Les Vraies Voix - Émission du 04 avril - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole et auteur de "Metoomuch ?" publié aux éditions Héliopoles ; René Chiche, rédacteur en chef du groupe Entreprendre ; Emmanuel Abramowicz, porte-parole du Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme ; Fabrice Balanche, géographe, maître de conférence à l’institut de Lyon II et auteur de "Les leçons de la crise syrienne" publié aux éditions Odile Jacob.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-04-04##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06Que c'est bon de vous retrouver tous les jours de 17h à 19h avec Philippe David, bonjour à tous.

00:00:11Bonjour Cécile, bonjour à tous.

00:00:13Bien, on est ravis de finir cette semaine avec vous, on l'a tellement bien débuté avec nos Vraies Voix du jour.

00:00:19Ce numéro de téléphone que vous connaissez, le 0 826 300 300 bien entendu.

00:00:24Vous pouvez vous inscrire si toutefois vous avez envie de participer à cette émission, vous laisser des messages, on vous rappelle.

00:00:31Et bien entendu, on diffusera vos messages.

00:00:34Allez, dans le sommaire de cette émission, le grand débat du jour, c'est à 17h30.

00:00:38Un enseignant de l'université Lyon de Paris a parti, pris à partie, conspué, traité de sioniste et de raciste en pleine amphithéâtre.

00:00:47Fabrice Balanche s'est opposé à la tenue d'une soirée de rupture de jeûne du ramadan dans les locaux de l'université.

00:00:52Alors parlons vrai, êtes-vous choqué par la politisation des facs ?

00:00:56Et à cette question, faut-il imposer la neutralité politique dans les universités ?

00:01:00Vous dites oui à 94%, vous voulez réagir ?

00:01:03Le 0 826 300 300.

00:01:05Et Fabrice Balanche sera avec nous, un géographe, maître de conférences à l'institut de Lyon 2 et auteur des leçons de la crise syrienne aux éditions Éodile Jacob.

00:01:13Et puis le coup de projecteur des Vraies Voix, 18h40, la France insoumise et les écologistes appellent à un rassemblement contre l'extrême droite dimanche à Paris.

00:01:20Manifestation en forme de riposte de celle du RN après la condamnation et l'inégibilité de Marie Le Pen.

00:01:26Alors parlons vrai, est-ce que la contre-manifestation LFI-EELV symbolise la radicalisation des esprits ?

00:01:34Et à cette question, RN et LFI manifestent dimanche, la politique se fait-elle dans la rue ?

00:01:38Vous dites non à 53%, vous voulez réagir ?

00:01:41Aude qui lui n'est pas dans la rue mais au standard.

00:01:44Jacques, pardon, Aude, alors là si je confonds les deux, c'est qu'il y a un gros problème.

00:01:49Aude n'a pas de moustache je crois.

00:01:52Vous attendent au 0826-300-300, c'est Pavlovien.

00:01:56Allez Ola, bienvenue dans les Vraies Voix, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:02:02Et notre auteur Philippe Bilger qui est avec nous, bonsoir Philippe.

00:02:05Bonsoir madame.

00:02:06D'emblée je veux dénoncer un rapport de force très inégal entre les chroniqueurs.

00:02:14On oppose un goïe limité à deux juifs extrêmement intelligents.

00:02:19Là je considère qu'il y a de l'abus.

00:02:21Un plus intelligent, c'est Farad, lui Arkenaz.

00:02:24Mais en dehors de ça, je suis ravi, c'est un vendredi.

00:02:28Et avec, vraiment, vous-même qui arrivez toujours parfaitement à l'heure.

00:02:36On peut rien lui dire à Philippe Bilger.

00:02:38Je ne comprends pas ce que tu dis, limité, je trouve qu'il est très gentil avec lui-même.

00:02:41Moi j'aurais dit extrêmement limité.

00:02:47Mais rassurez-vous Philippe, j'ai une tendance intrinsèque.

00:02:51Je défends toujours le primaire.

00:02:54Emmanuel Abramovitch est avec nous, porte-parole du Bureau National de Vigilance contre l'Antisémitisme.

00:02:58Bonsoir.

00:02:59Et famous René Chiche.

00:03:01Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe.

00:03:03Rédacteur en chef du groupe Entreprendre, on est ravis.

00:03:05Dis-nous, il y a une petite coupe d'été là ?

00:03:08Et Philippe Bilger aussi est allé chez le coiffeur, deux d'un coup.

00:03:12Et puis je crois que là-bas dans la salle, il y a aussi Kiez qui est allé chez le coiffeur.

00:03:19Ça tient à plus d'un feu, mais c'est important.

00:03:22En tout cas, ce sont des coiffeurs qui ne font pas les mèches à l'avant, on est d'accord.

00:03:26Parce que ça ne sert à rien avec vous.

00:03:28Allez, le 0826-300-300, Xavier de Florac est avec nous en Gironde.

00:03:33Bonsoir Xavier.

00:03:34Bonsoir.

00:03:35Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe, bonsoir les vrais voix.

00:03:37Alors vous venez avec une information qui est une information heureuse, Xavier.

00:03:42Oui, un peu de bonheur, un peu de joie dans ce monde de brut.

00:03:46Alors c'est l'histoire de Anne en fait, une professeure de mathématiques

00:03:50qui à peine à l'âge de ses 30 ans a subi un AVC.

00:03:55Et elle est devenue tétraplégique, elle a perdu l'usage de la parole.

00:03:59Donc cette Canadienne, pendant de nombreuses années, pendant 18 ans,

00:04:02elle a galéré à ne plus pouvoir s'exprimer convenablement.

00:04:06Et récemment, il y a des chercheurs des universités de Berkeley et de San Francisco

00:04:11qui lui ont rendu la parole.

00:04:13Ils lui ont rendu la parole grâce à un implant cérébral, une nouvelle technique

00:04:17qui lie des ordinateurs, de l'intelligence artificielle,

00:04:21une forme d'implant cérébral moins intrusif que celui d'Elon Musk

00:04:26qui n'a pas besoin d'être implanté au fin fond du cerveau.

00:04:29Juste on lui pose en gros des électrodes sur le néocortex.

00:04:33Et cette machine est capable de comprendre en fait ce qu'elle est en train de penser,

00:04:38ce qu'elle veut dire et de le transformer en voix.

00:04:41Et elle peut désormais avoir des conversations normales

00:04:44comme si elle avait retrouvé la parole.

00:04:46Et je trouve ça formidable parce que c'est la démonstration que l'être humain

00:04:49est capable d'utiliser les IA pour améliorer la santé,

00:04:53pour résoudre des handicaps.

00:04:56Et finalement ça augure de très belles choses pour l'avenir et pour notre société.

00:05:00Et bien moi je dis bravo !

00:05:03Et puis surtout, je voulais en parler mais je n'aurais pas su l'expliquer aussi brillamment

00:05:09que notre auditeur.

00:05:11Et moi on ne m'aurait pas rendu la parole à mon avis.

00:05:15On vous l'aurait enlevé surtout.

00:05:17C'est que l'extraordinaire non ?

00:05:19Philippe Bilger je l'aurais fait avec beaucoup plus de sarcasme et de subtilité j'en suis certain.

00:05:23Non pas du tout, vous avez été formidables, ça a été très clair.

00:05:27Oui d'ailleurs c'est très bien que l'auditeur parle de ce sujet

00:05:31parce que j'ai vu le reportage, c'est une équipe de chercheurs de Berkeley

00:05:35et c'est extraordinaire.

00:05:37Je trouve extraordinaire de rappeler par ce résultat formidable

00:05:42que l'IA ça ne sert pas qu'à conserver et à exploiter de l'information passée

00:05:48mais aussi à préparer le futur.

00:05:50Xavier vous travaillez dans l'IA parce que si vous avez un implant pour le qui-c'est-qui

00:05:54qui l'a dit, ils vont faire la tête dans le studio.

00:05:57Non c'est pas encore ça.

00:06:00Vous ne travaillez pas dans le domaine par hasard ?

00:06:04En fait non, je travaille dans l'éducation en ce moment

00:06:07mais je me sers de plus en plus de l'IA

00:06:10et c'est formidable, ça nous fait gagner un temps fou

00:06:13même s'il y a encore des biais, il y a encore quelques écueils

00:06:17c'est pas vraiment intelligent l'IA.

00:06:19On parle de l'IA comme si c'était une intelligence artificielle

00:06:22c'est artificiel mais c'est pas vraiment intelligent.

00:06:25C'est surtout une machine qui absorbe des données

00:06:27et qui est capable de les restituer d'une manière plus ou moins vérifiable.

00:06:31Vous avez vu comme on parle de nous, Philippe ?

00:06:34Mais nous on est des intelligences 100% naturelles, vous et moi.

00:06:37Xavier, en tout cas, si vous êtes prof, j'aurais adoré avoir un prof comme vous.

00:06:41En attendant, vous restez avec nous, vous êtes notre vraie voix du jour

00:06:44le procureur de la République française.

00:06:47Le procureur va parler d'une proposition de loi qui a été adoptée

00:06:50qui venait d'Horizon.

00:06:52Très bien.

00:06:54J'y vais carrément.

00:06:56Non, non, comme d'habitude, il y a toujours un teasing.

00:06:59Non, non, mais parfois je me dis que je pourrais y aller d'autrefois.

00:07:02Non, vous restez ici déjà, vous n'allez pas y aller.

00:07:05Et on revient dans un instant, soyez les bienvenus.

00:07:070 826 300 300, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:07:10Sud Radio, parlons vrai.

00:07:14Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:07:17Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:07:21Avec Philippe David, on est ravis de vous accueillir tous les jours

00:07:24dans cette belle maison Sud Radio, entre 17h et 19h.

00:07:27Vous avez la possibilité, si toutefois vous ne l'aviez pas fait,

00:07:30mais ça m'étonnerait, de vous abonner à notre chaîne YouTube.

00:07:33Et bien entendu, si vous nous regardez sur YouTube, on vous fait des coucous.

00:07:36On vous fait des coucous.

00:07:38Miss France.

00:07:40C'est comme ça, Miss France.

00:07:42Le geste est très choisi.

00:07:44Autour de cette table, Philippe Bilger, qui est avec nous,

00:07:47auteur de Me Too Much, aux éditions Eliopole.

00:07:49René Chiche, rédacteur en chef du groupe Entreprendre.

00:07:51Et Emmanuel Abramovitch, porte-parole du Bureau National de Vigilance

00:07:54contre l'antisémitisme, avec Philippe David.

00:07:56On vous accueille, bien entendu, au 0 826 300 300.

00:07:59Dans un instant, les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:08:01Bonsoir Félix.

00:08:02Bonsoir Cécile, bonsoir tout le monde.

00:08:03Et de quoi parle-t-on aujourd'hui ?

00:08:04On va parler de Donald Trump qui affiche son soutien à Marine Le Pen.

00:08:07Du ministre de l'Economie, Éric Lombard,

00:08:09qui en appelle au patriotisme des entreprises,

00:08:11après les annonces du même Donald Trump.

00:08:13Et puis du pape François, qui va un peu mieux,

00:08:15il pourrait faire une apparition publique dimanche,

00:08:17indique le Vatican, en trois mots.

00:08:19Soutien, patriotisme et apparition.

00:08:21Tout de suite, le procureur.

00:08:23Les vraies voix Sud Radio.

00:08:25Le réquisitoire du procureur,

00:08:27Philippe Bilger.

00:08:29Et vous voulez requérir, mais plutôt à des charges,

00:08:31en faveur des députés Horizons,

00:08:33qui ont voté une loi qui annulait

00:08:35une loi faite par Édouard Philippe.

00:08:37Absolument, ils ont voulu battre en brèche

00:08:39une idéologie anti-prison.

00:08:41Et vous venez de rappeler,

00:08:43très justement, qu'ils ont rétabli

00:08:45la possibilité de prononcer

00:08:47des peines de prison

00:08:49ferme de moins d'un mois.

00:08:51Et je trouve que c'est une bonne idée,

00:08:53je pourrais développer,

00:08:55mais je ne voudrais pas priver mes chroniqueurs

00:08:57préférés d'un temps de parole,

00:08:59qu'ils attendent avec impatience.

00:09:01Et l'abrogation

00:09:03du principe de l'aménagement

00:09:05obligatoire des peines,

00:09:07pour les peines inférieures,

00:09:11ou est égale

00:09:13à six mois.

00:09:15L'intéressant, vous l'avez dit,

00:09:17Philippe, c'est que

00:09:19Édouard Philippe avait

00:09:21fait voter le contraire

00:09:23en 2019.

00:09:25Mon Dieu, il a compris

00:09:27qu'il s'était trompé,

00:09:29il a quelqu'un au sein d'Horizons

00:09:31qui a développé ce point de vue

00:09:33et je le félicite.

00:09:35Si je ne m'abuse, c'est Mme Belloubet qui était garde des Sceaux.

00:09:37Oui, c'est possible.

00:09:39Ceci explique probablement cela. René Fich ou Emmanuel Bramovitch.

00:09:41Il était temps que

00:09:43la loi refasse son office,

00:09:45c'est-à-dire que les victimes

00:09:47ne soient pas doublement victimes,

00:09:49c'est-à-dire à supporter

00:09:51l'atteinte à leur personne,

00:09:53mais en plus risquer de croiser en allant à la boulangerie

00:09:55ceux qui les ont fait souffrir.

00:09:57J'espère que ce ne sera plus

00:09:59possible grâce à cette loi

00:10:01et la possibilité de rendre

00:10:03effectives ces petites peines.

00:10:05René Fich.

00:10:07En même temps, ça prouve que lorsque des hommes politiques

00:10:09se rendent compte qu'ils ne sont pas tellement

00:10:11en phase avec l'opinion, reviennent un petit peu

00:10:13dans le jeu.

00:10:15À marche forcée quand même.

00:10:17Ça prouve quand même quelque chose.

00:10:19Je trouve que c'est bien ce qu'a fait Édouard Philippe avec son groupe.

00:10:21Ça lui donne une stature

00:10:23un peu plus d'homme d'État.

