver
28:11 un centre de formation d'apprentis, un lycée professionnel,
28:13 pas très loin de chez lui.
28:15 - Et quels sont les profits des entreprises qui prennent des alternants ?
28:17 C'est plutôt le petit garage au coin de la rue
28:19 qui vous fait vidange filtrer les pneus,
28:21 ou c'est carrément l'usine Stellantis,
28:23 ou Renault ? - Alors,
28:25 effectivement, on va dire qu'il y a 50 ans,
28:27 c'était beaucoup les petites entreprises.
28:29 Mais vu les besoins de main d'oeuvre,
28:31 en fait, toutes les entreprises s'y sont mises,
28:33 et la filiale de Stellantis aussi.
28:35 Et donc, toutes les entreprises, en fait,
28:37 aujourd'hui, veulent embaucher des jeunes
28:39 parce qu'ils ont du mal à recruter.
28:41 On a quand même 15 000 mécaniciens
28:43 non pourvus.
28:45 - Ah oui, c'est énorme. - C'est quand même énorme.
28:47 Donc, voilà, il faut vraiment former
28:49 pour pouvoir ensuite embaucher.
28:51 - Alors, les formations évoluent,
28:53 forcément, avec la voiture.
28:55 Ceux qui ont été formés
28:57 il y a quelques années, doivent être formés
28:59 sur l'électrique, par exemple, sur la technologie
29:01 qui change. Est-ce qu'on peut
29:03 revenir, après, se reformer chez vous ?
29:05 - Alors, nous sommes un secteur qui
29:07 est tout le temps en évolution.
29:09 L'électronique est rentrée il y a 20 ans.
29:11 - Maintenant, toutes les voitures sont multiplexées.
29:13 - Exactement. Le digital est dans la voiture.
29:15 Demain, c'est le véhicule
29:17 électrique parce que c'est vrai qu'en termes
29:19 de maintenance, les véhicules électriques
29:21 c'est uniquement 2% du parc.
29:23 Donc, c'est pas ce qui va occuper
29:25 un mécano dans un atelier.
29:27 Mais demain, oui, forcément,
29:29 les véhicules électriques vont prendre de l'importance
29:31 et les jeunes qu'on forme aujourd'hui
29:33 vont devoir intervenir sur
29:35 tous les véhicules thermiques, électriques,
29:37 voire d'autres motorisations.
29:39 - Hydrogène, par exemple ?
29:41 - Alors, plutôt pour le poids lourd, aujourd'hui,
29:43 mais, effectivement, on peut imaginer
29:45 que des véhicules utilitaires
29:47 se mettent également à l'hydrogène.
29:49 Il y a quand même une tradition,
29:51 également, de formation pour les salariés
29:53 dans les ateliers. Donc, les efforts
29:55 de formation des entreprises
29:57 se portent vers les jeunes, mais aussi vers
29:59 leurs équipes. - Alors, métier en tension
30:01 dit, peut-être, meilleur
30:03 salaire qu'il y a quelques années dans ces
30:05 filières. - Oui, tout à fait.
30:07 - On attire le jeune avec l'image de l'entreprise,
30:09 mais aussi avec un bon salaire ?
30:11 - Alors, il y a plein de facteurs pour garder les jeunes.
30:13 En fait, il y a une volatilité qui est nettement
30:15 plus importante qu'il n'y a, saurait-ce, que 10 ans.
30:17 Donc, effectivement, il y a le salaire,
30:19 mais il y a aussi les conditions de vie au travail
30:21 et l'ambiance dans les ateliers.
30:23 Donc, tout ça, ça forme un tout pour
30:25 vraiment fidéliser les jeunes. - Ce qu'il y a d'intéressant,
30:27 vous êtes majoritaire, en plus, ce soir,
30:29 dans le studio de Sud Radio,
30:31 il y a de plus en plus de filles qui font
30:33 des formations mécaniques, carrosserie,
30:35 etc. - Oui, tout à fait. Donc, nous sommes très fiers
30:37 de cette dernière rentrée, puisqu'effectivement,
30:39 il y a eu un boom, pratiquement plus de 20%
30:41 de jeunes filles
30:43 en formation. - Sur quels métiers exactement ?
