Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:00 Bonsoir à tous, bienvenue dans Face à l'Info.
00:02 Je dis à Dimitri, attends-toi à tout parce que je ne sais pas
00:05 quelles questions je vais vous poser.
00:06 Rien n'a changé, Christine.
00:07 Ça va, on est enfin...
00:09 Si on dérange, vous nous le dites, on s'en va tout de suite.
00:11 Mais Marc, non.
00:13 Mais je peux parler à Dimitri ou pas ?
00:14 Oui, oui, oui.
00:15 Charlotte, on vous aime.
00:17 On vous aime aussi.
00:18 On vous aime très fort.
00:19 Si vous avez envie de vous exprimer par rapport à Valeurs Actuelles,
00:24 vous avez le droit.
00:25 On en parlera tranquillement dans l'émission.
00:27 Si vous avez envie, on verra ça plus tard.
00:29 Quoi qu'il arrive, elle restera notre valeur.
00:31 Ça va ?
00:34 Bien sûr.
00:35 Bien.
00:35 La Minute Info ?
00:36 Allez, c'est parti.
00:38 Première visite en France de Giorgia Meloni
00:43 après des mois de turbulences franco-italiennes.
00:46 Il est essentiel que Rome et Paris continuent à travailler
00:49 aussi bien au niveau bilatéral que multilatéral,
00:51 a-t-elle déclaré en évoquant notamment les dossiers européens.
00:55 Emmanuel Macron a de son côté appelé à poursuivre la coopération
00:59 avec l'Italie sur le sujet migratoire.
01:02 Météo France place 17 départements en vigilance orange/orage.
01:06 Depuis ce matin, une nouvelle dégradation orageuse
01:08 est présente sur le sud-ouest.
01:10 Et cet après-midi, un axe orageux plus virulent se dessine
01:13 du Pays Basque à la Bourgogne-Franche-Comté.
01:16 Ces orages perdureront dans la nuit et resteront localement violents.
01:20 Et puis les pays de l'Union européenne formeront
01:23 30 000 soldats ukrainiens en 2023.
01:26 Une annonce du ministère ukrainien de la Défense
01:28 au moment où son armée a lancé une contre-offensive
01:30 visant à libérer les territoires occupés par la Russie.
01:33 Dans un communiqué, le ministère précise que ces formations
01:37 entreront dans le cadre de la mission d'assistance militaire
01:40 de l'Union européenne à l'Ukraine.
01:43 - Qu'est-ce qu'il fait ?
01:45 - Au sommaire ce soir, l'auteur de la violente agression
01:48 d'une grand-mère et de sa petite-fille à Bordeaux
01:52 a été hospitalisé en psychiatrie.
01:55 Comme un air de déjà vu.
01:56 Le SDF, une agression d'enfant, une hospitalisation en psychiatrie.
02:01 Certains sont indignés par l'agression, écrit au ras-le-bol,
02:04 mais d'autres critiquent cette indignation en banalisant l'agression.
02:08 Est-il coupable de s'indigner ?
02:10 Faut-il fermer les yeux et banaliser ses images ?
02:13 Faut-il faire silence alors que le silence
02:15 est l'arme absolue des bourreaux ?
02:17 L'édito de Mathieu Bocquete.
02:20 Les Français veulent-ils encore travailler ?
02:23 Les immigrés et précisément les réfugiés ?
02:25 Ne serait-il pas la clé indispensable
02:27 pour faire face à la pénurie de main-d'oeuvre ?
02:30 Au pari de la réindustrialisation.
02:33 Hier à Paris, 41 grandes entreprises mondiales,
02:36 principalement américaines, se sont engagées à embaucher
02:39 et former plus de 250 000 réfugiés dans le monde
02:43 dans les trois ans qui viennent, dont 10 000 en Europe,
02:46 en espérant faire boule de neige.
02:47 Alors que les réfugiés ont le droit de travailler,
02:50 sont-ils la clé pour la réindustrialisation ?
02:53 L'analyse de Dimitri Pavlenko.
02:57 Alors qu'Emmanuel Macron, face à Giorgia Meloni à l'Élysée,
03:00 aujourd'hui a déclaré qu'en matière d'immigration,
03:02 il faut organiser plus efficacement le droit d'asile en Europe,
03:06 de son côté, Gérald Darmanin, en visite en Tunisie hier,
03:09 a promis près de 26 millions d'euros
03:12 pour contenir le flux irrégulier de migrants.
03:15 Alors que la Tunisie s'est toujours opposée
03:18 à devenir un pays d'accueil, pourquoi soutenir ce pays
03:21 pour contenir la migration ?
03:23 Coup de cocou de cet accord est-il une bonne nouvelle
03:25 pour la gestion de l'immigration clandestine ?
03:28 Le décryptage de Charlotte Dornelas.
03:31 Le 20 juin 1792, arrêt sur l'histoire.
03:35 Depuis presque trois ans, la France est dans le basculement révolutionnaire,
03:39 mais Louis XVI reste le roi, avec pour seul pouvoir un droit de veto.
