Vendredi 14 mars 2025, ART & MARCHÉ reçoit Sébastien Carvalho (Directeur, Galerie Mitterrand) , Pauline Pavec (Directrice, Galerie Pauline Pavec) , Jean Frémon (PDG, Galerie Lelong) et Augustin Guillet de la Brosse (Gallery Manager, Sotheby's)
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00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art & Marché, votre émission hebdomadaire
00:12consacrée au marché de l'art, édition Week-end.
00:14Pour cette première partie d'émission, nous sommes allés à la TEFAF, The European Fine
00:19Art Fair, la plus grande foire généraliste pour découvrir les propositions de certaines
00:23galeries françaises.
00:24Et en seconde partie d'émission, nous nous intéressons aux ventes à prix fixe alors
00:28que Sotheby's consacre tout un espace à ses échanges au sein de son nouveau siège.
00:33Augustin Guillet de Labrosse, galerie manager chez Sotheby's est notre invité.
00:36Bienvenue à toutes et à tous qui nous rejoignez, tout de suite c'est Art & Marché, édition
00:40Week-end.
00:41Avec une soixantaine de galeries françaises à The European Fine Art Fair, la TEFAF, la
00:51plus grande foire généraliste, nous sommes allés à la rencontre de certains galeristes
00:55de la foire.
00:56C'est uniquement notre deuxième participation à la TEFAF, on avait un stand l'année dernière
01:08pour la première fois qui était un focus autour des Lalannes, on a déjà vendu une
01:12pièce très importante des Lalannes avant même l'ouverture de la foire.
01:16L'engouement du marché international pour Lalannes est toujours présent.
01:20Ce qui nous intéresse ici cette année c'est de voir justement les différentes portes
01:25qu'on peut ouvrir avec un éventail un peu plus large d'artistes majeurs de la fin
01:30du XXe siècle, qui aussi rentrent complètement dans notre logique de programmation à Paris.
01:36Je pense que c'est une bonne foire pour pouvoir expérimenter des artistes aussi différents
01:42que Parino, Ed Ruscha ou Penck.
01:45Il y a quand même beaucoup de collectionneurs américains qui viennent ici, notamment les
01:48amis du Met.
01:49On a aussi évidemment beaucoup de collectionneurs français et allemands, c'est pour ça qu'on
01:53a à la fois des artistes américains très pointus, comme Parino ou Maurice, et des
02:01artistes un peu incontournables sur le marché français, comme Soulages par exemple, ou
02:05encore un tableau de Penck qui lui va aussi s'adresser peut-être un peu plus à un marché
02:12allemand.
02:13Et donc d'une certaine façon on a quand même adapté un petit peu notre proposition
02:17aux collectionneurs qu'on a pu rencontrer l'année dernière.
02:19On a présenté cette année sur la Tefaf un solo show de Marie Brachmont, qui naît
02:26en 1840 et qui décède en 1916, et qui fait partie avec Berthe Morisot et Marie Cassatt
02:32des trois grandes dames de l'impressionnisme.
02:33Tefaf c'est une plateforme sur laquelle on rencontre beaucoup de musées internationaux,
02:38et puisque nous on présente des projets de recherche et notamment des femmes artistes
02:43qui intéressent beaucoup les institutions, puisqu'il y a des manques dans les collections,
02:46c'est vrai qu'on retrouve un public qui correspond vraiment à nos propositions ici.
02:51Ces tableaux seront dans les collections du musée d'Orsay, du Louvre, du Met, à New
02:54York, des plus grands musées du monde, mais Marie Brachmont ce n'est pas un nom qui résonne
02:59pour le grand public.
03:00Marie Cassatt, Berthe Morisot, on a plus l'habitude de voir ces artistes-là, mais aujourd'hui
03:04les institutions internationales, comme en Irlande, aux Etats-Unis, au Japon, ont récemment
03:10fait un important travail avec Marie Brachmont pour la faire intégrer des grandes expositions
03:15Notamment autour de Paris 1874, la première exposition impressionniste, une exposition
03:20qui a tourné entre le musée d'Orsay et la National Gallery de Washington, avec des
03:24pièces de Marie Brachmont, qui fait qu'aujourd'hui, doucement, son nom va commencer à résonner
03:29dans la tête du public.
