Vendredi 18 octobre 2024, ART & MARCHÉ reçoit Anthony Phuong, , (Directeur, A2Z Gallery) et Arnaud Dubois (Cofondateur, Matis)
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00:00Générique
00:08Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art & Marché, votre émission hebdomadaire consacrée au marché de l'art, édition week-end.
00:15Cette édition a pour but de vous faire voyager, de mettre en image le marché de l'art.
00:20Pour commencer l'émission, nous sommes rendus à Art Basel, Paris, pour son retour au Grand Palais.
00:24Nous avons fait le tour de la foire avec Arnaud Dubois, cofondateur de Matisse, une plateforme d'investissement dans les œuvres d'art.
00:30Et puis pour l'interview du week-end, Anthony Fong, directeur de A2Z Galerie, sera notre invité.
00:35Le galeriste a été présent à toutes les éditions d'Asia Now, la foire dédiée à l'art contemporain d'Asie, alors que celle-ci fête sa dixième édition.
00:44C'est parti pour Art & Marché, édition week-end.
00:47Générique
00:52Nous étions à Art Basel, Paris, qui fait son retour au Grand Palais.
00:56Nous avons suivi Arnaud Dubois, cofondateur de Matisse, une plateforme d'investissement dans l'art.
01:14C'est la troisième édition d'Art Basel à Paris. Ils attendent 195 galeries.
01:18L'année dernière, il y avait jusqu'à 38 000 visiteurs.
01:21On devra en attendre davantage cette année avec le grand retour des Américains.
01:25C'est une semaine tout à fait particulière pour Paris.
01:28Il y a l'ouverture de la foire, bien entendu, une semaine après la frise à Londres.
01:33Et puis le grand retour des galeries à Matignon et d'ouverture de Sotheby's à Paris.
01:38Paris devient le lieu de tous les superlatifs.
01:40Je vous emmène faire un tour ? On y va !
01:44Bienvenue sur le stand de Vandeweghe, où il présente ce magnifique tableau de Andy Warhol.
01:49Un tableau de 1981, réalisé à l'occasion d'une exposition qui aura lieu en 1982
01:54chez Léo Castelli, son célèbre marchand américain.
01:57Il faut comprendre que la création de ce tableau est tout à fait particulière
02:01puisque c'est un tableau qui a été fait dans un contexte d'économie néolibérale,
02:05américain, sourd au Nadrigan.
02:07Et ces œuvres font partie d'un tout petit ensemble de tableaux, du quarantaine de peintures.
02:12Donc à la fois c'est des œuvres qui sont iconiques, peu d'œuvres disponibles sur le marché,
02:17des pièces qui sont extrêmement belles et des œuvres qui ont un certain degré d'interchangeabilité.
02:21Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est avec un dollar sign ressemble à un autre dollar sign,
02:24qui ressemble à un autre dollar sign.
02:26Pour nous, en qualité d'investissement et de conseil, c'est assez facile
02:30puisqu'on a affaire à des œuvres qui s'interchangent dans une certaine mesure.
02:35Un client qui achèterait une pièce, c'est des pièces qui datent des années 80,
02:40donc on a à peu près une quarantaine d'années de track record sur les résultats de vente aux enchères.
02:44C'est très facile de suivre et de connaître le prix de ce type de pièces.
02:47Donc lorsqu'on présente des œuvres comme celle-ci, on sait assez rapidement
02:51si on est dans le prix du marché, au-dessus du prix du marché ou en dessous du prix du marché.
02:54Les œuvres de grand format, il y en a de moins en moins.
02:56Beaucoup rentrent dans des musées, elles sont achetées par des collectionneurs
02:59extrêmement importants à travers le monde.
03:01Celui-ci est tout à fait idéal, il a un beau fond rose pop et puis la sérigraphie est très profonde.
03:14Il s'agit d'un tableau tout à fait exceptionnel, un autre, de la foire d'Arbazel.
03:18Comme il y en a tant ici, nous sommes sur le stand d'Alminrech.
03:21Il s'agit d'un tableau de Tom Wesselman, un autre artiste iconique pop.
03:24Nous avons vu tout à l'heure Andy Warhol, il y en a d'autres comme Liechtenstein.
03:28Tom Wesselman en fait partie, vous l'avez vu récemment puisqu'il a exposé une rétrospective
03:33qui lui est consacrée à la Fondation Vuitton.
03:35Ici, nous sommes en présence d'un tableau réalisé en 1980.
03:39On a affaire à un tableau tout à fait particulier, il est shape.
03:42Shape, ça veut dire qu'il est découpé.
03:44Vous voyez que le châssis est tout à fait particulier.
03:47On n'a pas affaire à un châssis carré ou rectangulaire comme on a l'habitude de le voir ou un ton d'eau.
03:52Non, celui-ci suit le dessin et donc l'artiste a décidé de dessiner dans le châssis.