03:44 L'ayant utilisé pour défendre les prêtres réfractaires,
03:48 la foule finit par déferler aux Tuileries,
03:50 où elle le menace et l'humilie, Marc Menand raconte.
03:56 Et puis le journal Le Monde a été condamné
03:58 pour avoir dénigré le quotidien François.
04:01 Une information passée plutôt inaperçue.
04:03 Mais combien de quotidiens accusent d'autres médias de fake news,
04:07 juste pour les étiqueter, les salir, les dénigrer,
04:10 sans que pour autant les médias visés ne portent plainte ?
04:13 En quoi est-ce un système de maîtrise du récit médiatique
04:16 que de corneriser certains médias dans le complotisme
04:20 où les fausses informations, qu'elles le sont,
04:22 tirées de cette condamnation du quotidien Le Monde,
04:25 l'édito de Mathieu Beaucoupet.
04:27 Une heure pour prendre un peu de hauteur avec nos mousquetaires.
04:30 En comment, en décrypte, en analyse, et c'est maintenant.
04:33 Ravi de vous retrouver ce soir.
04:47 On a beaucoup de sujets, beaucoup d'actualités.
04:49 On fera un tour de table sur ce qui s'est passé à Bordeaux
04:53 dans un instant.
04:53 Avant tout, votre édito sur ce sujet, Mathieu Beaucoupet.
04:57 Ça va Dimitri, on ne vous dérange pas trop ?
04:58 Vous travaillez encore ou bien ?
04:59 Je peaufine, je peaufine.
05:01 Peaufineur.
05:04 Peaufiner, peaufiner.
05:07 Merci à tous en tout cas d'être là.
05:09 La diffusion sur Twitter, Mathieu Beaucoupet,
05:12 de la vidéo de cette agression d'une grand-mère et de sa petite-fille
05:15 par un multirécidiviste à Bordeaux suscite l'émoi des Français
05:21 qui peuvent y voir concrètement le visage de la sécurité.
05:25 On se questionne sur le profil de l'homme, sur son parcours,
05:28 mais déjà un conflit apparaît autour de la juste manière
05:32 de raconter médiatiquement cet événement.
05:35 J'ai envie de dire, comme souvent, et un message.
05:39 J'ai l'impression qu'on a envie de faire passer.
05:41 Vous ne voyez pas ce que vous avez vu.
05:44 Très, très juste présentation.
05:47 Ce que vous avez vu, vous ne l'avez pas vu.
05:48 Attendez notre conseil à nous, journalistes autorisés,
05:52 pour vous raconter les événements conformément à la vérité du régime.
05:56 Alors, revenons sur les faits d'abord pour voir ensuite
05:59 comment la bataille du récit s'est engagée.
06:02 Alors, on a tous vu la scène.
06:05 Je précise que beaucoup de gens voudraient qu'on ne la voit pas.
06:07 Beaucoup de gens souhaiteraient que les images ne circulent plus sur les réseaux.
06:10 Beaucoup de gens voudraient interdire la circulation de ces images.
06:13 Que veulent-ils nous cacher?
06:15 Je commence avec ça, mais bon, allons à l'essentiel, je reviendrai.
06:17 Alors, je reprends la description par le journaliste de CNews
06:20 du profil de l'agresseur pour qu'on ait ça à l'esprit pour la suite des choses.
06:25 Alors, l'agresseur en question, sur l'auteur,
06:29 il s'agit d'un SDF dénommé Brahima B,
06:33 j'espère ne pas avoir massacré son nom,
06:35 âgé de 29 ans, né à Bordeaux, de nationalité française,
06:39 connu de la police pour une vingtaine de faits,
06:41 refus d'obtempérer, menaces de mort, recel, vol, bon et ainsi de suite,
06:47 et une quinzaine de condamnations.
06:50 J'ajoute, toujours selon le journaliste de CNews,
06:53 qu'il n'avait pas toute sa tête, et on a vu aujourd'hui d'ailleurs
06:55 qu'il a une destination psychiatrique pour les prochains temps.
06:59 Alors, là, on peut aussi dire, si on se fie à la description des événements,
07:02 c'est un homme d'origine africaine qui, manifestement, n'a pas toute sa tête
07:06 et qui cherche, soit, qu'est-ce qui s'est passé exactement,
07:10 agresser la grand-mère, kidnapper la petite,
07:12 on cherche à voir ce qui s'est passé,
07:14 mais on a eu la scène devant nous telle qu'elle s'est présentée.
07:17 - Vous dites d'origine africaine, attention, attention, il est français.
07:19 - Ah oui, vous avez tout à fait raison.
07:20 - Né de parents français, français, très français.
07:24 - Et vous avez absolument raison.
07:25 Ensuite, je note ce que plusieurs ont noté sur les réseaux,
07:28 c'est une information parmi d'autres, parmi d'autres.
