Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, il reçoit l'auteur et spécialiste des marchés financiers Marc Fiorentino pour son livre "Marc Fiorentino, auteur du livre « Le Guide pour sauver votre retraite, quel que soit votre âge, des solutions existent", publié aux éditions Robert Laffont.
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00:00 - Europe 1, Pascal Praud. - Et nous allons parler maintenant retraite avec Pascal Praud sur Europe 1 et notre invité Marc Fiorentino.
00:07 - Alors le livre est passionnant. Bonjour Marc Fiorentino. - Bonjour. - Il est à la fois passionnant, le guide pour sauver votre retraite, mais il est effrayant.
00:14 Donc comme ça, parce qu'on n'aura pas de retraite, ceux qui nous écoutent pour moins de 40 ans...
00:18 - Voilà ça c'est failli. - C'est mort pour nous.
00:20 - Et la phrase clé de votre livre, la phrase clé, économisez dès aujourd'hui, elle est page 134, économisez dès aujourd'hui,
00:28 quel que soit votre âge, et ne vous dites pas "la vie est trop courte, il faut en profiter", cette expression ne s'applique pas à une époque où on vit centenaires.
00:35 - Bah oui. - La vie est très longue, il faut économiser, voilà la seule phrase que vous devez retenir, vous allez faire prélever tous les mois sur votre compte directement
00:43 10% de votre revenu net imposable par mois. 10% c'est notre tarif et il n'est pas négociable. Ça c'est la phrase clé.
00:49 - Oui absolument parce qu'en fait on est dans un déni de réalité et c'est assez étonnant, parce qu'on a tous les éléments pour savoir et pour comprendre
00:57 qu'on n'aura pas de retraite, c'est-à-dire que les retraités actuels vont voir leur retraite raboter,
01:02 les gens qui ont plus de 50 ans vont avoir des retraites qui vont être diminuées,
01:07 et les gens qui ont moins de 50 ans et surtout les gens qui ont moins de 40 ans ne vont pas avoir la retraite telle qu'on l'a connue,
01:14 c'est-à-dire qu'on va revenir à l'esprit initial de la retraite, la retraite il faut se rappeler ce que c'était, on l'a créée
01:20 quand l'espérance de vie était à 65 ans, et on a fait la retraite à 65 ans.
01:25 - Oui mais attendez moi je suis pas d'accord du tout, ça fait 40 ans que je cotise, j'ai 60 ans,
01:29 et vous me dites que je vais pas avoir la retraite à laquelle j'ai droit ?
01:32 - Non, vous allez avoir, alors vous, je veux pas être vexant, mais compte tenu de votre âge, je suis plus vieux que vous donc y'a pas de problème,
01:38 compte tenu de votre âge, vous allez passer encore entre les gouttes, mais une fois que vous aurez votre retraite,
01:44 on va vous raboter votre retraite. - Tant mieux !
01:46 - En fait c'est un élément... - On va me raboter ?
01:50 - Ah oui c'est sûr. - Mais on va me raboter de combien ?
01:52 - On va vous raboter régulièrement, c'est-à-dire que déjà on va pas indexer ça sur l'inflation,
01:56 en fait c'est assez simple, il faut comprendre c'est du niveau d'un gosse de primaire,
02:00 c'est-à-dire que d'un côté on explique toute la journée qu'il y a de moins en moins de naissances,
02:05 d'accord, ça c'est clair, donc il va y avoir de moins en moins de population active,
02:09 de l'autre côté on explique qu'il y a un allongement de la durée de la vie,
02:13 et troisième élément quand même qui me paraît essentiel,
02:17 c'est pour ça que je parle de déni de réalité et presque de mensonge d'État,
02:21 c'est qu'on a un gouvernement, et un État c'est pas ce gouvernement,
02:25 qui a un déficit budgétaire qui est de plus en plus important,
02:29 et donc qui n'a plus les moyens de financer ce qui est devenu le premier poste du budget de l'État,
02:36 les prestations sociales, et en partie les retraites, c'est aussi simple que ça.
