Conférence et échanges inter-lycéens franco-européens diffusés le 23/11/ 2023 sur la plateforme du Projet Europe, Éducation, École :
https://projet-eee.eu/diffusion-en-direct-564/
Dossier pédagogique :
https://projet-eee.eu/wp-content/uploads/2023/11/eee.23-24_Enseignement_de_la_philosophie_Intelligence_artificielle_Eric_Le_Coquil.pdf
Présentation générale :
https://projet-eee.eu/wp-content/uploads/2023/03/eee.2023-2024_Education_information_intelligence_artificielle.pdf
Agora européenne des lycées : programme 2023-2024 :
- https://projet-eee.eu/programme-de-lannee-2023-2024-11419/
- https://projet-eee.eu/wp-content/uploads/2023/10/EEE_Agora_europeenne_des_lycees_2023-2024_Presentation.pdf
Cours en vidéo classés par thèmes :
https://projet-eee.eu/cours-classes-par-themes/
E.E.E. sur Dailymotion : http://www.dailymotion.com/projeteee
Podcast du Projet EEE :
https://soundcloud.com/podcastprojeteee
https://www.deezer.com/fr/show/634442
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00:00 [Musique]
00:13 Bonjour à tous,
00:15 soyez les bienvenus sur la plateforme du projet Europe éducation et école
00:20 qui ce matin a le plaisir d'accueillir pour une matinée de réflexion
00:26 monsieur Eric Lecoquille, inspecteur de philosophie dans l'académie de Créteil et d'Orléans-Tours.
00:35 Je suis très heureux, cher monsieur Lecoquille, de vous accueillir en compagnie de nos collègues
00:40 et de leurs élèves à Varna, à Charolles, à Décine, à Hambourg, à Rome
00:48 et je ne voudrais pas oublier évidemment tous ceux qui vous suivent également de façon un petit peu anonyme.
00:56 Nous vous souhaitons la bienvenue sur notre plateforme pour nous aider à comprendre
01:02 comment on peut enseigner la philosophie aujourd'hui alors que l'intelligence artificielle
01:08 avec ses moyens assez exceptionnels s'impose un peu partout dans tous les établissements scolaires
01:15 où on fait de la philosophie. Nous sommes en France, nous sommes aussi en Europe
01:19 et votre analyse du problème que pose cette irruption dans l'intelligence artificielle
01:26 nous aiderait à mieux peut-être mener nos travaux.
01:30 Merci donc aussi à Antoine Châtelet et à Jean-Luc Capard de nous permettre la diffusion de ce programme.
01:36 La parole est à vous, merci.
01:38 J'adresse tout d'abord évidemment des remerciements très chaleureux à tous les acteurs du projet Europe Éducation École
01:48 et aux participants à ce projet, en particulier à vous Monsieur Michalewski pour cette invitation.
01:56 Alors effectivement je vais essayer de dire quelque chose de cette question des rapports
02:02 entre enseignement de philosophie et intelligence artificielle.
02:05 C'est une question bien entendu extrêmement nouvelle, difficile, encore obscure,
02:12 sous bien des aspects parce que les IA sont des systèmes extrêmement complexes
02:22 qui ont été mis au point empiriquement et dont les propriétés et les performances
02:30 échappent encore très largement à l'explication scientifique
02:36 et notamment à l'analyse mathématique de ces performances.
02:42 Je pense aux travaux du mathématicien Stéphane Malat qui est professeur au Collège de France
02:48 et on peut trouver ses conférences facilement sur internet.
02:52 Bon elles sont un peu difficiles parce que ce sont des mathématiques de très haut vol évidemment
02:56 mais il explique très clairement que les mathématiques sont actuellement dans la capacité totale
03:02 de théoriser les propriétés des intelligences artificielles
03:07 ou plutôt des systèmes techniques que l'on rassemble sous ce syntagme intelligence artificielle
03:15 parce que c'est aussi une difficulté, j'y reviendrai dans quelques instants.
03:18 Autrement dit on sait que ça marche pour un certain nombre de tâches
03:24 mais on n'arrive pas encore à expliquer pourquoi.
03:28 Il faut donc être extrêmement modeste dans la réflexion qu'on développe autour de ces nouveaux outils.
03:36 Alors je n'ai pas prévu d'expliquer les principes scientifiques de ce qu'il est convenu d'appeler
03:41 intelligence artificielle, j'en dirai quelques mots au passage ou au besoin
03:47 puisque ça n'est pas directement l'objet de mon propos.
03:52 Je renvoie sur ces questions plus générales à la bibliographie que j'ai donnée dans mon dossier pédagogique
04:00 et aux quelques ouvrages qu'elle mentionne qui sont pour certains des ouvrages un peu longs ou un peu difficiles
04:06 mais qui ont le mérite de donner des éléments de clarification sur un certain nombre de points.
04:17 Donc je considère simplement les agents conversationnels en ligne
04:22 puisque c'est la forme d'intelligence artificielle qui nous intéresse pour notre affaire
04:29 comme un fait existant qu'on peut décrire, des outils qui ont des propriétés étonnantes
04:39 mais aussi des limites très évidentes et qu'on peut décrire,
04:43 dont on peut analyser les conséquences et les enjeux,
04:47 notamment dans le cadre d'un enseignement de philosophie tel qu'il existe dans les lycées français,
04:55 que ce soit des lycées du territoire français métropolitain ou des lycées français à l'étranger.
05:02 Vous avez lu, j'imagine, l'introduction de mon dossier pédagogique,
05:11 j'en reprends très rapidement les grandes lignes.
05:14 D'abord il y a un contexte évidemment avec l'irruption de cet agent conversationnel
05:21 qui s'appelle ChatGPT en novembre,
05:24 donc mis en ligne, ouvert au public en novembre 2022.
05:28 Et donc très peu de temps après, j'ai reçu des réactions de collègues de philosophie de mes académies
05:38 qui exprimaient une inquiétude très vive concernant les conséquences de l'ouverture publique de ces outils,
05:47 notamment sur le travail des élèves.
05:50 Et je ne suis absolument pas spécialiste de la question de l'intelligence artificielle au départ,
05:57 mais j'ai été contraint de m'y intéresser pour essayer de comprendre ce qui était en train de se passer
06:02 et puis pour essayer d'aider les collègues à construire des repères.
06:07 Sur cette question très nouvelle.
