Bercoff dans tous ses états - Émission du 12 février - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Ghislain Benhessa, avocat et auteur de "On marche sur la tête !" (éd. Artilleur) ; Alain de Peretti, président de l'association Vigilance halal ; Général 2S Emmanuel de Richoufftz, surnommé "le général des banlieues", auteur de "France sécessionniste, que faire ?" publié aux Nouveaux Caractères.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2025-02-12##

Transcript

00:00:00...

00:00:02Sud Radio, Berkhoff dans tous ses états.

00:00:04...

00:00:06Nous sommes en guerre.

00:00:08En fait, Trump, c'est un bouffon.

00:00:10Les Etats-Unis ne peuvent pas accepter cela,

00:00:12et nous ne le ferons pas.

00:00:14Ce type est un prédateur, un mafieux, un caïd.

00:00:16...

00:00:18Quelqu'un qui se comporte horriblement mal.

00:00:20...

00:00:22On a passé, je crois,

00:00:24un cap très important avec ce sommet.

00:00:26C'est quand même une dinguerie, tu vois.

00:00:28Ensuite, tous les cheveux qui restent sur le côté droit.

00:00:30Vive un lien humaniste,

00:00:32vive ce sommet, vive nos résultats.

00:00:34Vive la République et vive la France.

00:00:36...

00:00:38Nous sommes en guerre.

00:00:40...

00:00:42Nous sommes en guerre.

00:00:44...

00:00:46Résidant de Sud Radio, bonjour.

00:00:48Cette émission est faite entièrement

00:00:50en intelligence artificielle.

00:00:52Nous ne sommes tous ici que des clones.

00:00:54Moi-même, Berkhoff, je me suis

00:00:56transformé en

00:00:58intelligence artificielle. J'espère que ça tiendra.

00:01:00Maud Koffler,

00:01:02je ne sais pas où, elle est sur la planète Mars

00:01:04avec Musk.

00:01:06Julien Delmas,

00:01:08je ne vous dis pas, ce n'est pas lui qui parle.

00:01:10Il a une espèce des gants, vous savez,

00:01:12comme ça, en train de manipuler la machine.

00:01:14Quant à Manu,

00:01:16il nous parle directement de Vénus

00:01:18avec Starlink. Il a absolument rejoint

00:01:20les étoiles. Les auditeurs de Sud Radio

00:01:22peuvent vraiment... Alors, vous nous

00:01:24appelez toujours au 0826

00:01:26300 300. Pour le moment, l'IA

00:01:28est en train de travailler sur les nouveaux numéros,

00:01:30mais pour le moment, ça reste le 0826

00:01:32300 300. Alors, de quoi on va parler ?

00:01:34Eh bien, évidemment, d'Emmanuel Macron

00:01:36qui a reçu

00:01:38absolument l'aéropage le plus total,

00:01:40chef d'État,

00:01:42Premier ministre, tout ça, pour dire, voilà,

00:01:44l'intelligence artificielle existe,

00:01:46je l'ai rencontré.

00:01:48Mais ça veut dire quoi par rapport

00:01:50à, effectivement, au septennat

00:01:52d'Emmanuel Macron, puisque ça fait sept ans

00:01:54maintenant. Puis on va parler, oui,

00:01:56du marché du halal. C'est intéressant, le marché

00:01:58du halal, effectivement.

00:02:00Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:02:02Qu'est-ce que c'est que l'économie du halal

00:02:04en France, qui a pris une très très grande

00:02:06importance ? On va en parler

00:02:08avec Alain de Peretti. Et puis,

00:02:10on va parler, alors,

00:02:12des extraordinaires dons d'oiseaux

00:02:14qui sortent depuis exactement deux semaines

00:02:16sur Trump et Musk. Alors, c'est la ruée.

00:02:18Alors, eux, ils sont en train de

00:02:20fondre des audits à chaque

00:02:22heure, et puis les autres répliquent par

00:02:24des insultes de plus en plus fortes.

00:02:26Intéressant. Voilà, on va parler

00:02:28aussi beaucoup d'autres choses sur le règlement

00:02:30de l'Union Européenne

00:02:32sur l'intelligence artificielle.

00:02:34Et en

00:02:36seconde partie, eh bien, justement, on va parler

00:02:38avec Emmanuel Richoufs,

00:02:40le général

00:02:42de Richoufs, qui a été surnommé

00:02:44le général des banlieues. Où en est-on ?

00:02:46Est-ce qu'en France, aujourd'hui,

00:02:48on est, comme disait un certain

00:02:50épais à son âme Gérard Collomb,

00:02:52l'ancien maire de Lyon ? Est-ce que nous

00:02:54étions côte à côte ? Est-ce que nous

00:02:56sommes maintenant face à face ?

00:02:58À tout de suite. Et tout de suite,

00:03:00on va être avec Guylain

00:03:02Benessa.

00:03:18Je n'aime pas la Blanquette-Revaux.

00:03:20Je n'aime pas la Blanquette-Revaux.

00:03:22Sud Radio Bercoff

00:03:24dans tous ses états.

00:03:26Eh oui, il serait temps

00:03:28de faire un bilan du septennat.

00:03:30Septemain, le 3 août, quand vous parlez.

00:03:32Septemain, on est dans les quinquennats.

00:03:34C'est fini, le septennat. Oui, oui.

00:03:36Mais ça fait très exactement,

00:03:38ou pratiquement exactement, oui,

00:03:40que mai 1917,

00:03:422017,

00:03:44pardon, mai 2024,

00:03:462024,

00:03:48et un peu plus,

00:03:50si affinité, Emmanuel Macron,

00:03:52président de la République, peut-être

00:03:54on pourrait faire un espèce de petit bilan

00:03:56au lendemain, justement, de la

00:03:58grande manifestation

00:04:00du sommet sur l'intelligence

00:04:02artificielle et avec tout ce qui se

00:04:04passe un peu partout,

00:04:06de Gaza à l'Ukraine,

00:04:08de Washington

00:04:10à la Hongrie,

00:04:12qu'est-ce qui se passe et comment

00:04:14nous situons-nous, nous,

00:04:1612 France, cher pays de notre enfance.

00:04:18Sud Radio Bercoff

00:04:20dans tous ses états.

00:04:22Le fait du jour.

00:04:24C'était le temps de l'insouciance, c'était le temps

00:04:26effectivement de Gérard Lenormand si j'étais

00:04:28président de la République.

00:04:30C'est devenu beaucoup plus compliqué,

00:04:32les enfants pas tristes,

00:04:34tout va très très bien, Mickey,

00:04:36effectivement, oui, mais quel Mickey,

00:04:38quel Minnie.

00:04:40Au fond, aujourd'hui,

00:04:42il se passe quelque chose de vraiment intéressant

00:04:44si on regarde le paysage.

00:04:46Tout le monde, alors c'est devenu vraiment

00:04:48Emmanuel Macron, il faut le dire, en tout cas

00:04:50son impopularité, on a vu les sondages,

00:04:52sont en train de, vraiment,

00:04:54de battre tous les records.

00:04:5618% des Français se disent satisfaits

00:04:58de l'action du chef de l'État.

00:05:00Communication quand même

00:05:02un peu bizarre. Richard Ferrand

00:05:04qui va être nommé au Conseil

00:05:06constitutionnel.

00:05:08Avoir un bon copain, c'est toujours bien certes.

00:05:10Les derniers détenants

00:05:12s'en vont, crise sociale, crise financière,

00:05:14pas de majorité pour gouverner,

00:05:16on le voit, le 49-3

00:05:18à la rescousse, le 49-3 à la rescousse.

00:05:20Alors, effectivement,

00:05:22Emmanuel Macron, où est-il ?

00:05:24Alors, on a vu hier, par exemple,

00:05:26le vice-président des États-Unis

00:05:28se venir faire son discours

00:05:30et partir sans attendre

00:05:32le discours d'Emmanuel Macron, ni d'ailleurs

00:05:34celui d'Ursula von der Leyen.

00:05:36Et puis, on se dit, qu'est-ce qui

00:05:38se passe ? Est-ce que, vraiment,

00:05:40bon, les sondages, la popularité,

00:05:42c'est une chose, mais l'action

00:05:44effective, c'est autre chose. Bonjour, Guylaine Benessa.

00:05:46Bonjour, Guylaine.

00:05:48– Bonjour, André Bercoff, bonjour.

00:05:50– Alors, vous êtes avocat, je rappelle que

00:05:52vous êtes auteur et on vous avait reçu pour cela

00:05:54de On marche sur la tête aux éditions de l'artilleur.

00:05:56Alors, effectivement,

00:05:58on peut se demander aujourd'hui, sans faire

00:06:00un bilan complet, mais quand même,

00:06:02qu'est-ce qui se passe avec Emmanuel Macron ?

00:06:04Les gens se disent, oui, il est là,

00:06:06il a un socle, mais enfin, son

00:06:08socle n'est pas vraiment

00:06:10se réduit comme peau de chagrin.

00:06:12Et on a l'impression que, alors,

00:06:14ses adversaires les plus farouches disent, oui, c'est Néron,

00:06:16c'est Caligula, c'est n'importe quoi.

00:06:18Les autres disent, mais non, non, il tient le cap.

00:06:20Selon vous,

00:06:22comment on peut, effectivement,

00:06:24qualifier ce septennariat

00:06:26un peu plus ? Puisque,

00:06:28normalement, et constitutionnellement, d'ailleurs,

00:06:30il en a jusqu'à 2027,

00:06:32fin de son nouveau quinquennat.