02:39 - Oui alors les prestations sociales c'est large, on est là en retraite, le premier budget, mais la retraite c'est...
02:44 - C'est une des composantes majeures des prestations sociales,
02:47 donc si vous voulez à partir du moment où il y a moins de naissances,
02:50 à partir du moment où on vit plus longtemps, ça veut dire que même si on a une retraite à 64 ans,
02:54 vous allez avoir une espérance de vie à la retraite,
02:57 vous parliez tout à l'heure de votre père, mais vous aviez une espérance de vie à la retraite.
02:59 - Il est toujours en retraite mon père ?
03:00 - Voilà c'est ça.
03:01 - Il est en 1935, il est toujours...
03:03 - Non mais comment vous pensez qu'on peut continuer à financer 30 ans ou 40 ans de retraite
03:09 avec de moins en moins de gens qui vont travailler, c'est juste pas possible.
03:13 - Je suis d'accord avec vous mais on peut allonger, peut-être...
03:16 - On peut allonger, les Italiens, les Allemands, tous l'ont fait, alors nous on le fait pas.
03:20 - Oui, oui, alors il y a deux problèmes.
03:22 Pour allonger, il faut qu'il y ait du travail, d'abord du travail pour tout le monde,
03:26 je vous rappelle qu'on a le taux d'emploi des seniors le plus faible d'Europe,
03:31 c'est-à-dire que nous à partir de 55 ans, pas à partir de 60 ans ou 65 ans,
03:36 on a déjà moins de travail chez les gens de plus de 55 ans que dans les autres pays.
03:41 Donc moi ça m'amuse quand on dit "bah c'est pas grave, de toute façon on travaillera jusqu'à 70 ans, 72 ans".
03:46 Oui, si on a du travail.
03:48 Donc nous en fait ce qu'on dit c'est "arrêtez de réfléchir à la retraite par capitalisation,
03:53 on va passer de retraite par répartition à une indemnité retraite",
03:59 en fait ça va revenir à ce que c'était,
04:01 et bien je suis désolé, je peux pas donner des bonnes nouvelles.
04:03 - Mais c'est quand ça, l'indemnité retraite ? C'est quelle année ?
04:06 Parce que vous me dites "moi je vais passer à travers les gouttes",
04:08 par exemple est-ce que vous pensez "moi je vais être en retraite, aller dans 10 ans en gros,
04:12 je vais peut-être bosser encore..."
04:13 - Non, vous vous passez, mais vous aurez moins de retraite que ce que vous avez prévu,
04:17 et ensuite, année après année, on va vous raboter votre retraite,
04:21 régulièrement, soit par l'imposition, soit par la taxation.
04:25 - À partir de quand, ce que vous parlez d'indemnisation ?
04:27 - Je pense que pour des gens qui ont aujourd'hui 40 ou 45 ans,
04:30 on sera plus dans une retraite telle qu'on l'a connue,
04:34 on sera dans une indemnité retraite,
04:36 c'est-à-dire que ça sera une indemnité surtout pour les bars salaires.
04:38 - Oui, mais aujourd'hui on leur pique de l'argent, si j'ai dit...
04:40 - Oui, c'est ça le système, c'est ça l'arnaque.
04:42 - Oui, c'est pour ça que je le dis.
04:44 - Mais eux, ils ne vont pas être d'accord.
04:46 - Oui, mais ils ne vont pas être d'accord, ils n'ont pas le choix.
04:48 C'est-à-dire que le sujet, ça va être de leur dire,
04:50 de toute façon c'est ça ou rien.
04:52 - M. Boubouk, pas de retraite, vous avez compris, 10% !
04:54 - Pour économiser.
04:56 - Je n'aurai pas de retraite, moi ? - Non.