06:10 Alors donc, je me contente deuxièmement de reformuler très rapidement la série de difficultés qui se posent
06:19 et qui m'ont été adressées,
06:23 qui tient en une série de trois ou quatre questions relativement simples.
06:30 La première est de savoir si les agents conversationnels en ligne
06:34 qui sont mis maintenant à disposition de tout le monde, à commencer par les élèves,
06:39 risquent de rendre impossible l'apprentissage de la philosophie
06:43 par un effet de substitution de leur usage au travail de réflexion personnelle
06:49 que les élèves ont à faire dans les travaux qui leur sont donnés.
06:53 En particulier, l'inquiétude des professeurs porte sur la dissertation, principalement.
06:59 Que se passe-t-il si les élèves se mettent à faire faire leur dissertation par des intelligences artificielles
07:06 au lieu de les faire eux-mêmes ?
07:08 Et comment on peut affronter cette difficulté si elle se pose ou lorsqu'elle se pose ?
07:15 Est-ce qu'il faut interdire leur usage aux élèves ?
07:18 Est-ce qu'il faut bannir l'intelligence artificielle des classes de philosophie ?
07:21 Ou bien est-ce que les collègues auraient meilleur intérêt à prendre en compte
07:26 pleinement l'existence de ces outils ?
07:31 Et dans cette seconde hypothèse, c'est la troisième grande question me semble-t-il,
07:38 comment l'existence des agents conversationnels peut-elle conduire à repenser en partie
07:45 la pédagogie de notre discipline et à reprendre en particulier la pédagogie de ces deux exercices canoniques
07:59 qui sont les nôtres et qui sont au cœur du problème, parce qu'ils sont au cœur de l'apprentissage de la philosophie.
08:06 Je veux bien entendu parler de la dissertation et d'explication de textes.
08:10 Il y a toute une réflexion à mener évidemment sur ces deux formes pédagogiques en tant qu'elles constituent des exercices.
08:19 Et vous allez voir que dans mon propos, la notion d'exercice va jouer un rôle théorique tout à fait central
08:26 puisqu'on peut tout à fait théoriser philosophiquement la notion d'exercice.
08:30 C'est ce que je vais essayer de faire pour l'essentiel aujourd'hui.
08:35 Ce système de difficultés que je viens de formuler ne concerne pas seulement les professeurs, je le souligne.
08:46 Il concerne également directement les élèves, c'est-à-dire leur pratique scolaire au pluriel.
08:53 Et donc les élèves gagneront bien entendu à réfléchir à ces questions et à y réfléchir avec leurs professeurs
09:01 parce que c'est une question qui renvoie évidemment à un certain nombre de notions au programme de philosophie,
09:07 par exemple la technique.
09:09 Et donc réfléchir sur les intelligences artificielles plus généralement, sur leurs propriétés,
09:14 ça peut être un objet pédagogique pour un cours de philosophie sur la technique notamment.
09:21 J'entre en matière un peu directement en faisant à présent une sorte de tableau général
09:29 des grands enjeux de cette question.
09:35 Le premier enjeu est assez évident.
09:39 Il s'agit de savoir, je vais le dire en utilisant une formulation un peu provocatrice,
09:48 il s'agit de savoir tout d'abord si l'apprentissage de la philosophie est soluble dans l'intelligence artificielle.
09:55 C'est-à-dire est-ce qu'on peut craindre une dissolution des cadres de l'enseignement de la philosophie
10:03 tels qu'ils existent jusqu'à maintenant à cause de l'intrusion de l'intelligence artificielle dans notre affaire.
10:11 Et ce que je vais essayer de montrer, c'est qu'en réalité nous n'avons peut-être rien à craindre
10:18 pour un certain nombre de raisons que j'essaierai de faire valoir.
10:23 C'est-à-dire mon objectif est de donner à l'enseignement de la philosophie une position de force dans cette affaire.
10:32 Et donc je vais parler essentiellement de ça dans la suite de mon propos.
10:37 Mais je considère aussi trois autres couches de problèmes dont je parlerai beaucoup moins directement.
10:46 En revanche, si les élèves ou les participants veulent m'interroger sur ces points,
10:51 je pourrais tout à fait répondre.
10:53 Et donc c'est pour cette raison que je les mentionne très très rapidement.
10:57 Le deuxième, c'est la question de l'autorité.
11:01 Je veux dire la question du statut d'auteur.
11:04 Qu'est-ce que change l'existence des agents conversationnels disponibles sur l'Internet
11:10 à l'ambition et à l'entreprise qui est celle d'un enseignement de philosophie
11:14 d'essayer de rendre les élèves auteurs de leurs propres pensées.
11:18 Vous voyez, je prends autorité en ce sens-là.
11:22 Qu'est-ce que c'est qu'être un auteur ?
11:26 Et qu'est-ce que ça change pour les professeurs de devoir accompagner les élèves dans cet apprentissage
11:36 à devenir l'auteur de sa propre pensée,
11:39 compte tenu de l'existence d'outils dont on croit qu'ils peuvent produire de la pensée à la place des élèves.
11:47 Bon, évidemment, ça c'est une question qui renvoie, je dirais, au cadre juridique de l'institution,
11:54 puisque ça renvoie à la problématique de l'attitude qui consiste à faire faire ses devoirs par une intelligence artificielle,
12:02 ce que les professeurs vont interpréter comme de la tricherie,
12:06 vont qualifier comme étant une forme de plagiat.
12:10 On sait que le problème existe déjà avec les corrigés de dissertations qui existent en ligne.
12:16 Est-ce que l'application d'une catégorie comme celle-là, par exemple, est pertinente ?
12:23 Dans quel cadre juridique on se situe ?
12:27 Pourquoi je fais intervenir le droit ici ?
12:29 Parce que être auteur, c'est une condition juridique qui est régie par un droit d'auteur.
12:37 Et donc, qu'en est-il de cette question-là dans le cadre du système éducatif par rapport à ce problème ?
12:44 On sait très bien que les performances de l'IA mettent en question le droit des auteurs des données qui sont utilisées pour les entraîner.
12:53 Troisième couche de problème, il ne suffit pas de montrer que l'intelligence artificielle est peu capable de faire de la philosophie,
13:04 ou n'en est pas capable du tout.
13:06 Il faudrait essayer de comprendre pourquoi.