00:06:36– Écoutez, très simple, André,

00:06:38il y a une grande réussite chez Emmanuel Macron,

00:06:40il faut lui reconnaître cela, une très grande réussite,

00:06:42c'est la dissolution

00:06:44de l'Assemblée nationale.

00:06:46C'est-à-dire que, je ne veux pas,

00:06:48là, je prends ça en souriant, mais parce qu'en réalité,

00:06:50on se souviendra, à mon avis,

00:06:52d'Emmanuel Macron comme du président

00:06:54qui a mis en œuvre la dissolution

00:06:56la plus invraisemblable

00:06:58de l'histoire de la Vème République,

00:07:00plus invraisemblable que celle de Jacques Chirac en 97.

00:07:02– Ah, vous trouvez, Guylain Benessa, j'allais vous dire,

00:07:04c'est pas mal la dissolution de Jacques Chirac, déjà,

00:07:06alors qu'il avait la majorité,

00:07:08et qu'il a dissous, et que c'est Jospin qui est arrivé.

00:07:10– Complètement, mais si vous voulez,

00:07:12la différence, à mon avis,

00:07:14c'est que Jacques Chirac, quand il a dissous,

00:07:16il s'est trompé, c'est-à-dire qu'on a compris

00:07:18ce qu'il tentait de faire,

00:07:20la décision était ubuesque,

00:07:22mais avec l'aide de Dominique de Villepin,

00:07:24il a voulu marquer les esprits,

00:07:26trancher, parce qu'il y avait eu des manifs à l'époque dans la rue,

00:07:28trancher en prononçant la dissolution.

00:07:30Emmanuel Macron,

00:07:32c'est un geste qui restera un geste mystérieux,

00:07:34de bébé,

00:07:36comment dire, d'enfant,

00:07:38plutôt, comment dire,

00:07:40d'enfant acariâtre, et quelque part,

00:07:42égocentrique, qui en avait ras-le-bol,

00:07:44du ras-le-bol des Français, et qui a décidé de dissoudre,

00:07:46on ne saura jamais, et j'allais vous dire,

00:07:48la vraie réussite, c'est que pour moi,

00:07:50je pourrais enseigner, dans 10 ans encore,

00:07:52cette dissolution à mes étudiants,

00:07:54en me demandant quelle idée avait-il derrière la tête.

00:07:56Par contre, pour tout le reste,

00:07:58et on pourrait détricoter,

00:08:00mesure par mesure, à mon avis,

00:08:02le problème d'Emmanuel Macron, fondamental,

00:08:04c'est qu'au début, on se gargarisait,

00:08:06en tout cas, certains se gargarisaient,

00:08:08de son génie du « en même temps ».

00:08:10Vous savez, il est indéchiffrable, opaque,

00:08:12intelligent, mystérieux, énigmatique,

00:08:14philosophe. Aujourd'hui,

00:08:16on se rend bien compte que le « en même temps »,

00:08:18sur tous les sujets, politique étrangère,

00:08:20politique intérieure, en réalité, c'est la course au désastre,

00:08:22puisqu'il n'a jamais rien tranché,

00:08:24qu'il a toujours juste gagné du temps,

00:08:26et que les 8 ans ressemblent à un immobilisme,

00:08:28alors même qu'il rêvait

00:08:30et qu'il annonçait

00:08:32une France, enfin, en mars.

00:08:34C'est, quelque part, assez terrible.

00:08:36— Mais alors, justement,

00:08:38essayons un peu d'inventorier tout ça

00:08:40et de détailler, pas le tout,

00:08:42il nous faudrait des heures, mais quand même.

00:08:44Par exemple, Guylain Benessart,

00:08:46ce qui est intéressant, parlant de la position

00:08:48sur le nucléaire, rappelez-vous,

00:08:50le début, le premier quinquennat,

00:08:52il fallait démanteler tout ça,

00:08:54et puis Fessenheim, qui a été arrêté,

00:08:56effectivement, en 2018-2019,

00:08:58alors que ça allait bien.

00:09:00Alors, Fessenheim,

00:09:02j'inventorie rapidement, et on va en parler.

00:09:04Bon, la dette publique,

00:09:06on l'a, d'ailleurs, certains journaux

00:09:08qui ne sont pas vraiment ni d'extrême-gauche

00:09:10avaient dit, l'homme des 1000 milliards

00:09:12de dettes, c'est-à-dire depuis 2017

00:09:14jusqu'à 2024,

00:09:16on a accumulé

00:09:181000 milliards d'euros

00:09:20de dettes publiques, voilà.

00:09:22Et puis, tout ça est quand même

00:09:24assez étonnant,

00:09:26et on pourrait citer

00:09:28énormément, énormément de...

00:09:30Et puis, vraiment,

00:09:32il faut rappeler, enfin, sur l'intelligence artificielle,

00:09:34sa vidéo extraordinaire

00:09:36où il jouait avec,

00:09:38effectivement, il se transformait

00:09:40en femme, en homme, et tout ça, bon.

00:09:42Et puis,

00:09:44je voudrais arriver

00:09:46là, aujourd'hui,

00:09:48Guylain Benessart, parce que c'est très intéressant,

00:09:50hier encore,

00:09:52dans son discours

00:09:54au sommet

00:09:56de l'intelligence artificielle,

00:09:58voilà ce qu'il a dit pour clôturer

00:10:00le sommet écouté.

00:10:02On a passé, je crois, un cap très important

00:10:04avec ce sommet, ces 109 milliards

00:10:06d'euros d'investissement pour la France,

00:10:08ces annonces pour l'Europe,

00:10:10mais surtout cette vision d'un IA.

00:10:12On croit dans l'innovation,

00:10:14on veut plus d'innovation en France et en Europe,

00:10:16on veut accélérer, mais on veut

00:10:18par cette innovation aussi

00:10:20porter le modèle de société

00:10:22dans lequel on croit.

00:10:24Un modèle pluriel, ouvert,

00:10:26généreux, libre,

00:10:28équitable,

00:10:30qui prenne en compte la question du climat

00:10:32et la question du genre.

00:10:34Voilà ce en quoi on croit

00:10:36la question du climat et la question

00:10:38du genre, voilà.

00:10:40Comme par hasard, on parle de l'intelligence

00:10:42artificielle, mais voilà, c'est un projet

00:10:44de civilisation, dit Emmanuel Macron,

00:10:46et il se met à parler

00:10:48du climat, d'accord, et du genre.

00:10:50Qu'est-ce que ça signifie ?

00:10:52Qu'est-ce que ça traduit ?

00:10:54Écoutez,

00:10:56en fait, je pense qu'il est

00:10:58absolument cohérent de l'entendre parler

00:11:00du genre et de l'écologie

00:11:02lorsqu'il est question d'intelligence artificielle.

00:11:04En fait, Emmanuel Macron, sur tous

00:11:06les sujets, mais pour moi absolument tous les sujets,

00:11:08et on pourrait, vous avez raison,

00:11:10les balayer les uns après les autres,

00:11:12il est fondamentalement l'esprit du temps.

00:11:14Vous savez, Hegel parlait

00:11:16du Zeitgeist, l'esprit du temps,

00:11:18l'esprit de l'époque. Il est l'esprit du temps

00:11:20en action, c'est-à-dire qu'il n'est rien d'autre

00:11:22que le résultat de ce qui est, j'allais dire, dans l'air.

00:11:24Le problème, avec

00:11:26Emmanuel Macron, il est double.

00:11:28C'est que, d'une part, en étant dans l'air,

00:11:30en étant comme ça gazeux, il n'a jamais rien eu

00:11:32de solide. Donc, sur tous les sujets,

00:11:34il devait être le Mozart de la finance,

00:11:36il nous laisse une ardoise de 1000 milliards.

00:11:38Il devait être l'homme de la

00:11:40sortie du nucléaire, il est obligé

00:11:42quelque part de revenir au nucléaire,

00:11:44il n'est que le résultat,

00:11:46le réceptacle, finalement, de la

00:11:48rumeur, et de la rumeur, j'allais dire,

00:11:50bien pensant, d'une certaine manière. Et ça, ça m'amène

00:11:52à mon deuxième

00:11:54problème fondamental avec Emmanuel Macron.

00:11:56Fondamental. C'est que, vu qu'il n'est

00:11:58que l'esprit du temps, lorsque l'esprit

00:12:00du temps change, il n'a pas la

00:12:02plasticité pour le comprendre réellement.

00:12:04Je m'explique. Nous vivons

00:12:06la modification, une rupture fondamentale

00:12:08à mon avis, avec l'ère

00:12:10Musk-Trump, Millais d'un côté,

00:12:12Djaméloni de l'autre, je ne dis pas que c'est la même chose.

00:12:14Mais il y a une rupture paradigmatique.

00:12:16Orban, notamment, et autres.

00:12:18Exactement. Or, au moment même

00:12:20où il y a quand même

00:12:22un air de nettoyage

00:12:24des écuries d'Ogias, c'est-à-dire

00:12:26qu'il faut liquider, pour certaines personnes,

00:12:28tout ce qu'on a mal fait, ou tout ce

00:12:30qu'on a pas bien fait, on va dire, depuis

00:12:3240-50 ans. Et Emmanuel

00:12:34Macron, ça, il ne l'entend pas. Résultat

00:12:36des courses, son logiciel sur

00:12:38l'écologie ou la question

00:12:40de genre est finalement le logiciel

00:12:42de l'esprit du temps qui prévalait il y a

00:12:44encore un an, six mois, deux ans, trois ans.