04:58 - Mais pourquoi ? - La retraite, vous l'aurez eue pendant que vous travaillez.
05:00 - Mais par contre, il y a des solutions, c'est quand même la bonne nouvelle.
05:02 - Oui, quel âge vous avez ? - Là ?
05:04 - Oui. - 25 ? - Oui.
05:06 - Quel âge vous avez là ? - Oui, oui, pardon.
05:08 - 12h40 quel âge vous avez ?
05:10 - Là, j'ai 25 ans.
05:12 - Non, lui c'est cuit, lui.
05:14 - Quoi ?
05:16 - Non, lui c'est cuit, il n'y a pas de sujet.
05:18 - Alors qu'est-ce qu'il faut qu'il fasse ?
05:20 - C'est très simple, il faut déjà
05:22 qu'il élimine une fois par mois
05:24 un repas à quatre au restaurant
05:26 et qu'il prenne cet argent-là et qu'il le mette
05:28 sur un compte d'assurance vie ou un PER.
05:30 - Donc 10% de votre salaire... - Je ne vais plus au restaurant.
05:32 - Vous prenez 10% de votre salaire mensuel.
05:34 - C'est rien, c'est rien, c'est un rétiro,
05:36 c'est quelque chose le restaurant.
05:38 - Vous prenez 10% de votre salaire mensuel,
05:40 c'est-à-dire que vous mettez 2 000 euros de côté.
05:42 - Oh, re-tu !
05:44 Non mais là, c'est pas bien ce que vous faites.
05:46 - Non mais c'est vrai que c'est simple.
05:48 - Alors 10% du salaire annuel, on le met de côté ?
05:50 - Oui, idéalement. - Chaque année ?
05:52 - Oui, idéalement. - On le met sur quoi, ces 10% ?
05:54 - Alors, c'est ça qui est intéressant, c'est-à-dire
05:56 qu'aujourd'hui, il y a trois types
05:58 de placements retraite, d'accord ?
06:00 Il y a le placement retraite principal
06:02 des Français, qui ne porte pas son nom
06:04 mais c'est la résidence principale,
06:06 c'est-à-dire on met ça dans un remboursement,
06:08 si on a les moyens, on met ça dans le remboursement
06:10 du crédit de sa résidence principale,
06:12 parce qu'il est clair
06:14 que le principal capital retraite
06:16 des Français, c'est leur résidence principale.
06:18 C'est pour ça que les Français, d'ailleurs,
06:20 ont autant d'immobilier
06:22 en résidence principale.
06:24 Ensuite, il y a des placements qui ne sont pas
06:26 labellisés retraite, mais qui sont excellents
06:28 pour la retraite, c'est par exemple l'assurance-vie.
06:30 L'assurance-vie, c'est le couteau suisse.
06:32 C'est fantastique, on peut tout faire avec.
06:34 Et puis ensuite, surtout à son âge,
06:36 à 25 ans, il y a
06:38 le PER,
06:40 le plan d'épargne retraite, ça c'est
06:42 une exception française qui est exceptionnelle
06:44 et de qualité pour une fois,
06:46 et là on a un excellent produit
06:48 puisque tout ce qu'on met sur
06:50 le plan épargne retraite
06:52 est déduit du revenu
06:54 imposable. Et ça, on trouve
06:56 le montant qu'on peut investir chaque année
06:58 sur sa fiche d'imposition. - C'est plafonné,
07:00 j'imagine. - Ah oui, bien évidemment que c'est plafonné.
07:02 C'est plafonné, alors il y a des calculs...
07:04 - Autrement, je le ferais, ça,
07:06 ce plan épargne retraite, je ne l'ai pas...
07:08 Moi je suis nul là-dedans.
07:10 - Regardez votre fiche. - Je ne suis pas très bon.
07:12 Mais j'imagine que c'est plafonné. - C'est plafonné, mais...
07:14 - Autrement, si c'est enlevé
07:16 du revenu imposable...