07:30 Vous avez tout à fait raison de dire, nationalité française,
07:32 je reviendrai d'ailleurs sur ce point.
07:34 Ensuite, qu'est-ce qu'on voit sur le fond des choses,
07:36 au-delà de la nationalité, pas nationalité et tout ça,
07:39 on est devant un individu troublé psychiquement,
07:42 un individu troublé psychiatriquement,
07:44 un individu à problèmes,
07:46 un individu qui est connu des services de justice, de police,
07:50 et qui est connu défavorablement, comme on dit très pudiquement.
07:54 On est devant quelqu'un qui ne devrait pas être dans la rue.
07:57 On est devant quelqu'un qui devrait être soit à l'asile, soit en prison.
08:01 Je ne vois pas de troisième destination possible.
08:04 Or, on est devant cette personne qui circulait librement,
08:06 comme tant d'autres personnes avec un semblable profil circulent librement.
08:11 Rappelez-vous, on en parlait il y a quelques mois,
08:13 la colline du Crac, à Paris.
08:15 Rappelez-vous les gens dont on parlait à la colline du Crac,
08:17 c'était, moi j'appelle ça poliment, des zombies.
08:19 C'est-à-dire des individus qui sont effondrés psychiquement,
08:22 qui errent agressivement dans la rue,
08:24 qui errent dans la ville,
08:25 et qui pourraient s'en prendre à n'importe qui en toute circonstance.
08:30 Et ça, ces zombies-là, qu'ils soient,
08:32 et je reprends la formule d'origine africaine,
08:34 ou d'origine européenne, ou d'origine australienne, faites la liste,
08:40 quels que soient leurs origines,
08:41 ces zombies sont fondamentalement dangereux,
08:44 quels que soient leurs origines.
08:45 Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas la mentionner
08:46 par simple souci descriptif des faits.
08:48 Or, ces zombies, aujourd'hui,
08:50 représentent probablement un des premiers facteurs de danger
08:54 pour la sécurité publique des Français.
08:56 C'est-à-dire que vous avez des gens qui, dans la rue,
08:57 en fait, on fait une forme de cartographie de la violence.
09:00 Il y a des gens qui vous agressent clairement
09:02 parce qu'ils veulent quelque chose.
09:03 Ils veulent votre portefeuille, ils veulent votre sac,
09:05 ils veulent votre argent, ils veulent vous violer,
09:07 ils veulent vous tuer, quand sait-je, mais ils ont une raison.
09:09 Il y a aussi, quelquefois, le tir au hasard des bandits, et ainsi de suite.
09:12 Mais là, on est dans une autre catégorie.
09:14 On est devant des individus errants qui peuvent vous agresser
09:18 en fonction de ce qu'on appelle poliment une bouffée délirante.
09:21 Et bien, quand on a cela à l'esprit,
09:24 on se dit que nos villes sont de plus en plus hantées, justement,
09:27 par de tels zombies.
09:28 Y a-t-il des individus désocialisés et agressifs?
09:32 Y a-t-il un lien avec l'immigration?
09:34 Certains le prétendent, d'autres disent que non,
09:36 mais nous y reviendrons un peu plus tard.
09:39 - Oui, on reviendra un peu plus tard
09:40 et on fera un tour de table sur ce sujet
09:42 parce que j'ai énormément de questions à vous poser là-dessus.
09:45 Mais posons-nous, Mathieu Bocote, maintenant,
09:47 la question du traitement médiatique de cette agression.
09:51 - Ah! Là, ça devient intéressant, encore une fois,
09:54 parce qu'on voit tout de suite la mise en garde,
09:55 comment nous devons raconter et comment nous ne devons pas raconter.
09:59 Je vais vous citer d'abord un passage de Libération, sans surprise,
10:03 et je vous dirai ensuite ce que Libération a biffé
10:04 au fil de la journée dans le texte.
10:06 Alors, c'est intéressant.
10:07 Oui, l'autocensure, quelquefois, c'est intéressant.
10:09 Alors, l'Ebay nous dit...
10:10 "Un vol à l'arraché, comme il s'en produit
10:13 des dizaines chaque jour en France."
10:14 De ce point de vue, c'est descriptif.
10:16 "Mais celui-ci a été filmé et diffusé sur les réseaux sociaux,
10:20 suscitant une vive émotion et des raccourcis dans la fachosphère."
10:25 Je précise qu'au fur et à mesure où on avance dans la journée,
10:28 le passage "un vol à l'arraché, comme il s'en produit
10:30 des dizaines chaque jour en France" est disparu.
10:32 Ça n'était plus dans l'article de l'Ebay.
10:34 C'est intéressant. Pourquoi?
10:36 Parce que c'est une information assez pertinente.
10:37 L'Ebay banalisait.
10:39 On a vu la scène. C'est d'une violence incroyable.
10:41 On a le zombie qui s'en prend à la grand-mère,
10:44 qui s'en prend à la petite,
10:45 qui les traumatise durablement peut-être, même à vie,
10:48 qui veut soit les voler, soit kidnapper la petite.