00:12:46Parce que le grand retournement d'aujourd'hui,

00:12:48il ne peut pas le saisir. Il a été formé

00:12:50à l'esprit du temps qui prévalait

00:12:52jusqu'en 2017, 2020,

00:12:54peut-être 2022. Désormais, à mon avis,

00:12:56vous savez ce qu'il est ? C'est terrible.

00:12:58Il est ringard. Il est

00:13:00spectral. Parce qu'il n'a pas

00:13:02compris que les temps ont changé

00:13:04et il n'a aucune faculté d'anticipation

00:13:06parce que c'est resté,

00:13:08finalement, un homme de l'ancien temps

00:13:10qui se croyait être un homme des nouveaux temps.

00:13:12Il est braqué sur

00:13:14un logiciel, sur un mode de pensée, sur une

00:13:16philosophie et une économie qui

00:13:18est celle d'un moment qui, à mon avis, n'est

00:13:20pas le moment présent et ne sera encore

00:13:22moins le moment de demain.

00:13:24Vous voyez, Emmanuel Macron, finalement,

00:13:26ce n'est pas le nouveau monde.

00:13:28Ça a toujours été le visage souriant,

00:13:30rajeuni, d'un

00:13:32ancien monde qui n'en finit pas de mourir

00:13:34et qui a très peur du monde qui vient parce

00:13:36que ce monde qui vient veut l'ensevelir.

00:13:38Et dont on voit déjà certaines manifestations,

00:13:40vous le dites. Oui, vous avez des mots

00:13:42assez durs pour lui, c'est vrai, mais

00:13:44je pensais, je ne sais plus qui a dit

00:13:46cela. En fait, quand vous parlez de l'esprit

00:13:48du temps, Guillaume Enessa, vous savez,

00:13:50c'est l'esprit de ceux qui voulaient être dans le

00:13:52vent. Et quelqu'un disait très justement,

00:13:54mais j'avoue que j'ai oublié qui,

00:13:56mais j'adore, il dit, être dans le vent,

00:13:58c'est une idéologie de feuille morte.

00:14:00Ah mais, exactement.

00:14:02Vous savez, c'est comme la vieille formule,

00:14:04la mode, c'est ce qui démode. Oui, absolument.

00:14:06Le fait est que vous n'êtes

00:14:08dans le temps qu'un petit temps, si je peux dire,

00:14:10ou qu'un moment. Merci pour ce moment,

00:14:12pour paraphraser Valérie Travel.

00:14:14En fait, vous savez,

00:14:16le problème fondamental d'André Bercoff,

00:14:18c'est que, à mon sens, faire de la politique,

00:14:20avant tout, c'est évidemment

00:14:22être bien assis sur ses deux pieds,

00:14:24donc avoir une structure mentale, idéologique,

00:14:26une architecture mentale bien

00:14:28charpentée, mais aussi

00:14:30résister à l'air du temps, c'est-à-dire

00:14:32saisir qu'il y a des choses qui passent,

00:14:34qu'il y a des moments éphémères.

00:14:36Une vision à long terme,

00:14:38c'est le temps long, c'est pas une vision de...

00:14:40Exactement, il faut être capable

00:14:42de douter et en même temps de savoir que

00:14:44on peut faire des erreurs, mais vouloir les gommer,

00:14:46les admettre, les rectifier et aller

00:14:48vers l'avant, voir devant soi.

00:14:50Emmanuel Macron,

00:14:52si on fait un bilan très clair,

00:14:54il n'a quasiment jamais reconnu

00:14:56la moindre erreur. Sur tous les sujets,

00:14:58il devait être le Mozart de la finance,

00:15:00c'est une crise abyssale en la matière.

00:15:02Avez-vous déjà entendu de sa part

00:15:04le moindre retour en arrière,

00:15:06la moindre faiblesse ?

00:15:08Jamais.

00:15:10Sur tout le reste, sur tous les sujets

00:15:12institutionnels, politiques, économiques,

00:15:14etc., il est sûr d'avoir raison,

00:15:16et d'ailleurs, regardez la vidéo

00:15:18qu'il a faite cette semaine,

00:15:20à l'occasion du sommet sur l'IA,

00:15:22cette petite vidéo soi-disant humoristique

00:15:24où il se met en scène lui-même,

00:15:26témoigne de l'exact même

00:15:28égocentrisme que celui

00:15:30dont il faisait preuve avec

00:15:32McFly et Carlito à l'Élysée à l'époque,

00:15:34et le même égocentrisme que lorsqu'il

00:15:36faisait des petites vidéos

00:15:38ou des photos, que ce soit à Saint-Martin,

00:15:40qui ont été, vous rappelez, très diffusées,

00:15:42ou alors lors de la fête de la musique

00:15:44à son arrivée à l'Élysée.

00:15:46C'est un égocentrisme total, une forme

00:15:48d'égomanie, il n'y a que lui qui compte,

00:15:50et finalement, au bout du compte, ce qui est vraiment terrible,

00:15:52c'est qu'il n'a jamais la reconnaissance

00:15:54d'une erreur ou d'une faute,

00:15:56et finalement c'était, j'emmène

00:15:58tout le navire chuter avec moi

00:16:00parce que je refuse de reconnaître

00:16:02que la pente est là et que c'est par ma faute

00:16:04que cette pente également a été prise.

00:16:06Vous voulez dire quelque part que c'est

00:16:08le mode d'aujourd'hui

00:16:10de Néron, quel artiste le monde

00:16:12va perdre pendant que Rome brûle

00:16:14quelque part. C'est un peu

00:16:16ça, je ne dis pas Caligula, mais je dis

00:16:18un peu Néron, mais Guillaume

00:16:20Benessa, quand même, juste

00:16:22une dernière chose, j'aimerais avoir votre

00:16:24ressenti là-dessus, votre avis,

00:16:26il est là jusqu'en

00:16:282027, parce qu'on a beau dire

00:16:30Macron, destitution,

00:16:32tout ça, ce sont des veupieux, et puis après

00:16:34tout, bon, ça c'est l'opposition.

00:16:36Qu'est-ce qui se passe pendant

00:16:38deux ans et demi, à votre avis, ça va continuer

00:16:40comme ça, et voilà, et puis

00:16:42en attendant la suite

00:16:44ou autre chose ? Pour vous,

00:16:46vous ressentez quoi ? – C'est très simple,

00:16:48je pense qu'Emmanuel Macron,

00:16:50par-delà les fautes ou les erreurs

00:16:52qu'il a pu commettre, on en commet tous,

00:16:54ce que je vois venir,

00:16:56c'est qu'il emmène le bateau France

00:16:58coulir avec lui, c'est-à-dire que

00:17:00sa dissolution manquée,

00:17:02ses bricolages de majorité, son gain de temps

00:17:04en mettant Michel Barnier, puis France à

00:17:06Bayrou, et aujourd'hui, le fait qu'il

00:17:08nomme ou qu'il souhaite nommer Richard Ferrand

00:17:10au Conseil constitutionnel, fait qu'à force

00:17:12de jouer avec les institutions, il est en train

00:17:14littéralement de les détruire, une

00:17:16par une, tranquillement,

00:17:18tant et si bien que les Français désormais

00:17:20souhaitent, paraît-il, une sixième

00:17:22République. Ça veut dire qu'en fait,

00:17:24il est en train d'embarquer avec lui,

00:17:26d'entraîner dans sa chute les institutions françaises,

00:17:28la cinquième République créée par le

00:17:30général de Gaulle. Pourquoi je dis ça ?

00:17:32Parce que la seule solution

00:17:34pour sortir de la NASS d'ici 2027,

00:17:36c'est que

00:17:38Emmanuel Macron tire les leçons

00:17:40de l'échec de 2024 qui a été le soin,

00:17:42il a choisi de dissoudre,

00:17:44il a tout perdu en cours de route, résultat des

00:17:46courses, il doit démissionner.

00:17:48Et si vous me permettez, André Bercoff,

00:17:50je relisais récemment

00:17:52le ct

00:17:54de Gaulle d'Alain Perfit.

00:17:56De Gaulle, à l'automne

00:17:5861, a la phrase suivante

00:18:00qui est terrible.

00:18:02Il se demande,

00:18:04au conseil des ministres, on lui demande

00:18:06mais que feront mes successeurs, que feront ces successeurs

00:18:08s'ils perdent des élections

00:18:10intermédiaires, notamment des élections

00:18:12législatives ? Vous savez ce que dit De Gaulle ?

00:18:14Il n'imagine même pas

00:18:16qu'un de ses successeurs ne démissionne pas

00:18:18parce qu'il dit la chose suivante, il dit

00:18:20imaginez, s'il perd une élection

00:18:22et qu'il reste, qu'est-ce qui lui restera ?

00:18:24Quel visage, quelle figure

00:18:26restera-t-il de lui ?

00:18:28Quelle figure restera-t-il de lui ?

00:18:30C'est-à-dire que pour De Gaulle, la dignité, c'est de partir.

00:18:32Emmanuel Macron ne part pas,

00:18:34il n'est pas digne et il

00:18:36tend à emmener les institutions avec lui.

00:18:38Mais pour Guylain Benessa,

00:18:40pour quand même, je dirais,

00:18:42nuancer votre propos,

00:18:44un certain François Mitterrand

00:18:46qui avait perdu les élections législatives

00:18:48n'avait pas démissionné. C'est-à-dire qu'après

00:18:50De Gaulle, effectivement, et très vite après

00:18:52De Gaulle et après Pompidou,

00:18:54ça n'a pas du tout été la même chose.