00:10:25Je ne trouve pas qu'il a pour l'instant une stature très importante.

00:10:27En même temps,

00:10:29c'est peut-être aussi

00:10:31une question aussi

00:10:33de stratégie politicienne

00:10:35pour coller

00:10:37à Bruno Retailleau,

00:10:39etc.

00:10:41Ça peut aussi être

00:10:43une des raisons de ce

00:10:45revirement d'Édouard Philippe et de son groupe horizon.

00:10:47Emmanuel Abramovitch.

00:10:49J'aurais préféré qu'Édouard Philippe pense à cela

00:10:51et nous permette d'éviter

00:10:53ce recul. En fait, je pense

00:10:55qu'il y a eu erreur au moment

00:10:57de cette loi, à l'origine.

00:10:59Les politiques devraient être plus

00:11:01près du terrain, plus près du peuple de France

00:11:03et ne pas se retrouver

00:11:05à pondre des textes que l'on est obligé

00:11:07d'annuler quelques années après.

00:11:09Surtout que ce n'est pas la première fois qu'on en parle.

00:11:11Merci beaucoup Philippe Bilger.

00:11:13Tout de suite, les 3 mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:11:173 mots dans l'actu Félix qui sont

00:11:19soutien, patriotisme et apparition.

00:11:21Libéré. Marine Le Pen écrit

00:11:23Donald Trump sur son réseau social. Le président

00:11:25des Etats-Unis affiche son soutien à la leader

00:11:27du RN frappé d'inéligibilité.

00:11:29Le ministre de l'économie Eric Lombard

00:11:31en appelle au patriotisme des entreprises françaises

00:11:33après les droits de douane annoncés par Donald Trump.

00:11:35La Chine riposte fermement

00:11:37avec des taxes de 34%

00:11:39sur les produits arrivant des Etats-Unis.

00:11:41Et puis le pape François va un peu mieux.

00:11:43Selon le Vatican, il pourrait faire une apparition publique

00:11:45dimanche. Pas sûr qu'on l'entende à cette occasion.

00:11:47Sa voix reste très affaiblie par

00:11:49ses problèmes respiratoires et ses dopnémonies.

00:11:51Les vraies voix sud radio

00:11:59Eh oui, il aurait pu écrire

00:12:01Make Marine Le Pen free again.

00:12:03Il a préféré écrire Libéré.

00:12:05Marine Le Pen. Donald Trump a publié

00:12:07sur son réseau social ce soutien

00:12:09à la leader du RN après sa peine d'inéligibilité.

00:12:11On rappelle qu'elle n'est pas en prison

00:12:13puisque la peine ferme suspendue par l'appel

00:12:15était à purger de toute façon sous

00:12:17bracelet électronique. Je ne connais pas

00:12:19Marine Le Pen mais je suis sensible

00:12:21au fait qu'elle travaille dur depuis tant d'années

00:12:23écrit le président des Etats-Unis sur son réseau

00:12:25social. Et il développe en minimisant

00:12:27la portée du détournement de fonds estimé à 4

00:12:29millions d'euros environ. Elle a essuyé

00:12:31des échecs mais elle a continué. Et maintenant

00:12:33juste avant ce qui serait une grande victoire

00:12:35ils s'en prennent à elle sur une accusation

00:12:37mineure dont elle ne savait probablement

00:12:39rien. Ça ressemble pour moi

00:12:41écrit toujours Donald Trump à une erreur

00:12:43comptable. Donald Trump qui emploie aussi

00:12:45pour Marine Le Pen un terme qu'il affectionnait

00:12:47jusqu'à présent pour parler de lui-même ces dernières

00:12:49années. The Witch Hunt, la chasse

00:12:51aux sorcières. D'ailleurs dans la foulée

00:12:53son vice-président J.D. Vance

00:12:55embraye sur ces gauchistes européens

00:12:57qui se servent de l'arme judiciaire pour faire

00:12:59taire la liberté d'expression et notamment

00:13:01donc empêcher la favorite des sondages

00:13:03dit-il, de se présenter. Rangan à peu près

00:13:05similaire du côté d'Elon Musk.

00:13:07Notez que du côté du RN il n'y a pas eu de fanfaronnade

00:13:09sur ce soutien du locataire de la Maison Blanche

00:13:11et de ses acolytes aujourd'hui. Les différents

00:13:13responsables du Rassemblement National

00:13:15sont assez timorés sur le sujet aujourd'hui

00:13:17comme un peu au moment de la cérémonie d'investiture.

00:13:19Philippe Bilger, avant de réagir, j'étais un peu

00:13:21déçu par l'accent anglais pour dire

00:13:23The Witch Hunt de

00:13:25notre ami Félix. Vous pouvez le dire, vous qui avez un accent

00:13:27parfait, on l'a entendu cette semaine. Witch Hunt

00:13:29Witch Hunt

00:13:31Vous me donnerez des cours d'anglais.

00:13:33Vous avez progressé. Depuis lundi

00:13:35vous avez progressé.

00:13:37J'avais forcé le trait, je m'étais

00:13:39entendu, j'ai pensé que je pouvais faire mieux.

00:13:41C'est un petit côté Texas.

00:13:43Allez,

00:13:45le deuxième mot, patriotisme, terme

00:13:47employé par le ministre de l'économie aujourd'hui.

00:13:49Eric Lombard appelle les entreprises françaises

00:13:51à ne pas choisir de déménager leurs usines vers

00:13:53les Etats-Unis afin par exemple d'y échapper

00:13:55aux taxes de 20% annoncées sur les

00:13:57marchandises produites en France. Nous faisons

00:13:59appel au patriotisme parce que nous sommes dans

00:14:01un moment de confrontation entre

00:14:03les grands blocs sur la planète,

00:14:05les Etats-Unis, la Russie, la Chine.

00:14:07L'Europe a tous les moyens

00:14:09d'être au niveau, mais

00:14:11ça demande des efforts. Il faut attendre

00:14:13dans les semaines qui viennent de voir

00:14:15comment la négociation avec les

00:14:17Etats-Unis d'Amérique s'engage. Si on

00:14:19peut rapidement, ce qui est tout à fait possible,

00:14:21arriver à un accord avec

00:14:23un désarmement des mesures qui ont été

00:14:25engagées, un désarmement des mesures qui

00:14:27vont être annoncées par l'Union Européenne, on peut

00:14:29encore avoir une année qui soit une année

00:14:31de croissance, certes modérée, mais positive.

00:14:33Le ministre de l'économie ce matin

00:14:35chez nos confrères de BFM TV, de son côté

00:14:37la Chine, fait le choix de la fermeté dans la riposte

00:14:39avec une taxe de 34%

00:14:41sur les marchandises qui viennent des Etats-Unis.

00:14:43Pékin qui saisit au passage l'OMC,

00:14:45l'Organisation Mondiale du Commerce. En tout cas,

00:14:47après ces nouvelles annonces, cette riposte chinoise

00:14:49aujourd'hui, les places boursières,

00:14:51notamment européennes, ont continué à plonger.

00:14:53Philippe Béliger, c'est le début d'une guerre commerciale ?

00:14:55C'est l'escalade.

00:14:57Mais là, je suis curieux de voir

00:14:59comment l'Europe va réagir.

00:15:01Ce n'est pas évident.

00:15:03C'était hallucinant

00:15:05de le voir devant son tableau

00:15:07hier ou avant-hier, Trump.

00:15:09On n'arrive pas

00:15:11à le prendre au sérieux. Et pourtant,

00:15:13il faut le prendre au trafic.

00:15:15Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que quand vous faites des droits de douane,

00:15:17vous ne dites pas 20% sur tous les produits d'un pays.

00:15:19Vous ciblez les produits.

00:15:21Parce que, imaginons, vous pouvez parfaitement mettre

00:15:23des droits de douane à l'exportation. Sur les produits

00:15:25dont les Américains ont besoin et qu'ils ne font pas

00:15:27et qu'on fait, il y en a quelques-uns aux technologies.

00:15:29Si d'où on dit, on met 30%

00:15:31de droits de douane à l'exportation à nos entreprises,

00:15:33c'est eux qui vont être pénalisés encore plus.

00:15:35En plus, attention,

00:15:37Trump, il est en train de se tirer une balle

00:15:39dans le pied, selon moi.

00:15:41Vous avez vu la réaction

00:15:43de l'association d'industriels américains,

00:15:45qui trouve ces mesures totalement aberrantes.

00:15:47Vous avez vu la bourse du Nasdaq,

00:15:49qui est en chute libre. Vous avez vu que des entreprises

00:15:51comme Nike, Apple,

00:15:53ont perdu des dizaines de milliards

00:15:55en une journée suite aux annonces de Trump.

00:15:57Le paradoxe,

00:15:59c'est qu'avec ses taxes, il va même taxer

00:16:01lui-même, indirectement, des entreprises américaines.

00:16:03Certains constructeurs américains

00:16:05fabriquent à l'étranger.

00:16:07Même pas aux Etats-Unis.

00:16:09Mais c'est aberrant.

00:16:11C'est non seulement une guerre commerciale

00:16:13avec l'Europe.

00:16:15Certains produisent en Europe aussi.

00:16:17Oui, exactement.

00:16:19C'est aberrant.

00:16:21D'abord, l'intelligence industrielle

00:16:23s'est toujours adaptée à l'histoire.

00:16:25Souvenez-vous que quand il y avait un monde

00:16:27divisé en deux blocs,

00:16:29les grandes entreprises américaines,

00:16:31notamment, avaient des pôles de production

00:16:33qui étaient répartis en différents pays

00:16:35au cas où un pays

00:16:37nationalisait une entreprise.

00:16:39Aujourd'hui, l'entreprise

00:16:41s'est adaptée à nouveau. En réalité,

00:16:43énormément d'entreprises américaines

00:16:45sont déjà implantées en Chine.

00:16:47Vous avez évoqué Tesla ou Apple,

00:16:49mais ils ont déjà des usines

00:16:51et des grands centres de production en Chine.

00:16:53Donc, on n'est pas dans

00:16:55une guerre à outrance. Il ne faut pas

00:16:57non plus effrayer trop les gens.

00:16:59Maintenant, nous commençons à connaître

00:17:01Trump et nous savons qu'en fait,

00:17:03il a posé maladroitement, comme d'habitude,

00:17:05une base de négociation

00:17:07qui ne restera certainement pas figée

00:17:09et qui va évoluer.

00:17:10C'est le pire pour revenir, c'est ça ?

00:17:12Je pense aussi, absolument.

00:17:13Troisième mot, apparition.

00:17:15Le pape va mieux, indique le Vatican.

00:17:17De légères améliorations sur les plans

00:17:19de la respiration, de la motricité, de l'usage

00:17:21de la voix, indique le communiqué, qui évoque

00:17:23aussi des analyses de sang qui vont plutôt

00:17:25dans le bon sens. Le pape François pourrait même faire une apparition

00:17:27publique dimanche. Alors, reste à voir si

00:17:29cette fois, on pourra l'entendre. Il ne s'était pas exprimé

00:17:31lors de son apparition au balcon de l'hôpital, il y a quelques jours.

00:17:33...

00:17:35Contrairement aux fidèles

00:17:37qui, eux, avaient donné de la voix.

00:17:39Eh bien, en tout cas, il faudra du temps pour que le pape retrouve

00:17:41le plein usage de la sienne, indique les médecins.

00:17:43La voix du souverain pontife

00:17:45qui a été très affaiblie par ces deux pneumonies

00:17:47qui ont endommagé, notamment, ses muscles respiratoires.

00:17:49Merci

00:17:51beaucoup, Félix Mathieu. Ah, vous n'y êtes peut-être

00:17:53l'un d'eux. Allez-y, allez-y.

00:17:55Je voulais dire, à force de nous annoncer

00:17:57des améliorations, le pape finira

00:17:59bien par être bien portant.

00:18:01Ou pas. Ils disent légère à chaque fois.

00:18:03Oui, mais ça fait

00:18:0515 jours que ça va mieux, tous les jours.

00:18:07Écoutez, en tout cas,

00:18:09dans un instant long,

00:18:11le grand débat du jour, à l'université

00:18:13Lyon 2, un enseignant

00:18:15pris à partie et traité de sioniste

00:18:17après s'être opposé à une soirée de rupture du jeûne.

00:18:19Alors, parlons vrai. Êtes-vous

00:18:21choqués par cette politisation à outrance

00:18:23de certaines facs ? Et à la question

00:18:25faut-il imposer la neutralité politique dans

00:18:27les facs ? Vous dites oui à

00:18:2994%. Vous voulez réagir ?

00:18:31Le 0826 300 300.

00:18:33Fabrice Balanche est avec nous, un géographe,

00:18:35maître de conférences de l'Institut Lyon 2

00:18:37et auteur de « Les leçons de la crise syrienne »

00:18:39aux éditions Odile Jacob. Bonsoir, monsieur le professeur.

00:18:41Bonsoir.

00:18:43Bonsoir. Est-ce que vos opinions

00:18:45ont finalement été un frein

00:18:47à votre carrière ?

00:18:49Ah oui, bien sûr.

00:18:51Ça a commencé

00:18:53en 2014.

00:18:55On va en parler. Vous nous dites oui. On fait une petite

00:18:57pause et on en parle dans un instant. Soyez le

00:18:59bienvenu. A tout de suite.

00:19:01Sud Radio. Parlons vrai.

00:19:03Parlons vrai.

00:19:05Les vraies voix Sud Radio.

00:19:0717h-19h. Philippe David.

00:19:09Cécile de Ménibus.

00:19:11Retour des vraies voix

00:19:13avec évidemment Cécile de Ménibus,

00:19:15Philippe Bilger, Emmanuel Abramovitch

00:19:17et René Chiche.

00:19:19Et c'est l'heure du tour

00:19:21du grand débat des vraies voix.

00:19:23Oui, c'est ça. Ça va bien.

00:19:25Les vraies voix Sud Radio.

00:19:27Le grand débat du jour.

00:19:29Malheureusement...

00:19:31C'est pas fini.

00:19:33Les vraies voix Sud Radio.