07:18 - C'est plafonné, mais à des montants
07:20 qui sont très significatifs, c'est-à-dire que
07:22 si vous regardiez... - Je vais regarder, PER.
07:24 - Non mais regardez votre...
07:26 Vous n'avez pas votre fiche de paye, là ? - Non, je...
07:28 Je ne l'ai pas sur moi.
07:30 - On l'a ici. - Regardez votre fiche de paye.
07:32 - On peut donner les chiffres.
07:34 - J'ai pas ma fiche de paye. - Et puis c'est pas une fiche de paye, c'est un parchemin.
07:36 - Qu'est-ce qu'il y a ?
07:38 C'est pas une fiche de paye, c'est un parchemin.
07:40 - Trop de zéros ! - Dommage, on aurait pu
07:42 regarder ça ensemble.
07:44 Bon, 12h43,
07:46 on marque une pause. - On va faire des calculs.
07:48 Vous écoutez Pascal Praud et vous
07:50 sur Europe 1. À tout de suite.
07:52 - Europe 1. - Pascal Praud et vous.
07:54 - Et on parle de retraite sur Europe 1 avec notre invité Marc Fiorentino,
07:56 sujet passionnant.
07:58 - Exactement, le guide pour sauver votre retraite.
08:00 Et vous disiez effectivement qu'il fallait
08:02 repenser les retraites
08:04 et on parlait avant la pause du plan
08:06 d'épargne retraite qui,
08:08 selon vous... - Fantastique produit. - Voilà, fantastique.
08:10 Alors expliquez-nous ce qu'il faut faire. - Alors d'abord,
08:12 le plan d'épargne retraite, c'est une enveloppe.
08:14 C'est une enveloppe comme l'assurance-vie, c'est-à-dire qu'on peut y mettre
08:16 tout ce qu'on veut, y compris des produits qui ne sont pas
08:18 risqués. Le fonds en euros, c'est un produit qui n'est pas risqué
08:20 et qui rapporte plus que le livret A.
08:22 Maintenant, ce qu'il faut faire, parce qu'il faut être pratique,
08:24 il faut regarder
08:26 votre fiche d'impôt,
08:28 d'imposition, votre avis d'imposition.
08:30 À la fin de l'avis d'imposition,
08:32 sur le verso de l'avis
08:34 d'imposition, vous avez
08:36 le montant que vous pouvez
08:38 mettre sur un
08:40 PER, le montant maximum, vous demandiez
08:42 le plafond, il y a eu une règle de calcul assez
08:44 complexe, que vous pouvez mettre sur le PER
08:46 et ce montant-là, si
08:48 vous le mettez sur le PER, vous le
08:50 déduisez
08:52 de votre revenu
08:54 imposable. Donc ça veut dire qu'on a
08:56 une incitation fiscale, donc pour
08:58 des gens comme vous qui êtes dans
09:00 les hautes
09:02 tranches d'imposition,
09:04 vous avez une déduction
09:06 - Vous en savez rien !
09:08 - Je me permets !
09:10 - En tout cas, je ne suis pas dans les bases.
09:12 - Et donc, vous avez la possibilité d'avoir
09:14 quand même une réduction de
09:16 votre revenu imposable
09:18 qui est imposée dans les tranches marginales
09:20 peut-être à 30, 35, 40%.
09:22 Donc ça veut dire que c'est un avantage
09:24 extraordinaire à l'entrée.
09:26 - Et qu'est-ce que devient cet argent après ?
09:28 - Alors d'abord, la première chose
09:30 à faire, c'est qu'il faut faire très attention
09:32 parce que les PER, il y en a partout,
09:34 il y en a des bons et il y en a des mauvais.