00:18:56Nous sommes d'accord. En tout cas, écoutez,

00:18:58on espère vraiment pour la France

00:19:00que l'iceberg n'est pas encore dans le Titanic

00:19:02et qu'on l'évitera.

00:19:04Merci Guylain Benessa,

00:19:06on continuera d'en parler.

00:19:14Ici Sud Radio.

00:19:18Les Français parlent au français.

00:19:22Les carottes sont cuites.

00:19:24Les carottes sont cuites.

00:19:26Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:19:30Nous allons parler d'économie

00:19:32et d'économie, effectivement,

00:19:34sur la viande halale.

00:19:36Le secteur de la viande

00:19:38halale, le secteur du halal,

00:19:40a enregistré en 2023

00:19:42un très joli chiffre d'affaires

00:19:44d'environ 7 milliards d'euros en France.

00:19:467 milliards d'euros de chiffre d'affaires annuel.

00:19:48Il y a 14 ans,

00:19:50il était de 5,5 milliards d'euros.

00:19:54Donc, une croissance de 15%

00:19:56chaque année. On en rêve, des croissances

00:19:58comme ça, par rapport à la France et autres.

00:20:00Donc, aujourd'hui, 10 millions de Français

00:20:02achètent régulièrement des produits halal

00:20:04parmi ses consommateurs. D'ailleurs,

00:20:06il faut le dire, plus de 3 millions seraient non-musulmans.

00:20:08Alors, le halal,

00:20:10effectivement,

00:20:12c'est lié

00:20:14à la religion musulmane,

00:20:16comme le kacher est lié à la religion

00:20:18juive. Alors, est-ce que

00:20:20c'est une question uniquement commerciale ?

00:20:22Qu'est-ce que c'est que le marché halal ?

00:20:24On en parle avec Alain de Peretti,

00:20:26qui est président de l'association Vigilants

00:20:28Halal. Bonjour Alain de Peretti.

00:20:30Bonjour André Bercoff.

00:20:32Merci de m'accueillir.

00:20:34Avec plaisir.

00:20:36Alors, d'abord, disons,

00:20:38qu'est-ce que veut dire exactement,

00:20:40pour être tout à fait précis, que veut dire

00:20:42le halal ? C'est une

00:20:44recommandation ? C'est une règle ?

00:20:46C'est quoi, le halal,

00:20:48exactement, la viande halal ?

00:20:50C'est une règle qui est définie par la charia,

00:20:52la loi musulmane, puisque

00:20:54dans l'islam, tout est

00:20:56codifié, hein, je ne serai moins

00:20:58en détail. Et

00:21:00le halal, ça veut dire ce qui est licite, ce qui est

00:21:02permis, et avec une notion

00:21:04très importante de pureté,

00:21:06une pureté

00:21:08extérieure, bien entendu,

00:21:10et tout,

00:21:12dans l'islam, est

00:21:14passé au crible de la pureté,

00:21:16de l'impureté, enfin, du licite.

00:21:18Mais en l'occurrence,

00:21:20pour qu'une viande soit halal,

00:21:22il faut qu'elle passe, enfin, qu'il faut

00:21:24qu'elle soit, qu'est-ce qui

00:21:26fait sa certification ? Qu'est-ce qui fait,

00:21:28effectivement, le fait qu'elle puisse être

00:21:30étiquetée et reconnue comme halal ?

00:21:32Alors, en principe,

00:21:34il y a des règles

00:21:36d'abattage, mais il n'y a pas que la viande, justement.

00:21:38Le problème, c'est que le halal

00:21:40est étendu à tous

00:21:42les produits, y compris

00:21:44même, quelquefois, non alimentaires.

00:21:46Mais parmi les produits

00:21:48alimentaires, un des plus surprenants, qui va

00:21:50surprendre vos auditeurs,

00:21:52André, c'est, par exemple,

00:21:54le kélox. Le kélox

00:21:56est halal. – Le kélox, je voulais dire le...

00:21:58– Les

00:22:00céréales pour les... – Les céréales.

00:22:02Voilà. Il est halal.

00:22:04D'ailleurs, vous regardez dans le coin,

00:22:06sur la partie étroite du...

00:22:08Vous voyez, en bas, un petit signe

00:22:10qui est halal.

00:22:12Donc, nous avions fait un courrier

00:22:14à cette entreprise pour demander

00:22:16et, évidemment,

00:22:18ils payent une dime pour avoir

00:22:20ce label. Et donc,

00:22:22c'est uniquement une question de gros

00:22:24sous, bien entendu, qui

00:22:26permet d'alimenter des circuits

00:22:28le plus souvent très opaques.

00:22:30Donc, on aimerait bien que tout ça

00:22:32soit tracé.

00:22:34Comme le soulignait Barry Zachary

00:22:36lors d'un entretien sur CNews

00:22:38en 2018.

00:22:40– La sénatrice, l'ex-sénatrice,

00:22:42c'est ça, Barry Zachary ? – Voilà.

00:22:44Une sénatrice, la REM, donc,

00:22:46elle était du côté du Manche, si j'ose dire.

00:22:48– Oui, la République en marche, oui.

00:22:50– Et que ces sommes, ça drainait des sommes

00:22:52très énormes qui mériteraient

00:22:54d'être tracées. Justement,

00:22:56l'idéal, ça serait de

00:22:58tracer ces sommes et

00:23:00qui d'autre que l'État,

00:23:02avec les moyens notamment

00:23:04du fisc, peut

00:23:06tracer ces sommes et les suivre

00:23:08parce que beaucoup de ces sommes,

00:23:10je suis sûr, échappent évidemment

00:23:12à l'impôt et à la taxation.

00:23:14– Vous voulez dire qu'il n'y a pas d'audit

00:23:16là-dessus, il n'y a pas un audit, mais

00:23:18comme

00:23:20ça se fait outre-Atlantique en ce moment,

00:23:22pas là-dessus, bien sûr. Mais la viande reste

00:23:24quand même le produit le plus important,

00:23:26non ? – Mais non, justement,

00:23:28la viande, c'est un petit peu,

00:23:30tout le monde pense à la viande

00:23:32quand on parle du halal, mais en fait le halal, c'est vraiment

00:23:34une notion extrêmement

00:23:36extensive. – D'accord.

00:23:38– Oui, c'est le halal opposé au haram.

00:23:40Le haram étant la honte,

00:23:42et le halal étant la pureté, oui.

00:23:44– Voilà, c'est ça, c'est ça.

00:23:46Et si vous voulez,

00:23:48dans ça,

00:23:50dans un islam

00:23:52qui est soutenu notamment par

00:23:54promu par les frères musulmans,

00:23:56c'est un retour aux sources,

00:23:58bien entendu,

00:24:00et donc c'est un moyen puissant

00:24:02de,

00:24:04si j'allais dire

00:24:06évangélisation,

00:24:08de réévangélisation

00:24:10des populations

00:24:12musulmanes, bien entendu.

00:24:14Et j'ai l'habitude de dire que c'est l'alliance

00:24:16de l'affairisme,

00:24:18l'affairisme

00:24:20mercantile avec

00:24:22l'obscurantisme,

00:24:24ou en tout cas la crédulité d'une...

00:24:26– C'est avec la religion,

00:24:28disons, après on croit ou on ne croit pas,

00:24:30ça c'est à chacun son affaire d'être croyant ou pas.

00:24:32Mais justement,

00:24:34Alain Peretti,

00:24:36comment ça fonctionne ?

00:24:38C'est-à-dire, parce que c'est intéressant,

00:24:40vous avez suivi ça depuis des années,

00:24:42je rappelle que vous êtes vétérinaire vous-même,

00:24:44il faut le dire,

00:24:46qu'est-ce qui donne le label halal ?

00:24:48Qu'est-ce qui fait que par exemple dans des boucheries

00:24:50ou dans des épiceries,

00:24:52on a ça partout effectivement en France et ailleurs,

00:24:54épicerie halal,

00:24:56qui donne le label, qui a le droit

00:24:58de donner ce label ?

00:25:00– Alors, en principe,

00:25:02dans les principes, parce que c'est très flou,

00:25:04vous avez

00:25:06trois mosquées certificatrices

00:25:08qui sont Évry, Paris

00:25:10et Lyon,

00:25:12qui donnent les laits

00:25:14aux...

00:25:16donc à ceux qui ont des difficultés d'abattoir,

00:25:18aux seigneurs,

00:25:20comme on dit,

00:25:22S-A-I...

00:25:24– Oui, S-A-I-G-U-L-E-S,

00:25:26oui bien sûr.

00:25:28– Aux seigneurs, donc le label

00:25:30qui après pose le tampon.

00:25:32Mais pour vous dire que c'est

00:25:34vraiment extrêmement flou

00:25:36et l'objet de beaucoup

00:25:38d'interprétations,

00:25:40je connais un abattoir qui n'abat pas

00:25:42halal, je ne le citerai pas,

00:25:44mais vous avez un imam qui va

00:25:46tamponner de manière à pouvoir vendre

00:25:48aux populations musulmanes

00:25:50du secteur de la viande

00:25:52qui est halal.