10:50 C'est d'une violence extrême.
10:52 Comment l'Ebay, voyant ces faits,
10:55 comment on nous le raconte?
10:56 "Un vol à l'arraché, comme il s'en produit
10:58 des dizaines chaque jour en France."
11:00 Mais que de calme, que de tolérance
11:04 envers cela chez l'Ebay.
11:05 Mais encore une fois, je prends la peine de dire
11:06 qu'ils ont retiré cette phrase plus tard dans la journée.
11:09 C'est intéressant, quand même,
11:10 cette manière de faire disparaître une phrase comme ça.
11:12 Peut-être se sont-ils rendus compte
11:14 que le commun des mortels, quand on lui explique
11:15 que c'est pas grave ce qui vient de se passer,
11:17 ça arrive tout le temps, calmez-vous,
11:19 bien, il se peut que le commun des mortels,
11:21 quand on lui explique qu'une telle agression
11:22 arrive tout le temps, ça ne le rassure pas.
11:24 Ça lui dit que c'est peut-être une mauvaise nouvelle.
11:26 Premier élément.
11:27 Ensuite, description par France Inter.
11:29 France Inter.
11:31 Je cite.
11:32 "Un fait divers qui fait réagir l'extrême droite."
11:35 Éric Zemmour, ce matin.
11:37 On sait même pas encore de quoi on parle.
11:38 Mais on sait que c'est un fait divers
11:39 qui fait réagir l'extrême droite.
11:41 Comprenez, c'est méchant.
11:42 Révélé par le préfet de Nouvelle-Aquitaine sur Twitter.
11:45 Il parle d'une agression, d'une rare violence,
11:48 hier soir à Bordeaux.
11:49 Une septuagénaire et sa petite-fille
11:51 auraient été sorties de chez elles.
11:53 - Au conditionnel.
11:54 - Ah, ben oui, comme ça, le conditionnel apparaît soudainement.
11:56 Mais la réaction d'Éric Zemmour et de l'extrême droite
11:58 est pas conditionnelle.
12:00 "Auraient été sorties de chez elles
12:02 "et jetées à terre par un homme..."
12:04 Lequel?
12:05 "Qui a ensuite été interpellé."
12:07 C'est ce qu'on voit dans une vidéo diffusée
12:09 par le maire de Bordeaux.
12:11 Il dénonce lui aussi des images insupportables.
12:13 Alors, décryptons un peu ce qui se dit là-dedans.
12:16 Premièrement, on nous explique que c'est un fait divers.
12:18 Comprenez, c'est pas un fait de société.
12:20 Ça a pas de signification politique.
12:21 Circuler, y a rien à voir.
12:23 C'est un fait divers.
12:25 Si vous ne voulez pas y voir un fait divers,
12:27 c'est bien la preuve que vous êtes d'extrême droite.
12:29 L'extrême droite, toujours présente partout.
12:31 Et donc, vous vous identifiez...
12:33 Vous pensez que c'est pas un fait divers?
12:35 Vous êtes d'extrême droite.
12:37 Vous êtes peut-être même comme Éric Zemmour.
12:39 Regardez à qui vous ressemblez si vous pensez la chose suivante.
12:41 Vous voulez vraiment ressembler à Zemmour, hein?
12:43 C'est ce qu'on dit, pensez pas ça.
12:45 Ensuite, on décrit au conditionnel.
12:47 C'est intéressant, la description conditionnelle.
12:49 C'est pas une référence au maire de Bordeaux qui est fausse, par ailleurs.
12:51 Ce n'est pas le maire de Bordeaux qui a diffusé.
12:53 C'est l'ancien maire de Bordeaux.
12:55 Mais si on demandait de la rigueur à France Inter,
12:57 franchement, on aurait beaucoup de...
12:59 Les espérances doivent être réalistes en ce monde.
13:01 Ensuite, ensuite, ce qui est intéressant
13:03 dans la description des faits,
13:05 c'est qu'on nous explique que,
13:07 puisque c'est un fait divers,
13:09 ça ne mérite pas une telle narration.
13:11 Ça ne mérite pas une telle place dans la vie publique.
13:13 Et la seule raison pour laquelle on en parle,
13:15 c'est parce que ça a été filmé.
13:17 La fachosphère peut s'en emparer.
13:19 La fachosphère peut s'en emparer.
13:21 Dès lors, nous sommes en ce moment victimes
13:23 d'une manipulation de la fachosphère
13:25 qui donne une importance démesurée
13:27 à un événement qui est un fait divers.
13:29 D'ailleurs, il en arrive des dizaines par jour,
13:31 comme nous le disait Libé avant de s'auto-censurer.
13:33 C'est intéressant.
13:35 Ensuite, qu'est-ce qui choque, manifestement,
13:37 et si nos amis de la presse autorisent?
13:39 Eh bien, ils nous disent que ça a été filmé.
13:41 Ça a été filmé.
13:43 Si c'était pas filmé, on ne nous embêterait pas avec ça.