03:58La provenance est tout à fait exceptionnelle puisque le tableau n'a jamais été montré.
04:02Il est resté dans la succession Tom Wesselman pendant des décennies.
04:05Et puis, on a affaire à un tableau de très grande dimension qui lui donne un caractère tout à fait iconique.
04:12On a un tableau de 2,80 mètres par quasiment 4 mètres qu'il faut venir voir au Grand Palais.
04:17Des tableaux qui sont très rares, qu'on retrouvera dans d'immenses collections ou dans des très grands musées.
04:25On nous sent en présence d'un chef-d'œuvre de Pierre Soulages, un chef-d'œuvre de la série des Outre-Noire, série qui est née ici en 1979.
04:32Ce tableau date de 1994.
04:34Il fait partie des rares tableaux sur lesquels il a appliqué un fond bleu, un bleu outre-mer tout à fait caractéristique.
04:41Et si vous regardez la façon dont il a été produit, un tableau de grand format en excellent état provenant d'une collection particulière française,
04:49jamais montré sur le marché depuis son acquisition en 1994 à la galerie Alice Pauli.
04:54Et ce tableau que vous retrouvez sur le stand de la galerie Emmanuel Perrotin,
04:57vous voyez qu'il a été réalisé avec ce bleu outre-mer et ensuite il est venu racler avec du noir et des outils tout à fait particuliers
05:05qui lui permettent de faire ressortir les nuances de bleu et de faire émerger la couleur.
05:12Il travaille les Brunois dans les années 50.
05:15Fin des années 50, début des années 60, il y a toute une période effectivement avec des tableaux qui sont rouges.
05:19D'ailleurs le record du monde chez Pierre Soulages, 25 millions de dollars, à New York chez Christie's est un tableau qui est rouge et noir.
05:26Mais dans les années 60, fin 70, début 80, particulièrement inspiré des vitraux qu'il réalisera à Conque,
05:33il y a toute cette série avec ces bleus, ces bleus outre-mer tout à fait caractéristiques qui sont d'une élégance rare.
05:39C'était notre reportage à Art Basel, tout de suite c'est l'interview du week-end.
05:49C'est la dixième édition de la Foire Asiana qui va avoir lieu à la Monet de Paris
05:53et Anthony Fong qui est directeur de la galerie A2Z Gallery est présent avec nous.
05:58Et votre galerie était présente depuis le début, la première édition d'Asia Now.
06:03Merci beaucoup d'être avec nous.
06:05C'est un grand plaisir, merci pour l'invitation en tout cas.
06:08Est-ce que vous pouvez nous dire à ses débuts quel était le constat, la promesse d'Asia Now
06:13et pourquoi vous avez tout de suite sauté sur l'occasion pour participer à la foire ?
06:20Écoutez, la proposition de départ de Claude et Alexandre Affin était accompagnée justement
06:28de tout un engouement pour l'art contemporain chinois.
06:31Or c'était notre spécialité avec ma femme qui sommes les deux cofondateurs de la galerie.
06:37Et avoir une opportunité de réunir tous les différents acteurs du monde entier autour de cette scène
06:45a été primordial puisque c'était un peu l'écho dont nous avions besoin étant basé en France.
06:51Il y a eu différentes galeries qui ont travaillé avec différents artistes chinois
06:56depuis que la scène chinoise s'est ouverte au reste du monde
07:01et depuis qu'il y a eu cet engouement du marché pour l'art contemporain chinois.
07:06Et accompagnée par une foire, c'était surtout spécialisé.
07:12C'était une aubaine et c'était justement une démarche qui était importante
07:17puisqu'elle émenait surtout de passionnés.
07:21Alexandre et Claude connaissent très bien le marché de l'art chinois.
07:26Ils sont accompagnés par Command Dominique et Sylvain Lévy
07:30qui sont de très grands collectionneurs d'art contemporain chinois.
07:33Donc c'était une petite famille à la base et d'ailleurs c'est toujours une foire familiale.
07:38Oui, ça reste dans un cadre assez intime.
07:40Oui, c'est très intime et très professionnel tout de même
07:44parce que le regard de la sélection est très pointu.
07:48Et justement, ça donne une réelle opportunité au public
07:53d'avoir une vision sur ce que se propose de meilleur dans toute l'Asie.
07:59Vous avez parlé d'engouement de l'art contemporain chinois.
08:02Ça s'est produit quand ?
08:05Maintenant qu'on a ces dix années de recul, comment ça a évolué ?
08:10Ça a commencé dès l'ouverture de la chaîne, dès qu'ils ont pu s'ouvrir,
08:17dès qu'il y a eu des expositions dédiées à certains artistes dissidents.