30:45 - Alors, traditionnellement, elles venaient beaucoup sur la vente
30:47 et les fonctions sur port. Et là, la belle
30:49 nouvelle, c'est qu'effectivement, elles viennent
30:51 sur les métiers plutôt techniques,
30:53 mécaniques, et carrosserie,
30:55 et peinture. Et ça, c'est vraiment très
30:57 récent. - Avec des méthodes.
30:59 Les grilles de salaire, pour qu'on se rende compte
31:01 quand on rentre finalement dans la profession,
31:03 c'est quoi à peu près ? - Alors, dans la
31:05 profession, il faut toujours faire ses preuves.
31:07 Il y a la tradition. - Comme partout.
31:09 - Exactement. Donc, on va être
31:11 effectivement proche du SMIC, mais très rapidement,
31:13 on peut dépasser les 2000 euros
31:15 pour effectivement
31:17 avoir une
31:19 condition de vie
31:21 correcte. - Exactement.
31:23 - On a parlé des deux métiers pour lesquels vous formiez le plus,
31:25 c'est-à-dire mécanique et thermique,
31:27 on va dire, plus carrosserie.
31:29 Vous avez parlé des fonctions support, de la vente,
31:31 etc. Quels sont les métiers, là,
31:33 plus, on va dire,
31:35 tertiaires, pour lesquels vous formez
31:37 et qui sont très demandeurs ? La vente ?
31:39 - Alors, exactement. Le premier métier, c'est la vente
31:41 automobile. En fait,
31:43 on aura toujours besoin de vendeurs
31:45 quelle que soit la technologie. - Même maintenant, on peut
31:47 commander sa voiture sur Internet en cliquant, je veux
31:49 dire, telle option, telle peinture, tel machin, tel truc.
31:51 - Le client, quand il va venir dans le showroom,
31:53 il va être beaucoup plus informé, mais
31:55 il veut avoir quelqu'un en face de lui,
31:57 il veut pouvoir essayer le véhicule
31:59 et donc tout ça passe par de la relation.
32:01 Donc, effectivement, les métiers se
32:03 diversifient un petit peu. On a
32:05 effectivement le produit Genius, qui va faire,
32:07 qui va vendre du rêve, qui va vendre
32:09 tout ce que peut
32:11 lui apporter la voiture, mais ensuite,
32:13 il y a effectivement vraiment le métier de vendeur
32:15 auto qui perdure, et ensuite
32:17 on a une diversité, une palette,
32:19 comme dans tous les secteurs.
32:21 La qualité, le marketing,
32:23 les plateformes téléphoniques,
32:25 la comptabilité, le secrétariat,
32:27 l'assistanat commercial,
32:29 tous les métiers qui gravitent autour
32:31 de nos métiers. - Alors, il y a quelques années,
32:33 le mécanicien, il savait tout faire.
32:35 Il savait faire de la carrosserie, il savait
32:37 faire réparer des voitures,
32:39 il était plutôt multiservice.
32:41 Est-ce qu'on est un peu, quand même, dans ce domaine-là, aujourd'hui,
32:43 où c'est vraiment des métiers d'expertise
32:45 pur et simple, aujourd'hui ?
32:47 - Non, on est vraiment très segmenté.
32:49 C'est effectivement, pour être
32:51 plus rentable, il faut effectivement être
32:53 vraiment spécialiste dans son domaine.
32:55 Donc, on ne peut pas
32:57 être généraliste et faire de la mécanique et de la carrosserie.
32:59 Même si les carrossiers
33:01 doivent avoir des bases de mécanique, parce qu'ils vont
33:03 intervenir sur des pièces
33:05 du véhicule, et donc, si vous
33:07 ne connaissez pas la mécanique, c'est un peu gênant.
33:09 - Vous disiez qu'il y avait un manque de 15 000
33:11 mécaniciens en France. On peut
33:13 espérer résorber ce manque, parce que
33:15 15 000, c'est quand même énorme. Et il y a quand même
33:17 6 millions de personnes au chômage. - Oui, oui, oui, tout à fait.