03:32C'est la première fois que nous participons à Tefaf, qui est une grande foire reconnue
03:37depuis longtemps.
03:39C'est une foire de chef-d'oeuvre plutôt.
03:42Dans les autres foires où nous participons, nous montrons en général les tableaux récents
03:46des artistes que nous représentons.
03:48Ici, c'est le cas pour certains, par exemple le tableau qui est derrière moi de Fabienne
03:53Vernier, mais pour la plupart des tableaux qui sont là, ce sont des tableaux plus importants
03:58dans l'œuvre de chaque artiste.
03:59Ce sont tous des artistes avec lesquels nous travaillons, mais ce sont des tableaux plus
04:04historiques.
04:05Ce ne sont pas les œuvres récentes.
04:08C'est la caractéristique de Tefaf, c'est une foire de haut niveau où l'on présente
04:14les œuvres les plus importantes.
04:15Tefaf est complémentaire de ce point de vue-là des autres foires.
04:19Un seul tableau d'un artiste avec lequel nous n'avons jamais travaillé, c'est un
04:23tableau de René Magritte.
04:24Il est là pour une raison très particulière, parce qu'il était dans la collection d'un
04:28peintre allemand qui s'appelle Konrad Klapek, qui est un de nos artistes.
04:33Tefaf est la seule foire où on aurait pu montrer ça.
04:36De toutes les foires du monde, c'est certainement celle qui attire le plus haut niveau de collectionneurs.
04:40C'était notre reportage à Tefaf.
04:43Tout de suite, on passe à l'interview du week-end.
04:50Lors de son déménagement de la maison de vente aux enchères, Sosbiz a pensé au sein
04:54de ses nouveaux locaux un espace réservé à la vente à prix fixe.
04:58Je suis en compagnie d'Augustin Guillet de Labrosse, qui est Galerie Manager chez Sosbiz,
05:03pour en savoir plus sur cette évolution stratégique.
05:05Quand je parlais de cet espace, Galerie Manager, c'est vraiment responsable de tout cet espace
05:10qui est destiné à la vente à prix fixe.
05:13Est-ce que vous pouvez nous décrire déjà, c'est vrai que quand on pense maison de vente
05:17aux enchères, on pense toujours à une salle avec un commissaire priseur, un marteau, des
05:21chaises devant.
05:22Comment ça se passe, ne serait-ce que physiquement, ce nouvel espace ?
05:25Ce nouvel espace, c'est vrai qu'au sein des maisons de vente aux enchères, les ventes
05:30aux enchères c'est notre principale activité, ça va être 80% de notre activité, mais on
05:35développe aussi des ventes de gré à gré et des ventes à prix fixe.
05:38Concrètement, dans un espace, on est situé au premier étage de nos nouvelles galeries
05:45au 83 rue du Faubourg Saint-Honoré.
05:47Vous avez un salon VIP où on peut recevoir et privatiser nos clients pour des achats
05:53directs.
05:54On a également une galerie où sont exposés tous nos lots, beaucoup de maroquinerie,
06:00horlogerie, joaillerie, bijouterie, mais aussi du design, des tableaux anciens.
06:05L'idée c'est vraiment d'avoir une vitrine de saut de bise et de l'expertise de saut
06:11de bise.
06:12C'est vrai que c'est un système très novateur puisque c'est la première fois en France
06:17que dans une maison de vente aux enchères, vous pouvez rentrer, acheter directement votre
06:21lot et repartir avec.
06:23L'idée c'est de construire cet espace comme un lieu de vie avec un restaurant, vous
06:29pouvez aussi prendre un café, découvrir une exposition, acheter quelque chose.
06:33Vous avez dit vente gré à gré, donc vente à prix fixe et vente gré à gré, quelle
06:38est la différence ?