00:25:54De même que, par exemple,

00:25:56la Nouvelle-Zélande

00:25:58qui est spécialisée, tout le monde le sait,

00:26:00dans l'élevage au vin,

00:26:02qui en inonde le monde entier,

00:26:04depuis

00:26:066 ou 7 ans,

00:26:08a interdit l'abattage rituel,

00:26:10qu'il soit kachère ou halal,

00:26:12et il continue à vendre

00:26:14sa viande de mouton,

00:26:16y compris dans

00:26:18les pays les plus rigoristes

00:26:20sur le plan de l'islam.

00:26:22Alors qu'on sait qu'ils ont interdit l'abattage rituel.

00:26:24Et ils mettent quand même l'étiquette halal.

00:26:26Voilà, c'est pour dire

00:26:28que c'est

00:26:30un vaste enfumage et on profite

00:26:32de la crédulité, si vous voulez,

00:26:34de certaines populations qui veulent être

00:26:36vraiment dans la pureté,

00:26:38dans la pureté rituelle.

00:26:40Et c'est

00:26:42en ça que réside d'ailleurs

00:26:44un effort de pédagogie

00:26:46qui devrait être fait

00:26:48vis-à-vis de ces populations, leur disant

00:26:50nous sommes au

00:26:5221ème siècle,

00:26:54la salubrité

00:26:56de ce qu'on mange,

00:26:58pour rester uniquement dans le domaine

00:27:00de l'alimentation,

00:27:02ne doit pas être fixée

00:27:04par des normes

00:27:06qui sont impossibles

00:27:08à vraiment mettre

00:27:10dans sa...

00:27:12— Parce que ce que vous dites Alain Peretti, c'est-à-dire qu'en fait

00:27:14il y a ce côté business

00:27:16et ce côté business peut

00:27:18introduire des escroqueries

00:27:20d'étiquettes, c'est-à-dire

00:27:22des zones de non-contrôle, comme on dit.

00:27:24— Bien sûr, bien sûr.

00:27:26Il y a une absence de contrôle

00:27:28et de toute façon, rien n'est possible.

00:27:30Je peux témoigner,

00:27:32j'ai participé

00:27:34à des travaux préparatoires

00:27:36de l'AFNOR,

00:27:38l'Agence française de normalisation,

00:27:40où on voulait

00:27:42introduire des règles

00:27:44certaines,

00:27:46factuelles,

00:27:48logiques, rationnelles

00:27:50pour le halal, et ça a été

00:27:52impossible.

00:27:54Ça a été un échec

00:27:56total, parce que

00:27:58encore une fois, c'est extrêmement

00:28:00flou et c'est un

00:28:02moyen de maintenir...

00:28:04de maintenir...

00:28:06Alors ça rentre dans la stratégie

00:28:08des frères musulmans que décrit

00:28:10Florence Berger au Blacler.

00:28:12Très bien, elle a fait...

00:28:14Mais ils utilisent

00:28:16simplement ce principe

00:28:18pour arriver

00:28:20à faire le maximum

00:28:22d'argent,

00:28:24de business. — Je comprends.

00:28:26— Voilà. Et donc le dernier,

00:28:28le dernier événement

00:28:30qui a fait quand même brûler les gazettes,

00:28:32c'est la mosquée de Paris

00:28:34qui a le monopole

00:28:36de l'exportation des produits

00:28:38alimentaires, avec

00:28:40l'appel halal, vers l'Algérie.

00:28:42— Ah, c'est la mosquée de Paris qui a

00:28:44l'exclusivité

00:28:46de l'étiquette halal pour tout

00:28:48ce qui est exporté en Algérie, c'est ça ?

00:28:50— Tout, voilà. Et

00:28:52de tous les produits européens.

00:28:54D'ailleurs, ça mériterait peut-être

00:28:56une mise

00:28:58au point de la Commission européenne,

00:29:00puisque là, il n'y a plus aucune concurrence.

00:29:02C'est un monopole total.

00:29:04— Alors justement, de ce

00:29:06point de vue-là, on dit que justement

00:29:08ce système monopolistique

00:29:10de certification halal,

00:29:12une taxe obligatoire

00:29:14appliquée à l'ensemble des produits

00:29:16européens exportés vers l'Algérie,

00:29:18et ça a rapporté plusieurs millions d'euros en 2024.

00:29:20Effectivement,

00:29:22c'est une non-concurrence,

00:29:24comme on dit,

00:29:26et ça fait

00:29:28quand même problème, quoi.

00:29:30Et ce n'est pas du tout contrôlé, tout cela.

00:29:32Il n'y a pas de...

00:29:34— Et c'est basé sur des critères qui sont extrêmement

00:29:36flous et approximatifs.

00:29:38C'est simplement

00:29:40le bon vouloir

00:29:42d'un certificateur

00:29:44qui va

00:29:46prendre sa

00:29:48dîme au passage, vous voyez.

00:29:50C'est ça qu'il faut quand même que les gens comprennent,

00:29:52que le halal,

00:29:54c'est comme

00:29:56je le disais en introduction,

00:29:58c'est l'association

00:30:00du mercantilisme et de la crédulité

00:30:02des populations

00:30:04pour les maintenir

00:30:06dans des règles qui sont,

00:30:08à mon avis, donc c'est un avis personnel,

00:30:10qui sont totalement dépassées

00:30:12puisque maintenant, on fait plus attention

00:30:14à la qualité sanitaire

00:30:16aux résidus

00:30:18de pesticides, etc.,

00:30:20donc dans notre société,

00:30:22au fait que ce soit halal ou pas.

00:30:24Et ce qui est intéressant,

00:30:26c'est que malheureusement,

00:30:28et vous savez, toutes les religions,

00:30:30et ça n'excuse

00:30:32quoi que ce soit,

00:30:34mais ont pratiqué effectivement le business

00:30:36associé à la crédulité.

00:30:38Malheureusement, c'est une histoire qui date

00:30:40de très longtemps.

00:30:42— Bien sûr, vieille comme le monde.

00:30:44— Vieille comme le monde, voilà.

00:30:46Et avant, telle ou telle religion monothéiste

00:30:48et autres.

00:30:50Mais à l'impératif, au fond,

00:30:52le vrai problème,

00:30:54c'est qu'on devrait, effectivement,

00:30:56vous avez parlé de ça pour la FNOR,

00:30:58ce qu'il faut dire, c'est que de toute façon,

00:31:00un croyant veut manger halal, c'est très bien,

00:31:02c'est sa liberté, sa légitimité,

00:31:04mais il reste ce que vous dites,

00:31:06pour moi, le plus important.

00:31:08Après, chacun fait ce qu'il a envie de faire.

00:31:10Mais les normes sanitaires,

00:31:12les normes de...

00:31:14Je dirais, voilà, de vraies normes,

00:31:16aujourd'hui, tout est contrôlé.

00:31:18On voit ce qui se passe

00:31:20avec certaines eaux minérales.

00:31:22On le voit dans tous les domaines.

00:31:24Vous avez vu, d'ailleurs, on veut maintenant

00:31:26nous donner à manger des larves,

00:31:28je veux dire, de la poudre de larves.

00:31:30C'est-à-dire, en fait, ce que vous dites,

00:31:32c'est qu'il faut contrôler, quand même.

00:31:34C'est ça.

00:31:36— Il faut contrôler. Moi, je pense qu'il faudrait

00:31:38surtout mettre en lumière

00:31:40l'inanité, me semble-t-il,

00:31:42de cette...

00:31:44de cette labellisation,

00:31:46de cette appellation

00:31:48qui, finalement, recouvre toutes les...

00:31:50Et donc,

00:31:52moi, je dis à mes amis

00:31:54musulmans, je leur dis,

00:31:56les gars, il faudrait passer, quand même,

00:31:58il faudrait faire un aggiornamento

00:32:00et mettre un petit peu

00:32:02au parfum de la modernité.

00:32:04— De ce qui se passe.

00:32:06En tout cas, à suivre, à suivre.

00:32:08Merci pour vos éclaircissements, Alain Peretti.

00:32:10Je rappelle que vous êtes président

00:32:12de l'association Vigilance Halal

00:32:14et que vous êtes vétérinaire,

00:32:16vous connaissez la musique.

00:32:18— Merci beaucoup, cher André.

00:32:20Et puis à bientôt pour d'autres

00:32:22interventions. Je suis à votre service.

00:32:24Au revoir.

00:32:46— Ici Sud Radio.

00:32:50Les Français parlent au français.

00:32:54Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:32:56Je n'aime pas

00:32:58la blanquette de veau.

00:33:00— Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

00:33:02— Eh oui,

00:33:04les noms d'oiseaux...

00:33:06Y a pas que les oiseaux qui volent.

00:33:08Y a les noms d'oiseaux qui volent, en ce moment,

00:33:10sur deux personnes.

00:33:12C'est pelé, c'est galeux,

00:33:14d'où, apparemment, nous vient tout le mal.

00:33:16Répétons,

00:33:18Donald Trump et Elon Musk.

00:33:20C'est pas possible. Ça va pas du tout.

00:33:22Vraiment, tout ce qu'ils font

00:33:24depuis deux ou trois semaines, apparemment,

00:33:26que ce soit en Amérique ou en Europe,

00:33:28on l'a vu encore hier,

00:33:30eh bien, ça réagit

00:33:32assez mal dans les milieux

00:33:34favorisés

00:33:36ou autorisés. Écoutez.

00:33:38— Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

00:33:40Les perles du jour.

00:33:42— Et c'est la chanson éponyme

00:33:44de Jacques Dutronc.

00:33:46C'est l'hymne à l'amour. Et c'est pas

00:33:48Édith Piaf. C'est l'hymne à l'amour,

00:33:50moins le, c'est Dutronc.