13:45 Si c'était pas filmé, ce serait justement ce fait divers
13:47 qui arrive des dizaines de fois par jour en France.
13:49 Pourquoi vous vous préoccupez de ça?
13:51 Un zombie qui agresse une grand-mère et sa petite-fille,
13:53 c'est normal! Dizaines de fois par jour. Calmez-vous.
13:55 - Et si je peux me permettre, on fera un tour de table
13:57 justement sur ce sujet, parce que toutes les questions
13:59 se posent ce soir sur qui a filmé,
14:01 qui a posté, qui a osé...
14:03 - Vous savez, c'est l'espèce de vidéophone...
14:05 - Non, mais je sais bien.
14:07 - Mais qui a diffusé, oui.
14:09 - Oui, mais c'est ça. Qui a diffusé, qui a posté, etc.,
14:11 au lieu de s'inquiéter peut-être
14:13 du véritable problème.
14:15 - Voilà l'important.
14:17 Fondamentalement, l'événement politique aujourd'hui,
14:19 ce n'est plus l'agression.
14:21 C'est qui a osé en faire un événement politique,
14:23 qui a osé en faire un événement social,
14:25 qui a osé filmer. D'ailleurs, on nous a mis en garde
14:27 immédiatement sur une chaîne info pro-gouvernementale.
14:29 On nous a mis en garde, encore une fois,
14:31 en nous disant que si vous diffusez la vidéo,
14:33 vous risquez de véritables soucis,
14:35 des soucis juridiques, des soucis des pénalités financières,
14:37 amendes et ainsi de suite.
14:39 Donc, si vous diffusez la vidéo,
14:41 vous participez à la transformation
14:43 du fait divers en fait de société.
14:45 Et ça, c'est inacceptable.
14:47 Ça, c'est inacceptable.
14:49 Dès lors, l'événement politique au terme de la journée,
14:51 ce n'est plus l'agression par le zombie
14:53 de la grand-mère et de sa petite-fille.
14:55 L'événement, c'est que certains aient vu
14:57 une signification politique dans cela,
14:59 que certains aient filmé,
15:01 qu'on ait pu diffuser la vidéo
15:03 et que le commun est mortel soit désormais victime
15:05 d'une manipulation par la fachosphère.
15:07 Je note que Pierre Hermic, le maire de Bordeaux,
15:09 s'est finalement manifesté.
15:11 Et qu'est-ce qu'il nous a dit?
15:13 C'était quoi son principal souci?
15:15 C'était quoi le message de la journée?
15:17 Pas de récupération. Ah, surprise!
15:19 Je cite.
15:21 "Je n'entends pas commenter des réactions
15:23 qui non seulement sont indécentes,
15:25 mais sont indignes. Je pense à des réactions
15:27 de récupération politique."
15:29 On est même parvenu, on le comprend,
15:31 que l'avocat de la famille est même parvenu
15:33 à faire dire la même chose à la famille,
15:35 qui probablement déstabilisé par les événements,
15:37 qui a fait le même choix.
15:39 - Je vais essayer de faire le commentaire suivant.
15:41 Je pense que, pour le dire avec la formule
15:43 anglo-saxonne américaine,
15:45 "Pas de récupération is the new pas d'amalgame."
15:47 C'est-à-dire, on disait "pas d'amalgame"
15:49 au moment des attentats.
15:51 Désormais, la nouvelle formule pour empêcher
15:53 de réfléchir à la signification des événements,
15:55 c'est "pas de récupération, pas de récupération,
15:57 pas de récupération." Autrement dit, ne pensez pas.
15:59 - Alors, qu'en est-il de la question de l'immigration?
16:01 Est-ce qu'elle est en lien avec cette agression?
16:03 C'est la question que certains se posent.
16:05 - Oui, mais c'est un peu...
16:07 - C'est un peu le même problème que la question
16:09 de l'immigration.
16:11 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:13 de l'immigration.
16:15 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:17 de l'immigration.
16:19 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:21 de l'immigration.
16:23 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:25 de l'immigration.
16:27 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:29 de l'immigration.
16:31 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:33 de l'immigration.
16:35 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:37 de l'immigration.
16:39 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:41 de l'immigration.
16:43 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:45 de l'immigration.
16:47 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:49 de l'immigration.
16:51 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
16:53 de l'immigration.
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46:59 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
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47:03 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:05 de l'immigration.
47:07 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:09 de l'immigration.
47:11 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:13 de l'immigration.
47:15 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:17 de l'immigration.
47:19 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:21 de l'immigration.
47:23 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:25 de l'immigration.
47:27 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:29 de l'immigration.
47:31 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:33 de l'immigration.
47:35 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:37 de l'immigration.
47:39 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:41 de l'immigration.
47:43 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:45 de l'immigration.
47:47 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:49 de l'immigration.
47:51 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:53 de l'immigration.
47:55 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
47:57 de l'immigration.
47:59 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:01 de l'immigration.
