Facture d'électricité : "Bruno Le Maire a été pris en flagrant délit de fake news !", selon Fabien Bouglé

Sud Radio

Avec Fabien Bouglé, expert en politique énergétique, auteur de "Guerre de l'énergie, au coeur du nouveau conflit mondial" publié aux éditions du Rocher.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##CA_BALANCE-2024-02-07##

Transcript

00:00 - Sud Radio André Bercoff

00:02 - Ça balance pas mal !

00:04 - Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio.

00:07 - Oui, quand je croise le vent, le vent fripon effectivement, il faut que

00:12 Suzon Pringard, Astur Juppon, comme disait le génial Georges Brassens.

00:16 Mais le problème c'est que quand il n'y a pas de vent,

00:18 et quand il y a des éoliennes, et que ces éoliennes ne fonctionnent,

00:22 comme bon tous les intermittents,

00:25 que s'il y a effectivement une brise certaine et non pas une certaine brise,

00:30 qu'est-ce qu'on fait ?

00:31 Et alors là, on assiste vraiment à des moments magnifiques, encore une fois,

00:36 polémiques, polémiques assez fortes au Rational National,

00:39 avec Bruno Le Maire, le Ministère de l'Economie et du Budget,

00:44 qui a admonesté un député du Rational National.

00:49 Écoutez Bruno Le Maire.

00:51 C'est surtout votre soumission à Vladimir Poutine qui a fait exploser les prix du gaz.

00:58 C'est surtout votre soumission aux intérêts étrangers de la Russie

01:02 qui a fait exploser les prix du gaz.

01:04 Mais mesdames et messieurs les députés du Rational National,

01:07 les faits sont têtus.

01:10 Les prix du gaz étaient à 80 euros avant l'invasion de l'Ukraine par la Russie,

01:15 ils ont bondi à 200 euros le lendemain de l'intervention de Vladimir Poutine,

01:19 que vous avez soutenu contre l'Ukraine.

01:22 Vous avez systématiquement pris parti de l'étranger, de la Russie,

01:26 et de Vladimir Poutine, contre les intérêts de la nation française.

01:30 Voilà, le parti de l'étranger retrouve le parti de l'étranger,

01:35 dont parlait Jacques Chirac l'appel de cochon.

01:38 Fabien Mouglet, on ne vous présente pas ici.

01:41 Bonjour André Bercoff.

01:42 Bonjour monsieur, avec plaisir.

01:43 Bonjour, et je rappelle vos livres sur les éoliennes et sur l'énergie nucléaire,

01:48 qui ont été des livres qui ont marqué.

01:50 Alors Fabien Mouglet, vous êtes aussi...

01:52 Donc, on était à 80 euros, on est passé un temps à 100 euros,

01:54 à cause de l'invasion russe en Ukraine, c'est ça ?

01:57 Alors, c'est un aspect que j'ai développé dans mon livre,

02:00 et là, le ministre de l'énergie, le nouveau ministre de l'énergie,

02:03 a été pris en flagrant délit de fake news.

02:05 André Breton qui veut empêcher les fake news, il a de quoi...

02:09 Thierry Breton.

02:10 Thierry Breton, pardon, a de quoi œuvrer avec Bruno Le Maire.

02:13 Non, il faut être sérieux et il faut être factuel comme il l'a dit.

02:16 D'abord, et je reviendrai sur la composition des factures de gaz et d'électricité,

02:20 mais avant, parlons géopolitique.

02:22 Je l'ai évoqué dans mon livre "Guerre de l'énergie"

02:24 au cœur du nouveau conflit mondial qui est sorti il y a quatre mois.

02:27 Tout d'abord, la crise du gaz a commencé au deuxième semestre 2021,

02:33 avec un problème d'approvisionnement en Chine, entre la Chine et l'Australie,

02:38 et le fait qu'avec la reprise post-Covid,

02:41 l'Allemagne a dû importer du gaz, du charbon et du pétrole,

02:45 puisqu'il y avait une baisse historique des vents en Europe.

02:48 Et ça, c'est sourcé, documenté, l'Institut Copernicus de la Commission européenne l'a établi.

02:53 Le prix du gaz est passé de 1 à 6, il a été multiplié par 6.

02:57 En 2021 ?