13:08 Et là, ça renvoie à deux questions.
13:13 Ça renvoie à la nature des données qui sont utilisées, des données d'entraînement qui sont utilisées par les intelligences artificielles
13:20 et qui sont prélevées sur l'Internet et notamment sur les réseaux sociaux.
13:25 Et donc, dont on pourrait penser qu'elles expriment le bon sens le plus commun.
13:32 Et du coup, on pourrait se poser la question suivante, parce que les intelligences artificielles utilisent des données de sens commun,
13:40 c'est-à-dire qui relèvent de la pensée ordinaire ou de la réflexion ordinaire ou des opinions ordinaires de tout à chacun,
13:48 est-ce que ça la rend capable de produire dans les textes qu'elle génère du sens commun à un niveau comparable
13:57 de ce qui est requis dans le cadre d'une réflexion philosophique ?
14:02 Ça n'est pas du tout une question facile et évidente.
14:06 Il faudrait beaucoup de temps pour la traiter.
14:08 Et puis, le deuxième aspect, c'est la question de la bêtise.
14:12 La bêtise des intelligences artificielles, puisque on a très bien vu dès le début, par exemple,
14:19 qu'un agent conversationnel comme Chad Jepiti était capable de bêtise.
14:24 C'est-à-dire, lorsqu'on l'interrogeait au début, avant qu'il ne soit censuré par ses administrateurs,
14:34 et c'est arrivé très rapidement, il était capable de développer, si on l'interrogeait correctement,
14:39 des propos racistes, des propos antisémites, des propos sexistes, homophobes, etc.
14:45 À tel point que l'entreprise OpenAI qui porte Chad Jepiti a été obligée de brider l'intelligence artificielle
14:57 pour l'empêcher d'apporter des réponses de cette nature.
15:00 Et on peut se demander ce qui, dans le système de fonctionnement, fait que c'est possible.
15:06 Des choses comme ça.
15:08 Donc, il y a une nécessité d'explication.
15:11 Et puis, le quatrième et dernier point, peut-être que j'aurai le temps de l'aborder un petit peu,
15:17 c'est la question de savoir si, malgré toutes ces difficultés,
15:22 on pourrait imaginer des usages de l'intelligence artificielle dans une classe de philosophie,
15:29 je veux dire, des usages pédagogiques.
15:33 C'est-à-dire, est-ce que des professeurs de philosophie pourraient intégrer,
15:39 d'une façon ou d'une autre, dans leur enseignement,
15:42 des travaux, des exercices, qui utiliseraient les agents conversationnels ?
15:50 Bon. Voilà.
15:52 Alors, c'est un vaste champ, vous voyez, je tenais à en balayer toute l'étendue,
15:58 c'est un vaste champ de réflexion, mais je n'aurai le temps aujourd'hui que de traiter le premier point.
16:03 C'est-à-dire, la question de principe, au fond,
16:07 est-ce que la philosophie encourt un risque de dissolution,
16:15 en tout cas son enseignement,
16:17 est-ce qu'il encourt un risque de dissolution à cause des intelligences artificielles ?
16:23 Alors, il y a un certain nombre de points précis que je voudrais aborder
16:29 pour essayer de répondre à cette question qui est une question inquiétante.
16:36 Tout d'abord, je voudrais souligner que les agents conversationnels en ligne
16:40 n'ont pas été conçus à des fins pédagogiques,
16:44 et que donc, ce ne sont pas des outils pensés pour l'apprentissage et pour l'enseignement.
16:52 Et donc, c'est un problème de tenter de les employer à des fins
17:00 pour lesquelles ils n'ont pas été conçus.
17:03 Que cet emploi soit fait par des élèves,
17:07 dans le cadre, spontanément, de manière un peu sauvage comme ça,
17:11 dans le cadre de leur travail scolaire,
17:13 ou qu'il soit fait par des professeurs d'ailleurs en classe,
17:16 qui s'exposeraient ainsi à employer des outils qui n'ont pas été faits pour cela.
17:21 Et donc, se pose la question des conséquences
17:26 qui pourraient découler de la substitution de la machine à l'élève.
17:33 C'est-à-dire, est-ce qu'on ne risque pas de constater une absence d'effet d'apprentissage ?
17:39 Si vous utilisez un outil qui n'a pas été fait pour l'apprentissage,
17:43 vous pouvez vous attendre à ce qu'il ne produise pas d'effet de cette nature.
17:47 Et ça peut même être pire, on peut peut-être craindre des effets de désapprentissage.
17:55 C'est assez évident, si vous faites faire vos devoirs par une machine,
17:59 vous ne les faites plus vous-même,
18:01 et donc vos capacités de rédaction et de réflexion sous forme écrite,
18:07 faute de pratique, risquent de s'émousser.
18:17 Du reste, en l'état actuel de leur performance,
18:25 il n'y a pas de différence de nature,
18:31 il n'y a pas de saut de nature entre les intelligences artificielles
18:36 et les autres systèmes techniques.
18:39 Tous les spécialistes de l'intelligence artificielle le disent.
18:45 On est dans une situation où les progrès de ces outils-là sont fulgurants,
18:50 mais on n'en est pas encore au basculement dans ce qui serait des systèmes
18:56 qui équivaudraient exactement à l'intelligence humaine.
19:01 Et on pourrait poser la question aux parents d'élèves,
19:06 en leur demandant s'ils seraient prêts à confier l'éducation de leurs enfants
19:11 à leur aspirateur.
19:14 Imaginez confier un enseignement de philosophie à une intelligence artificielle
19:21 en l'état actuel de celle-ci, ce serait faire à peu près la même chose.
19:26 Il faut souligner les difficultés en quelque sorte de structure
19:32 au point de vue pédagogique qui sont liées à cette idée,
19:36 avec des outils qui ne sont pas faits pour l'enseignement.
19:39 Et donc, il faut d'abord poser un principe qui est celui de la plus grande prudence
19:45 dans les usages.
19:46 Deuxième point, ces outils, qu'est-ce que c'est les agents conversationnels en ligne ?
19:53 Ce sont des générateurs de textes.
19:56 Ce sont des générateurs de textes.
19:59 Et alors, ils se caractérisent par quoi ?
20:02 Et ça saute aux yeux dès qu'on essaie de les utiliser.
20:07 Ils se caractérisent par la correction de leur langue.