00:19:35Les vraies voix Sud Radio.

00:19:37Les vraies voix Sud Radio.

00:19:39Les vraies voix Sud Radio.

00:19:41Les vraies voix Sud Radio.

00:19:43Il souhaitait organiser

00:19:45une soirée de rupture du jeûne

00:19:47à la salle de l'université.

00:19:49L'événement avait été annoncé sur les réseaux sociaux

00:19:51et devait avoir lieu les 25 et 26 mars.

00:19:53Oui, j'étais à moitié surpris

00:19:55parce que, en fait,

00:19:57ça fait deux ans qu'on a

00:19:59des mouvements pro-palestiniens

00:20:01qui se disent anti-sionistes

00:20:03mais bon, la différence entre l'anti-sionisme

00:20:05et l'anti-sémitisme chez eux, c'est une feuille de papier à cigarette.

00:20:07Et là, bon,

00:20:09ils ont décidé de venir interrompre

00:20:11mon cours. Un cours d'ailleurs

00:20:13qui n'avait absolument rien à voir avec la Palestine.

00:20:15Le voisinage de l'Union Européenne, je dois le préciser.

00:20:17Fabrice Balanche

00:20:19de l'université Lyon 2

00:20:21prit à partie, conspué,

00:20:23traité de sioniste et de raciste en plein amphithéâtre.

00:20:25Il s'est opposé à la tenue

00:20:27d'une soirée de rupture du jeûne du ramadan

00:20:29dans les locaux de l'université.

00:20:31Alors, parlons vrai. Est-ce que la politisation

00:20:33des universités en France, elle penche à gauche

00:20:35ou à droite ? Et à cette question,

00:20:37faut-il imposer la neutralité politique dans les universités ?

00:20:39Vous dites oui à

00:20:4194%. Vous voulez

00:20:43réagir le 0826

00:20:45300 300. Et Fabrice Balanche

00:20:47est donc avec nous, géographe, maître de conférences

00:20:49à l'université Lyon 2

00:20:51et auteur de « Les leçons de la crise

00:20:53syrienne » aux éditions Odile

00:20:55Jacob. Merci beaucoup d'avoir accepté

00:20:57notre invitation, Fabrice Balanche.

00:20:59Philippe Bilger. D'abord, je

00:21:01voudrais rendre hommage

00:21:03au maître de conférences

00:21:05qu'on a l'honneur d'avoir

00:21:07quasiment parmi nous. Il faut

00:21:09du courage. Deuxième observation,

00:21:11le paradoxe,

00:21:13c'est qu'aujourd'hui, il faut même

00:21:15plus que du courage

00:21:17pour faire appliquer avec une sorte

00:21:19d'héroïsme les règles fondamentales

00:21:21de la neutralité

00:21:23universitaire. C'est tout

00:21:25même extraordinaire. Et dernière

00:21:27observation, c'est le fait

00:21:29que je suis évidemment très

00:21:31pessimiste sur ce plan.

00:21:33Il y a tellement d'instances, d'institutions

00:21:35qui sont gangrenées

00:21:37par une politisation

00:21:39que je crains qu'en réalité, le

00:21:41reflux ne puisse plus se produire.

00:21:43Je pense notamment aux judiciaires

00:21:45avec le syndicat

00:21:47de la maîtrature et d'autres institutions.

00:21:49Emmanuel Branouilh.

00:21:51Le parallèle est très bien trouvé,

00:21:53mon cher Philippe, entre ce qui se passe dans

00:21:55les universités, c'est-à-dire la politisation

00:21:57des actions, des enseignements

00:21:59ou des luttes politiques que l'on trouve

00:22:01à l'université et dans le

00:22:03domaine judiciaire. Nous avons vécu

00:22:05un lundi noir judiciaire.

00:22:07Donc cette politisation

00:22:09de ce qui fait la République, de ce

00:22:11qui constitue la France et notre

00:22:13unité de demain, ne peut pas continuer

00:22:15à se briser comme cela. Oui,

00:22:17il est important, nécessaire, majeur

00:22:19d'interdire l'entrée de la politique

00:22:21comme de la religion dans l'université

00:22:23ou dans la justice.

00:22:25C'est notre devenir

00:22:27commun qui en dépend.

00:22:29René Chich. Alors d'abord, tout mon soutien

00:22:31à M. Balange pour que les choses soient claires.

00:22:33Et même ici, absolument.

00:22:35Je ne l'ai pas dit, mais je le pense aussi.

00:22:37Le nôtre.

00:22:39Et je me souviens aussi que j'avais eu un débat très houleux

00:22:41avec une étudiante, je ne sais pas si vous venez à Sciences Po,

00:22:43qui bloquait pendant les éléments.

00:22:45Par contre, je ne suis pas

00:22:47du tout d'accord avec vos arguments

00:22:49et je réponds, non, on ne peut

00:22:51pas imposer une neutralité

00:22:53dans les universités, une neutralité

00:22:55politique. D'abord, on n'a pas le droit.

00:22:57Les seuls qui peuvent être soumis à une

00:22:59neutralité, laissez-moi terminer, ce sont

00:23:01les agents. Les agents de l'université

00:23:03ou les chefs d'établissement.

00:23:05Mais on ne peut pas baillonner, parce que

00:23:07ça serait l'expression. Si vous voulez imposer

00:23:09une neutralité politique ou syndicale

00:23:11à des étudiants, c'est une façon

00:23:13de les baillonner. Ce n'est pas possible.

00:23:15On a souvent dit, en plus, même si j'exécre

00:23:17le comportement des étudiants qui se sont comportés

00:23:19avec M. Balange, attention, que les choses soient claires.

00:23:21Les étudiants peuvent avoir,

00:23:23qu'on soit d'accord ou pas avec eux,

00:23:25une conscience politique, une liberté politique,

00:23:27une liberté syndicale.

00:23:29Et d'ailleurs, souvent,

00:23:31je vous signale que le syndicalisme étudiant

00:23:33ou le syndicalisme politique

00:23:35dans les universités, a été quand même

00:23:37l'avant-cours, ou la cour,

00:23:39d'hommes politiques, ensuite, qui se sont

00:23:41un petit peu entraînés avec ce syndicalisme.

00:23:43Que ce soit à droite ou à gauche. A droite, vous avez eu des gens

00:23:45comme Patrick de Vellgeon, P.A. Sonam,

00:23:47Claude Goasguen, Hervé Novelli,

00:23:49d'autres gens. Vous savez que, par exemple,

00:23:51Jean-Marie Le Pen a été président d'un syndicat

00:23:53d'étudiants. Il faisait de la politique.

00:23:55A gauche, vous en avez eu plein.

00:23:57Hollande, Valls, etc.

00:23:59On ne parle pas des élèves.

00:24:01On parle de l'institution, en fait.

00:24:03Certaines universités sont

00:24:05ouvertement à gauche, comme, je ne sais pas,

00:24:07Tolbiac, Le Mirail.

00:24:09Comment ça, ils sont à gauche ?

00:24:11Vous avez des dirigeants de l'université

00:24:13qui sont ouvertement à gauche ?

00:24:15Qui affichent des idées de gauche ?

00:24:17Est-ce que je peux en placer une ?

00:24:19C'est les étudiants des syndicats d'extrême-gauche

00:24:21qui font la loi. C'est tout.

00:24:23Mais nous, on le voit très bien.

00:24:25On va vous plaisanter. On va faire réagir

00:24:27Je ne suis pas d'accord avec ce raccourci.

00:24:29C'est une réalité sur le T2.

00:24:31On a un invité, René Chiche.

00:24:33Non, c'est une réalité.

00:24:35Si René Chiche a besoin

00:24:37de finir sa démonstration,

00:24:39bien entendu, vous...

00:24:41Fabrice Balanche,

00:24:43forcément,

00:24:45on vous soutient,

00:24:47parce que c'est très compliqué.

00:24:49Est-ce que vous pouvez nous remettre

00:24:51dans le contexte ou nous expliquer ce qui s'est passé ?

00:24:53Déjà.

00:24:55Je faisais cours

00:24:57mardi après-midi

00:24:59sur le voisinage de l'Union Européenne.

00:25:01Un cours qui n'avait rien à voir

00:25:03avec l'Islam ou la Palestine.

00:25:05Lorsqu'il y a eu

00:25:07une vingtaine d'individus masqués

00:25:09qui sont arrivés dans mon cours

00:25:11en hurlant

00:25:13racistes, sionistes,

00:25:15c'est-vous les terroristes ?

00:25:17Arborant une banderole demandant

00:25:19la libération de la Palestine,

00:25:21l'arrêt du génocide à Gaza.

00:25:23Ils ont commencé à encercler

00:25:25la chaire où je me trouvais,

00:25:27et puis à m'invectiver

00:25:29en me traitant de sioniste,

00:25:31en dénonçant le fait que je m'étais opposé

00:25:33à la tenue d'iftar

00:25:35à l'université,

00:25:37parce que c'est une atteinte à la laïcité,

00:25:39et diverses autres choses.

00:25:41Donc j'ai préféré

00:25:43partir immédiatement.

00:25:45C'était la meilleure façon, finalement,

00:25:47de les désarçonner.

00:25:49Certains ont voulu me poursuivre,

00:25:51mais heureusement, j'ai un groupe

00:25:53d'étudiants qui s'est interposé,

00:25:55courageusement,

00:25:57pour éviter des violences physiques.

00:25:59Voilà ce qui s'est produit.

00:26:05Il faut interdire

00:26:07une forme de politique

00:26:09à l'université. On ne peut pas, évidemment,

00:26:11interdire la politique

00:26:13intégralement à l'université.

00:26:15Les enseignants ont un devoir

00:26:17de réserve naturel. Il ne faut pas

00:26:19que les enseignants utilisent

00:26:21leur chair pour faire

00:26:23des discours politiques.

00:26:25Ça se fait de plus en plus.

00:26:29Les syndicats étudiants ont des locaux.

00:26:31Ils ont le droit, évidemment,

00:26:33de s'exprimer. Mais lorsque vous organisez

00:26:35des conférences à l'université,

00:26:39le génocide en Palestine,

00:26:43la politique d'apartheid d'Israël,

00:26:45en faisant venir

00:26:47des gens du FPLP,

00:26:51des groupes considérés comme terroristes,

00:26:53où il n'y aura pas de débat,

00:26:55il y aura un monologue,

00:26:57où vous n'aurez qu'un panel de gens convaincus

00:26:59apportant une certaine...

00:27:01L'université n'est pas le lieu

00:27:03pour ça. L'université, c'est un lieu de débat.

00:27:05Ce n'est pas un lieu, ce n'est pas une tribune

00:27:07pour ce genre

00:27:09d'activités.

00:27:11C'est ça qu'il faut arrêter.

00:27:13On a pas mal de...

00:27:15Allez-y, vite, vite.

00:27:17Juste une question.

00:27:19Il n'a jamais été interdit, me semble-t-il,

00:27:21contrairement à ce qu'a dit

00:27:23notre ami René Chiche,

00:27:25de priver un étudiant,

00:27:27un universitaire, du droit

00:27:29dans son fort intérieur de penser

00:27:31à la politique.

00:27:33Mais il doit se plier

00:27:35à des règles,

00:27:37vous les avez rappelées,

00:27:39qui dans l'espace universitaire

00:27:41ne conduisent pas à violer,

00:27:43à contraver l'expression

00:27:45de l'enseignement. C'est tout.

00:27:47C'est la différence entre la conscience politique

00:27:49dont nous sommes tous détenteurs

00:27:51et l'exercice de la politique.

00:27:53Attendez, attendez.

00:27:55Lorsqu'on dit la neutralité

00:27:57politique des étudiants, ça veut dire quoi ?

00:27:59Il n'y a peut-être pas besoin

00:28:01de syndicats étudiants. Les syndicats, c'est plus pour

00:28:03les salariés, non ? Mais pourquoi il y a toujours eu des syndicats

00:28:05étudiants ? Tous sont sortis des gens

00:28:07très bien. Je ne vois pas pourquoi vous n'avez pas

00:28:09des syndicats.

00:28:11Je ne vois pas à quoi ça sert un syndicat étudiant.

00:28:13Mais moi j'ai déjà connu des syndicats étudiants,

00:28:15mais j'ai connu des syndicats au lycée.

00:28:17Et alors ?

00:28:190 826 300 300

00:28:21Xavier est avec nous. Bonsoir Xavier.

00:28:23Bonsoir.

00:28:25Votre avis sur le sujet

00:28:27qui fait beaucoup réagir.

00:28:29En fait, le sujet il est déjà

00:28:31tranché en partie par l'article L141-6

00:28:33du code de l'éducation qui nous dit

00:28:35que le service public de

00:28:37l'enseignement supérieur est laïque

00:28:39et indépendant de toute emprise politique,

00:28:41économique, religieuse ou idéologique.

00:28:43Il tend à l'objectivité du savoir.

00:28:45Il respecte la diversité des opinions.

00:28:47Bon, voilà. En fait,

00:28:49la réserve institutionnelle s'impose

00:28:51de fait à l'université,

00:28:53c'est-à-dire que les représentants d'universités,

00:28:55les agents publics doivent faire preuve de neutralité.

00:28:57Les enseignants ont la

00:28:59liberté académique qui leur permet d'aborder

00:29:01des thèmes qui peuvent être polémiques,

00:29:03toujours en respectant une forme d'objectivité

00:29:05et de neutralité.

00:29:07Xavier, soyons clairs,

00:29:09est-ce que c'est respecté ?

00:29:11Quand on voit

00:29:13l'affaire de Fabrice Balanche

00:29:15qui est avec nous ?

00:29:17Non, mais l'affaire de Fabrice Balanche, je pense qu'il ne faut pas tout confondre.

00:29:19Là, on a affaire

00:29:21à des injures publiques,

00:29:23à de la diffamation, à des attaques

00:29:25qui sont réprimées par le code pénal.