02:59 En 2021.

03:00 Donc bien avant l'invasion de Russes.

03:02 Du coup, les Américains qui avaient leur gaz naturel liquéfié à vendre,

03:06 et on se souvient que Blinken était allé à la Commission européenne

03:11 pour dire que 75 ans après la libération de l'Europe de l'Allemagne nazie,

03:19 les États-Unis allaient arriver pour libérer l'Europe,

03:23 non pas avec de jeunes miyankis, mais avec du gaz naturel liquéfié.

03:27 Notre nouveau plan Marshall.

03:29 Exactement.

03:30 Justement, le gaz naturel liquéfié s'est trouvé beaucoup plus rentable que le gaz russe,

03:35 et c'était effectivement une opportunité incroyable.

03:39 À ce moment-là, Bruno Le Raire, rappelez-vous, au moment de l'invasion de l'Ukraine,

03:42 a dit "Nous allons mener", sur France Info, il dit "Nous allons mener une guerre économique totale à la Russie".

03:48 En guise de guerre économique totale, il y a eu des rétorsions de livraison du gaz,

03:52 ce qui a fait que l'Europe a dû, pendant l'année 2022,

03:57 importer du gaz naturel liquéfié américain,

04:00 et que la facture de gaz qui était à 120 milliards d'euros en 2021

04:05 est passée à 400 milliards d'euros, profitant aux Américains

04:09 qui n'avaient jamais autant exporté de gaz naturel liquéfié vis-à-vis de l'Europe,

04:13 et profitant à l'économie américaine,

04:15 parce que la compétitivité des entreprises européennes, et en particulier allemandes,

04:19 en subissait un grand coup,

04:21 et par voie de conséquence, conduisait à l'augmentation du prix du gaz

04:26 et du prix de l'électricité qui était indexé.

04:29 Donc ce que dit, soyons clairs, Bruno Le Maire, est factuellement faux.

04:34 Ensuite, il faut comprendre que le prix du gaz,

04:37 compte tenu de l'excès de gaz qui intervient sur le marché,

04:40 puisque les États-Unis ont augmenté leur capacité de liquéfaction de gaz,

04:44 a fait que le cours du gaz est tombé, ces derniers mois,

04:48 à des niveaux antérieurs à la crise du gaz qui avait été de 2021.

04:52 Donc on ne peut pas dire aujourd'hui, factuellement,

04:56 en reprenant les graphiques du marché du gaz,

04:59 que le gaz est responsable,

05:02 le coût de marché du gaz est responsable de l'explosion.

05:05 Ça a été le cas en 2022, mais pas à cause de Poutine,

05:08 à cause de Biden, qui a vendu son prix du gaz extraordinairement cher,

05:12 et d'ailleurs Olaf Scholz s'en était ému dans la presse à l'époque,

05:15 en disant "les États-Unis sont en train de profiter pour nous vendre un gaz à un prix extrêmement cher".

05:20 - Pour le moment, qui en profite ? La Russie d'un côté, les États-Unis de l'autre,

05:23 et l'Europe, on sait dans quel état elle est.

05:25 - En fait, il faut comprendre qu'effectivement, dans ce jeu,

05:27 l'Europe dépend de 55% de ses importations en énergie,

05:31 les États-Unis et la Russie sont autonomes énergétiquement,

05:34 et l'Europe dépend corps et âme de cette nécessité d'importation du gaz et du pétrole.

05:40 Et justement, en réalité, ces augmentations qui sont évoquées,

05:44 elles sont structurelles, non pas liées au prix spot du marché,

05:49 mais elles sont liées à la façon dont fonctionnent les factures d'électricité ou de gaz,

05:54 vis-à-vis du consommateur.

05:55 - On va en parler de tout cela, on va en parler aussi d'Astrid et des éoliennes, Fabien Bouclet.

06:00 Vous restez avec nous, c'est passionnant, parce que ça vous concerne,

06:03 parce que c'est vous, c'est vous, au ligne temps de Sud Radio, résistante sur l'électricité,

06:07 c'est vous qui payez en définitive.

06:09 - Et peut-être que votre facture de gaz a explosé,

06:11 vous nous appelez pour témoigner ou poser vos questions à Fabien Bouclet, 0 826 300 300,

06:16 on essaiera de répondre à tous vos attentats, tout de suite sur Sud Radio.