48:03 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:05 de l'immigration.
48:07 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:09 de l'immigration.
48:11 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:13 de l'immigration.
48:15 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:17 de l'immigration.
48:19 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:21 de l'immigration.
48:23 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:25 de l'immigration.
48:27 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:29 de l'immigration.
48:31 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:33 de l'immigration.
48:35 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:37 de l'immigration.
48:39 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:41 de l'immigration.
48:43 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:45 de l'immigration.
48:47 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:49 de l'immigration.
48:51 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:53 de l'immigration.
48:55 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
48:57 de l'immigration.
48:59 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
49:01 de l'immigration.
49:03 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
49:05 de l'immigration.
49:07 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
49:09 de l'immigration.
49:11 - Oui, mais c'est un peu le même problème que la question
49:13 de l'immigration.
49:15 - Un petit tour de table. Qu'est-ce qui a envie de parler
49:17 très rapidement de cette agression à Bordeaux ?
49:19 Dimitri, parce que beaucoup de questions se posent.
49:21 Par exemple, pourquoi ?
49:23 Est-ce que Marine Le Pen a parlé trop vite en faisant
49:25 le lien entre l'immigration et cet agresseur à Bordeaux
49:27 qui est français, de père français, de grand-père d'Arien ?
49:29 qui est français, de père français, de grand-père d'Arien ?
49:31 - Quand vous n'entendez pas de récupération,
49:33 c'est une injonction.
49:35 Ça veut dire "ne faites pas de politique".
49:37 En réalité, quand, par exemple,
49:39 je prends l'exemple du naufrage du bateau de migrants
49:41 du naufrage du bateau de migrants la semaine dernière,
49:43 qu'est-ce qu'on a entendu sur les plateaux
49:45 dans l'heure qui a suivi de la part de militants
49:47 nos bordeurs ?
49:49 C'était de dire "mais ouvrez les frontières,
49:51 puisque comme ça, il n'y aura pas de noyade".
49:53 C'est pas de la récupération, ça ?
49:55 Quand il y a de la sécheresse, quand il y a des incendies
49:57 l'été et qu'on dit "réchauffement climatique,
49:59 réchauffement climatique", c'est pas de la récupération, ça ?
50:01 C'est-à-dire que dès lors que vous extrapolez,
50:03 que vous élargissez, que vous cherchez le sens à l'actu,
50:05 vous allez être accusés de récupération
50:07 et donc de faire de la politique, vous voyez,
50:09 c'est pas si grave que ça.
50:11 Alors, on dit "un fait divers" reste comme
50:13 Libération l'a affiché, des dizaines
50:15 de fois par jour. Là, c'est plus un fait divers,
50:17 ça devient un fait de société.
50:19 Et si c'est un fait de société, il nous faut
50:21 nous interroger.
50:23 C'est donc Libération qui nous appelle à s'interroger.
50:25 Reste effectivement qu'il est difficile
50:27 d'admettre qu'une vidéo
50:29 avec des visages
50:31 clairement montrés
50:33 ce soit possible, car le droit
50:35 nous protège tous par rapport à l'étalage
50:37 ici et là.
50:39 J'aurais fait exactement la même remarque sur les faits
50:41 de société. En effet, Libé qui nous
50:43 dit "ça arrive tout le temps", il y a une adjointe aussi
50:45 à Bordeaux qui a expliqué "mais on s'est tous fait agresser,
50:47 on peut pas
50:49 contrevenir à toutes les agressions". Si on s'est tous
50:51 fait agresser et que ça arrive dix fois par jour,
50:53 c'est qu'en effet il est temps de s'y attarder, parce que ça n'est pas
50:55 normal. Et on va s'attarder sur
50:57 le journal Le Monde qui a été condamné.
50:59 Personne n'en parle ? Nous, oui.
51:01 Le journal Le Monde a été poursuivi
51:03 pour avoir assimilé François
51:05 à un blog complotiste
51:07 qui diffuserait de fausses informations.
51:09 Mathieu Bocoté, le tribunal du commerce
51:11 y avait une critique déloyale par
51:13 dénigrement. La nouvelle de cette
51:15 condamnation n'a pas eu beaucoup d'écho,
51:17 mais pour vous, vous aviez envie de vous y arrêter. Dites-nous pourquoi.
51:19 Parce qu'il s'agit d'une information
51:21 capitale. Alors, condamner
51:23 Le Monde à 25 000 euros de dommages et intérêts
51:25 et 10 000 euros au titre de l'article
51:27 700 pour avoir dénigré François.