00:29:27Donc, la liberté

00:29:29de pouvoir exercer, la liberté

00:29:31d'expression au sein des universités qui est exercée

00:29:33par les étudiants, en se mobilisant

00:29:35par exemple sur des causes diverses

00:29:37et variées, ne doit pas permettre

00:29:39l'exercice de délits

00:29:41ou d'infractions

00:29:43dont a été victime

00:29:45mon camarade. Ce que je veux dire aussi

00:29:47et je terminerai là-dessus, c'est que

00:29:49heureusement que nos universités sont

00:29:51des lieux de débat,

00:29:53de dialogue, de construction de l'objectivité

00:29:55parce que, rappelons-nous quand même que

00:29:57pendant mille ans, les universités ont été

00:29:59soumises aux dogmes des religions

00:30:01et des états. Et que c'est justement

00:30:03cette liberté institutionnelle

00:30:05encadrée, qui permet

00:30:07à nos sociétés de faire émerger le meilleur.

00:30:09Je vais revenir sur cette question avec vous

00:30:11Fabrice Balange, que je vous ai

00:30:13posée juste avant la pub en vous disant

00:30:15est-ce que vous pensez que votre carrière a été

00:30:17freinée à cause de

00:30:19vos opinions ?

00:30:21Oui, tout à fait.

00:30:23Je suis maître de conférence.

00:30:25Pour passer professeur

00:30:27qui est le grade au-dessus, il faut une

00:30:29habilitation à diriger des recherches.

00:30:31Cette habilitation, je l'ai passée en 2013.

00:30:33Or,

00:30:35je me suis présenté

00:30:37à divers postes de professeur que je n'ai

00:30:39jamais obtenu.

00:30:41En 2014, j'avais même

00:30:43voulu muter à Sciences Po Lyon

00:30:45puisque j'étais déjà maître de conférence

00:30:47à Lyon 2. Et j'ai été victime

00:30:49vraiment d'une commission de spécialistes

00:30:51complètement idéologique

00:30:53qui m'a blackboulé.

00:30:55Je n'avais même pas...

00:30:57j'ai été classé dernier,

00:30:59même pas classé.

00:31:01J'ai fait un recours au tribunal administratif

00:31:03à l'époque. Le tribunal administratif

00:31:05m'a donné raison.

00:31:07Il a cassé le recrutement,

00:31:09non pas pour vise de forme, mais parce que

00:31:11le juge administratif

00:31:13a vu que les membres

00:31:15de la commission de spécialistes

00:31:17n'avaient pas été impartiaux.

00:31:19Il a fallu refaire une commission de spécialistes.

00:31:21Évidemment, l'administration ne se déjugeant pas,

00:31:23ils ont blindé les rapports.

00:31:25Au lieu de ne pas me classer,

00:31:27ils m'ont classé bon dernier.

00:31:29Parce que, comment dire,

00:31:31casser le recrutement d'un collègue

00:31:33ça aurait quand même été une première.

00:31:35Mais ça a quand même obligé à l'époque

00:31:37Najat Balou Belkacem à sortir

00:31:39un décret

00:31:41interdisant

00:31:43aux directeurs de thèse ou aux directeurs d'HDR

00:31:45d'être présents dans le jury

00:31:47lorsque leur étudiant

00:31:49était retenu à l'oral. Parce que jusque-là,

00:31:51ça paraissait complètement normal.

00:31:53Je ne sais pas si vous vous rendez compte.

00:31:55Alors après, j'étais quand même

00:31:57un peu dépité. Je suis parti 3 ans aux Etats-Unis

00:31:59travailler dans les Finitanks

00:32:01à Washington. Et franchement, avec le recul,

00:32:03je pense que j'aurais dû rester aux Etats-Unis.

00:32:05Frédéric est avec nous

00:32:07au 0826 300 300 de Toulouse.

00:32:09Bonsoir Frédéric.

00:32:11Bonsoir à tous, bonsoir aux auditeurs.

00:32:13Alors,

00:32:15ma vie étudiante a été

00:32:17assez courte. Mais je crois

00:32:19vous me rappeler qu'il y avait le GUD

00:32:21où nous se donnait d'ailleurs l'Era Noire.

00:32:23Et il y avait

00:32:25la LCR. Et tout ça

00:32:27se parlait

00:32:29des fois un peu violemment, mais se parlait

00:32:31quand même. Donc, il y a toujours

00:32:33eu des syndicats étudiants.

00:32:35Mais, excusez-moi,

00:32:37le GUD et le LCR, c'est pas

00:32:39des syndicats étudiants.

00:32:41Non, c'est des groupes

00:32:43politiques, mais c'est pas des syndicats.

00:32:45Vous avez parlé du GUD.

00:32:47Vous étions affiliés.

00:32:49Vous étions affiliés.

00:32:51Et véritablement,

00:32:53une partie portait la politique

00:32:55de gauche et une autre partie, une vraie politique libérale.

00:32:57Alors, les dérivés antisémites

00:32:59du GUD étaient là.

00:33:01Mais,

00:33:03il y avait, il y a toujours eu

00:33:05et il y aura toujours des syndicats étudiants

00:33:07de gauche et de droite. Les syndicats de droite

00:33:09sont minoritaires, comme toujours.

00:33:11Plus, bien sûr,

00:33:13dans les salles de socios, ça fait aucun doute.

00:33:15Et voilà.

00:33:17Mais,

00:33:19trouvez-moi un prof non politisé.

00:33:21Oui.

00:33:23Alors, effectivement, il y en a.

00:33:25Emmanuel.

00:33:27Qui sont là,

00:33:29mais il y a une partie des étudiants,

00:33:31comme on a l'exemple du Mirail

00:33:33à Toulouse, où il y a des réunions

00:33:35quasiment journalières

00:33:37avec des groupes

00:33:39politiciens et qui sont

00:33:41soutenus par les filles à Toulouse.

00:33:43Vous faites un constat, mais vous,

00:33:45vous êtes pour ou contre, finalement, de ça ?

00:33:47Moi, je suis pour.

00:33:49Mais il pense que ça ne se fera pas.

00:33:51Allez, restez avec nous, Frédéric.

00:33:53Emmanuel Abramovich.

00:33:55L'anecdote que vous racontez, monsieur,

00:33:57me rappelle une anecdote que m'avait racontée

00:33:59Frantz-Olivier Gisbert, lorsque nous parlions ensemble

00:34:01du déni et du journalisme.

00:34:03Et il me disait, voilà l'anecdote.

00:34:05J'étais à l'Assemblée nationale

00:34:07et je vois s'écharper ce traité

00:34:09de nom d'oiseau, un communiste

00:34:11et un type de droite. Robert-André Vivien

00:34:13et Louis Guessot

00:34:15pour ne pas les citer.

00:34:17Jean-Claude Guessot, pardon.

00:34:19Respect à lui. Et, très étonné,

00:34:21jeune journaliste que je suis,

00:34:23je les retrouve

00:34:25fraternellement unis

00:34:27à la buvette de l'Assemblée.

00:34:29Et je vais les voir tous les deux. Et tous les deux me font

00:34:31une réponse quasiment en canon qui est la suivante.

00:34:33Nous sommes séparés politiquement,

00:34:35mais nous avons le même amour

00:34:37de la France. Et je me demande

00:34:39si au sein de l'enseignement et dans d'autres

00:34:41éléments de notre démocratie,

00:34:43on manque d'amour de la France.

00:34:45On repart, ça fait beaucoup réagir

00:34:47au 0826-300-300. On était à

00:34:49Floira, qu'à côté de Bordeaux. On est partis à Toulouse.

00:34:51Direction Juvisy-sur-Orge dans

00:34:53l'Essonne. Bonsoir Julien.

00:34:55Bonsoir à tous.

00:34:57Moi, je voulais réagir

00:34:59sur le fait d'avoir

00:35:01une opinion politique qui est propre à chacun

00:35:03et c'est naturel. Maintenant, il faut faire la distinction

00:35:05entre une faculté et une mosquée.

00:35:07Le rupture de la jeune, à mon avis, c'est plutôt

00:35:09une mosquée qu'il faut demander, d'avoir une salle

00:35:11et d'encadrer la chose, plutôt que dans une fac

00:35:13qui n'est pas du tout l'oeil adapté. On est là pour apprendre

00:35:15des choses. On est là pour, effectivement,

00:35:17comme disait Xavier juste avant, qu'il y a eu

00:35:19une élocution absolument

00:35:21magnifique sur le sujet. Et je pense

00:35:23que là où on a le droit d'avoir des

00:35:25opinions d'enfants, et on n'a pas à critiquer

00:35:27les opinions de pensée, et encore moins à empêcher

00:35:29quelqu'un de parler ou d'agir sous prétexte

00:35:31qu'on n'est pas d'accord avec lui, parce que ça devient de la dictature,

00:35:33ça devient de la tyrannie. Et je me rends compte

00:35:35aujourd'hui qu'on parle tout le temps du fascisme, la montée du fascisme,

00:35:37mais moi, la montée du fascisme, tel que

00:35:39il me fait peur, c'est vraiment de la gauche

00:35:41que ça vient, et pas du tout de la droite.

00:35:43On peut discuter de tous les sujets du monde.

00:35:45Moi, je suis issu du monde socialiste, je suis très gauche.

00:35:47Mais je peux discuter

00:35:49très facilement avec des gens issus

00:35:51des franges les plus extrêmes

00:35:53de la droite, avec qui j'ai toujours eu des discussions très

00:35:55courtoises, mais je m'en rends compte à gauche.

00:35:57Dès qu'on parle, dès qu'on dit des mots-clés comme

00:35:59problème sur l'islamisme,

00:36:01sur la façon dont se répand l'islam, la façon

00:36:03dont se répand l'immigration, alors tout de suite, on est

00:36:05traité de fachos, on est traité de raciste,

00:36:07de tout ce que tu veux. On ne peut même plus avoir des discussions.

00:36:09C'est devenu compliqué. Enfin, ça devient une dictature.

00:36:11Ça devient...

00:36:13On est vraiment dans 1984, quoi.

00:36:15Restez avec nous, Julien. Philippe Bilgeat.

00:36:17Nos auditeurs sont tout à fait

00:36:19passionnants dans leur point de vue

00:36:21contradictoire. Moi, je crois

00:36:23que la neutralité, elle peut

00:36:25être imposée

00:36:27au sein d'un espace

00:36:29universitaire, à partir du moment

00:36:31où elle ne relève absolument

00:36:33pas d'une censure de la

00:36:35pensée politique. Chacun,

00:36:37évidemment, a le droit d'avoir

00:36:39une pensée politique, mais dans

00:36:41l'espace universitaire,

00:36:43on se contente de respecter

00:36:45les règles de l'enseignement.

00:36:47Fabrice Balanche, est-ce que vous êtes soutenu par vos collègues ?

00:36:49Et par la hiérarchie.

00:36:51Je suis soutenu par une partie de mes collègues.

00:36:53Je suis évidemment soutenu par la hiérarchie.

00:36:55Ils ne peuvent pas faire autrement, de toute façon.

00:36:57Il faut dire que la présidente

00:36:59de l'université elle-même a été

00:37:01traitée d'islamophobe, de raciste

00:37:03par les mêmes individus.

00:37:05C'est quand même la moindre

00:37:07des choses.

00:37:09La suite, c'est quoi ? Qu'est-ce qu'il va se passer pour ces élèves ?

00:37:11Déjà, il faudrait pouvoir les identifier.

00:37:13Ils étaient cagoulés, un bon

00:37:15nombre d'entre eux, oui.

00:37:17On est quand même dans un campus ouvert aux quatre vents.

00:37:19Un campus où il n'y a aucune caméra.

00:37:21C'est pas normal.

00:37:23C'est très difficile de les identifier.

00:37:25Là, je vais

00:37:27porter plainte avec le soutien

00:37:29de l'université.

00:37:31C'est un signalement au parquet.

00:37:33Il faut espérer que la police puisse les identifier.

00:37:35Sinon, ça sera une plainte

00:37:37qui n'aboutira pas.

00:37:39C'est tout le problème.

00:37:41Xavier, un dernier mot peut-être ?

00:37:43Vous qui êtes un peu dans la partie de Flora,

00:37:45qui êtes avec nous.

00:37:47Je suis outré par ce qui est arrivé à M. Balange.

00:37:49C'est inadmissible que des

00:37:51étudiants, et d'ailleurs, est-ce qu'ils sont tous

00:37:53étudiants ? C'est aussi une question qu'on peut poser.

00:37:55Oui !

00:37:57Les militants extrémistes.

00:37:59Et le dernier mot pour régler

00:38:01le problème, c'est qu'on a affaire

00:38:03à un vrai problème ici en France et ailleurs

00:38:05dans le monde de polarisation extrême

00:38:07des opinions et de manque de nuances.

00:38:09Et quelles que soient nos opinions,

00:38:11quelles que soient les adhésions qu'on peut avoir

00:38:13à telle ou telle cause, il faut toujours le faire

00:38:15avec un certain respect, une certaine courtoisie

00:38:17et le respect notamment

00:38:19des différences.

00:38:21Et là, on a un problème par rapport à ça avec ces élèves

00:38:23qui sont des dingues.

00:38:25Moi, quand je serai grande,

00:38:27je serai Xavier, ça c'est sûr.

00:38:29Fabrice Balange,

00:38:31merci beaucoup de nous avoir

00:38:33accordé du temps.

00:38:35Notre soutien, on ne peut dire que ça.

00:38:37Géographe, maître de conférences

00:38:39à l'Université de Lyon 2

00:38:41et auteur des Leçons de la crise sérienne

00:38:43aux éditions Odile.

00:38:45Jacob, si vous avez besoin de nous,

00:38:47notre micro vous est ouvert.

00:38:49Merci beaucoup. On garde Xavier parce que

00:38:51vu comment il est balèze,

00:38:53je pense que derrière le qui-c'est-qui

00:38:55qui l'a dit, vous n'allez pas en marquer une seule.

00:38:57Excusez-moi, le qui-c'est-qui qui l'a dit ?

00:38:59Je me demande si vous ne serez pas même en négatif.

00:39:01Il n'y a que les meilleures universités américaines qui le font.

00:39:03Berkeley, MIT, etc.

00:39:05C'est sûr que la cour d'école ici,

00:39:07ça va être folie chaud, folie chaud.