20:13 Ils ont des capacités rédactionnelles étonnantes.
20:19 Ils produisent des textes qui sont parfaitement rédigés.
20:22 Beaucoup mieux disent certains professeurs que les textes qui sont rédigés
20:30 par un certain nombre d'élèves.
20:33 Et donc, il y a une sorte d'effet de chatoiement rédactionnel, vous voyez,
20:38 à première vue, qui est très impressionnant et qui explique aussi
20:42 les craintes des professeurs et qui leur fait dire comment, à partir de là,
20:47 pourrions-nous faire la différence, si ce n'est peut-être à leur désavantage,
20:52 entre un texte produit par une intelligence artificielle et un texte produit
20:56 par des élèves, surtout s'il s'agit de bons élèves au fond.
21:02 La différence est très difficile à faire.
21:04 L'illusion est presque parfaite.
21:06 On a l'impression que ça a été écrit par un être humain,
21:10 ou que ça aurait pu l'être.
21:12 Le problème, c'est que cette illusion ne fait pas très long feu
21:16 dès qu'on examine le contenu effectif de ces textes avec un peu d'attention
21:22 et de rigueur.
21:23 C'est ce qu'un certain nombre d'entre nous, inspecteurs de philosophie,
21:27 ont été amenés à faire suite à la session 2023 du baccalauréat,
21:32 puisqu'il se trouve que nous avons trouvé des cas de fraude
21:37 dans des copies produites par des intelligences artificielles
21:42 très manifestement et qui ont dû être traitées par l'institution.
21:49 Alors, qu'est-ce qu'on constate ?
21:50 Et puis, on a fait faire aussi des copies à chaque GPT
21:54 pour voir ce que ça pouvait donner.
21:56 Alors, qu'est-ce qu'on constate ?
21:58 Premièrement, que les agents conversationnels sont capables
22:01 de produire des argumentaires organisés et formulés
22:04 dans un français très soutenu,
22:06 mais que cela ne garantit nullement la qualité philosophique de ces textes,
22:12 proprement philosophique de ces textes,
22:15 ni même leur caractère philosophique tout court.
22:19 J'y reviendrai dans un instant.
22:21 Et ça s'explique, d'une certaine manière,
22:24 parce que ces agents conversationnels n'ont pas été particulièrement
22:29 entraînés par leurs concepteurs à produire des textes philosophiques.
22:32 Et les données à partir desquelles ils travaillent
22:35 ne portent pas spécialement sur de la philosophie.
22:38 Et d'ailleurs, aucune procédure dans l'utilisation de ces outils
22:44 ne permet de les contraindre à n'utiliser que des données
22:47 à caractère philosophique,
22:49 à supposer qu'ils en possèdent, qu'ils soient pertinents.
22:53 Et donc, on observe très clairement dans les textes produits
22:57 les conséquences de cet état de fait,
23:00 c'est-à-dire des effets de stéréotypie et de formalisme rédactionnel.
23:09 C'est-à-dire, il est très manifeste que Chadjipiti, par exemple,
23:14 a des tics de rédaction.
23:16 Par exemple, quand il décrit des propriétés,
23:20 il les formule toujours par groupe de trois.
23:25 Il y a un rythme ternaire permanent
23:28 qui permet de reconnaître facilement un texte produit par cet outil.
23:34 Et puis, le texte est écrit dans un style
23:37 complètement impersonnel et insipide.
23:40 Ça aussi, c'est caractéristique.
23:44 Un élève, même qui a un peu de difficulté en philosophie,
23:48 a un style d'écriture, incontestablement.
23:51 La machine n'en a aucun.
23:53 C'est-à-dire, tous les textes qu'elle se produit, de ce point de vue,
23:56 se ressemblent comme des clones, ce qu'ils sont du reste.
24:00 Deuxièmement, tous les arguments,
24:04 ou presque, produits par l'agent conversationnel
24:08 sont des arguments factuels.
24:11 C'est-à-dire qu'il y a une incapacité conceptuelle manifeste de ces outils.
24:16 Je vous donne un exemple sur le sujet tombé au bac,
24:19 l'un des sujets tombés au bac général l'année dernière,
24:21 "Transformer la nature, est-ce gagné en liberté ?"
24:24 Voilà le type d'argument qu'on trouve, que produit l'intelligence artificielle.
24:30 Je cite, "La transformation de la nature est souvent motivée
24:33 par une volonté de maîtrise."
24:35 Il s'agit d'un fait psychologique.
24:38 Mais, vous voyez, aucun argument produit par la machine
24:42 n'interroge ce que signifie transformer la nature.
24:45 À aucun moment.
24:47 Autre exemple, je cite, "Les progrès scientifiques et technologiques
24:51 nous offrent la possibilité de surmonter les contraintes naturelles
24:55 et de façonner notre environnement selon nos besoins et nos désirs."
24:59 Autre argument factuel.
25:01 Troisième exemple, je cite, "En poursuivant notre quête de maîtrise,
25:05 nous avons également créé de nouveaux défis
25:08 et des entraves à notre liberté."
25:11 Bon, mais évidemment, jamais la notion de liberté n'est interrogée.
25:17 Voilà.
25:19 Et tous les arguments sont de ce type.
25:22 La machine est en outre caractérisée par son tempérament doxographique.
25:27 Lorsqu'on lui demande de produire des références philosophiques,
25:33 elle produit des listes de références.
25:41 Et donc, il y a une incapacité réflexive.
25:46 Il n'y a aucune liberté de penser.
25:48 Il y a une servilité de la machine.
25:50 C'est-à-dire, ça se présente sous la forme,
25:52 "Platon pense ceci, Descartes pense cela, Kant pense cela, etc."
25:58 Et ce qui est précisément une manière de faire
26:02 que les professeurs apprennent à leurs élèves à ne pas utiliser,
26:07 parce qu'elle est improductive philosophiquement.
26:11 Il y a aussi des fantaisies référentielles.
26:15 C'est-à-dire, l'intelligence artificielle,
26:18 quand on lui demande de citer un auteur, ne le cite pas.
26:21 Mais elle fait un résumé de ce qui se dit sur Internet de cet auteur.
26:31 Elle pratique volontiers le politiquement correct.
26:37 C'est-à-dire qu'elle ne convoque que des arguments qui ne phasent personne.
26:45 Donc, il y a une incapacité critique de l'intelligence artificielle.