00:33:52Alors pourquoi ? Eh bien, écoutez,

00:33:54voilà, en ce moment, effectivement,

00:33:56il y a des réactions très très fortes,

00:33:58très diverses et variées.

00:34:00Par exemple, sur LCI,

00:34:02un journaliste,

00:34:04Gallagher Fenwick,

00:34:06eh bien, voici ce qu'il dit

00:34:08sur le président des États-Unis.

00:34:10— Une séquence totalement gratuite.

00:34:12Moi, j'en sais rien. Où est-ce qu'il est, son avion, là ?

00:34:14Ils ont mis un petit panneau « North of America ».

00:34:16Et il se dit « Ça va cartonner ».

00:34:18— Vous êtes ici. — Il y a une formule qui me vient

00:34:20à l'esprit. En fait, Trump, c'est un bouffon.

00:34:22Et le principe des bouffons, c'est

00:34:24qu'il faut toujours les prendre au sérieux,

00:34:26et particulièrement quand ils sont aux commandes

00:34:28de la première puissance militaire au monde.

00:34:30— France. Voilà.

00:34:32Ça, c'est Gallagher

00:34:34Fenwick. Je voudrais

00:34:36simplement dire une chose. C'est que

00:34:38les bouffons,

00:34:40c'est pas spécialement ça.

00:34:42Ou les bouffons restent bouffons.

00:34:44Ou les bouffons,

00:34:46que ce soit d'ailleurs ce qu'on pense

00:34:48de Hitler

00:34:50à autre,

00:34:52c'est pas un bouffon.

00:34:54C'est peut-être un monstre, mais sûrement pas un bouffon.

00:34:56Les bouffons, vous savez, ils restent bouffons.

00:34:58Mais justement, il faut quand même

00:35:00savoir ce que les mots veulent dire.

00:35:02Après, on peut dire

00:35:04ce qu'on veut, mais un bouffon,

00:35:06c'est pas comme ça que ça se passe.

00:35:08Et c'est pas comme ça qu'on gère

00:35:10un pays. Et on le voit très très bien

00:35:12en ce moment. Mais bon.

00:35:14Et alors après aussi, il n'y a pas que

00:35:16Gallagher-Fenwick.

00:35:18Il y a Najat Vallaud-Belkacem.

00:35:20Alors elle aussi,

00:35:22elle a réagi effectivement.

00:35:24Et là, elle aussi,

00:35:26elle n'y va pas de ma mort. Écoutez.

00:35:28— Qu'un effort de conciliation

00:35:30avec ce qu'est Donald Trump aujourd'hui.

00:35:32Je trouve que c'est catastrophique. Ce type est

00:35:34un prédateur, un mafieux,

00:35:36un caïd, à quelqu'un qui se

00:35:38comporte horriblement mal.

00:35:40Et en fait, on l'excuse pas.

00:35:42Je dis pas que vous êtes en train de l'excuser.

00:35:44Je dis simplement qu'on

00:35:46est presque un peu trop gentil avec lui.

00:35:48— Presque un peu

00:35:50trop gentil avec lui, Najat Vallaud-Belkacem.

00:35:52Oui. Alors écoutez.

00:35:54Non seulement elle a le droit,

00:35:56mais elle a la légitimité pour dire ce qu'elle veut

00:35:58de qui elle veut.

00:36:00Le problème, c'est que Najat Vallaud-Belkacem

00:36:02est directrice

00:36:04de l'ONG One, qui est basée

00:36:06aux États-Unis, qui lutte contre la

00:36:08pauvreté et les maladies en Afrique. Et c'est très bien.

00:36:10Et elle est aussi, Najat Vallaud-Belkacem,

00:36:12président

00:36:14de France Terre d'asile. Et je rappelle

00:36:16que la France

00:36:18a donné 1,1 milliard

00:36:20d'impôts. Nous payons 1,1 milliard

00:36:22d'euros, pardon, pour les

00:36:24associations d'aide aux migrants.

00:36:26C'est des chiffres de la Cour des comptes.

00:36:28Et c'est ce

00:36:30que nous avons dépensé. C'est

00:36:32plus 52% en 4 ans.

00:36:34Plus 52% en 4 ans.

00:36:36Donc aujourd'hui, c'est 1,1 milliard

00:36:38d'euros pour les

00:36:40associations d'aide aux migrants.

00:36:42Très bien. Mais est-ce que

00:36:44quelqu'un, évidemment, qui est

00:36:46présidente et directrice

00:36:48d'ONG

00:36:50et président de France Terre d'asile

00:36:52peut être parfaitement objectif ?

00:36:54Je ne sais pas. Écoutez.

00:36:56Vous nous le direz. 0826

00:36:580823

00:37:00En tout cas, c'est intéressant de voir ça.

00:37:02Mais moi, la question que je me pose,

00:37:04on peut dire que

00:37:06les ONG, c'est formidable.

00:37:08Les ONG, c'est

00:37:10organisation non-gouvernementale.

00:37:12Et certaines font du très très bon boulot.

00:37:14Le problème n'est pas là. Mais

00:37:16elles ne devraient pas vivre de dons

00:37:18si elles sont non-gouvernementales.

00:37:20Pourquoi ce sont les gouvernements qui la subventionnent ?

00:37:22Qui les subventionnent ?

00:37:24Vraiment. Si vous êtes ONG,

00:37:26ONG,

00:37:28ça veut bien dire ce que ça veut dire.

00:37:30Écoutez. Qu'on vivait des dons,

00:37:32c'est très bien. Qu'on vivait de l'aide, c'est très bien.

00:37:34Mais qu'on vivait du gouvernement,

00:37:36c'est un peu problématique.

00:37:38Non ? Ah non, non, non.

00:37:40Peut-être pas. Écoutez.

00:37:42On verra.

00:37:46Faits, les faits, les faits.

00:37:48Voilà. C'est un film que j'ai vu, moi,

00:37:50qui s'appelle Silenced. Ça veut dire

00:37:52Rendu silencieux. Fait par le britannique

00:37:54Tommy Robinson, vous savez, qui se bat un peu,

00:37:56qui s'est battu, d'ailleurs,

00:37:58de façon très forte, contre,

00:38:00on en avait parlé ici et même sur Sud Radio

00:38:02et dans l'émission, vous le savez,

00:38:04sur les grooming gangs. Je parle de ces gangs

00:38:06de pakistanais qui, depuis 20 ans

00:38:08et ça continue, mettent en esclavage sexuel,

00:38:10prostituent,

00:38:12tabassent, violent,

00:38:14blessent des dizaines

00:38:16de milliers de jeunes anglaises

00:38:18de souche,

00:38:20ça s'appelle de souche, je sais pas comment

00:38:22on peut dire autrement, dans sept

00:38:24à huit villes de cette merveilleuse

00:38:26Grande-Bretagne, de cet albion,

00:38:28effectivement,

00:38:30quelque chose terrible qui a été entièrement

00:38:32couvert, qui a été

00:38:34entièrement masqué par

00:38:36la presse de l'époque

00:38:38et surtout les services sociaux,

00:38:40la police, les politiques en disant, oui,

00:38:42on peut pas dire ça parce qu'on est

00:38:44raciste. Si on dit qu'il y a des gangs

00:38:46de pakistanais, etc., qui font ça,

00:38:48c'est raciste.

00:38:50Donc un certain Tommy Robinson et d'autres,

00:38:52effectivement, ont fait des films là-dessus

00:38:54et le maire de Casteno-le-Lens,

00:38:56près de Montpellier, a pris lundi un arrêté municipal

00:38:58interdisant la diffusion prévue mardi

00:39:00du film

00:39:02«Silenced» et pourquoi ?

00:39:04Parce que ce film est jugé raciste

00:39:06et risquant de créer

00:39:08des troubles à l'ordre public.

00:39:10Voilà. Donc, le texte

00:39:12du résumé municipal, je vous le résume,

00:39:14le film pourra être disponible sur Internet,

00:39:16contient des propos complotistes,

00:39:18dans lesquels le gouvernement, les médias, la justice, protègent

00:39:20des fondamentalistes musulmans. Non, non, non.

00:39:22C'est pas les fondamentalistes musulmans.

00:39:24C'est des gangs de pakistanais

00:39:26et d'indiens

00:39:28dont beaucoup ne sont pas fondamentalistes,

00:39:30mais simplement de purs et simples gangsters.

00:39:32Et ils relèsent de fausses informations,

00:39:34mentent au peuple, etc., etc.

00:39:36Ça veut dire

00:39:38qu'un film qui n'est pas dans la doxa

00:39:40de dire que si vous êtes

00:39:42racisé, vous êtes exempt

00:39:44de tout problème,

00:39:46ça, c'est interdit. En France,

00:39:48le maire de Castelnau le laisse.

00:39:50Alors, écoutez, s'il a envie de répondre,

00:39:52il est absolument le bienvenu

00:39:54sur Sud Radio et dans l'émission,

00:39:56mais il est, je rappelle que Tommy Robinson

00:39:58est purge une peine de 10 ou moins en prison

00:40:00parce qu'il a diffusé

00:40:02ce documentaire malgré une interdiction

00:40:04prononcée par la justice il y a 3 ans.

00:40:06Voilà. Et il est

00:40:08incarcéré dans une prison de haute sécurité

00:40:10et je vous dis pas dans quelles conditions.

00:40:12Mais en dehors de ça, qu'est-ce que c'est que la liberté ?