00:39:09Allez, à tout de suite, on revient dans un instant.

00:39:11Sud Radio, votre avis fait la différence.

00:39:13Vous êtes une super radio.

00:39:15Vraiment, vous êtes la radio du moment.

00:39:17Continuez, c'est super.

00:39:19Sud Radio, parlons vrai.

00:39:21Les vraies voix Sud Radio,

00:39:2317h-19h, Philippe David,

00:39:25Cécile Dominigus.

00:39:27Mes amis, on vous souhaite

00:39:29la bienvenue dans cette

00:39:31dernière émission de la semaine avec

00:39:33René Chiche qui est remonté sur un ressort

00:39:35chaud comme une baraque à frites.

00:39:37Philippe Bilger est avec nous,

00:39:39Emmanuel Labranovitch aussi, et on a gardé

00:39:41Xavier pour notre plus grand plaisir.

00:39:43Mon cher Xavier,

00:39:45avec le parler,

00:39:47avec l'intelligence,

00:39:49je pense que ça va être le meilleur lancement de jingle de la Terre.

00:39:51Ça nous donne le moral.

00:39:53Que des loges, que des loges.

00:39:55Alors mes chers amis, la vie est un jeu,

00:39:57mais il faut savoir perdre.

00:39:59Bravo, bravo.

00:40:01Les vraies voix Sud Radio.

00:40:03Je pense que vous n'allez pas remarquer une seule,

00:40:05mais c'est dit avec élégance.

00:40:07Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:093 points. Marine Le Pen et Donald Trump

00:40:11ont un point commun, ils insultent la justice.

00:40:13Xavier.

00:40:17Ça peut être Glucksmann.

00:40:19C'est une femme politique, mais qui est quand même un peu

00:40:21retirée de la politique, même si elle en fait toujours quelque part.

00:40:23Elle en parle souvent.

00:40:25Bonne réponse, Ségolène Royal.

00:40:27Ségolène Royal.

00:40:29Non, non, non.

00:40:31Il l'a dit en premier.

00:40:33Ségolène Royal.

00:40:35Je vais décider d'être gentille.

00:40:37Qui c'est qui qui l'a dit, Xavier ?

00:40:39Il y a plus de défenseurs du Hamas

00:40:41à la France Insoumise qu'à Gaza.

00:40:43Bonjour.

00:40:45Ça, ça doit être

00:40:47le Rassemblement National.

00:40:49Non, ce n'est pas le RN.

00:40:51Un ex-président de région.

00:40:53Un ex-président de région ?

00:40:55Et qui est président du groupe parlementaire.

00:40:57Ça va, dites son nom aussi.

00:40:59Marlec.

00:41:01C'est Laurent Wauquiez.

00:41:03Justement.

00:41:05Précisément, il n'est plus président.

00:41:07De région ?

00:41:09Ah oui, de région, vous avez raison.

00:41:11J'étais parti parce que depuis quelques temps,

00:41:13on quitte mes noms préférés.

00:41:15Non, mais Philippe,

00:41:17vous avez dit une ânerie.

00:41:19Vous avez dit une ânerie.

00:41:21Face, qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:23Face à Trump et Vance

00:41:25qui veulent détruire l'Europe,

00:41:27on peut utiliser le bazooka

00:41:29en interdisant tout échange économique avec les États-Unis.

00:41:31Alors, Xavier,

00:41:33il a fait de la politique.

00:41:35Il a fait plein de choses.

00:41:37Des barricades.

00:41:39Des barricades ?

00:41:41Réponse de Xavier.

00:41:43Qui c'est qui qui l'a dit sur la manifestation

00:41:45en soutien à Marine Le Pen ?

00:41:47Ce n'est pas le moment de mettre en cause

00:41:49les fondements de notre démocratie.

00:41:51Xavier.

00:41:53Quoi ?

00:41:55C'est un ancien ministre de l'intérieur.

00:41:57Et qui n'est plus un ministre,

00:41:59mais pas à l'intérieur.

00:42:01Bonne réponse de René Chiche.

00:42:05Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:42:07Je l'aurais bien dit...

00:42:09Libérez Marine Le Pen.

00:42:13Ah oui, c'est Donald Trump.

00:42:15Bonne réponse de Xavier.

00:42:17Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:42:19Non, cher Donald Trump,

00:42:21Marine Le Pen n'est pas au-dessus des lourds.

00:42:25Xavier.

00:42:27C'est une politique sportive.

00:42:29Oui, je sais qui c'est.

00:42:31Je laisse mon camarade René Chiche.

00:42:33Oui, c'est Manon Aubry.

00:42:35Bonne réponse de René Chiche.

00:42:37Avec plaisir.

00:42:39Qui c'est qui qui l'a dit sur les droits de douane US ?

00:42:41La France va montrer les muscles,

00:42:43mais surtout l'Europe sait sa naïveté.

00:42:45Nous avons à protéger notre marché, à travailler ensemble.

00:42:47Xavier.

00:42:49Non, c'est une femme.

00:42:51Ministre, on l'a même eu dans Les Vrais Voix.

00:42:53Plusieurs fois ministre

00:42:55de ces derniers...

00:42:57Catherine Vautrin.

00:42:59Bonne réponse en même temps que Xavier.

00:43:01On va le donner à Xavier.

00:43:03Xavier.

00:43:07Mathieu Nulle parfait

00:43:09entre Xavier et René Chiche.

00:43:11Emmanuel Abramovitch

00:43:13a marqué 3 points.

00:43:15Quant à Philippe Bilger...

00:43:17On va faire un retourné de tête en regardant Philippe Bilger.

00:43:19Et que s'est-il passé Philippe Bilger ?

00:43:21Non mais,

00:43:23je vous ai déjà dit qu'une manière

00:43:25de décrédibiliser les vainqueurs

00:43:27fait de rien lui.

00:43:29Je me dis qu'il était prémonitoire,

00:43:31quand il disait qu'il était très limité.

00:43:33Là, on en a la preuve.

00:43:35Et surtout, Xavier l'avait annoncé

00:43:37dans son lancement de jingle.

00:43:39Xavier, vous avez été formidable.

00:43:41On a adoré. Merci beaucoup.

00:43:43Passez un bon week-end et vous revenez quand vous voulez.

00:43:45Il y a une place ici, chez vous.

00:43:47C'est super. A bientôt, merci.

00:43:49A bientôt. Passez un très bon week-end.

00:43:51Allez dans un instant le journal et puis la météo.

00:43:53Et j'espère qu'elle sera bonne

00:43:55de qui ?

00:43:57Let's go

00:43:59to Maryland.

00:44:03Ça n'a rien à voir avec ce que vous faites.

00:44:05Non mais j'ai fait exprès de répondre à côté comme c'était mon coup de gueule.

00:44:09Le coup de gueule de Philippe David dans un instant, tout de suite.

00:44:11Sud Radio.

00:44:13Parlons vrai.

00:44:15Les vraies voix Sud Radio.

00:44:1717h-19h.

00:44:19Philippe David.

00:44:21Cécile de Ménibus.

00:44:23C'est une cour d'école très dissipée

00:44:25aujourd'hui.

00:44:27Vous vous demandez pourquoi.

00:44:29Parce que René Chichella, c'est tout.

00:44:31Rédacteur en chef du groupe Entreprendre.

00:44:33Je suis ravi de vous voir.

00:44:35Je n'avais pas pu venir la semaine dernière car j'étais un peu occupé.

00:44:37Je vous remercie pour l'ensemble de votre carrière.

00:44:39J'avais un peu de linge la semaine dernière à faire.

00:44:41Je sais.

00:44:43C'est comme le linge.

00:44:45Je vous repasserai la semaine prochaine.

00:44:47J'avais un rendez-vous important.

00:44:49Je devais changer de matelas.

00:44:51Tout ça fait que je n'ai pas pu venir.

00:44:53Pour qui ?

00:44:55Vous savez quoi ?

00:44:57J'en parlerai à mon cheval. Il a l'oreille dans le plat.

00:44:59Emmanuel Abramovitch.

00:45:01Bien sûr.

00:45:03Porte-parole du Bureau National de Vigilance contre l'Antisémitisme.

00:45:05Et l'auteur.

00:45:07Philippe Bilger.

00:45:09Me Too Much.

00:45:11Aux éditions Eliopole et Philippe David.

00:45:13Aux 0800 26 300 300.

00:45:15Vous nous laissez énormément de messages.

00:45:17Nous les écoutons.

00:45:19On vous permet de les dire en direct.

00:45:21Avec Sylvie qui est avec nous.

00:45:23Bonsoir Sylvie.

00:45:25Bonsoir.

00:45:27Bienvenue sur Sud Radio.

00:45:29On vous écoute.

00:45:31Mon coup de gueule, c'est que je suis absolument écœurée

00:45:33de cette justice du deux poids

00:45:35du mesure dans notre société

00:45:37qui est toujours prête à agir

00:45:39quand on est de droite et totalement laxiste

00:45:41le reste du temps,

00:45:43voire inexistante.

00:45:45On peut parler de Schiappa, Colère, McKinsey.

00:45:47C'est une gauche haineuse

00:45:49qui méprise vraiment le peuple

00:45:51par tous les moyens.

00:45:53Voilà.

00:45:55Et qui est en droite lignée

00:45:57de toute cette politique mondialiste

00:45:59qui lutte contre les peuples

00:46:01de toutes les manières possibles

00:46:03et inimaginables.

00:46:05On va faire réagir les vrais voix.

00:46:07Philippe Bilger, est-ce que si vous êtes prévenu

00:46:09sur un procès politique que vous êtes de gauche ou de droite,

00:46:11vous êtes jugé de la même manière ou pas ?

00:46:13C'est ce que dit Sylvie, elle pense que ce n'est pas le cas.

00:46:15Moi j'espère que c'est le cas.

00:46:17Mais Sylvie avec beaucoup d'intelligence

00:46:19il y a tout de même des affaires

00:46:21qui ont été jugées

00:46:23et d'autres qui sont encore en cours.

00:46:25Donc il ne faut pas désespérer.

00:46:27Alexis Colère,

00:46:29qui est un ami de mon ami

00:46:31René,

00:46:33est en procédure

00:46:35à l'heure actuelle contre lui.

00:46:37Mais peut-être à telle raison

00:46:39les gens de droite

00:46:41en général, et un récent

00:46:43exemple tout l'a démontré,

00:46:45ne sont pas en odeur de sainteté

00:46:47judiciaire.

00:46:49Alexis Colère n'est pas du tout un ami, c'est quelqu'un que j'ai croisé.

00:46:51C'est pas un ami.

00:46:53Il a été ébloui.

00:46:55Et je ne suis pas non plus d'accord

00:46:57que...

00:46:59Vous n'êtes jamais d'accord ?

00:47:01Je suis là pour ne pas être d'accord.

00:47:03Je ne suis pas d'accord lorsque notre charmante auditeuse

00:47:05dit que ce sont uniquement

00:47:07des gens de droite qui sont condamnés.

00:47:09Non, ce n'est pas le cas du tout.

00:47:11Récemment,

00:47:13même s'il a en plus été

00:47:15non pas relaxé, mais par exemple,

00:47:17Olivier Dussopt, c'est quelqu'un de gauche, il avait été condamné au départ.

00:47:19En tant que ministre. Il a été condamné.

00:47:21Il y a eu plein de gens de gauche quand t'es condamné.

00:47:23Jérôme Cahuzac,

00:47:25Thomas Thévenoud,

00:47:27Edmond Hervé dans le passé aussi,

00:47:29Jacques Médic.

00:47:31Edmond Hervé, il avait eu vraiment une peine de principe dans l'affaire du sang-frot.

00:47:33Jacques Médic, il a été condamné.

00:47:35Il y en a pas mal quand t'es condamné.

00:47:37Après, je ne veux pas ouvrir le débat, c'est trop long.

00:47:39Il faut aller à l'essentiel. Moi, je suis du côté de Sylvie

00:47:41et je vais étayer son propos.

00:47:43La justice a porté atteinte

00:47:45à la bonne marge

00:47:47d'une élection présidentielle

00:47:49une fois avec Sarkozy, une deuxième fois

00:47:51avec Fillon.

00:47:53Cahuzac, oui absolument.

00:47:55Sarkozy a été sorti du jeu électoral

00:47:57par des accusations

00:47:59judiciaires.

00:48:01Il a perdu la primaire en 2000.

00:48:03Vous devez parler

00:48:05de 2012.

00:48:07Les amis, on y va.

00:48:09Je voudrais compléter la liste et dire qu'effectivement,

00:48:11Cahuzac qui a détourné plus d'argent que Balkany

00:48:13et que tout le monde a été moins condamné

00:48:15n'a par exemple pas fait de prison.

00:48:17Et oui, on peut s'interroger sur le fait que

00:48:19la politique s'invite maintenant dans la justice

00:48:21et c'est dangereux pour notre démocratie.

00:48:23Merci beaucoup Sylvie pour votre message.

00:48:25Vous restez avec nous dans un instant.

00:48:27Le coup de gueule de Philippe David.

00:48:41Quand vous avez autour de cette table

00:48:43des vrais voix qui d'habitude

00:48:45échangent sur des sujets

00:48:47passionnants, intéressants,

00:48:49sur l'actualité, sur la politique

00:48:51et tout à coup ça parle de saucisses

00:48:53depuis dix minutes, moi je me dis

00:48:55on est peut-être

00:48:57déjà en week-end.

00:48:59C'est la culture.

00:49:01C'est la gastronomie française.

00:49:03Philippe Bilger, Ronny Chiche,

00:49:05Emmanuel Abramovitch sont avec nous

00:49:07aujourd'hui et on est très contents.

00:49:09En attendant,

00:49:11Félix Mathieu qui va arriver dans quelques instants

00:49:13et Philippe David va râler.

00:49:17Comme d'habitude,

00:49:19je vais remettre le clocher au milieu du village.

00:49:21Un village qui est très grand puisqu'il s'agit

00:49:23de Baltimore dans le Maryland aux Etats-Unis.