51:29 C'est dans le contexte de la crise
51:31 sanitaire. Ce qui est intéressant
51:33 à travers cela, c'est que ça nous montre
51:35 comment pour plusieurs médias
51:37 qui sont dans le mainstream,
51:39 pour reprendre ce terme anglais,
51:41 la tentative de disqualifier
51:43 des médias qui racontent l'actualité
51:45 autrement, qu'on soit d'accord ou non, c'est autre chose,
51:47 mais qui racontent l'actualité autrement,
51:49 qui hiérarchisent autrement les faits,
51:51 qui présentent publiquement
51:53 des faits qui sont quelquefois ailleurs
51:55 négligés, mais très souvent dans la
51:57 presse dite "mainstream", la tentation
51:59 est forte alors de dire
52:01 "ce titre est complotiste,
52:03 ce titre est d'extrême droite,
52:05 ce titre est infréquentable, ce titre est
52:07 sulfureux, dès lors, tout ce qui
52:09 en sort, vous devez vous en méfier
52:11 et si vous risquez à citer ce qui
52:13 sort de ce titre, vous devenez
52:15 vous-même complice de ce... soit
52:17 comme je dis, du complotiste, de l'extrême droite
52:19 et ainsi de suite. Et c'est intéressant parce que
52:21 cette technique de disqualification
52:23 et là je le reviens, c'est dans le cadre de la
52:25 crise sanitaire, et je pense que globalement,
52:27 beaucoup de gens dans la presse, et je me mets dans le lot en passant,
52:29 doivent faire leur autocritique de
52:31 leur analyse,
52:33 leur rapport à l'analyse pendant la crise sanitaire,
52:35 on était assez pronds à coller
52:37 de sales étiquettes aux uns et aux autres,
52:39 on était assez pronds à dire "complotisme" dès que quelque chose
52:41 déviait de la crise, et de ce
52:43 point de vue, François,
52:45 d'accord ou non, proposait une grille
52:47 de lecture qui proposait peut-être,
52:49 qui éclairait peut-être des angles morts manquants
52:51 et quoi qu'il en soit, le monde, pour éviter
52:53 de ne pas pouvoir répondre aux arguments,
52:55 il faisait "complotiste"
52:57 et puis "blog complotiste",
52:59 et là François dit "un instant, on défend notre réputation
53:01 et c'est pas sans intérêt".
53:03 Vous noterez que ça dépasse largement le cadre de François,
53:05 on vient de parler de
53:07 Valeurs Actuelles.
53:09 L'extrême droitisation de Valeurs Actuelles
53:11 par la presse de gauche, qui cherchait toujours à faire
53:13 de VA un titre d'extrême droite,
53:15 on répète ça c'est une bêtise inouïe,
53:17 extrême droitisation de Valeurs Actuelles, ça n'avait aucun sens,
53:19 mais répétant cela sans cesse,
53:21 ça crée une réputation autour d'un titre
53:23 et quelquefois son actionnaire peut même s'imaginer
53:25 "je dois m'en débarrasser à tout prix d'une manière ou de l'autre"
53:27 pour donner des gages
53:29 aux colleurs d'étiquettes, aux colleurs de salles étiquettes.
53:31 Ça passe aussi, on peut penser
53:33 à Boulevard Voltaire, un autre titre,
53:35 on a ici Gabriel Cluzel de temps en temps,
53:37 c'est un titre d'extrême droite,
53:39 dès lors ne vous intéressez pas à ce qui sort de là,
53:41 ces techniques de disqualification des titres de presse,
53:43 ça cause problème
53:45 et ce qu'on constate aujourd'hui, c'est que ça peut ensuite
53:47 être condamné par les tribunaux qui disent
53:49 au-delà de l'étiquetage idéologique,
53:51 c'est une pratique commerciale déloyale.
53:53 - J'ai envie de vous demander
53:55 est-ce que finalement cet étiquetage n'a pas gagné?
53:57 Parce qu'on voit par exemple,
53:59 vous avez parlé de Geoffroy Lejeune,
54:01 on va à Bordeaux Actuel, c'est une question.
54:03 - Et ça fonctionne l'étiquetage, c'est ça qu'on oublie,
54:05 c'est que se coller une sale réputation à quelqu'un
54:07 sans arrêt, ça finit par lui coller à la peau
54:09 et on le voit avec un autre concept qui circule beaucoup,
54:11 c'est celui de "fascio-sphère", on en a parlé aujourd'hui.
54:13 Alors on voit les événements
54:15 qui se passent, l'événement à Bordeaux,
54:17 et là tout de suite dans l'I.B.,
54:19 c'est la "fascio-sphère" qui s'agite.
54:21 La "fascio-sphère", s'inquiéter de l'insécurité,
54:23 c'est fasciste aujourd'hui, s'inquiéter de l'identité,
54:25 c'est fasciste aujourd'hui,
54:27 vous avez le fascisme large, mes amis.
54:29 Et c'est intéressant, on le voit avec un site comme F. de Souches,
54:31 un site qui est toujours diabolisé,
54:33 alors qu'il fait un travail de revue de presse.
54:35 F. de Souches, c'est dirigé par Pierre Sautarell,
54:37 revue de presse, présente des faits
54:39 qui sont souvent négligés ailleurs,
54:41 ou leur donne une importance, une signification
54:43 qui est négligée ailleurs, mais toujours avec un souci factuel.