33:19 Alors, nous, on s'y emploie.
33:21 On vient de passer la semaine des services de
33:23 l'automobile pour, effectivement, attirer
33:25 des jeunes et des moins jeunes, des personnes
33:27 en reconversion. Ça se fait
33:29 de plus en plus. On a un site
33:31 dédié, "Métiers et services automobiles",
33:33 où les jeunes et les demandeurs d'emploi
33:35 vont pouvoir découvrir nos métiers.
33:37 Donc, on incite tout le monde
33:39 à aller dans les centres de formation
33:41 pour aller voir en quoi consiste le métier.
33:43 Parce que ce sont vraiment des métiers d'avenir.
33:45 Il y a vraiment beaucoup de promotions
33:47 internes. C'est-à-dire que si
33:49 vous avez des vérités de devenir
33:51 encadrant, là, c'est très facile
33:53 parce qu'on a beaucoup de personnes
33:55 en responsabilité qui vont partir
33:57 demain à la retraite. Donc, il va falloir les remplacer.
33:59 Donc, vous pouvez faire carrière soit sur la
34:01 technologie, soit vers de l'encadrement
34:03 et plus de responsabilité. - Et puis, il y a surtout...
34:05 - Ou alors, pourquoi pas, reprendre un garage. - C'est ça.
34:07 Et puis, il y a tellement de métiers qui se créent
34:09 au fur et à mesure qu'une fois qu'on est dans la filière,
34:11 c'est plus facile. Merci beaucoup
34:13 Dominique Fèvre-Pierrette d'avoir été
34:15 avec nous, déléguée générale de
34:17 l'AFNA... - L'ANFA.
34:19 - L'ANFA, pardon, l'Association nationale
34:21 pour les formations
34:23 automobiles. Dans un instant,
34:25 on va revenir sur
34:27 la Dashcam. Est-ce que vous avez déjà vu...
34:29 Alors, c'est très beau. On l'a vu beaucoup
34:31 sur les réseaux sociaux avec les
34:33 Russes. - Oui.
34:35 - Mais c'est peut-être une nouvelle tendance
34:37 aujourd'hui, ce qui vous permet en tout cas de filmer
34:39 tout ce qui se passe à l'extérieur
34:41 de votre voiture. On en parle dans un instant.
34:43 Nous, avec Philippe David, tout est
34:47 filmé chez nous. Vous le savez,
34:49 hors antenne, à l'antenne, tout est filmé.
34:51 Et moi-même, en voiture aussi, tout est filmé.
34:53 Oui, ça s'appelle la Dashcam
34:55 qui devient extrêmement tendance.
34:57 Pascal Chevalier est avec nous, directeur commercial
34:59 Europe de NextBase.
35:01 Bonjour, merci d'être avec nous. - Bonsoir.
35:03 Bonsoir, merci de
35:05 m'inviter dans votre émission. - Avec
35:07 plaisir. Alors, déjà, vous allez
35:09 nous expliquer exactement ce que c'est qu'une
35:11 Dashcam. A quoi elle sert ?
35:13 Si elle est autorisée ?
35:15 Enfin, à quoi ça sert ? Enfin, voilà, tout ça, tout ça.
35:17 Tout ce que vous savez exactement.
35:19 - Très bien. Ben, écoutez, effectivement,
35:21 donc, en français, dans le texte, une Dashcam,
35:23 c'est une caméra embarquée qu'on utilise
35:25 en fixant
35:27 dans le véhicule
35:29 sur le pare-brise à l'avant et que l'on
35:31 branche sur une prise 12V
35:33 ou à une cigare. Et en fait, c'est
35:35 un dispositif d'enregistrement qui fonctionne
35:37 avec une carte SD et
35:39 va vous permettre d'enregistrer
35:41 la route devant vous et parfois
35:43 même aussi derrière vous
35:45 quand vous vous équipez d'un dispositif avant
35:47 et arrière. Et
35:49 elle va enregistrer
35:51 ce qui se passe sur la route et tout incident
35:53 qui peut vous arriver sur la route
35:55 grâce à un petit
35:57 capteur gyroscopique. Cette caméra
35:59 va verrouiller les
36:01 fichiers que vous allez enregistrer,
36:03 qui sont des fichiers, des boucles vidéo de 1,
36:05 2, 3 minutes au choix.