06:21 Sud Radio Bercov, dans tous ses états, midi 14h, André Bercov.

06:26 - Ici Sud Radio, les français parlent au français, je n'aime pas la blanquette de veau.

06:40 Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

06:43 - Et toujours, lui aussi dans tous ses états, mais pour la très bonne cause, c'est Fabien Bouclet,

06:48 effectivement, et on parlait de ce qui se passe avec ce prix du gaz,

06:52 et il n'y a pas que le prix du gaz, on pourrait parler aussi de beaucoup d'autres choses,

06:55 mais justement, comment se composent les factures, celles que nous payons ?

07:00 - En fait, c'est un peu la clé pour comprendre pourquoi Bruno Le Maire a propagé une fake news.

07:06 On va dire que les factures d'électricité et de gaz sont composées de trois principaux éléments.

07:10 Le prix du gaz, ou de l'électricité... - Les factures que nous recevons, c'est ça.

07:14 - Voilà, que le particulier ou l'entreprise reçoit.

07:16 - D'accord. - Le prix du gaz, ou le prix de l'électricité.

07:19 Le prix du réseau et de la distribution, donc ça, ça va être les lignes à haute tension,

07:25 et la distribution du gaz par les tuyaux.

07:28 Et enfin, les taxes et la TVA.

07:30 Donc, voilà. Ce qui se passe actuellement, c'est que, comme on n'a pas de problème de prix de gaz

07:36 et de prix d'électricité, puisque vous savez que le prix d'électricité indexé sur l'unité de produit

07:41 est pour la plus chère, en fait, aujourd'hui, les augmentations sont plutôt liées à des augmentations fiscales.

07:47 Pour l'électricité, c'est la TIFCE, qui est en fait la taxe qui permet cette fameuse transition énergétique

07:54 et qui permet, André Bercoff, de financer les subventions aux fameuses éoliennes intermittentes.

08:00 Donc, les augmentations actuellement, elles sont liées de la facture d'électricité...

08:04 - Mais sur les taxes alors ? - Sur les taxes.

08:06 Sur les taxes qui permettent de financer les éoliennes, soit les raccordements des éoliennes avec le TURP,

08:12 la taxe de raccordement, soit le financement des subventions aux éoliennes avec la TIFCE,

08:17 qui est le descendant de la contribution au service public de l'électricité.

08:22 Ça, c'est pour l'électricité. Donc, actuellement, les augmentations de factures d'électricité,

08:27 elles sont purement fiscales.

08:29 - Vous voulez dire que c'est l'État qui se regorge, enfin, là-dessus ? - Exactement.

08:32 - Et on a l'idée de la proportion. C'est quoi la proportion ?

08:35 - C'est 10%. Il y a eu la dernière augmentation. - La taxe.

08:38 - Non, la taxe... - Non, non, non, la proportion de la taxe.

08:41 - Non, pas le prix. - Alors, c'est un peu compliqué,

08:43 parce que le TURP, par exemple, est pris sans être exprimé dans la facture d'électricité des Français.

08:48 Par exemple, le raccordement, c'est aux alentours de 40%.

08:51 - 40% ? - 40% de la... Voilà.

08:54 Pour le gaz, eh bien, cette augmentation qu'on évoque, ça n'a rien à voir avec Poutine ou Biden.

08:59 C'est simplement une augmentation d'une taxe liée au raccordement.

09:02 Et d'ailleurs, ça a été dénoncé, mais ça a été dévoilé par la présidente de la commission de régulation de l'énergie,

09:10 Mme Wargon, qui est une autorité indépendante et qui a précisé elle-même...

09:14 - On en a parlé. On consomme moins, c'est pour ça que les tarifs...

09:17 - Parce qu'on consommait moins, on avait moins de marge, et donc il fallait augmenter.

09:21 Donc, en gros, si on comprend bien, Français, vous avez moins consommé.

09:25 Pour récupérer notre marge, on va augmenter la facture de gaz pour que vous ayez une facture équivalente.

09:29 - Mais bien sûr. Puisque vous avez moins consommé, vous allez payer plus.