26:49 Et donc, elle n'invente rien.
26:53 Elle reprend ce qui se dit sur les réseaux sociaux
26:58 ou dans les sources qu'elle a utilisées pour s'entraîner.
27:02 Et c'est l'écueil de la banalité.
27:04 Il n'y a aucune créativité philosophique.
27:07 Il n'y a aucune imagination.
27:09 Il n'y a pas de création d'idées.
27:12 Et donc, c'est une grande déception.
27:15 Une très, très grande déception.
27:17 Une fois qu'on a passé le mirage de la qualité de l'expression,
27:23 c'est une très grande déception philosophique.
27:26 Alors, voilà.
27:33 C'est un premier moment, monsieur Michalewski.
27:36 Est-ce que vous pensez qu'on peut faire à ce moment une pause
27:40 et ouvrir les questions ?
27:41 Si vous souhaitez que les questions vous soient posées maintenant,
27:44 on peut très bien les présenter.
27:47 Je me tourne donc vers le lycée Châteaubriand à Rome.
27:53 Est-ce que les élèves de madame Evelyne Olléon qui sont là
27:57 souhaiteraient prendre la parole tout de suite ou dans deux, trois minutes ?
28:01 Vous me faites un signe, activez votre micro, bien entendu,
28:05 et nous vous écouterons avec plaisir.
28:08 Très bien.
28:09 On vous donne la parole.
28:11 Allez-y.
28:13 Oui, bonjour, monsieur Sloa.
28:16 Je crois que Gabrielle a déjà une première question.
28:18 Les autres questions arriveront peut-être au fur et à mesure.
28:21 Du moment en tant qu'enseignante, ça y est, j'ai eu mes premières copies
28:24 faites à la maison par Chachupiti, mais les élèves ont été très déçus.
28:28 Je m'en suis rendue compte immédiatement, je crois,
28:30 comme vous venez de le dire, monsieur Lecoquille, d'abord par un style
28:35 insupportable, des copies très lisses et avec des formules creuses
28:39 et du bavardage stérile.
28:40 Voilà, j'espère que la lecture de quelques passages de ces copies
28:44 dissuadera les autres de réitérer.
28:49 C'est de l'information, il n'y a pas d'interrogation,
28:51 il n'y a pas de pensée.
28:52 Je crois que les élèves l'ont vite compris.
28:54 Gabrielle.
28:55 Moi, ma question était juste sur l'introduction, justement,
28:58 parce qu'on parle d'intelligence artificielle qui peut…
29:01 Vous parliez justement du fait qu'elle peut produire de la pensée
29:04 ou encore du fait qu'elle peut s'approcher, même sans égaler
29:09 l'intelligence humaine.
29:11 Mais est-ce que tout ce fait que ce n'est qu'un générateur de textes
29:15 et qu'il n'a pas de capacité philosophique, de réflexion
29:18 ou de critique, est-ce que ça ne fait pas plutôt
29:21 de cette intelligence artificielle une mémoire artificielle,
29:24 plutôt qu'une intelligence comme elle ne crée rien ?
29:27 Alors, d'une certaine manière, oui.
29:30 D'une certaine manière, oui, puisque l'intelligence artificielle
29:36 ne produit rien qui ne puisse l'être à partir des données
29:41 qu'on lui a fournies.
29:44 Et puis, deuxième argument qui va dans le sens de ce que vous suggérez,
29:52 c'est que le résultat…
29:59 C'est un système dit de « deep learning »,
30:03 en français d'apprentissage profond,
30:06 qui est fondé sur une méthode d'apprentissage supervisée.
30:13 Autrement dit, on lui apprend,
30:18 on lui a appris avant de l'ouvrir au grand public,
30:21 à construire des réponses à des questions
30:25 en cherchant dans ces données celles qui se rapprochent le plus
30:32 d'un modèle qui lui a été fourni.
30:35 C'est ça le principe de l'apprentissage supervisé.
30:39 Et donc, ça renvoie au troisième champ de réflexion
30:45 que j'avais identifié, c'est-à-dire à la question de la bêtise.
30:48 C'est-à-dire que l'agent conversationnel cherche,
30:53 donc rédige un texte en cherchant quel est le mot suivant le plus probable
30:59 compte tenu du modèle qui lui est fourni par ces données.
31:05 Et donc, elle cherche, elle filtre les données qu'elle utilise
31:11 pour chercher celles qui confirment le mieux ce modèle.
31:16 Et donc, on a l'impression qu'elle fonctionne
31:21 dans une espèce de dynamique d'autoconfirmation.
31:24 Or, on sait très bien, et c'est un fait qui est à la fois établi
31:31 et examiné par la psychologie cognitive,
31:36 on sait très bien que la confirmation,
31:39 que les processus de raisonnement par confirmation
31:44 comportent des formes de biais psychologiques.
31:49 C'est-à-dire, même un être humain qui réfléchit
31:54 sans forcément avoir un souci très fort d'exercer son esprit critique
32:00 et l'esprit critique, ça s'exerce toujours sur nos propres idées,
32:04 c'est ce que je vais expliquer dans la deuxième partie de mon propos,
32:07 et bien a tendance à sélectionner dans les faits,
32:11 dans les informations qu'il trouve,
32:15 plutôt de préférence celles qui confirment ce qu'il croit déjà.
32:20 Et on a l'impression que l'intelligence artificielle est victime,
32:24 en tout cas que les agents conversationnels sont victimes
32:28 un peu du même type de biais.
32:32 Je donne un exemple très simple.
32:35 Maintenant, Chadjipiti est bridé pour ne plus pouvoir apporter
32:41 des réponses à des questions qui lui sont posées
32:44 qui comporteraient des propos racistes, par exemple.
32:47 Bon, il est bien évident que dans les données issues des réseaux sociaux
32:52 qui ont été mises dans Chadjipiti,
32:55 il y a des propos racistes.
32:58 L'expression du racisme ordinaire est très fréquente sur les réseaux sociaux
33:04 et on sait que c'est un très très gros problème, évidemment.
33:07 Et donc, si ce type de propos sont très fréquents
33:11 et qu'une intelligence artificielle les trouve dans son modèle,
33:16 au moment où on lui pose une question qui pourrait conduire
33:22 à apporter des réponses de cette nature,
33:26 le dispositif de confirmation peut très bien amener l'intelligence artificielle
33:31 à sélectionner des propos racistes.