36:07 Elle va verrouiller cette boucle vidéo
36:09 pour la conserver
36:11 et vous permettre
36:13 de...
36:15 de la...
36:17 de la produire auprès
36:19 des assurances...
36:21 - Des autorités, quelles qu'elles soient.
36:23 - Des autorités, quelles qu'elles soient.
36:25 - Et ça se monte un peu
36:27 comme on avait à l'époque où il y avait les GPS
36:29 qui étaient sur une ventouse
36:31 fixée au pare-brise, où ça peut se monter
36:33 parce qu'en préparant l'émission, on a vu, il y a des gens
36:35 qui les montent sur les rétroviseurs extérieurs.
36:37 C'est quand même assez... Vous pouvez nous expliquer
36:39 pourquoi il en faut plusieurs
36:41 pour tout voir ou comment ça se passe ?
36:43 - Alors personnellement, moi je n'ai jamais vu
36:45 de dispositif monté sur un rétroviseur extérieur.
36:47 - Ah oui ? - Ah oui, j'en ai vu là.
36:49 - Chez Vixbase,
36:51 les caméras sont totalement
36:53 dédiées à être installées juste derrière
36:55 le rétroviseur intérieur, dans le meilleur
36:57 des cas, et avec une caméra à l'arrière
36:59 sur la lunette arrière. Elles sont
37:01 reliées avec un câble filaire
37:03 entre les deux. Voilà, mais en fait
37:05 tout ça se passe
37:07 effectivement dans l'habitacle
37:09 du véhicule.
37:11 - Yves Carrat... - Il y a beaucoup de cyclistes
37:13 qui utilisent les dashcams et qui
37:15 les mettent sur les réseaux
37:17 sociaux pour... - Montrer
37:19 les incivilités. - Voilà, pour monter les incivilités.
37:21 Il faut le faire, les automobilistes
37:23 aussi, allons-y. Il y en a dans tous les sens.
37:25 - Mais est-ce que ça vaut de preuve ?
37:27 - Oui, pour les assurances, bien sûr.
37:29 - Oui ? - Oui. - Bien sûr. - Ça vaut preuve,
37:31 Pascal Chevalier ?
37:33 - Alors, c'est un commencement de preuve, et en réalité
37:35 ce qui se passe, c'est que
37:37 vous pouvez tout à fait
37:39 accompagner votre...
37:41 votre... votre information
37:43 auprès de l'assureur avec la vidéo
37:45 pour apporter une meilleure compréhension
37:47 de ce qui s'est produit sur la route,
37:49 d'un accident, d'un incident, d'un accrochage.
37:51 Justement pour gagner du temps
37:53 dans la résolution du dossier,
37:55 dans l'avancement du dossier, et
37:57 parfois, vous avez des assureurs qui sont prêts
37:59 à vous faire une remise commerciale si vous êtes équipé d'un dispositif
38:01 de sécurité comme celui-là.
38:03 Mais en tout cas, ce dont on est sûr,
38:05 c'est que si vous pouvez prouver
38:07 votre bonne foi sur la route, parce que, par exemple,
38:09 vous n'avez pas grillé un peu rouge, et vous avez un
38:11 accident à un carrefour, ou que quelqu'un a grillé
38:13 un stop, etc., en réalité, vous allez
38:15 surtout économiser de l'argent
38:17 en réduisant
38:19 le coût de votre crime d'assurance.
38:21 Évidemment, elle ne va pas augmenter, vous ne serez pas malhussé.
38:23 C'est là l'intérêt du dispositif.
38:25 - Mais c'est vous qui déclenchez
38:27 la caméra ou elle enregistre
38:29 en permanence ?