06:39Les ventes à prix fixe, ça va être vraiment un système où le contrat est simplifié,
06:45vous allez pouvoir repartir directement avec votre lot.
06:48Une vente de gré à gré ou vente privée, ça va être un système un petit peu plus
06:52long en termes contractuels où on met souvent un acheteur et un vendeur en relation.
06:58Mais la vente à prix fixe, ça se rapproche vraiment d'une expérience presque de boutique.
07:02Est-ce que toutes les oeuvres qui sont présentées en vitrine sont des oeuvres en vente ou il
07:09va y avoir d'autres oeuvres qui ne sont pas forcément situées dans la galerie ?
07:13Tout ce qui est dans les vitrines, vous pouvez vraiment l'acheter directement, après on
07:16a aussi des temps forts.
07:18Par exemple, on essaie d'organiser des événements qui collent à l'actualité parisienne, culturelle,
07:26mais aussi chez Sotheby's.
07:27Notamment, on a organisé la vente aux enchères de Karl Lagerfeld au premier étage, donc
07:33on avait l'exposition de tous les lots de Karl Lagerfeld.
07:36On va accueillir aussi Shola Brunson qui est un bijoutier londonien, donc pendant un mois
07:43qui va nous faire découvrir ces objets qui seront, vous ne pourrez pas les acheter mais
07:46vous pourrez les faire faire sur mesure.
07:49C'est vraiment la majorité, vous pouvez acheter directement et puis après, en fonction des
07:55actualités, on propose des choses, on va mettre en valeur certains lots de nos ventes
07:59aux enchères à venir.
08:00Donc c'est-à-dire que pendant la vente aux enchères Karl Lagerfeld, au sein même de
08:04cet espace, il y avait aussi des lots qu'on pouvait acheter à prix fixe et là, on règle
08:09avec un chéquier, une carte.
08:11Exactement, alors on ne prend plus les chèques mais vous pouvez régler par carte et repartir
08:16avec directement et ce qui permet aussi, pour le visiteur, de réinventer un petit
08:22peu cette expérience au sein d'une maison de vente aux enchères et de pouvoir découvrir
08:26une exposition, d'acheter quelque chose, de repartir avec et c'est vraiment réinventer
08:30cette expérience et nous ouvrir aussi à des nouveaux collectionneurs, à des nouveaux
08:36clients.
08:37Et c'est vrai que là, par exemple, depuis quatre mois qu'on a ouvert, il y a 54% de
08:42nos clients qui sont des nouveaux clients chez Sotheby's, qui n'ont jamais auparavant
08:45transacté chez Sotheby's et donc c'est vraiment un succès puisque ça fait partie
08:51aussi de la stratégie globale de Sotheby's.
08:53Oui, j'allais dire, qui sont les personnes qui viennent ? Est-ce que c'est des plus
08:57jeunes ? Pourquoi est-ce qu'ils viennent ? Est-ce que vous sentez une vraie différence
09:00entre ces nouveaux acheteurs et ceux qui en chérissent ?
09:04Oui, alors c'est vrai qu'on a une clientèle peut-être un petit peu différente, très
09:09internationale aussi, plus jeune et c'est aussi pour ça qu'on avait organisé, pour
09:14le lancement de ce premier étage, un partenariat avec Sarah Handelman qui était la cofondatrice
09:20de Colette et donc du coup qui est vraiment l'image du concept store et c'était vraiment
09:24intéressant de pouvoir accueillir et travailler avec Sarah Handelman dans ce nouvel espace
09:31qui nous a amené en effet une population et des clients totalement différents qui
09:38n'osent pas rentrer dans une maison de vente aux enchères parce que les maisons de vente
09:42aux enchères peuvent paraître peut-être un petit peu opaques parfois, on ne sait pas
09:46si on est les bienvenus ou pas et ce qui est intéressant c'est que dans notre nouveau
09:50bâtiment, même au niveau de l'architecture, l'architecture invite les gens à rentrer,
09:55vous avez des grandes baies vitrées et vous pouvez même regarder les ventes aux enchères
09:58depuis la rue donc c'est vraiment, voilà, ça fait partie de la stratégie globale.