09:31 - Alors, juste pour finir là-dessus, pour bien mougler,

09:37 qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui, combien nous coûtent en fait les éoliennes par rapport à ces raccordements ?

09:44 Par le moindre exemple, les raccordements entre éoliennes offshore...

09:46 On a eu l'idée comme ça, mais je ne comprends pas le chiffre exact.

09:49 - Actuellement, il y a une commission d'enquête au Sénat sur le futur électrique,

09:54 et c'est un point qui va être évoqué et discuté.

09:58 Il y a eu déjà la Cour des comptes qui avait fait un rapport en 2018

10:04 qui évaluait à 120 milliards d'euros les subventions aux éoliennes et aux panneaux solaires.

10:09 - Depuis quand ? Depuis le début ?

10:11 - Depuis le début. - 120 milliards d'euros ?

10:13 - Voilà. Mais on peut évaluer à 150 milliards à peu près les subventions.

10:16 Mais André, il faut rajouter une chose qui est beaucoup plus importante,

10:19 et on l'a vu à l'instant, c'est les raccordements.

10:22 Parce que M. Pieschazy, qui est le patron de Réseau Transport d'Électricité,

10:25 ses fameux raccordements, et Enedis, viennent d'annoncer

10:29 que pour raccorder ces fameuses éoliennes et ces panneaux solaires au réseau,

10:34 il faut acheter du cuivre, il faut acheter énormément de systèmes d'équilibrage des réseaux,

10:39 et ça va coûter 200 milliards d'euros.

10:42 100 milliards pour les raccordements et 100 milliards pour la distribution.

10:45 - Au diable la vareisse !

10:46 - Voilà. Il faut bien rappeler une chose fondamentale, ce qui est très très grave,

10:49 c'est que ces 200 milliards ne produisent pas d'électricité.

10:52 - Ah c'est que le raccordement ? - C'est uniquement le raccordement, c'est un coût.

10:56 Tandis qu'une centrale nucléaire... Alors, on est en train de chercher des financements

11:00 pour financer nos... Alors, on a tout le monde...

11:03 C'est tellement... C'est un mur d'investissement.

11:05 Alors c'est un mur d'investissement pour 7 réacteurs nucléaires, 14 réacteurs nucléaires,

11:10 qui vont coûter, allez, pour 7 réacteurs aux alentours de 50 milliards d'euros,

11:13 parce qu'on mutualise, 100 milliards d'euros,

11:16 mais sauf que les 14 réacteurs nucléaires, ils vont produire de l'électricité,

11:19 ils vont rapporter, tandis que le raccordement ne rapporte rien.

11:23 - Et puis on sait ce que produisent les éoliennes.

11:24 Alors parlons un tout petit peu, parce qu'on a malheureusement le temps de nous écouter,

11:27 mais on en reparlera, tout ça, mais Astrid.

11:30 Astrid c'est extraordinaire, parce qu'Astrid a été abandonnée,

11:33 et on sait que les Américains font un système qui ressemble comme de goût d'eau à Astrid.

11:37 - Ah bah merci André de me poser la question, parce qu'actuellement sur les réseaux sociaux,

11:41 une vieille vidéo que j'avais faite avec notre ami Yvan Rioufol sur CNews,

11:45 il y a un an, au moment de la crise énergétique, avait dénoncé le scandale

11:49 de l'abandon d'Astrid en 2019 par Emmanuel Macron.

11:52 - Rappelez Astrid rapidement.

11:53 - Alors en fait, il faut se rappeler de Superphénix et de Phénix.

11:56 Superphénix, c'était une technologie qui a été abandonnée par Lionel Jospin,

12:00 avec la complicité de Dominique Voinet et de Corinne Lepage,

12:04 qui consistait à utiliser les déchets nucléaires de nos centrales nucléaires en activité.

12:09 - C'était Superphénix.

12:11 - C'est Superphénix. Et ça, ça a été abandonné avec la gauche plurielle.

12:14 - Et ça a résolvé le problème des déchets nucléaires.

12:16 - Oui, on avait 2 à 3 000 ans de souveraineté énergétique

12:19 avec les matières sur notre sol français, André.

12:23 - On pouvait dire "attendez, que les réacteurs, les déchets nucléaires français

12:26 pouvaient nous donner 2 à 3 000 ans de souveraineté énergétique ?"