09:36 Alors, la règle d'or,
09:38 je vous donne une règle simple, comme ça vous ne perdez pas de temps,
09:40 c'est prendre des PER
09:42 qui sont sans droit d'entrée,
09:44 sans frais surversement. Voilà, ça c'est
09:46 non négociable. Il y a des banques qui en profitent
09:48 au moment où vous mettez de l'argent,
09:50 ils vous disent "on prend un pic 1%, 2%".
09:52 Donc là, vous allez choisir, il y en a partout,
09:54 il y en a sur Internet, vous choisissez
09:56 un PER sans frais
09:58 surversement, sans frais d'entrée.
10:00 D'accord ? Une fois que vous avez fait ça,
10:02 en fonction de votre âge, on va vous déterminer
10:04 un profil.
10:06 Il est clair que quand on arrive à 60, 65 ans,
10:08 évidemment on a un profil
10:10 qui est moins agressif, on est moins prêt à
10:12 prendre de risques. Donc ça veut dire que globalement,
10:14 on va faire des trucs qui sont très sécuritaires,
10:16 des équivalents du fonds en euros.
10:18 Le fonds en euros, c'est l'équivalent du
10:20 livret A en mieux dans l'assurance-vie.
10:22 Il y a aussi des produits,
10:24 on ne va pas rentrer dans les détails, qui sont des produits
10:26 dits de taux d'intérêt, des produits obligataires
10:28 sur lesquels on peut gagner
10:30 en ce moment, parce que les taux ont monté,
10:32 on peut gagner du 5% par an
10:34 sans prendre de risques.
10:36 Et ensuite, vous pouvez mettre, il y a des gens
10:38 qui mettent un peu de bourse, il y a des gens
10:40 qui mettent un peu d'or, en fait vous y mettez
10:42 tout ce que vous voulez, vous déterminez.
10:44 - Mais quand on en aura besoin, ça sera en pourcentage annuel ?
10:46 - Alors quand vous en avez besoin,
10:48 justement, bravo, parce que ça a été
10:50 un grand changement qui a fait que le produit
10:52 qui était un nanar jusqu'à 2019
10:54 et qui ne marchait pas, est devenu
10:56 un carton absolu, puisqu'il y a aujourd'hui plus de
10:58 8 millions de PER qui ont été ouverts.
11:00 Pourquoi ? Parce qu'avant, vous avez raison,
11:02 on sortait en rente,
11:04 et les Français, la rente, ça ne leur plaît pas.
11:06 C'est-à-dire qu'ils n'ont pas envie d'avoir quelqu'un qui leur dit
11:08 "Bah tiens, je te donne un petit montant d'argent
11:10 tous les mois et c'est moi qui décide."
11:12 Là, vous avez la possibilité de sortir en capitale.
11:14 Et alors notre jeune,
11:16 votre collaborateur qui a 25 ans,
11:18 lui, il peut se dire "Oui, mais moi je ne vais pas me mettre
11:20 de l'argent dans un PER
11:22 qui va être bloqué jusqu'à la retraite,
11:24 ça m'intéresse fort."
11:26 Et en fait, ce qu'ils ont créé, donc ils ont créé des choses
11:28 intelligentes, c'est que par exemple, en cas
11:30 bon, soit d'accident de la vie évidemment,
11:32 mais surtout, si vous voulez acheter
11:34 une résidence principale,
11:36 si vous voulez acheter une résidence principale, vous pouvez sortir
11:38 de votre PER sans pénalité.
11:40 Donc ça veut dire que quand même, à 25 ans,
11:42 si vous n'avez pas les moyens... - Et on peut faire ça
11:44 à n'importe quel âge ? Par exemple, celui qui a pas
11:46 de PER à 60 ans, moi j'ai
11:48 pas de PER par exemple. - Ah non, vous, vous pouvez,
11:50 tant que vous travaillez, il faut y aller. - Oui, mais je vous trouve que c'est intéressant
11:52 de le faire, c'est ce que je veux dire. - Ah oui, absolument. - Faut le faire.