38:31 - Elle enregistre en permanence quand vous roulez.
38:33 Dès que vous mettez le contact, elle se met à enregistrer.
38:35 Et effectivement, comme je vous le disais tout à l'heure,
38:37 il y a un petit capteur gyroscopique qui
38:39 va ressentir un petit peu les effets de la route.
38:41 Donc si vous accélérez trop fort, vous feunez
38:43 brutalement, que vous prenez un virage un peu trop serré,
38:45 ou que vous vous percutez vous-même,
38:47 alors la caméra va automatiquement
38:49 verrouiller une séquence vidéo
38:51 qui va être de 10 secondes avant l'impact
38:53 et de 20 secondes après l'impact.
38:55 Soit 30 secondes de vidéo pour pouvoir
38:57 prendre compte de l'accident. 30 secondes, c'est assez long.
38:59 - Mais ça veut dire qu'elle peut se retourner contre vous,
39:01 la vidéo, en fait ?
39:03 C'est-à-dire que si on sait que vous avez
39:05 une dashcam, on va quand même chercher
39:07 dans cette caméra si c'est vous qui
39:09 percutez quelqu'un ?
39:11 - Alors après, on le voit sur la route,
39:13 effectivement, si vous êtes responsable ou pas,
39:15 si c'est vous qui percutez, mais effectivement, les autorités
39:17 c'est à charge et à décharge. Les autorités peuvent
39:19 tout à fait saisir votre caméra et regarder
39:21 ce qui s'est passé, à combien vous rouillez, etc.
39:23 Donc là, il n'y a pas de décret.
39:25 C'est très clair, ça se voit sur la vidéo.
39:27 - Ça peut servir aussi
39:29 pour contester un PV quand il est contestable.
39:31 Si il y a une caméra à feu rouge,
39:33 vous êtes passé au vert et puis pour X raisons,
39:35 vous avez été bloqué au milieu parce qu'il y a
39:37 un vélo qui est tombé et puis s'il est relevé, il est parti
39:39 et vous étiez là et vous prenez le flash,
39:41 vous prenez la caméra, vous dites "non, on le fait beaucoup
39:43 avec nos membres, regardez, je suis passé au vert, mais
39:45 un accident a fait que..." Donc ça peut être vraiment
39:47 très très bien. - Mais en préparant l'émission, j'ai vu le cas
39:49 d'un automobiliste qui a été accusé
39:51 par 4 jeunes qu'il avait doublé à peu près à
39:53 170 à l'heure de leur avoir
39:55 fait une queue de poisson et le type a montré
39:57 ce qu'il y avait dans la dashcam au gendarme qui nous dit
39:59 "ben écoutez, vous êtes totalement innocent, vous pouvez repartir".
40:01 C'est vraiment, ça peut être
40:03 très utile dans ce cas de figure parce qu'il avait
40:05 4 témoins contre lui, ça aurait été
40:07 compliqué sans dashcam, non ?
40:09 - Mais clairement, effectivement.
40:11 Donc là, si vous avez un témoin objectif
40:13 de ce qui se passe, de ce qui s'est passé,
40:15 vous pouvez produire très très facilement
40:17 aux autorités compétentes, aux polices, gendarmerie,
40:19 ou à votre assureur quand
40:21 il y a un accrochage et qu'il s'agit de
40:23 débourser de l'argent, naturellement.
40:25 Donc là, oui, véritablement, la dashcam, en plus,
40:27 elle apaise les tensions, véritablement, dans un accident.
40:29 Dès qu'on
40:31 évoque le fait que
40:33 la séquence a été filmée, que l'incident a été filmé,
40:35 généralement, on a des gens qui sont
40:37 beaucoup plus calmes, beaucoup plus attentifs
40:39 à la suite des événements et c'est important aussi
40:41 en termes de relations.
40:43 C'est toujours un peu... Il y a un côté émotionnel
40:45 dans un accident, on n'est jamais content,
40:47 d'autant plus quand on est responsable.
40:49 Et effectivement, il faut éviter les débordements.