00:40:14La liberté ne se divise pas.

00:40:16La liberté, elle s'entretient.

00:40:18Je le dis tout le temps.

00:40:20Elle ne s'use que si l'on ne s'en sert pas.

00:40:22Donc en France, mettant au censure,

00:40:24on peut très bien projeter un film

00:40:26et si ce film est considéré comme dégueulasse,

00:40:28eh bien on le dit, on en parle,

00:40:30mais on laisse voir. C'est ça la liberté.

00:40:32C'est extraordinaire le vent de censure

00:40:34qui, aujourd'hui,

00:40:36souffle sur nos pays.

00:40:38Et c'est quelque chose de pas possible.

00:40:40Sud Radio.

00:40:42Parlons vrai.

00:40:44Sud Radio Bercov,

00:40:46dans tous ses états,

00:40:48le face-à-face.

00:40:50Un certain

00:40:52Gérard Collomb,

00:40:54paix à son âme,

00:40:56qui était maire de Lyon

00:40:58et qui a été ministre,

00:41:00disait, nous avons vécu longtemps

00:41:02côte-à-côte

00:41:04et ce qu'ils n'ont pas à dire,

00:41:06vivre face-à-face

00:41:08dans cette France. Et voilà

00:41:10un général qui écrit

00:41:12France cessionniste, que faire

00:41:14aux éditions Nouveau Caractère ?

00:41:16Emmanuel Léry-Schultz,

00:41:18bonjour.

00:41:20Vous avez été, vous avez

00:41:2236 ans d'actives,

00:41:24c'est ça ? Plus de 36 ans d'actives.

00:41:26Et vous avez

00:41:28arrêté le service d'actives

00:41:30effectivement en 1994,

00:41:32il y a

00:41:34une trentaine d'années.

00:41:3696.

00:41:38Non, non, c'est pas 96,

00:41:40vous vieillissez,

00:41:422006.

00:41:44Et ensuite je suis allé en entreprise pendant 10 ans quasiment.

00:41:46C'est ça, vous le racontez

00:41:48en entreprise et puis vous avez fait tout ce travail

00:41:50qui vous a donné le surnom

00:41:52de général des banlieues.

00:41:54Et on va en parler

00:41:56parce que c'est très intéressant vous raconter

00:41:58dans un dialogue, dans ce livre,

00:42:00un dialogue avec Kevin,

00:42:02quelqu'un justement des banlieues,

00:42:04qui a été animateur. Vous avez fait un dialogue

00:42:06très passionnant, je veux dire. Vraiment,

00:42:08c'est un livre qui est très intéressant

00:42:10parce qu'on voit à la fois

00:42:12effectivement le côté

00:42:14actif,

00:42:16le côté où on se bat, et puis le côté

00:42:18effectivement scisif,

00:42:20c'est-à-dire qu'il faut remonter le crochet,

00:42:22quelquefois il redescend, mais il ne faut pas s'arrêter

00:42:24et justement vous dites,

00:42:26comme disait un certain Philippe Labraud,

00:42:28mais pas du tout sur le même domaine,

00:42:30tomber 8 fois, se relever 9,

00:42:32ou tomber 7 fois, se relever 8, et c'est très intéressant

00:42:34parce que vous racontez justement dans ce livre

00:42:36votre itinéraire, vous avez

00:42:38déjà d'ailleurs écrit des livres là-dessus,

00:42:40on vous avait reçus

00:42:42pour ça,

00:42:44et je rappelle aussi que vous avez fait

00:42:46vous avez participé à la fameuse lettre

00:42:48des généraux, où vous disiez

00:42:50on est dans un...

00:42:52On est dans le pétrin, il s'agira peut-être

00:42:54de s'agiter un peu. Voilà, voilà, exactement,

00:42:56et puis comme disait

00:42:58quelqu'un, ce n'est pas parce qu'il fait sombre

00:43:00qu'il faut manquer de tenue, et justement

00:43:02vous avez essayé, alors,

00:43:04je voudrais qu'on parle de cela,

00:43:06aujourd'hui nous sommes en 2025,

00:43:08ça fait donc quand même pratiquement

00:43:10après ces 10 entreprises,

00:43:12après votre

00:43:14carrière dans l'active,

00:43:16et puis vous vous êtes occupé justement

00:43:18de cette France en déshérence,

00:43:20de cette France en déshérence,

00:43:22alors, de toutes les manières, et votre

00:43:24interlocuteur qui vient de le dire, oui,

00:43:26France en déshérence, mais il ne faut pas remplacer

00:43:28la France en déshérence par la France en assistance,

00:43:30c'est-à-dire que les deux, effectivement,

00:43:32qui arrivent d'ici là, les deux pièges,

00:43:34le double piège, c'est d'un côté,

00:43:36on laisse tomber une partie de la population,

00:43:38mais d'un autre côté, on assiste

00:43:40au sens littéral du terme

00:43:42cette population avec des inventions,

00:43:44mais est-ce qu'elles vont où elles doivent aller ?

00:43:46Alors, justement, aujourd'hui, on est en 2025,

00:43:48Général Dreyfus,

00:43:50si vous faites un bilan, vous dites quoi ?

00:43:52– Le bilan,

00:43:54le bilan personnel,

00:43:56si vous voulez, sur ce que j'ai accompli

00:43:58avec d'autres dans ces quartiers, maintenant,

00:44:00depuis 20 ans, est un bilan positif,

00:44:02puisque nous avons réussi,

00:44:04les uns et les autres,

00:44:06à amener des jeunes qui étaient éloignés

00:44:08de la vie professionnelle

00:44:10comme de la citoyenneté, on les a amenés

00:44:12dans le giron de la France,

00:44:14donc on a ramené, j'allais dire,

00:44:16on a ramené des Françaises et des Français

00:44:18dans le collectif.

00:44:20– Et dans le collectif national.

00:44:22– National, oui, bien sûr.

00:44:24D'autre part,

00:44:26c'est une grande déception

00:44:28parce que personne n'a suivi,

00:44:30c'est-à-dire qu'en 20 ans,

00:44:32j'ai rencontré quand même

00:44:34des ministères, des ministres,

00:44:36des associations,

00:44:38etc.

00:44:40Et en fait,

00:44:42comme vous disiez tout à l'heure,

00:44:44les gens n'y croient pas, ils ne veulent pas faire.

00:44:46Alors, ils ne veulent pas faire, on peut se poser la question,

00:44:48la raison pour laquelle ils ne veulent pas faire.

00:44:50– Alors, pourquoi ils ne veulent pas faire ?

00:44:52En 20 ans, vous avez eu le temps de voir

00:44:54les forces d'inertie agissantes.

00:44:56– D'abord, c'est que la politique de la ville,

00:44:58et la politique de la ville au sens large,

00:45:00est ratée.

00:45:02Pourquoi ça a raté ?

00:45:04Parce que la politique de la ville,

00:45:06c'est une politique

00:45:08qui est partagée en innombrables mains.

00:45:10Quand vous avez

00:45:126 ministères,

00:45:14des associations, des administrations,

00:45:16des individus

00:45:18qui s'occupent tous,

00:45:20qui disent s'occuper tous de la politique de la ville,

00:45:22ils font peut-être des choses très bien,

00:45:24mais c'est en ordre dispersé,

00:45:26et donc il n'y a pas d'unité d'une part,

00:45:28et puis il n'y a pas d'effort,

00:45:30vous n'avez pas de stratégie

00:45:32sur le moyen et le long terme.

00:45:34Et donc ça, c'est quelque chose d'important.

00:45:36La deuxième chose, je crois que c'est,

00:45:38nos politiques, je pèse mes mots, ne savent pas faire.

00:45:40Et donc quand vous ne savez pas faire,

00:45:42– Aussi bien d'un côté comme de l'autre du spectre.

00:45:44– Tout à fait, regardez, depuis 40 ans,

00:45:46ils ne savent pas faire, c'est-à-dire,

00:45:48ils ne savent apprendre à bras le corps

00:45:50de jeunes comme de moins jeunes,

00:45:52pour les remettre au travail,

00:45:54ou les mettre au travail, ou les mettre à la citoyenneté.

00:45:56Ils ne savent pas faire,

00:45:58donc quand vous ne savez pas faire,

00:46:00vous vous mettez à l'extérieur,

00:46:02et puis vous dites, on ne fait pas,

00:46:04parce que ce n'est pas possible.

00:46:06D'un point de vue français,

00:46:08c'est impossible d'être devenu français.

00:46:10Et donc voilà, tout ceci,

00:46:12et quand j'allais voir les uns et les autres,

00:46:14on me disait, en général, ce que vous faites est formidable.

00:46:16Moi je m'en fiche que ce soit formidable,

00:46:18parce qu'ils ont les moyens de faire.

00:46:20– Ils vous disaient bravo, c'est une très bonne manifestation.

00:46:22– Oui, tout à fait.

00:46:24– Est-ce que franchement, là,

00:46:26parce que vous êtes très bien placé pour le savoir,

00:46:28Gérald Dreyfus,

00:46:30est-ce qu'au fond, ils ne savent pas faire

00:46:32ou ils ne veulent pas faire ?

00:46:34C'est pas la même chose.

00:46:36– Les deux en général.

00:46:38Vous avez compris que cette affaire de France,

00:46:40comme disait M. Collomb,

00:46:42face à face bientôt,

00:46:44il y a quand même 1500 quartiers

00:46:46qui échappent aux lois de la République aujourd'hui.