33:34 Et la seule solution pour les administrateurs, c'est de brider.
33:39 C'est-à-dire, c'est d'empêcher la machine de délivrer ce type de réponse.
33:45 Donc, c'est un système de censure.
33:47 Mais vous voyez, ça pose un problème pour interpréter les capacités,
33:53 des capacités philosophiques qu'on pourrait tenter de prêter à l'intelligence artificielle.
33:58 Parce que faire preuve d'esprit critique, c'est-à-dire par exemple,
34:05 être capable de réfléchir pour se dire que des arguments ou des propos racistes
34:12 sont sans fondement et sont indignes.
34:16 Ils doivent être rejetés.
34:19 Et imposer une censure, ce n'est pas la même chose.
34:26 Une censure, c'est toujours d'une manière ou d'une autre un acte autoritaire.
34:32 L'esprit critique, c'est l'exercice d'une liberté.
34:35 Vous voyez ?
34:36 Et donc, c'est aussi un très gros problème le fait qu'on ait pour seule réponse,
34:44 pour seule solution, une procédure qui constitue une forme de censure.
34:49 Donc, moi, j'irais dans votre sens en disant que la mémoire est un phénomène central
34:59 dans le fonctionnement des intelligences artificielles
35:01 et que c'est un très gros problème puisque vous voyez, ça entraîne de l'inertie.
35:07 Et puis, nous, êtres humains, lorsque nous réfléchissons, nous sommes capables d'oublier.
35:13 Nous sommes capables de mettre de côté un certain nombre de données
35:17 parce qu'elles ne sont pas peut-être pertinentes pour répondre à la question que nous nous posons.
35:22 Les intelligences artificielles ont beaucoup de mal à faire ça.
35:26 Il y a un travail d'un certain nombre d'équipes scientifiques en ce moment
35:30 sur la question du développement d'une capacité d'oubli des agents conversationnels.
35:35 Alors, ce sont des travaux qui sont balbutiants, mais vous voyez, le problème,
35:42 c'est que vous pouvez être encombré par votre mémoire.
35:46 Elle peut déborder, elle peut devenir envahissante.
35:51 Un psychanalyste vous dirait même qu'une névrose, au fond, c'est un peu ça.
35:56 Vous ne pouvez plus vous débarrasser des traumatismes de votre passé.
36:00 C'est le même type de problème qu'affrontent les intelligences artificielles.
36:05 Elles conservent toutes leurs données, elles sont incapables d'oublier quoi que ce soit
36:09 et donc elles finissent par être entravées par leur propre mémoire
36:12 avec des effets qui peuvent être tout à fait délétères.
36:16 Merci beaucoup, monsieur Lecoquille.
36:20 Je remercie aussi madame Evelyne Leyon pour la question de ses élèves.
36:24 Je me tourne maintenant vers le lycée Wittmeyer à Charole.
36:29 Les élèves de Mathilde Blondet sont là. On vous écoute. Allez-y. Activez votre micro.
36:36 Bonjour, Lilou Terminal HLP. Merci de répondre à notre question.
36:40 On aurait voulu savoir si les professeurs de philosophie peuvent-ils utiliser
36:45 les technologies liées à l'intelligence artificielle pour enrichir la expérience éducative de leurs élèves ?
36:51 Alors, c'est une très bonne question. Je vous remercie.
36:56 Elle renvoie au quatrième enjeu que j'avais identifié, c'est-à-dire effectivement,
37:02 comme vous l'avez dit, celle de la possibilité d'imaginer des usages
37:07 de l'intelligence artificielle en classe, par exemple.
37:10 Alors, cette question anticipe un peu sur la deuxième partie de mon propos,
37:18 il faut bien le dire.
37:20 Je peux déjà y répondre d'une certaine manière.
37:27 La description que je viens de faire des productions des agents conversationnels
37:35 montre, si je généralise un peu à partir des exemples que j'ai donnés,
37:40 que la capacité essentielle des agents conversationnels, c'est de produire des opinions
37:48 ou de restituer les opinions les plus communes sur une question,
37:54 les arguments les plus communs sur une question,
37:58 en se situant essentiellement sur le plan de l'opinion commune.
38:04 Alors, évidemment, qu'est-ce que ça implique ?
38:09 Mais pour cela, bien souvent, il est utile de partir de l'opinion commune
38:17 pour montrer son insuffisance par une démarche, par une expression,
38:27 par une expression, par une expression, par une expression,
38:31 pour montrer son insuffisance par une démarche d'analyse critique.
38:39 Alors, qu'est-ce que ça veut dire ?
38:42 Ça veut dire que, évidemment, partant de là, il est inconcevable
38:47 simplement que des professeurs ou des élèves reprennent à leur compte
38:58 les productions brutes des intelligences artificielles,
39:00 parce qu'on ne serait pas dans une démarche philosophique.
39:03 Et je vais montrer que s'il y a une incapacité philosophique
39:10 des intelligences artificielles,
39:13 eh bien, effectivement, on ne peut pas reprendre à son compte
39:16 simplement comme ça les textes qu'elles nous fournissent, bien sûr.
39:23 En revanche, si l'examen critique de l'opinion commune
39:28 est un matériau de départ pour le développement
39:32 d'une analyse philosophique, d'une réflexion philosophique,
39:37 alors peut-être qu'on peut utiliser des agents conversationnels
39:43 comme ce que j'appelle des générateurs toxiques,
39:52 qu'est-ce que j'appelle un générateur toxique ?
39:55 C'est un outil, vous voyez, philosopher c'est créer des concepts,
39:59 donc si on essaye de philosopher sur les agents conversationnels,
40:03 il faut essayer de créer des concepts pour penser ce qu'ils font
40:08 et pour penser les utilisations qu'on peut en faire,
40:13 notamment pédagogiques dans une classe.
40:15 Et moi, je propose le concept de générateur toxique.
40:18 Qu'est-ce que c'est qu'un générateur toxique ?
40:20 C'est un outil technique qui permet de produire
40:23 ou de restituer des opinions sur un sujet et sur une question donnée.
40:28 C'est-à-dire, vous avez une dissertation à faire,
40:31 vous interrogez l'intelligence artificielle
40:36 et au fond, ce qu'elle va vous produire,
40:38 c'est toutes les opinions les plus banales, les plus ordinaires
40:42 et donc peut-être les plus mal pensées,
40:45 peut-être même les plus bêtes pour certaines,
40:49 sur le sujet auquel vous avez à travailler.