40:51 - Et je pense à un autre exemple que
40:53 notre service juridique a traité,
40:55 qu'on traite assez régulièrement. Vous êtes à un feu
40:57 et pour laisser passer un véhicule d'urgence,
40:59 vous avancez un peu, vous vous mettez sur le côté,
41:01 vous pouvez être verbalisé pour ça
41:03 s'il y a une caméra, ou même s'il y a un policier
41:05 qui considère que
41:07 vous êtes passé alors que c'était pas pour
41:09 laisser la place aux véhicules
41:11 prioritaires, de secours.
41:13 Si vous avez la caméra, là au moins, pour nous,
41:15 c'est plus facile parce qu'après, on est obligé de retrouver le trajet
41:17 des véhicules. On le fait, mais là, par exemple,
41:19 ce serait beaucoup plus facile pour nous
41:21 et on économise effectivement beaucoup d'argent.
41:23 - Il y a un secteur qui multiplie les dashcams, c'est le
41:25 transport routier. Est-ce que ça a une
41:27 influence sur la sécurité, notamment pour
41:29 les poids lourds ?
41:31 - Je ne vais pas vous dire le contraire.
41:33 Les poids lourds sont
41:35 effectivement consommateurs
41:37 de ce type de dispositifs.
41:39 Ils le seront de plus en plus.
41:41 On en équipe, on en a équipé
41:43 et effectivement,
41:45 les gros rouleurs sont beaucoup plus exposés,
41:47 sont surexposés que nous
41:49 nous-mêmes, qui sommes parfois
41:51 tenus de prendre le véhicule pour aller travailler,
41:53 pour rentrer à la maison. Mais quand on est
41:55 tous les jours sur la route, on est confronté à des situations
41:57 totalement uguesques
41:59 des fois et il faut se prémunir.
42:01 La plupart du temps, une caméra
42:03 est bienvenue pour justement
42:05 démontrer ce qui se passe
42:07 sur la route. On n'a pas le droit
42:09 de faire la publicité de ce qui se passe.
42:11 On n'a pas le droit de faire la publicité sur les réseaux sociaux.
42:13 Il y a un cadre qui est très clair là-dessus.
42:15 De ce qu'on observe,
42:17 avec le fait de pouvoir reconnaître
42:19 des gens, d'identifier des plaques de la population,
42:21 etc. Ça, ce n'est pas possible.
42:23 Par contre, on peut les flouter.
42:25 On peut se débrouiller pour flouter et effectivement
42:27 les montrer
42:29 si on le souhaite. Mais ce n'est pas l'objectif
42:31 premier de la caméra, naturellement.
42:33 - Il y a toujours des dérives malheureusement.
42:35 Combien ça coûte ?
42:37 - Alors,
42:39 l'entrée de gamme va se situer autour
42:41 des 80-90 euros
42:43 chez nous et puis on va jusqu'à
42:45 350 euros et plus selon
42:47 les dispositifs que l'on
42:49 recherche. La qualité de la vidéo,
42:51 un certain nombre de fonctionnalités
42:53 additionnelles qui apportent du
42:55 confort, de la sécurité supplémentaire.
42:57 - Mais est-ce que ça ne pose pas une question...
42:59 Allez-y, allez-y.
43:01 - Oui, parce que par exemple,
43:03 nous, sur nos caméras, à un certain niveau de prix,
43:05 dans la zone des 180 euros et plus,
43:07 on propose aussi une fonction "urgence SOS"
43:09 qui...
43:11 La caméra est connectée en Bluetooth à vos comptes téléphones
43:13 et si vous arrivez un pépin sur la route
43:15 et que vous êtes inconscient,
43:17 vous ne répondez pas, alors la caméra envoie
43:19 automatiquement un appel vers les secours.
43:21 On a un intégrateur européen qui s'occupe
43:23 de récupérer les appels et de les transférer
43:25 aux services d'urgence les plus proches.
43:27 Comme on a votre localisation et votre direction,
43:29 vous trouvez. Et donc on peut vous apporter
43:31 assistance. Pas exclusive
43:33 de la marque Next Days.