11:54 - Moi, je vous le conseille de le faire. - C'est mieux que l'assurance vie ?
11:56 - Oui, parce qu'il y a la déduction
11:58 fiscale à l'entrée, donc l'assurance vie,
12:00 vous n'avez pas la déduction fiscale. Et j'ai envie de vous dire...
12:02 - Pour l'héritage, les gens
12:04 comptent souvent en retraite sur l'héritage ?
12:06 - Absolument, mais il y a... - 10 ans de...
12:08 - Mais évidemment, mais là aussi, il y a des facilités de transmission,
12:10 que ce soit l'assurance vie,
12:12 ou que ce soit par le PER.
12:14 - Vous savez combien en ce moment
12:16 de personnes touchent
12:18 une pension en France ? 18 millions
12:20 de Français touchent des pensions. - Alors imaginez-vous,
12:22 il va y en avoir de plus en plus qui vont vivre
12:24 de plus en plus longtemps, vous avez bien compris. - Vous vous rendez compte,
12:26 18 millions de gens, il y en a sûrement
12:28 qui sont en train de nous écouter, ce sont des gens
12:30 qui ne travaillent plus,
12:32 qui reçoivent une pension
12:34 chaque... - Chaque mois.
12:36 - Chaque mois. D'ailleurs, c'est tous les...
12:38 2 mois ou 3 mois, je crois, les pensions ?
12:40 - Non, c'est tous les mois, heureusement. - Ah, c'est... Ouais, non, mais c'est versé
12:42 une fois... - Heureusement, c'est mensuellement,
12:44 heureusement. - Ah bon ? Je croyais que c'était versé une fois tous les
12:46 3 mois. - Et alors, justement, parce que vous parlez
12:48 de ça, je peux vous interrompre une seconde, et je voudrais
12:50 juste passer un message, parce qu'il y a 8 millions
12:52 de personnes qui ont droit à un produit
12:54 de placement qui est extraordinaire, qui s'appelle
12:56 le livret d'épargne populaire,
12:58 qui ne le savent pas, et c'est
13:00 un produit qui permet sans risque de
13:02 gagner du 5%, d'accord ? Donc
13:04 je le dis, pour les gens qui nous écoutent,
13:06 il faut... C'est limité pour des gens
13:08 qui ont des revenus qui sont inférieurs à peu près
13:10 à 24 000 euros s'ils sont seuls, ou
13:12 45 000 s'ils sont à deux. - Dans les conseils que vous
13:14 donnez, acheter la résidence principale reste un objectif
13:16 important des jeunes 25-40 ans, mais
13:18 c'est surtout un vœu pieux, parce que
13:20 acheter une résidence principale à Paris, vous faites
13:22 comment ? - C'est pour ça que je vous dis,
13:24 à la limite, ouvrez en
13:26 attendant un PER tant que vous n'avez pas les moyens.
13:28 - Vous faites comment à Paris pour
13:30 acheter à Paris ? - J'ai bien compris.
13:32 - A Paris... - Absolument.
13:34 - Si vous ne gagnez pas à Paris,
13:36 par exemple vous gagnez très bien votre vie,
13:38 par exemple vous gagnez 40 000 euros
13:40 par an à 30 ans ou à
13:42 40 ans, ce qui est déjà un très bon salaire. Votre compagnon
13:44 gagne également la même somme. Vous pouvez pas
13:46 acheter un appartement à Paris et vivre
13:48 une famille, vous pouvez pas. Vous pouvez pas vivre...
13:50 Vous pouvez pas acheter 80 m² à Paris.
13:52 - Vous avez raison, mais dans ce cas-là, vous achetez 30 m²,
13:54 vous louez, et vous, vous louez
13:56 vous-même votre propre appartement, et vous vous
13:58 constituez un capital immobilier
14:00 le plus haut possible. - Mais il faut avoir des moyens pour
14:02 acheter 30 m² loués à côté...