00:49:25Pourquoi Baltimore ?

00:49:27Parce que c'est là que se trouve l'université du Maryland

00:49:29et qu'une vidéo d'une compétition

00:49:31universitaire d'escrime

00:49:33qui n'est pourtant pas le sport le plus médiatique

00:49:35aux USA a fait le buzz.

00:49:37Pourtant, cette vidéo ne montre pas un assaut

00:49:39magnifique, que ce soit au sabre, à l'épée

00:49:41ou au fleuret, mais une escrimeuse

00:49:43nommée Stéphanie Turner

00:49:45qui met un genou à terre pour abandonner.

00:49:47Une Stéphanie Turner qui n'abandonne pas sur blessure

00:49:49mais parce que son adversaire du Wagner

00:49:51College, Wagner College avec l'accent,

00:49:53Redmond Sullivan est un

00:49:55homme trans qui concourait encore

00:49:57dans l'équipe masculine de son université

00:49:59en décembre dernier.

00:50:01Un genou à terre qui a valu exclusion

00:50:03de la compétition à Stéphanie Turner

00:50:05puisque le règlement de USA Fencing

00:50:07la fédération américaine d'escrime

00:50:09permet depuis 2023 la participation

00:50:11des athlètes transgenres et non-binaires

00:50:13dans les compétitions.

00:50:15Et je ne comprends pas comment on peut pondre

00:50:17des règlements aussi stupides, la compétition

00:50:19entre un homme et une femme biologique étant

00:50:21déloyale, alors qu'on peut disqualifier

00:50:23un boxeur ou un judoka

00:50:25qui dépasse de 100 grammes sur la balance

00:50:27le poids de sa catégorie, alors que le

00:50:29combat serait beaucoup plus équitable.

00:50:31Une stupédité qui conduira

00:50:33peut-être un jour à un drame, quand

00:50:35on se souvient du combat de MMA entre

00:50:37la française Céline Provost et Alana McLaughlin,

00:50:39ancien sergent dans les

00:50:41forces spéciales américaines et par ailleurs

00:50:43trans, la française s'était fait

00:50:45démolir, il n'y a pas d'autre mot,

00:50:47sur l'autel du progressisme dans un

00:50:49combat qui aurait pu tourner au drame,

00:50:51c'était en 2021.

00:50:53Alors soutien à Stéphanie Turner et message

00:50:55subliminal à Donald Trump,

00:50:57avec qui je suis loin d'être d'ailleurs d'accord

00:50:59sur tout, sur le wokisme, il y a

00:51:01encore beaucoup de pain sur la planche,

00:51:03Mister President.

00:51:04Ils devraient s'occuper du sport,

00:51:06vous avez totalement raison, là

00:51:08c'est un scandale, franchement qu'on

00:51:10permette ça, c'est inimaginable.

00:51:12C'est comme si vous deviez

00:51:14entrer en compétition avec René Juss

00:51:16sur un ring intellectuel.

00:51:18Non mais ce qui est encore plus dingue, et là je me

00:51:20permets d'intervenir, c'est que cette jeune

00:51:22femme qui a travaillé pour ce sport

00:51:24et qui pour des raisons qui

00:51:26sont claires, de dire que la

00:51:28puissance de cet

00:51:30ex-garçon, en tout cas Facel, c'est

00:51:32inimaginable.

00:51:34Vous savez quoi Philippe ?

00:51:36Absolument, je suis tout à fait d'accord avec vous

00:51:38pour une fois. Non mais sérieusement,

00:51:40c'est aberrant ce genre de situation,

00:51:42je comprends pas que

00:51:44les fédérations ne maîtrisent pas mieux

00:51:46ce genre de problèmes. La fédération américaine

00:51:48en 2023 a dit c'est bon pour tout le monde.

00:51:50Mais après je comprendrais qu'il continue

00:51:52de concourir avec les hommes en disant

00:51:54je suis d'une femme.

00:51:56Là il n'y a aucun problème.

00:51:58En boxe, on ne met pas

00:52:00un poids mouche avec

00:52:02un poids lourd. On va être sérieux.

00:52:04Au jeu olympique, il n'y a pas eu un problème ?

00:52:06Si, c'était un homme qui a été médaillé.

00:52:08C'est ça, d'accord.

00:52:10Emmanuel Abramitch, un mot ? Vous êtes d'accord avec moi ?

00:52:12Toujours. Ben c'est parfait.

00:52:14Bon, ça rendra

00:52:16très discutable, vous appréciez

00:52:18à tous les deux.

00:52:20Je sens qu'il y a

00:52:22une mallette de

00:52:24dessous de table là, c'est fou.

00:52:26Merci beaucoup Philippe David. Tout de suite l'info en plus avec

00:52:28Félix Mathieu.

00:52:30Les vraies voix sud radio.

00:52:32Et le zizi challenge

00:52:34inquiète la police.

00:52:36Oui, sujet très grave, beaucoup plus sérieux

00:52:38qu'il n'en a l'air. Car oui, l'idée de

00:52:40photographier son anatomie masculine,

00:52:42c'est pas forcément nouveau, ça porte même un nom depuis

00:52:44des années, une dick pic. C'est un ami qui me l'a dit

00:52:46tout à l'heure, un ami qui s'appelle Philippe.

00:52:48Tu veux un zizi ?

00:52:50Oui, une dick pic.

00:52:52Pour ce qui est des photos.

00:52:54Sauf que

00:52:56la différence c'est que là pour le coup, et je reviens un peu plus sérieux,

00:52:58la différence c'est que ce zizi challenge, c'est non seulement

00:53:00des vidéos, pas des photos, mais surtout, ça s'adresse

00:53:02et c'est là le problème, à des mineurs.

00:53:04Et ça c'est suffisamment inquiétant,

00:53:06figurez-vous quand même, pour que la police nationale

00:53:08ait fait le choix d'y consacrer une vidéo

00:53:10sur les réseaux sociaux. Vous nous avez adressé

00:53:12de nombreux signalements à propos

00:53:14d'un nouveau challenge circulant sur les réseaux

00:53:16sociaux. Adressé à deux jeunes

00:53:18garçons, il s'agit de les inciter

00:53:20à exhiber leur anatomie intime

00:53:22dans des vidéos publiées ensuite

00:53:24sur Youtube. Ces concours,

00:53:26appelés zizi challenge ou

00:53:28maillot challenge, sont un réel danger

00:53:30pour les enfants. Non seulement ils les poussent

00:53:32à matérialiser une infraction,

00:53:34celle de diffusion d'une image à caractère

00:53:36pornographique d'un mineur de 15 ans,

00:53:38mais encore, ils attirent

00:53:40à eux des profils de pédocriminels

00:53:42prédateurs, qui sont susceptibles

00:53:44de vouloir rentrer en contact avec

00:53:46l'enfant et obtenir des contenus

00:53:48supplémentaires, exercer un chantage

00:53:50ou obtenir son adresse.

00:53:52La police qui en appelle donc à protéger ses enfants

00:53:54en les accompagnant sur le numérique,

00:53:56pour ne pas dire en les restreignant s'il le faut,

00:53:58d'autant que si la publication a été

00:54:00postée depuis l'appareil d'un adulte,

00:54:02les parents par exemple, ceux-ci peuvent être

00:54:04mis en cause comme si c'était eux finalement qui l'avaient postée.

00:54:06Il va y avoir une enquête. Bien souvent, ces vidéos

00:54:08détectées automatiquement sont heureusement supprimées

00:54:10assez vite par les plateformes, par Youtube notamment.

00:54:12Le problème, c'est aussi que ces contenus

00:54:14polluent les services de police anti-pédocriminalité

00:54:16qui sont déjà débordés et qui se retrouvent

00:54:18un peu à devoir distinguer, chercher à distinguer

00:54:20en tout cas les cas les plus graves où un adulte serait impliqué.

00:54:22Et puis les autres,

00:54:24les cas d'un ado un peu inspiré qui aurait fait ça

00:54:26pour amuser la galerie, ce qui peut même

00:54:28dans ce dernier cas, vous l'avez sans doute compris,

00:54:30entraîner des conséquences graves. On l'entendait.

00:54:32Je suis persuadé que

00:54:34Moronghini n'est pas derrière tout ça.

00:54:40Bon ben, c'est pas très original

00:54:42ce que je vais dire. C'est des dérives

00:54:44du numérique, mais moi ça me rappelle quelque chose.

00:54:46Un transportage en Thaïlande

00:54:48où c'est carrément des films

00:54:50pornographiques tournés par des enfants

00:54:52de 9 et 10 ans. C'est effrayant.

00:54:54Donc ça rejoint un petit peu

00:54:56votre excellente rubrique.

00:54:58Ça date de quand ?

00:55:00C'est tout récent.

00:55:02Je viens de publier cet appel sur les réseaux sociaux.

00:55:04Parce qu'en fait, les ados, ils croient que c'est un peu potache.

00:55:06Ils croient que c'est drôle et sans conséquences.

00:55:08Deux remarques très rapides. D'abord,

00:55:10il me semble avoir compris qu'en Chine et en Iran,

00:55:12quand on veut bloquer un contenu, on sait le faire.

00:55:14Deuxièmement, la justice

00:55:16a le droit de s'auto-saisir peut-être

00:55:18et d'être en avance

00:55:20justement pour protéger le net.

00:55:22Et si nous avions une autorité

00:55:24capable d'exercer sur le net

00:55:26en fonction d'un cahier des charges

00:55:28bien établi, adopté par un panel

00:55:30de députés, de sénateurs,

00:55:32d'intellectuels, alors là, nous pourrions aussi

00:55:34protéger notre jeunesse de contenus

00:55:36qui viennent maintenant de toutes parts

00:55:38et qui, par la multitude des

00:55:40canaux, arrivent à des jeunes

00:55:42de plus en plus jeunes.

00:55:44Merci beaucoup Ali. Vous restez avec nous

00:55:46dans un instant. Le tour de table de l'actu des Vraies Voix.

00:55:48Philippe Ilger. J'ai parlé de Jordan

00:55:50Bardella. René Fich. J'ai parlé de Donald Trump.

00:55:52Emmanuel Abramovitch.

00:55:54Pourquoi et comment

00:55:56l'Iran sera bombardé ? On en parle dans un instant.

00:55:58Soyez les bienvenus. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:56:00Sud Radio.

00:56:02Parlons vrai. Parlons vrai.

00:56:04Les Vraies Voix Sud Radio.

00:56:0617h-19h.

00:56:08Philippe David. Cécile Domenibus.

00:56:10Les Vraies Voix avec

00:56:12Philippe David et avec toute l'équipe

00:56:14puisque Philippe fait partie

00:56:16de l'équipe. Il est là tous les jours.

00:56:18Ce n'est plus un duo, c'est un trio.

00:56:20Parfois,

00:56:22je suis abandonné dans le jeu.

00:56:24Je n'ai pas oublié. Aujourd'hui,

00:56:26à zéro point, vous avez été plus qu'abandonné.

00:56:28Non, mais là, j'ai jeté l'éponge.

00:56:30Ce n'est pas pareil.

00:56:32Mais il a jeté l'éponge parce qu'il

00:56:34voulait.

00:56:36Quel panache.

00:56:38C'est important de le dire.

00:56:40J'ai échappé à des fraudes.

00:56:44Les doigts ne sont passés, ne vous inquiétez pas.

00:56:46Emmanuel Abramovitch, autour de cette table.

00:56:480826-300-300.

00:56:50Vous savez que vous pouvez intervenir à n'importe quel moment.

00:56:52On est ravis de vous accueillir. Tout de suite, le tour de table

00:56:54de l'actu des Vraies Voix.

00:56:56Vous avez deux méthodes de pompage.

00:56:58Vous pompez la chaleur

00:57:00qui est dégagée.

00:57:02J'ai chaud, je ne me sens pas très bien.

00:57:04Vous pompez, vous faites de la chaleur l'hiver.

00:57:06Elle ne fait pas si froid que ça.

00:57:08Elle est en permanent mal interprétée.

00:57:10Le tour de table

00:57:12de l'actualité.

00:57:14Philippe Bilger.

00:57:16Affligeant.

00:57:18Philippe Bilger, vous voulez parler

00:57:20de Jordane Bardella hier soir sur

00:57:22LCI pour 2027.

00:57:24J'ai regardé l'émission d'hier soir

00:57:26et j'ai été frappé par deux choses.

00:57:28Jordane Bardella

00:57:30n'est née

00:57:32à des facultés intellectuelles.

00:57:34Il ne les dénie pas.

00:57:36Mais je sens que lorsqu'il est

00:57:38véritablement questionné vigoureusement,

00:57:40qu'on le sort du champ

00:57:42qu'il a préparé,

00:57:44il a du mal, alors,

00:57:46à inventer des répliques

00:57:48et à ne pas tourner un peu en rond.

00:57:50Ça, c'est la première observation.

00:57:52La seconde me semble plus intéressante

00:57:54parce qu'elle est incontestable.

00:57:56On demande à la fin de l'émission

00:57:58la perception

00:58:00des citoyens sur le futur

00:58:02de Jordane Bardella

00:58:04et de Marine Le Pen.

00:58:06C'était exactement le même

00:58:08pour 2027.

00:58:10C'est à la fois rassurant

00:58:12pour Marine Le Pen

00:58:14et d'une certaine manière un peu troublant

00:58:16tout de même.

00:58:18René Fich.

00:58:20J'ai toujours considéré Jordane Bardella

00:58:22comme un produit marketing,

00:58:24un produit d'appel pour séduire

00:58:26les jeunes et les gens aussi.

00:58:28En même temps, un peu

00:58:30pour les personnes âgées aussi,

00:58:32parce qu'il a un côté bon,

00:58:34mais personnellement,

00:58:36je ne lui trouve personnellement

00:58:38aucune capacité politique.

00:58:40C'est le protégé

00:58:42de Marine Le Pen qu'il a placé là.

00:58:44Comme Marine Le Pen avait été placée

00:58:46par son père à la tête du parti,

00:58:48Marine Le Pen lui a donné le parti.

00:58:50Voilà, c'est tout.