43:35 - Est-ce que ça ne pose pas question, notamment pour les transporteurs
43:37 et les chauffeurs routiers qui sont des salariés,
43:39 sur l'espionnage sur le lieu de travail ?
43:41 Parce que votre patron peut regarder en temps réel
43:43 à quelle vitesse vous roulez, si vous roulez prudemment,
43:45 etc.
43:47 - Non, non, non. Là, le dispositif,
43:49 c'est un dispositif qui prend l'information là où elle se trouve,
43:51 dans la cabine du chauffeur,
43:53 mais il n'y a pas de... Il n'y a aujourd'hui
43:55 pas de monitoring à distance pour surveiller
43:57 ce qui se passe dans le véhicule.
43:59 Alors ça va venir, c'est sûr.
44:01 - Et là, est-ce que c'est légal par rapport au code du travail ?
44:03 - Oui, ça c'est un autre...
44:05 - Je pense qu'il faut
44:07 en avertir le salarié, naturellement,
44:09 et avoir son accord.
44:11 Mais là, ce sont des discussions
44:13 pas encore prises, j'ai envie de dire.
44:15 - Mais ensuite, il faut...
44:17 - Allez-y, pardon.
44:19 - Oui, donc je pense
44:21 que c'est quelque chose qui viendra, cette technologie-là
44:23 de monitoring, de piloter
44:25 les choses à distance, de faire fonctionner
44:27 une caméra dans les deux sens, de récupérer
44:29 de l'information et de pouvoir en passer également.
44:31 Ça va arriver très très vite.
44:33 - Et on décharge les images tous les soirs ?
44:35 Comment on stocke ?
44:37 - Pas du tout. Pas du tout.
44:39 En fait, ce qui se passe, c'est que
44:41 effectivement, les images dont vous
44:43 n'avez pas besoin quand la carte SD est pleine,
44:45 elles s'effacent automatiquement.
44:47 On réinscrit de la vidéo par-dessus.
44:49 Donc en fait, on a un système
44:51 d'effacement automatique et de réinscription
44:53 de vidéo automatique.
44:55 Et mis à part les séquences
44:57 qui sont réputées
44:59 particulièrement délicates,
45:01 je vous l'ai dit tout à l'heure,
45:03 une accélération brutale, un choc,
45:05 quelque chose comme ça, là, les séquences vidéos
45:07 sont totalement isolées et elles ne sont
45:09 pas effacées. Ce qui vous permet de les récupérer
45:11 plus tard, d'ailleurs, tout simplement.
45:13 Après, si vous avez un produit connecté avec une
45:15 application, un smartphone, vous pouvez récupérer tout ça
45:17 sur votre téléphone directement en temps réel.
45:19 - Eh bien, merci beaucoup pour toutes ces explications.
45:21 Merci beaucoup, Pascal Chevalier, directeur
45:23 commercial Europe de
45:25 Nextbase. Voilà, les dashcams
45:27 très tendances dans les voitures.
45:29 - Merci à vous. - Merci beaucoup d'avoir
45:31 été... - En plein boom ! - En plein boom !
45:33 Exactement, en fait, pas trop de boom.
45:35 Bien entendu,
45:37 merci beaucoup Yves Carrat d'avoir été avec nous, porte-parole
45:39 de Mobilité Club France. Merci,
45:41 Florène Julien, membre du collectif
45:43 Sauver des Vies et
45:45 - C'est permis. - Et c'est permis.
45:47 Exactement. Merci en tout cas d'avoir été
45:49 avec nous. Dominique Fèvre, bien réété
45:51 avec nous, déléguée générale de l'Association
45:53 Nationale pour la Formation
45:55 Automobile, mon cher Philippe. - À 20h02,
45:57 l'essentiel de Sud Radio. À 20h,
45:59 le flash, juste avant. Sud Radio à votre
46:01 service. On se retrouve demain 17h, Cécile. - Absolument.
46:03 Et remercie notre équipe. On vous embrasse. Passez une belle
46:05 soirée. Salut et à demain. - Et merci à Jean-Marie Bordré aussi.