40:53 Ensuite, qu'est-ce qu'on peut faire ?
40:55 On peut s'emparer de cette matière
40:57 et le soumettre à une véritable critique philosophique,
41:00 c'est-à-dire montrer pourquoi ces arguments,
41:03 si tentés qu'ils s'y prêtent,
41:06 ne sont pas des arguments suffisants.
41:09 Alors, évidemment,
41:13 les exemples de mauvais arguments que j'ai donnés tout à l'heure,
41:18 ne sont pas très probants de ce point de vue.
41:21 Ce sont des arguments factuels,
41:23 ils donnent assez peu de prise à une critique philosophique au fond.
41:27 Mais c'est lié au fait qu'ils ont été produits
41:30 dans des conditions de triche, vous voyez, en fait.
41:33 C'est-à-dire, quand un élève utilise en catimini
41:37 une intelligence artificielle
41:39 pour qu'elle fasse ses devoirs à sa place,
41:43 il lui donne des instructions qui ne sont pas très élaborées.
41:47 Et donc, ça donne un résultat qui n'est pas très élaboré.
41:51 Mais si on précise un petit peu la commande,
41:55 vous voyez,
41:58 avec l'aide du professeur,
42:01 il y a des chances qu'on obtienne des arguments un petit peu moins brutaux
42:05 et qui peuvent peut-être offrir quelques entrées
42:11 à une critique philosophique.
42:14 Moi, c'est le seul usage que je vois.
42:17 C'est-à-dire, sur un sujet,
42:20 ça permet de rassembler au fond les opinions les plus courantes.
42:25 Et puis ensuite,
42:28 on peut peut-être voir s'il est possible d'en faire quelque chose,
42:32 c'est-à-dire de les soumettre à une critique
42:35 pour ouvrir la voie d'une problématisation du sujet.
42:39 Voilà.
42:40 Je ne vois guère autre chose à faire.
42:43 Et effectivement, j'ajouterais simplement
42:46 qu'un certain nombre de jeunes professeurs que je connais de philosophie
42:50 qui sont très connaisseurs du numérique
42:55 et de ce type d'outils ont essayé ce type de démarche
43:00 et me disent qu'ils parviennent à faire un petit quelque chose de cette nature.
43:06 Mais évidemment, faire ce type d'usage par soi-même quand on est un élève,
43:10 c'est évidemment risqué
43:12 parce que vous n'êtes jamais sûr que vous produisez un matériau
43:15 qui soit véritablement exploitable.
43:18 Voilà.
43:19 Donc, c'est un risque d'utiliser ces outils tout seul.
43:23 Merci beaucoup, monsieur l'inspecteur.
43:25 Je me tourne vers le lycée Francois-Allemand de Hambourg.
43:29 Les élèves d'Alain Crouset.
43:32 Cher Alain.
43:33 Bien.
43:34 Je pense que j'ai deux élèves qui ont une question.
43:36 Je vais donner la parole à la première qui est assise à côté de moi.
43:39 Donc, elle va la poser.
43:41 Pourriez-vous grouper vos questions pour que nous puissions les traiter dans le créneau ?
43:45 Oui, la première est assez courte.
43:48 J'aimerais vous demander, vous avez parlé que JGBT est un logiciel
43:52 qui n'était pas fondé pour créer des fins éducatives, donc pédagogiques.
43:59 Quels sont les fondements de ce logiciel
44:02 et pourquoi peut-on quand même utiliser ADF1 pour les cours,
44:05 pour les exercices, les dissertations, etc. ?
44:08 Alors, ça, c'est la première question.
44:11 Puis, je donne la parole à monsieur Lecoquille, vous répondiez.
44:14 Je donne la parole à ma deuxième élève.
44:16 Près du micro, s'il vous plaît.
44:19 Si j'ai bien compris, vous vous demandez s'il faudrait bannir l'utilisation
44:24 des intelligences artificielles lors de la rédaction des dissertations philosophiques,
44:28 car vous êtes de l'avis que l'individu ne se sert pas réellement
44:31 de sa propre intelligence, mais lors de la rédaction d'une dissertation,
44:37 on ne se sert pas réellement de notre propre intelligence,
44:40 dans la mesure où ce qui est attendu de nous, c'est qu'on puisse
44:43 reprendre ce que d'autres grands philosophes ont dit auparavant,
44:51 et du coup, on ne se sert pas vraiment de notre réflexion,
44:55 mais plutôt de celle de notre intelligence,
44:58 mais plutôt de celle de d'autres philosophes.
45:01 C'est pour ça que je trouve que ça décrit un peu l'argument du départ
45:06 Merci pour ces deux questions.
45:11 Je précise tout de suite que je vais répondre très précisément
45:16 à la deuxième dans la deuxième partie de mon propos.
45:19 Pour ce qui est de la première, c'est une question très vaste
45:24 et très difficile.
45:26 Je ne crois pas, pour vous dire les choses clairement,
45:34 que les créateurs de ChatGPT aient conçu cet outil
45:43 en ayant en tête un usage déterminé,
45:53 de telle ou telle façon, dans tel ou tel domaine.
45:57 L'idée, je crois, c'est de produire un agent conversationnel
46:07 qui ait une portée très générale.
46:09 Vous savez, on n'est pas très loin avec cet instrument-là
46:14 des agents conversationnels vocaux qui sont proposés
46:18 par d'autres entreprises, d'autres GAFAM.
46:22 Je ne veux pas citer de marques, mais vous voyez ces boîtiers
46:29 qu'on a à la maison et qui parlent, et auxquels on dit,
46:34 qui portent des prénoms féminins ou masculins,
46:37 et auxquels on dit "mets-moi la chanson de tel chanteur"
46:44 ou "dis-moi à quelle heure est le train, donne-moi les horaires
46:49 des trains pour Dijon parce que je dois choisir un billet de train".
46:54 C'est à peu près du même ordre.
46:57 C'est-à-dire qu'ils sont conçus comme des sortes d'assistants
47:02 très généraux pour la vie quotidienne.
47:07 Et l'idée, c'est moins une idée qu'une tentative d'ailleurs,
47:13 je crois, c'est de produire des outils qui aient une utilité
47:18 pratique dans la vie courante.