54:45 Qu'est-ce qu'on fait? On dit toujours "fascio-sphère, fascio-sphère, fascio-sphère"
54:47 pour faire en sorte que personne n'ose se tourner vers,
54:49 dans ce cas-là, cette revue de presse,
54:51 ou tel journal, ou tel site,
54:53 en sachant qu'on va abîmer sa réputation
54:55 si on les cite.
54:57 Et ça me permet, vous me permettez,
54:59 de me clindre d'oeil historique.
55:01 Vous savez, au début des années 80,
55:03 la santé de François Mitterrand était compromise,
55:05 c'est le moins qu'on puisse dire, son cancer, et ainsi de suite.
55:07 Et que faisait-il pour neutraliser l'histoire,
55:09 les histoires qui tournent autour de son cancer?
55:11 Il donnait des informations à minutes,
55:13 ce qui est vu comme un hebdomadaire d'extrême droite.
55:15 Donc l'information, il faisait ça par des relais,
55:17 on s'entend, par des gens qui faisaient des cancans,
55:19 des cancans, puis ça arrivait à minutes.
55:21 Et ce qui est intéressant, c'est que là,
55:23 quand ça sortait dans minutes, finalement,
55:25 dans la presse mainstream, on disait "ah, mais c'est pas intéressant,
55:27 c'est pas vrai, ça sort dans minutes".
55:29 Si ça sort dans cette part de la presse,
55:31 c'est donc faux. Si ça sort dans minutes,
55:33 c'est donc illégitime.
55:35 Donc c'était une espèce de jeu particulier
55:37 où Mitterrand lui-même donnait des informations
55:39 à des titres jugés non crédibles
55:41 pour décrédibiliser les faits qui concernaient sa santé.
55:44 De la même manière, aujourd'hui,
55:46 lorsque certains faits essentiels qui touchent à l'insécurité,
55:48 qui touchent à l'immigration, qui touchent à l'identité,
55:50 qui touchent au changement du sexe chez les mineurs,
55:52 qui touchent à la crise sanitaire,
55:54 quand ces faits viennent de titres
55:56 qui sont frappés, interdits,
55:58 qui sont disqualifiés, qu'on cherche à décrédibiliser,
56:01 ça fait en sorte que lorsque nous, on veut en parler
56:03 d'une manière ou de l'autre, on dit "ben voyez,
56:05 il faut y aller dans les égouts, il faut y aller dans les poubelles
56:07 pour trouver leurs informations", alors qu'il s'agit simplement
56:09 quelquefois de faire ressortir des faits
56:11 qui ont été négligés, qui ne sont peut-être pas
56:13 sans signification. De ce point de vue,
56:15 ce procès n'est pas sans...
56:17 Cette condamnation du monde
56:19 pour François n'est pas sans intérêt.
56:21 Ça nous répelle que dans la volonté
56:23 de disqualifier des titres, quelquefois,
56:25 il y a peut-être aussi une stratégie politique
56:27 pour ne plus faire entendre certains discours.
56:29 - Sauf que vous êtes beaucoup à nous suivre.
56:31 Merci beaucoup.
56:33 Tout de suite, Michael De Santos
56:35 pour La Minute Info, Charlotte Dornelas,
56:37 on vous aime.
56:39 Ensuite, l'heure des pro 2, et puis nous,
56:41 à demain. Merci à tous.
56:43 (Générique)
56:45 - Après la manifestation
56:47 de samedi contre le projet ferroviaire
56:49 Lyon-Turin, Gérald Darmanin présentera
56:51 le décret de dissolution des soulèvements
56:53 de la terre, demain en Conseil des ministres.
56:55 Aucune cause ne justifie qu'on blesse des policiers
56:57 et des gendarmes, a affirmé le ministre
56:59 de l'Intérieur à l'Assemblée nationale.
57:01 Ce collectif écologiste s'était fait connaître
57:03 en mars dernier, suite aux affrontements violents
57:05 à la Sainte-Sauline.
57:07 Après la démission début mai du maire de Saint-Brévin,
57:09 un autre élu jette l'éponge.
57:11 André Rousset, maire de Loris, dans le Vaucluse,
57:13 a présenté sa démission après l'agression
57:15 de l'un de ses adjoints.
57:17 Un habitant du village l'a attaqué.
57:19 L'individu demandait de l'aide pour sa maison,
57:21 suite à des violents orages. D'autres membres
57:23 du Conseil municipal ont également quitté leur fonction.
57:25 Et puis enfin, il s'agit d'une course
57:27 contre la montre. Désormais,
57:29 il ne reste plus que 40 heures d'oxygène
57:31 aux 5 passagers du Titan.
57:33 La France a dépêché un navire et un robot
57:35 pour tenter de les retrouver. L'un d'entre eux
57:37 est Paul-Henri Nargelet, un explorateur français.
57:39 Ce submersible a disparu dimanche
57:41 dans l'Atlantique Nord,
57:43 près du Titanic.
57:45 ♪ ♪ ♪