00:58:52Quand j'écoute Jordane Bardella, pour moi, c'est totalement insipide.

00:58:54Et ce que vous avez dit,

00:58:56dès qu'il a un petit peu

00:58:58de contenance, on se rend compte

00:59:00qu'il n'est pas d'une très grande...

00:59:02plutôt d'une pauvreté,

00:59:04je trouve, intellectuelle.

00:59:06Vraiment, il ne me convainc jamais ce monsieur.

00:59:08C'est mon opinion.

00:59:10Emmanuel Abramovitch.

00:59:12Je pense que son intelligence et sa connaissance

00:59:14de la France l'a projetée là où il est.

00:59:16Ce n'est pas un hasard.

00:59:18Maintenant qu'il lui reste des choses à apprendre

00:59:20et une capacité de réplique

00:59:22à constituer des arguments rapidement

00:59:24dans un format qui est le nôtre

00:59:26de plus en plus stressant, ça s'apprend.

00:59:28Il faut un petit peu de temps.

00:59:30On ne peut pas tout de suite juger quelqu'un

00:59:32qui est arrivé en politique récemment

00:59:34et de lui demander d'être

00:59:36à l'égal des professionnels

00:59:38qui pratiquent depuis une vingtaine ou une trentaine d'années.

00:59:40Donc, laissons le fruit

00:59:42mûrir. Je trouve très intéressant

00:59:44dans le sondage que vous avez évoqué

00:59:46qu'on soit ouvert

00:59:48à un renouvellement générationnel

00:59:50à la tête de ce parti.

00:59:52Je trouve que c'est très intéressant.

00:59:54Je ne sais pas si tous les partis sont capables de le faire

00:59:56de la même façon. Demandez à Eléfie

00:59:58qu'il mettrait à la place de Mélenchon,

01:00:00ils n'oseront même pas prononcer un prénom.

01:00:02Alors là, je trouve que c'est intéressant quand même

01:00:04d'ouverture.

01:00:06Autant de pour que de contre.

01:00:08René Fich, c'est le rêve de Donald Trump

01:00:10pour entrer dans l'histoire.

01:00:12Moi, il m'étonnera toujours Donald Trump.

01:00:14Je ne peux pas dire que je l'apprécie énormément

01:00:16mais il a des bons côtés.

01:00:18Son rêve maintenant, c'est d'entrer dans l'histoire

01:00:20en devenant le cinquième président à avoir son visage

01:00:22sculpté dans le fameux Mont Rochemont.

01:00:24Je ne sais pas si vous y avez été.

01:00:26J'y suis allé dans le Dakota du Sud.

01:00:28C'est impressionnant à regarder.

01:00:30Il a une admiration pour ce mont.

01:00:32Il veut absolument être à côté

01:00:34de Jefferson, Washington,

01:00:36Lincoln et Theodore Roosevelt.

01:00:38Je le crois, oui.

01:00:40Et donc, il a

01:00:42carrément commandité

01:00:44j'ai lu ça dans la presse américaine.

01:00:46Il a carrément commandité à une élue républicaine

01:00:48de l'état de Floride de faire

01:00:50une proposition de loi demandant à ce que

01:00:52Donald Trump soit de son vivant

01:00:54sculpté dans la roche du Mont Rochemont.

01:00:56C'est quand même incroyable.

01:00:58Imaginez en France un président qui demanderait

01:01:00à une élue de faire ce genre de chose.

01:01:02Sa statue, par exemple.

01:01:04Contrairement aux autres

01:01:06présidents américains qui ont toujours

01:01:08détesté ce Mont Rochemont,

01:01:10que ce soit George Bush, Clinton,

01:01:12qui n'y sont même jamais allés, alors que

01:01:14Trump a effectué une visite

01:01:16de véritable fan en 2020.

01:01:18En plus,

01:01:20ça correspond tout à fait

01:01:22à la vision

01:01:24de ces sculptures.

01:01:26Le sculpteur, j'ai oublié son nom,

01:01:28un sculpteur des années 1920-1940,

01:01:30avait voulu faire ces sculptures

01:01:32pour les bâtisseurs de l'Amérique.

01:01:34Chaque président ayant une identité

01:01:36propre dans la façon d'être

01:01:38un personnage de l'Amérique.

01:01:40C'est vrai que Trump correspond

01:01:42un petit peu à ce concept

01:01:44puisqu'il veut maintenant

01:01:46développer l'Amérique,

01:01:48puisqu'il a des vues sur le Canada,

01:01:50sur le Groenland, sur le canal du Panama.

01:01:52Et donc, son objectif, je crois même

01:01:54que si il peut y arriver avant la fin

01:01:56de son mandat,

01:01:58c'est quand même une de ses ambitions.

01:02:00La seule constance

01:02:02de Trump, c'est la surprise

01:02:04et l'étonnement qu'il suscite.

01:02:06Vous avez totalement raison.

01:02:08Je trouve qu'il y a un côté à la fois

01:02:10dérisoire,

01:02:12sympathique.

01:02:14Un président de la puissance

01:02:16la plus grande du monde,

01:02:18qui a demandé à une de ses élus

01:02:20qui s'appelle Anna Luna

01:02:22de la Floride, de faire une proposition

01:02:24de loi pour cela, qui va être débattue

01:02:26prochainement. C'est quand même un truc incroyable.

01:02:28On ne modifie pas

01:02:30un monument historique.

01:02:32Donc, je ne comprends pas

01:02:34qu'un grand esprit comme le vôtre,

01:02:36mon cher ami,

01:02:38se prenne du temps pour évoquer

01:02:40quelque chose qui n'aboutira jamais.

01:02:42Ce n'est pas sûr.

01:02:44Vous vous trompez, Emmanuel.

01:02:46Je vais faire une demande pour que mon visage

01:02:48soit sculpté sur le fronton

01:02:50face aux Élysées de l'Arc de Triomphe.

01:02:52Vous n'êtes pas un président.

01:02:54On vous parle du Mont Rochemort.

01:02:56C'est un monument historique.

01:02:58Si ils veulent,

01:03:00ils peuvent trouver la place de mettre

01:03:02le visage, la sculpture de Donald Trump.

01:03:04Bien sûr que si. Je vous promets.

01:03:06Je crains, Emmanuel,

01:03:08que ce soit possible.

01:03:10Dans la gravité des situations

01:03:12mondiales françaises et européennes

01:03:14que nous traversons...

01:03:16Désolé, mais j'ai l'impression de voir une bulle de Perrières

01:03:18monter à la surface.

01:03:20Demain, vous n'avez pas compris, je crois.

01:03:22On va lui envoyer un petit maillet

01:03:24avec un petit marteau.

01:03:26Pourquoi

01:03:28et comment l'Iran sera bombardé ?

01:03:30L'Iran sera bombardé pour une multitude

01:03:32de raisons, en réalité.

01:03:34La première, c'est qu'elle met en danger

01:03:36la région. Au travers

01:03:38de l'Irak, au travers de la Syrie,

01:03:40au travers du Liban. Nous le savons comment.

01:03:42C'est la déstabilisation des systèmes politiques

01:03:44en place. C'est le financement,

01:03:46la rémunération de groupes

01:03:48armés, tels que

01:03:50notamment le Hezbollah, qui sont

01:03:52guerriers, actifs

01:03:54pour détruire les gouvernements

01:03:56en place, les régimes, mais aussi

01:03:58rémunérés pour faire des trafics,

01:04:00tels que vendre sur le marché noir

01:04:02le pétrole iranien, ou faire

01:04:04transiter les armes et les missiles.

01:04:06Donc, cette raison-là

01:04:08se suffit déjà par elle-même.

01:04:10Il y a un autre élément, c'est que nous ne pouvons

01:04:12pas laisser à ce pays qui a

01:04:14déstabilisé l'Iran,

01:04:16qui a déstabilisé l'Irak,

01:04:18la Syrie, le Liban

01:04:20et maintenant le Yémen

01:04:22continuer son

01:04:24sale travail, parce que sinon

01:04:26nous risquons un conflit

01:04:28cataclismique.

01:04:30Merci.

01:04:32Enfin, il ne faut pas

01:04:34oublier que,

01:04:36comme vous détestez Trump,

01:04:38alors je vais vous dire que j'ai une petite dent

01:04:40contre notre ami Obama,

01:04:42dans les accords qui ont

01:04:44permis

01:04:46de calmer

01:04:48les velléités nucléaires,

01:04:50il n'a pas été mentionné dans cet accord

01:04:52d'interdire la capacité

01:04:54de l'Iran à construire des vecteurs.

01:04:56Les vecteurs, ce sont les missiles

01:04:58dans lesquels on peut mettre

01:05:00toutes sortes de choses, y compris des têtes nucléaires.

01:05:02Et comme l'Iran a continué

01:05:04de travailler sur ces vecteurs,

01:05:06aujourd'hui ils ont des vecteurs qui sont capables

01:05:08d'emmener des têtes nucléaires ou des missiles hyper

01:05:10puissants à 2500-3000

01:05:12kilomètres. Cela veut dire que nous, maintenant,

01:05:14l'Europe, sommes à portée

01:05:16de missiles iraniens. Et enfin,

01:05:18le dernier point qui

01:05:20me fait dire que l'Iran sera

01:05:22bombardée, c'est que

01:05:24contrairement à ce que pensent beaucoup,

01:05:26Trump a de la suite dans les idées.

01:05:28Et il a construit lors de son premier mandat

01:05:30quelque chose qui s'appelle les accords d'Abraham

01:05:32et qui tient toujours. Et il y a un

01:05:34pays qui attend très patiemment,

01:05:36c'est l'Arabie Saoudite.

01:05:38Et on ne peut pas imaginer l'Arabie Saoudite

01:05:40entrer dans les accords d'Abraham

01:05:42et lever le doigt immédiatement en disant

01:05:44puisque l'Iran a une capacité

01:05:46nucléaire, j'en veux une aussi.

01:05:48Pour couper cet argument, il faut

01:05:50détruire les capacités nucléaires militaires

01:05:52iraniennes, de façon à ce que l'Arabie

01:05:54Saoudite ne puisse pas

01:05:56les revendiquer aussi.

01:05:58Philippe Bilger.

01:06:00Vous êtes très clair.

01:06:02Alors, Emmanuel,

01:06:04êtes-vous sûr que

01:06:06véritablement, Donald Trump

01:06:08fera ce que vous venez d'annoncer ?

01:06:10Alors, je le pense vraiment.

01:06:12J'en veux pour éléments.

01:06:14Je réponds très rapidement à Philippe.

01:06:16Je réponds très rapidement à Philippe.

01:06:18Donc, d'abord, l'envoi de nouveaux

01:06:20matériels, porte-avions,

01:06:22etc., se place

01:06:24là. Les accords

01:06:26signés à partir des bases

01:06:28et des pays qui hébergent les bases

01:06:30sont là pour l'affirmer.

01:06:32Rapidement, je ne

01:06:34déteste pas Donald Trump. Et deuxièmement,

01:06:36je ne suis pas aussi catégorique que vous,

01:06:38Emmanuel, pour le fait que l'Iran

01:06:40va être bombardé. C'est beaucoup compliqué

01:06:42qu'on ne croie. Même les services israéliens

01:06:44disent que c'est beaucoup compliqué. Par contre,

01:06:46ce qui est sûr, et je terminerai. C'est très compliqué.

01:06:48C'est qu'il y a une opération

01:06:50qui est préparée.

01:06:52Mais entre ce que Donald Trump

01:06:54dit et ce que Donald Trump fait,

01:06:56il y a souvent une grande

01:06:58différence.

01:07:00Déjà, vous avez parlé

01:07:02cinq minutes.

01:07:04Vous avez parlé longtemps.

01:07:06Vous n'avez pas fait un petit truc, vous avez fait une conférence.

01:07:10C'est déjà beaucoup.

01:07:14Malheureusement, il faut aussi

01:07:16un temps de réponse.

01:07:18Je sais, je suis désolée.

01:07:20Le modus operandi est déjà prévu.

01:07:22Vous le direz l'année prochaine.

01:07:24Non, ça va.

01:07:26Je connais aussi la situation.

01:07:28Restez avec nous, les amis.

01:07:30Il y a la pub qui va arriver dans un instant.

01:07:32LFI et les écologistes appellent à manifester

01:07:34contre l'extrême droite en réponse

01:07:36au RN après la condamnation de Marine Le Pen.

01:07:38Alors, parlons vrai. Est-ce que la contre

01:07:40manif EELV écologiste

01:07:42symbolise la radicalisation des esprits ?

01:07:44A cette question, RN et LFI manifestent dimanche.

01:07:46La politique se fait-elle dans la rue ?

01:07:48Vous dites non à 55%. Vous voulez réagir ?

01:07:50ZAC et Les Vraies Voix attendent vos appels

01:07:52au 0826 300 300.

01:07:54A tout de suite.

01:07:56Sud Radio, votre attention est notre

01:07:58plus belle récompense.

01:08:00J'adore Sud Radio dans la mesure où

01:08:02là, au moins, on peut s'exprimer en direct

01:08:04et donner notre avis.

01:08:06Sud Radio, parlons vrai.

01:08:08Les Vraies Voix Sud Radio

01:08:1017h-19h, Philippe David,

01:08:12Cécile de Ménibus.

01:08:14Avec Philippe Bilger,

01:08:16René Chiche, Emmanuel Barmovitch,

01:08:18Les Vraies Voix, tous les jours de 17h à 19h

01:08:20pour le

01:08:22tour de table de l'actu de nos Vraies Voix

01:08:24il y a quelques instants. En attendant,

01:08:26c'est le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:08:28Les Vraies Voix Sud Radio

01:08:30le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:08:32Les gens oublient vraiment

01:08:34que le danger, c'est l'extrême droite.

01:08:36On le voit par ailleurs en Italie actuellement

01:08:38et dans plusieurs autres pays,

01:08:40en Argentine, ce qui se passe.

01:08:42C'est très important pour nous d'être là aujourd'hui

01:08:44pour ne pas forcément laisser

01:08:46d'autres pays tomber au moins des fachos.