14:04 - 20 m², 25 m², 30 m²
14:06 en banlieue... 25 m²
14:08 en banlieue d'une ville de province.
14:10 Mais constituer... Non, non, mais si...
14:12 - Ça, ma banquière m'a déconseillé de le faire, elle m'a dit
14:14 plutôt acheter une résidence principale.
14:16 - Non, parce que comme Dimascal, vous n'aurez peut-être
14:18 pas les moyens d'acheter la résidence dans laquelle
14:20 vous voulez vivre. - Bon, d'accord. - Une succession immobilière
14:22 est très coûteuse, acte notarié, droit
14:24 et taxes d'enregistrement et de publicité,
14:26 molument de notaire... C'est un racket.
14:28 - C'est un racket total. - C'est un scandale.
14:30 C'est-à-dire que t'as payé toute ta vie, tes parents
14:32 ont payé toute ta vie, et au moment où ils transmettent, tu payes
14:34 encore. C'est une honte.
14:36 C'est un racket. - C'est une honte. - Y'en a marre.
14:38 - C'est une honte, mais assurance-vie,
14:40 solution quand même, surtout
14:42 jusqu'à 152 500,
14:44 donc ça veut dire que vous pouvez
14:46 transmettre sans droit
14:48 de succession à travers l'assurance-vie
14:50 jusqu'à des montants qui sont
14:52 quand même très significatifs.
14:54 - Un enfant qui reçoit en héritage un bien de 300 000 euros
14:56 peut être amené à payer des droits et frais de l'ordre
14:58 de 50 000 euros. - C'est raisonnable.
15:00 - Les dates se gavent. - Absolument.
15:02 - Les dates se gavent, et ça c'est un scandale.
15:04 Bon, écoutez, votre bouquin est formidable,
15:06 Marc Fiorentino,
15:08 avec Gautier Maes, également. - Exactement.
15:10 - Le guide pour sauver votre retraite,
15:12 quel que soit votre âge, des solutions existent.
15:14 C'est chez Robert Laffont,
15:16 vous avez compris, monsieur Boubouc ?
15:18 - Ah oui, tout compris !
15:20 - Ça m'inquiète,
15:22 mais bon, tant pis. - Oui, mais vous avez 25 ans,
15:24 je ne sais pas si vous irez jusqu'en retraite.
15:26 - Vous y pensiez, vous, à 25 ans ?
15:28 - Non, mais j'y pense même pas à 60.
15:30 Je ne vois pas plus loin que vous de mon âge.
15:32 - Je connaissais la réponse.
15:34 - C'est vraiment un problème, vous venez me voir.
15:36 - Non, mais ça ne va pas, ça.
15:38 - Oui, mais c'est comme ça, j'ai toujours été comme ça.
15:40 - Bonjour, Pascal, bonjour à tous.
15:42 - Cette femme nous aide à nous projeter.
15:44 C'est elle qui décide, c'est elle les ministres
15:46 de l'économie dans les familles.
15:48 - Merci, Pascal.
15:50 - C'est vous qui décidez, je suis sûr.
15:52 - Absolument, mais moi je vais décider qu'à 13h,
15:54 on va dérouler un journal et on reviendra
15:56 sur cette crise au sein du camp présidentiel
15:58 après François Bayrou qui a donc claqué la porte
16:00 avant même d'être entré.
16:02 Et puis on reviendra sur ces 41 témoignages
16:04 accablants à l'encontre de Gérard Miller,
16:06 révélé dans le magazine Elle,
16:08 cette semaine encore.
16:10 Cécile Olivier, grand reporter
16:12 de Police Justice qui a réalisé cette enquête
16:14 sera avec nous dans le studio.
16:16 - Merci beaucoup, merci DJ Fab,
16:18 merci à tous, rendez-vous demain.
16:20 - A demain, c'était Pascal Praud, de retour demain
16:22 de 11h à 13h sur Europe 1.