08:23C'est d'ailleurs une scène qui s'appelle le réalisme cynique
08:28qui a surtout fait les beaux jours de l'art contemporain
08:32avec tout ce qui s'en est suivi lié à la spéculation.
08:36Après, forcément, on va dire que ça a suivi les différents mouvements financiers.
08:44Il y a eu une bulle spéculative qui s'est créée autour de cette scène
08:50qui a explosé en cours.
08:53Et c'est vrai que pour répondre à votre question,
08:56je sais ce que je vous disais tout à l'heure,
08:59c'est qu'on voit moins les artistes chinois de Chine comme avant
09:05parce que depuis le Covid, les frontières s'étant fermées,
09:11le marché est devenu assez autarcique, tel que moi je le pense.
09:15La scène continue à évoluer.
09:18Et d'ailleurs, vous pouvez voir en ce moment au Centre Pompidou,
09:23en collaboration avec le Centre Pompidou de Shanghai,
09:26il y a eu une sélection de jeunes artistes contemporains chinois.
09:31C'est hyper intéressant parce que ça nous permet de rattraper le temps
09:35puisqu'on n'a pas pu avoir accès, parce qu'on ne pouvait pas voyager.
09:39Ils sont devenus moins visibles dans les pays occidentaux.
09:45C'est-à-dire que les artistes émergents chinois vont moins traverser les frontières
09:49et peut-être avoir un peu moins de collectionneurs européens
09:54qui seraient attirés par ce genre de travail.
09:56C'est vrai qu'en 10 ans, on a vu les participants évoluer.
10:00On a eu des galeristes de plus en plus importants participer à cette foire.
10:10Mais il ne faut pas vraiment, je tiens vraiment à le signaler,
10:16ne pas oublier le travail de fourmi que fait l'équipe d'Asiana
10:21à être présente beaucoup en Asie à tous les événements, les biennales, les foires
10:25pour aller solliciter tous ces différents intervenants
10:30pour qu'ils puissent faire cette proposition en France.
10:33C'est pour ça que pour le public européen,
10:37parce qu'ils vont venir tous pour Arbazel Paris ou d'autres foires,
10:43parce que c'est le week-end, la semaine de foire,
10:47il ne faut pas hésiter à venir voir cette sélection.
10:50Est-ce que ça s'est ouvert à d'autres pays ?
10:53J'ai l'impression qu'il y a d'autres pays asiatiques maintenant
10:57qui sont de plus en plus forts sur la scène contemporaine.
10:59Et si oui, lesquels ?
11:01C'est l'Asie dans sa grande globalité.
11:03On a eu l'Iran, on a eu différentes participations et c'est super.
11:08Parce que justement, on a une vision très floue lorsqu'on parle de l'Asie.
11:13On pense tout de suite à la Chine.
11:15Effectivement, il y a des scènes émergentes incroyables
11:18qui ne demandent qu'à être découvertes,
11:23notamment la scène indonésienne.
11:27Si je vous parle d'art contemporain indonésien,
11:30même s'il y a eu une proposition pendant un moment,
11:37on n'arrive pas à mettre de nom ou de marché en face.
11:46Il y a la scène vietnamienne aussi qui est incroyable.
11:49Il y a beaucoup de choses à découvrir.
11:52Et c'est vrai que cette foire-là permet aux collectionneurs d'être là au début.
11:58Parce que comme il s'agit de scènes issues de pays émergents,
12:02tout est encore en construction.
12:04C'est de la pédagogie de la part des galeries.
12:06Complètement.
12:07Alors pour ceux qui s'intéressent à cette scène, oui.
12:09Mais pour les collectionneurs, c'est vrai que les premiers collectionneurs
12:15sont ceux qui ont déjà de la pointance pour ces différentes cultures,
12:20pour y avoir travaillé.
12:21Mais moi, j'invite un public néophyte à venir comparer.
12:26Parce que justement, on est en France, il y a un marché européen qui est très fort
12:32et qui est déjà établi.
12:34Mais tous ces pays qui ont vécu différentes guerres,
12:39différents faits politiques qui ont ralenti justement le développement de l'art et de la culture,
12:45fait qu'ils ont énormément de choses à transmettre, à partager.
12:52Et c'est vrai que le marché aujourd'hui est...
12:55Alors, je ne parle pas, parce que quand on parle de l'Asie,
12:58il y a bien entendu la Corée et le Japon qui représentent un marché déjà établi.
13:03Aussi bien en scène qu'en termes économiques et financiers.
13:08Mais tous ces pays émergents sont justement à découvrir et à accompagner, je pense.
13:17Merci beaucoup Anthony Fong.
13:19Je rappelle que vous êtes directeur de A2Z Gallery.
13:21Merci beaucoup d'avoir été avec nous pour nous présenter Asiana.
13:25C'était Asiana et merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis.
13:28C'était Arrêt Marché Week-end.
13:30Merci beaucoup.