01:08:50Qu'est-ce qu'il y a de différent

01:08:52entre cette extrême droite-là

01:08:54et ce qu'aurait été Jean-Marie Le Pen ?

01:08:56Il n'y a pas de différence.

01:08:58Et ce n'est pas parce que M. Bardella a une tête

01:09:00de gendre idéale et qu'il

01:09:02se présente

01:09:04en tiktoker sympathique,

01:09:06qu'en réalité, nous ne sommes pas

01:09:08face à un camp de la violence.

01:09:10La France Insoumise et les Écosolistes

01:09:12appellent à un rassemblement

01:09:14contre l'extrême droite dimanche

01:09:16à Paris. Manifestation en forme de riposte

01:09:18à celle du RN

01:09:20après la condamnation de l'inégibilité

01:09:22de M. Le Pen.

01:09:24Est-ce que les manifs de dimanche ne sont pas

01:09:26quelque part contre-productives ?

01:09:28Et à cette question, RN et LFI manifestent

01:09:30dimanche. La politique se fait-elle

01:09:32dans la rue ? Vous dites non à 55%.

01:09:34Vous voulez réagir ?

01:09:36Zach et les vrais voix attendent vos appels

01:09:38au 0826 300 300.

01:09:40On peut

01:09:42discuter le fait que le RN

01:09:44ait maintenu sa manifestation

01:09:46malgré l'accélération

01:09:48de la pelge été 2026.

01:09:50Mais après tout, on peut

01:09:52comprendre qu'initialement, il l'ait

01:09:54voulu à partir du moment

01:09:56il la souhaitait pacifique.

01:09:58Deuxième observation,

01:10:00les écologistes et LFI

01:10:02m'amusent, si j'ose dire,

01:10:04lorsqu'ils mettent en cause cette

01:10:06manifestation, la leur

01:10:08n'est pas plus plausible ni crédible.

01:10:10Et troisième élément,

01:10:12et là je suis heureux de voir

01:10:14l'extrême-gauche se diviser,

01:10:16les socialistes

01:10:18et

01:10:20le parti communiste

01:10:22refusent d'y participer.

01:10:24C'est un motif d'espoir.

01:10:26Alors moi, je trouve que

01:10:28il y a une erreur, à mon avis,

01:10:30une erreur politique, c'est

01:10:32la manifestation du RN.

01:10:34Je trouve qu'ils font une erreur, ils n'auraient pas dû

01:10:36organiser ce rassemblement, non pas pour être anti-RN,

01:10:38pas du tout, mais je trouve qu'une fois

01:10:40que la décision de l'appel

01:10:42a été enterrinée,

01:10:44je trouve que Marine Le Pen aurait eu bon jeu

01:10:46justement de dire, voilà,

01:10:48j'accepte la décision de la justice, j'irai en appel,

01:10:50en plus on lui a accordé un délai quand même

01:10:52qui est un petit peu exceptionnel

01:10:54par rapport à d'autres affaires.

01:10:56Je trouve qu'ils ont fait une erreur politique.

01:10:58Par contre, ensuite, le contre-rassemblement

01:11:00de LFI

01:11:02et des échos,

01:11:04je le déplore,

01:11:06je le condamne, je trouve que c'est un mauvais

01:11:08jeu politicien qui n'a rien à voir,

01:11:10et qui est même une expression anti-démocratique.

01:11:12En fait, ils manifestent contre

01:11:14l'expression démocratique du RN

01:11:16dont je ne partage pas les idées.

01:11:18Mais je trouve que cette manifestation de LFI

01:11:20n'a rien à faire.

01:11:22Le même jour, deux heures avant,

01:11:24c'est déplorable.

01:11:26C'est pas une manifestation, c'est un meeting.

01:11:28C'est un meeting, absolument.

01:11:30Oui, mais ils ont changé leurs affiches.

01:11:32Oui, c'est vrai.

01:11:34Je pense que le rassemblement

01:11:36national a pris un risque

01:11:38parce qu'annoncer une

01:11:40manifestation à l'échelle nationale comme ça,

01:11:42ils sont, avec guillemets bien sûr,

01:11:44condamnés au succès.

01:11:46Sinon, il y aura beaucoup de commentaires

01:11:48et un risque de baisse de morale.

01:11:50Mais ça a un certain panache,

01:11:52parce que moi, ça me rappelle que quand un certain

01:11:54général de Gaulle s'est retrouvé en difficulté,

01:11:56il y a des gens comme Malraux et d'autres

01:11:58qui sont descendus...

01:12:00La comparaison est osée, mon cher Emmanuel.

01:12:02La comparaison est osée.

01:12:04Quand on a une partie du peuple derrière soi,

01:12:06eh bien, il est temps

01:12:08de vérifier à quel point...

01:12:10Vous n'allez pas comparer la manifestation du général de Gaulle

01:12:12avec ce rassemblement

01:12:14de soutien, finalement, à Marine Le Pen,

01:12:16d'ailleurs, qui n'aurait pas

01:12:18dû avoir lieu, tout simplement. Je suis désolé.

01:12:20La décision de la... Il n'y a pas

01:12:22lieu d'aide de faire ce rassemblement.

01:12:24C'est une erreur, en plus politique.

01:12:26Parce que ça a un risque,

01:12:28quand même, dans l'opinion.

01:12:30Ce n'est pas interrompu.

01:12:32Ce n'est pas bien, ça.

01:12:34Ce n'est pas une bonne pratique de l'exercice que d'interrompre

01:12:36la personne avec qui l'on n'est pas d'accord.

01:12:38Donc, j'ai

01:12:40dit ces deux points-là.

01:12:42Maintenant, il y a une obligation

01:12:44de succès et, enfin, la réaction

01:12:46de l'extrême-gauche

01:12:48annonce, préfigure ce que

01:12:50pourrait être la guerre civile au lendemain

01:12:52d'une éventuelle victoire

01:12:54cinglante de camp de Marine Le Pen

01:12:56à des présidentielles, c'est-à-dire

01:12:58une France qui se divise

01:13:00radicalement et qui

01:13:02va s'affronter dans la rue.

01:13:04Enfin, c'est très pernicieux,

01:13:06mais cette façon de dire qu'on va essayer

01:13:08de faire interdire la manifestation

01:13:10du Rassemblement National

01:13:12en créant, en suscitant

01:13:14un risque de trouble à l'ordre public,

01:13:16ça, c'est une méthode,

01:13:18un piège dans lequel, évidemment, le préfet et le ministre de l'Intérieur

01:13:20ne doivent pas tomber.

01:13:22C'est très triste pour le niveau de la politique française.

01:13:24Rappelons quand même que ni le PS, ni le PC

01:13:26ne s'entraînent pas avec la France.

01:13:28Et on peut craindre, évidemment, que les troubles

01:13:30viennent de l'extérieur.

01:13:32Notamment avec les Black Blocs, les Antifa.

01:13:34Exactement.

01:13:36Les troubles sont toujours les mêmes

01:13:38et le lundi, ils appellent à l'antisémitisme

01:13:40et le mardi, ils veulent

01:13:42dénoncer d'autres antisémites que eux.

01:13:44Il y a quelque chose qui ne va plus du tout

01:13:46à gauche. Mon cher Emmanuel,

01:13:48excusez-moi si je vous ai un petit peu gêné

01:13:50en vous interrompant, mais je ne voulais pas le faire du tout.

01:13:52C'est le jeu du débat.

01:13:54Exactement. Mais sur le côté

01:13:56panache, je ne suis pas

01:13:58vraiment d'accord avec vous, mais vous ne pensez pas

01:14:00qu'en termes de stratégie politique,

01:14:02vous ne pensez pas que c'est quand même

01:14:04une erreur ?

01:14:06Pas du tout, mon cher Annie, parce que la peine

01:14:08ne veut pas dire que

01:14:10ce qui a été envisagé comme peine

01:14:12sera annulé.

01:14:14Ils sont toujours là pour s'élever contre la décision.

01:14:16Vous n'avez pas compris sa question.

01:14:18Ce qui veut dire, imaginons que des Black Blocs

01:14:20viennent et pourrissent la manifestation

01:14:22du RN. La gauche dira, vous voyez, c'est des groupes

01:14:24d'extrême droite violente qui ont tout cassé.

01:14:26Donc c'est une erreur. Il y a quand même un gros risque

01:14:28de manifestation. Un risque et erreur.

01:14:30Vous ne voulez pas anticiper que le RN aura

01:14:32peut-être un service d'ordre qui protégera sa manifestation

01:14:34des Black Blocs.

01:14:36Le deuxième point aussi, c'est peut-être

01:14:38qu'il va y avoir du comptage, de toute façon,

01:14:40entre toutes ces manifestations et ces rassemblements

01:14:42à Paris.

01:14:44Et là, on verra si

01:14:46la mobilisation du RN

01:14:48est suffisante. Parce que ça va être aussi

01:14:50pour ça que je vous ai dit que c'était un pari très intéressant

01:14:52parce que ça leur permettra de voir...

01:14:54C'est ce que je veux dire.

01:14:56Il y a un bon point

01:14:58Emmanuel tout de même

01:15:00parce que l'essentiel pour le RN

01:15:02ça n'est pas de

01:15:04valider cette accélération

01:15:06de la procédure d'appel.

01:15:08C'est qu'ils contestent et sans doute

01:15:10a-t-il tort, ça va lui créer

01:15:12des problèmes en 2026.

01:15:14Ils contestent le fond

01:15:16de la décision et donc ils manifestent.

01:15:18Et ils ont le droit de le faire.

01:15:20Et ce qui est intéressant, c'est que finalement

01:15:22le RN a une petite

01:15:24victoire politique puisqu'ils divisent encore

01:15:26plus la gauche, l'extrême-gauche, puisque

01:15:28le Parti communiste et le PS n'y vont pas.

01:15:30Donc finalement, tout en ayant un peu de panache

01:15:32mais c'est ce qui reste pour moi une erreur,

01:15:34il divise

01:15:36encore plus la gauche. Mais on n'est pas loin du

01:15:38tel épris qui croyait prendre que l'on a

01:15:40constaté aussi dans l'affaire Hanouna.

01:15:42Si, Bilger.

01:15:44Est-ce que quelque part, ça pourrait

01:15:46on espère surtout

01:15:48qu'il n'y aura pas

01:15:50d'incidents physiques,

01:15:52de casses de voitures

01:15:54comme il y en a souvent, les manifs, de vitrines.

01:15:56Mais est-ce que quelque part,

01:15:58pour y revenir,

01:16:00on n'aurait pas dû, sachant qu'il y avait la manif du RN

01:16:02qui a été prévue, même si c'est à l'autre bout de Paris

01:16:04et à un côté c'est pas loin des Invalides, de l'autre

01:16:06il y a quand même 3-4 bons kilomètres, ça n'aurait

01:16:08pas été mieux de la part des autorités

01:16:10de dire écoutez, vous manifesterez

01:16:12mais dimanche prochain par exemple.

01:16:14Ça aurait été un peu difficile.

01:16:16Et d'ailleurs, je crois

01:16:18qu'il n'avait pas le choix de ne pas valider

01:16:20les deux. Finalement,

01:16:22c'est ce qu'a dit Bruno Rataillon

01:16:24on va mettre en oeuvre un

01:16:26appareil extrêmement impressionnant.

01:16:28Et ce sera le mot

01:16:30de la fin. Merci beaucoup Philippe Bilger.

01:16:32Merci René Chiche, merci Emmanuel Abramovitch.

01:16:34Merci à vous trois.

01:16:36Puisque nous sommes attendus.

01:16:38Nous sommes attendus par notre ami Alexandre Priam.

01:16:40Bonsoir Alexandre.

01:16:42Salut les vrais voix.

01:16:44Il a déjà ses crampons Alexandre Priam.

01:16:46Et puis alors Alexandre Priam, le rugby étant

01:16:48joué avant tout par les anglo-saxons,

01:16:50ce qui est surprenant c'est que son accent anglais est moins bon

01:16:52que celui de Philippe Bilger.

01:16:54Comment on a pu le juger ? Il n'y a pas de mensonge.

01:16:56Il ne te permet pas.

01:16:58T'as pas entendu Philippe Bilger parler ?

01:17:00C'est indiscutable.

01:17:02Il parle moins bien anglais

01:17:04que Donald Trump, c'est pour nous dire.

01:17:06Ah oui.

01:17:08Au menu des vrais voix Alexandre Priam.

01:17:10Au menu des vrais voix,

01:17:12c'est à toi de me le dire.

01:17:18C'est la vieillesse.

01:17:20C'est la vieillesse, je crois effectivement.

01:17:22La sévie 82 qui revient pour Philippe Bilger.

01:17:24Mais la Pro D2 évidemment ce soir.

01:17:26Et puis surtout le grand début des huitièmes de finale

01:17:28de Champions Cup avec Clermont

01:17:30du côté de Northampton.

01:17:32On vivra tout ça sur Soudradio jusqu'à 23h.

01:17:34Ça fait plaisir et on sera là bien entendu.

01:17:36Merci beaucoup. Merci Maxime.

01:17:38Merci Justine.

01:17:40Merci beaucoup Nelly et Félix Mathieu.

01:17:42Et merci à vous trois d'avoir passé ce moment avec nous.

01:17:44Merci Philippe Bilger.

01:17:46Avec un immense plaisir.

01:17:48Si vous me demandez gentiment, je reviens moi.

01:17:50C'est gentil ou il faut que j'en fasse un peu plus ?

01:17:52Il faut qu'on en fasse un peu plus quand même.

01:17:54Si vous pourriez avoir la sublime intention

01:17:56de revenir lundi dans les vrais voix

01:17:58pour nous accompagner à ce micro.

01:18:00Nous ferons des miracles.

01:18:02Ce sera vraiment beau.

01:18:04Je vous le fais même en Alexandre.

01:18:06J'ai peur que ce soit de sécurité sociale.

01:18:08Allez salut.

01:18:10Passez un très bon week-end.

01:18:12Merci de votre fidélité à Soudradio.

01:18:14Au revoir.

Les Vraies Voix - Émission du 04 avril

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