12:30 - Exactement. Et ça a été confirmé par l'Office parlementaire des choix technologiques,

12:34 dans un rapport.

12:35 - Et alors, qu'est-ce qui s'est passé ?

12:36 - Et alors, en 2019, ça avait été abandonné,

12:39 et pendant quelques années, il y a eu une reprise des travaux

12:43 sur les réacteurs à neutrons rapides, et ce qu'on appelle les "surgénérateurs",

12:46 qui utilisent les déchets, et c'était le projet Astrid.

12:50 Ce projet en a consacré 700 millions d'euros,

12:54 et contre toute attente, en 2019.

12:56 Ce qui pouvait assurer notre souveraineté énergétique,

12:59 ce qui permettait d'avoir de l'électricité de manière abondante,

13:03 a été abandonné sous le précédent mandat d'Emmanuel Macron.

13:07 Alors, sur les réseaux sociaux, il a été évoqué le fait que

13:10 c'était vendu à Bill Gates, c'est pas du tout le cas.

13:13 C'est-à-dire que la technologie qui avait été déployée avec Astrid,

13:16 c'est-à-dire les surgénérateurs qui utilisent les déchets nucléaires,

13:19 a simplement, ça n'a même pas été acheté,

13:22 a simplement été repris par Bill Gates,

13:25 qui a reçu plusieurs centaines, voire des milliards d'euros

13:28 du département de l'énergie aux Etats-Unis,

13:31 pour développer une technologie équivalente,

13:34 sans utiliser les travaux...

13:37 - Nous avions de l'avance, nous. - Nous avions 30 ans d'avance sur le monde.

13:40 Et en pendant, puisque ça c'est la partie américaine,

13:43 mais en pendant, pendant que nous nous abandonnions

13:46 les réacteurs à neutrons rapides, qui, je le rappelle,

13:49 auraient réglé notre problème de sécurité électrique,

13:52 et auraient réglé ce problème de factures que nous avons actuellement,

13:55 a été utilisé également par Rosatom, par les Russes,

13:58 qui ont construit deux réacteurs à neutrons rapides en Russie.

14:03 - Et on dit que la France n'est pas dirigée par des génies.

14:06 Mais c'est formidable. - Et vous voyez bien, ce qui est très intéressant,

14:09 c'est que les Etats-Unis et la Russie avaient un intérêt majeur

14:13 avoir abandonné l'avance sur la technologie des surgénérateurs

14:18 qui utilisent les déchets nucléaires sur notre sol,

14:21 par rapport à la France, qui avait une technologie d'avance,

14:24 qui avait 30 ans d'avance, et actuellement, le fait d'avoir abandonné Astrid,

14:28 et bien c'est un abandon de la souveraineté énergétique.

14:31 D'ailleurs je ne suis pas tout seul à le dire.

14:33 - Il n'y a pas en tout cas que cet abandon de souveraineté que vous savez, mon cher Fabien Bouglet.

14:37 - La souveraineté énergétique est fondamentale, et M. Bréchet,

14:40 ancien haut-commissaire à l'énergie atoïque du SCEA,

14:43 a dit que c'était une faute très grave en commission d'enquête parlementaire

14:46 sur la souveraineté énergétique.

14:48 Et c'est pour ça que cette vidéo buzz autant, parce qu'elle est au cœur.

14:52 - Je comprends. C'est pire qu'un crime, mon cher Fabien Bouglet,

14:55 c'est une faute, et une faute grave. Merci.

14:58 - Merci André Bergeron. - Merci Fabien Bouglet d'avoir été avec nous.

15:00 On rappelle votre livre "Guerre de l'énergie" au cœur du nouveau conflit mondial.

15:03 Aux éditions du Roucher, on marque une courte pause sur Sud Radio.

15:06 Et tiens, on va parler de politique et de juge. A tout de suite sur Sud Radio.

15:10 De Tassin la 2001 au Mont d'Or, de Saint-Priest au gratte-ciel de Villeurbanne,

15:14 de Caluire à Brons et Vénissieux, depuis le sommet de Fourvière,

15:18 Sud Radio rayonne désormais à Lyon et le Grand Lyon sur 105.8.

15:21 Connectez-vous aussi avec l'appli Sud Radio et parlons vrai.

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