10:02Donc il y en aurait beaucoup ou plusieurs qui auraient vu de l'extérieur l'étalage
10:09des objets et qui seraient venus juste pour curiosité ?
10:12Oui tout à fait et c'est vraiment l'idée, on avait un partenaire avec la NBA donc on a organisé
10:19une vente aux enchères NBA avec tous les maillots de la NBA et il y avait beaucoup de gens qui
10:26regardaient depuis la rue donc c'est déjà une première victoire et puis après les gens rentrent
10:31aussi et c'est ça qui est vraiment intéressant de pouvoir attirer les gens dans la rue et venir
10:37chez nous.
10:38Et ça, cet espace de vente à prix fixe, c'était quand même un acte assez fort stratégique
10:44qui a été pris en même temps que ce déménagement, est-ce que vous savez en réponse à quoi
10:50est-ce que cet acte stratégique a été réalisé ? Pourquoi est-ce que vous avez pensé que
10:55c'était important en 2024-2025 de moderniser ou penser autrement l'acte de vente ?
11:02Penser autrement l'acte de vente, offrir un nouveau canal aussi à nos clients aussi bien du côté
11:08vendeur que acheteur puisque vous pouvez venir dans cette galerie et vendre ou acheter tout au
11:14long de l'année puisque ça reste des produits de seconde main et nous on est vraiment mandataires
11:18et donc du coup le client nous confie ses lots et nous on va les vendre pour eux et ça permet
11:23de sortir aussi de la temporalité des ventes aux enchères par exemple si on a une vente aux
11:28enchères de sac à main en mars et en septembre et si un client souhaite acheter ou vendre en
11:33dehors de cette temporalité c'est désormais possible grâce à cet espace.
11:39Et là c'est un espace qui est destiné principalement au luxe, pourquoi le luxe, est-ce que c'est
11:46la clientèle que vous souhaitez développer ? Parce que c'est vrai que c'est donc on a chez
11:52Sotheby's deux pôles, on va avoir le pôle fine arts et le pôle le pôle luxe, la division luxe
11:57qui se développe et on a vraiment un marché pour la seconde main de luxe je pense que c'est
12:02aussi quelque chose peut-être de générationnel et ça revient un petit peu à ce qu'on disait
12:06avant avec des gens peut-être plus jeunes qui souhaitent acheter du luxe mais aussi
12:10en respectant l'environnement, pas obligatoirement en achetant directement neuf mais vraiment de la
12:22seconde main qui parfois est quasiment neuf puisqu'on a des sacs qui datent par exemple de
12:272025 avec la boîte d'origine Hermès, le papier de soie etc donc c'est vraiment de la seconde main
12:34mais qui se rapproche de l'expérience boutique. Et ça c'est une croissance que vous observez
12:38significative au sein de Sotheby's cette croissance du luxe et de la seconde main ? Oui tout à fait
12:44tout à fait ça augmente vraiment tous les ans et le secteur du luxe mondialement qui a connu
12:51peut-être un petit ralentissement en 2024 mais qui est toujours en croissance c'est vraiment un
12:57secteur croissant qui est intéressant aussi pour avoir de nouveaux clients et de nouveaux
13:05collectionneurs. Et donc là le prochain événement vous disiez que c'était un créateur de bijoux donc
13:10là c'est aussi encore un autre aspect c'est mettre en relation des clients avec des nouveautés des
13:16artistes des créateurs ? Exactement oui qui sont validés par notre équipe internationale de
13:22Joaillerie notamment par exemple et vraiment l'idée c'est de pouvoir mettre en avant
13:28voilà des créateurs un petit peu contemporains et de donner aussi sa chance à d'autres
13:36créateurs et à d'autres designers. Merci beaucoup Augustin, Guillette Labrosse, je rappelle que vous êtes
13:40Gary Manager chez Sotheby's, merci de nous avoir expliqué cette vente à prix fixe et merci à
13:46vous toutes et tous de nous avoir suivi c'était Arrêt Marché édition week-end. Merci.