47:21 Et ça, je crois essentiellement, l'idée.
47:25 Exactement comme les agents conversationnels vocaux
47:30 qui étaient déjà proposés, peuvent vous aider dans la vie pratique.
47:36 Et ça, évidemment, ce n'est pas du tout une finalité pédagogique.
47:40 C'est-à-dire un outil qui est conçu pour être une sorte de concierge,
47:44 une sorte de secrétaire, n'a pas pour fonction de vous apprendre quelque chose.
47:53 Il a peut-être pour fonction de vous fournir un certain nombre d'informations
47:57 que vous lui demandez, mais il n'a sûrement pas pour fonction
48:00 de vous apprendre quelque chose.
48:02 C'est-à-dire de construire chez vous des connaissances, des compétences,
48:06 des capacités de toutes sortes.
48:09 Vous comprenez la différence ?
48:12 Je laisse tomber la deuxième question parce que je vais répondre
48:16 très précisément dans ma deuxième partie.
48:19 Merci beaucoup, monsieur l'inspecteur.
48:21 Je me tourne vers Antoine Châtelet et vers les questions posées via chat
48:25 sur notre chaîne Twitch.
48:27 Y a-t-il du nouveau ? Moi-même, j'ai reçu une question par SMS.
48:30 Mais d'abord, Antoine.
48:32 Pour l'instant, pas de questions.
48:34 En revanche, moi, j'ai une question.
48:36 Monsieur l'inspecteur, est-ce que vous ne pensez pas que la grande déception
48:39 dont vous parliez tout à l'heure n'est pas une déception vertueuse, au fond ?
48:45 L'IA est victime d'elle-même.
48:50 Jusqu'à preuve du contraire.
48:53 En tout cas, en 2023.
48:56 En 2050, peut-être nous serons les victimes de l'IA.
49:01 Mais pour l'instant, cette grande déception est une vertu au sens presque
49:06 machiavélien du terme.
49:09 C'est-à-dire une force pour nous.
49:11 Est-ce que je peux me permettre, cher Antoine, d'ajouter une question
49:14 qui me vient du lycée Charlie Chaplin à Décine, d'un élève de Raphaël Verchères
49:21 qui demande à monsieur Le Coquille quelque chose qui va dans le même sens.
49:28 Comme chat GPT apprend depuis le travail des humains et depuis leur texte,
49:35 si les humains ne s'en remettent qu'à l'intelligence artificielle,
49:40 cela ne risque-t-il pas que celle-ci s'abêtisse avec le temps et les humains avec ?
49:47 C'est tout à fait exact.
49:49 C'est-à-dire que pour répondre globalement aux deux questions,
49:53 il y a manifestement une espèce d'inertie dans ces outils,
49:58 qui fait que la déception est tout à fait vertueuse.
50:05 Mais je n'en resterai pas au sentiment de la déception,
50:09 parce qu'on pourrait m'objecter à l'argument du progrès que vous évoquiez,
50:14 monsieur Chatelet.
50:16 C'est-à-dire, peut-être qu'aujourd'hui c'est comme ça,
50:21 mais quand sera-t-il dans un demi-siècle ?
50:26 Est-ce que les progrès techniques de l'intelligence artificielle
50:31 ne la rendront pas plus efficace,
50:35 beaucoup plus efficace qu'elle ne l'est aujourd'hui ?
50:38 Donc il faudra développer les arguments pour répondre à cette objection, bien entendu.
50:47 Alors, je reviens sur la question de l'inertie interne des intelligences artificielles.
50:54 Oui, évidemment, vous savez, chez les ingénieurs du domaine,
50:59 il y a un proverbe formulé en anglais qui dit "garbage in, garbage out".
51:10 C'est-à-dire, quand on fait entrer dans l'intelligence artificielle
51:15 des données qui sont pourries,
51:19 à la sortie, ça donne des résultats pourris.
51:23 Donc, effectivement, l'un des problèmes fondamentaux
51:27 est celui de la qualité des données.
51:31 Or, de ce point de vue,
51:35 effectivement, les problèmes que soulignait la question d'élève qui m'a été posée,
51:42 le problème est massif.
51:44 C'est-à-dire, le chat GPT, par exemple,
51:47 tient compte des questions qu'on lui donne, qu'on lui pose,
51:52 pour améliorer son propre fonctionnement.
51:55 Mais évidemment, plus on lui pose des questions maladroites,
52:01 confuses, un peu bêtes,
52:04 plus il les intègre et ça risque effectivement de dégrader ses performances.
52:12 Bien entendu.
52:14 Et il y a, dans la recherche actuelle sur les agents conversationnels,
52:20 tout un champ pour essayer de contrecarrer ce risque de dégradation.
52:27 Certains philosophes s'inspirant de concepts de la physique,
52:37 qui servent à penser, par exemple, à la déperdition physique des formes ou de l'énergie,
52:44 mobilisent le concept d'entropie.
52:47 L'entropie, c'est un phénomène qui, en physique,
52:54 fait que l'organisation, avec le temps,
52:58 l'organisation du monde physique a tendance à se dégrader.
53:03 C'est un phénomène qui a été découvert notamment au 19e siècle,
53:09 dans le cadre des recherches sur la thermodynamique,
53:11 c'est-à-dire la physique des rapports entre la chaleur et le mouvement,
53:15 qui a accompagné la réflexion sur la construction des machines à vapeur,
53:22 des moteurs à vapeur, etc.
53:24 On a découvert cette tendance à la dégradation des formes d'organisation physique.
53:32 Ce phénomène d'entropie se retrouve vraisemblablement
53:36 dans le fonctionnement des systèmes techniques et notamment de l'intelligence artificielle.
53:42 Merci beaucoup. Nous arrivons au terme de la première partie de ce programme.
53:48 S'il y a d'autres questions, bien entendu, nous le prendrons après une brève pause de 4-5 minutes.
53:53 Merci, Monsieur Le Coquille, pour votre analyse.
53:57 Merci aux élèves pour leurs questions et leur participation.
53:59 Chers collègues, je vous signale juste que tout ce que nous vous avons fait ce matin
54:04 sera bientôt disponible en vidéo, mais également en podcast,
54:07 grâce à Patrice Blondet qui publie nos émissions sur plusieurs plateformes audio.
54:14 À très vite. Merci.
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