00:46:48– 1500.

00:46:50– Aujourd'hui, mais ça augmente.

00:46:52Mais ces 1500 quartiers,

00:46:54ce n'est rien à côté de la masse de la population.

00:46:56C'est-à-dire que vous avez 10% de la population

00:46:58qui vit sous la férule des bandes,

00:47:00qui vit sous la menace,

00:47:02qui ne peut pas aller et venir

00:47:04comme elle le souhaite.

00:47:06Et dans tous ces quartiers,

00:47:08ces 10% de la population, c'est 6 millions d'habitants quand même.

00:47:10Et donc la question de fond qui se pose,

00:47:12comment fait-on pour que cette population

00:47:14redevienne, j'allais dire,

00:47:16retrouve la liberté d'aller et de venir,

00:47:18retrouve la citoyenneté et puisse se raccrocher

00:47:20à la France tout simplement.

00:47:22– Puisse habiter chez elle.

00:47:24– Voilà, chez elle.

00:47:26Ça a été mon leitmotiv de tout ce temps-là.

00:47:28Comme vous l'avez dit avec Kevin,

00:47:30nous avons écrit ce livre

00:47:32parce qu'il me semble capital

00:47:34que cette population

00:47:36qui aujourd'hui se juge

00:47:38qu'elle est oubliée

00:47:40de la part des dirigeants politiques,

00:47:42qu'elle l'est,

00:47:44ne bascule pas, j'allais dire,

00:47:46ne bascule pas ce moment-là dans la violence

00:47:48et puis disent, on ne veut plus de la France.

00:47:50C'est-à-dire qu'on reviendrait dans ce que disait M. Collomb.

00:47:52– Oui, et puis vous le dites vous-même

00:47:54dans votre livre, il est très intéressant

00:47:56ce dialogue que vous avez avec Kevin

00:47:58où certains, mais d'ailleurs il dit

00:48:00de la 3ème, 4ème génération,

00:48:02ils ont peut-être les papiers,

00:48:04la carte d'identité,

00:48:06mais ils ne se sentent pas français.

00:48:08Vous le dites vous-même à un moment donné

00:48:10mais moi je voudrais que mon drapeau,

00:48:12le Sénégal, où être, etc.

00:48:14Donc c'est une espèce de sentiment

00:48:16de non-appartenance

00:48:18et que vous voulez vous transformer

00:48:20en sentiment d'appartenance.

00:48:22Et vous vous êtes battus et on va en parler

00:48:24comment. Mais pour revenir à ça,

00:48:26est-ce que ces milliards

00:48:28dépensés dans la politique de la ville,

00:48:30parce qu'il y a eu des milliards,

00:48:32et vous vous dites franchement

00:48:34c'est un échec, on peut dire c'est un échec.

00:48:36– C'est un échec au vu des résultats.

00:48:38Quand vous avez 10%

00:48:40de la population qui ne se sent pas française

00:48:42ou qui ne veut pas se sentir française

00:48:44et qui critique la France,

00:48:46bien évidemment,

00:48:48pour moi c'est un échec, je le ressens comme un échec.

00:48:50Et puis dans le livre,

00:48:52si vous avez observé certainement,

00:48:54c'est que Kevin à un moment donné

00:48:56dit Emmanuel, tu peux dire tout ce que tu veux,

00:48:58aujourd'hui on est libre,

00:49:00et demain on sera indépendant.

00:49:02Aujourd'hui on est libre, demain on sera indépendant.

00:49:04Et on sera indépendant pourquoi ?

00:49:06Parce qu'on a le nombre, nous avons l'argent

00:49:08et nous avons les armes.

00:49:10Et après-demain nous aurons l'intelligence,

00:49:12c'est-à-dire que comme vous ne faites rien,

00:49:14alors évidemment c'est excessif quand on dit vous ne faites rien,

00:49:16vous ne faites rien, et bien on prendra notre destin en main.

00:49:18Et nous revenons toujours à ce que disait

00:49:20feu M.Colomb.

00:49:22– Et alors justement,

00:49:24je voudrais rappeler, il y a quelque chose

00:49:26qui m'a beaucoup frappé dans votre livre

00:49:28et que vous citez,

00:49:30vous parlez très franchement,

00:49:32prenons et faisons un peu

00:49:34un certain inventaire,

00:49:36Emmanuel de Richoux, le service militaire,

00:49:38franchement alors,

00:49:40est-ce qu'il ne faut pas regretter

00:49:42qu'il ait été supprimé ?

00:49:44– Alors, chaque fois on me pose la question,

00:49:46je crois que j'avais répondu déjà sur votre radio

00:49:48il y a quelques années,

00:49:50bien évidemment on peut le regretter aujourd'hui

00:49:52parce que les choses tournent mal,

00:49:54mais rappelez-vous 25, 30 ans en arrière,

00:49:56le service militaire à quoi servait-il ?

00:49:58Puisque de toute façon à l'époque,

00:50:00quand on a voulu projeter

00:50:02des engagés pour aller se battre

00:50:04en Irak, on s'est rendu compte

00:50:06qu'avec une armée française, une armée de terre

00:50:08de 300 000 hommes, on n'était pas capable de mettre

00:50:1010 000 hommes engagés.

00:50:12Donc c'est poser la question de dire maintenant,

00:50:14la France avec toutes les opérations

00:50:16qu'elle doit mener à l'étranger,

00:50:18il faut avoir une armée de métiers.

00:50:20Ceci étant aujourd'hui, bien sûr, on peut le regretter,

00:50:22mais je pense qu'on ne peut pas revenir

00:50:24en arrière parce que

00:50:26il n'y a plus des casernes,

00:50:28on a tout vendu, il n'y a plus d'encadrement, etc.

00:50:30– Je vais vous dire pourquoi je parle de ça.

00:50:32En fait, ma question, je ne l'ai pas dit

00:50:34parce que je comptais la dire, c'est que

00:50:36je ne parle pas, moi, des opérations

00:50:38à Barkhane, en Afrique ou ailleurs.

00:50:40Je ne parle pas de l'armée telle que devrait être l'armée.

00:50:42Mais je parle de la Légion étrangère.

00:50:44J'ai été très frappé par le passage

00:50:46sur la Légion étrangère

00:50:48où des gens qui parlaient

00:50:50même pas français, vous le dites très bien,

00:50:52qui venaient de n'importe où

00:50:54et qui s'engageaient en quelques mois.

00:50:56Alors vous allez me dire, on ne peut pas

00:50:58transformer 10% de la population

00:51:00en soldats de la Légion étrangère

00:51:02mais il y a quand même quelque chose à retenir de là.

00:51:04– C'est ce que j'ai expliqué dans ce livre.

00:51:06C'est-à-dire que pour moi,

00:51:08la question de fond qui s'est posée,

00:51:10on me pose souvent la question,

00:51:12mais pourquoi vous êtes engagé, mon général,

00:51:14auprès de ces banlieues, comme hier,

00:51:16j'étais dans une radio concurrente, non mais amie,

00:51:18qui me posait cette question.

00:51:20J'ai dit, vous ne sortez pas indemne

00:51:22d'avoir commandé des légionnaires.

00:51:24Et quand je dis indemne,

00:51:26je pense ça très fort.

00:51:28Légion étrangère, comme vous le dites,

00:51:30on a 150 nationalités,

00:51:32on en fait les meilleurs soldats du monde.

00:51:34– 150 nationalités.

00:51:36– 150 nationalités.

00:51:38Meilleur soldat au monde, tout le monde nous en vit.

00:51:40Et on sait faire. La France sait faire.

00:51:42Et à côté de ça, on a dans nos banlieues,

00:51:44dans nos quartiers à l'époque, je reprends 20 ans en arrière,

00:51:46on avait 10 à 15 nationalités

00:51:48et comment nous n'étions pas fichus

00:51:50d'en faire les meilleurs citoyens au monde.

00:51:52Et donc si vous voulez, c'est cette démarche intellectuelle d'une part

00:51:54et puis le souci

00:51:56de que ces jeunes puissent acquérir,

00:51:58j'allais dire, la citoyenneté

00:52:00et surtout l'emploi, c'est-à-dire le travail,

00:52:02qui a fait que je me suis engagé sur cette position.

00:52:04– Oui, tout à fait.

00:52:06Mais en fait, quelque part,

00:52:08je ne veux pas être critique,

00:52:10mais est-ce que vous n'avez pas essayé de vider l'océan

00:52:12avec une cuillère à soupe ?

00:52:14– Mais oui, vider l'océan avec une cuillère à soupe,

00:52:16toujours, mais si vous voulez,

00:52:18si je ne l'avais pas fait, je regretterais tous les jours.

00:52:20Donc j'essaie de faire, j'essaie de faire passer des messages.

00:52:22Donc ce livre, avec vous aujourd'hui,

00:52:24c'est un message que j'essaie de faire passer à mes concitoyens

00:52:26en disant, rien n'est perdu.

00:52:28Rien n'est perdu.

00:52:30Maintenant, il faut, écoutez-moi, je sais ce qu'il faut faire.

00:52:32Mais mesdames, messieurs les élus,

00:52:34arrêtez de toujours dire

00:52:36il n'y a qu'un faucon, bougez-vous.

00:52:38– Alors justement, on va voir comment se bouger,

00:52:40comment se bouger à tous les niveaux,

00:52:42effectivement, au niveau du citoyen,

00:52:44au niveau des pouvoirs, au niveau des autorités

00:52:46et le reste, on en parle tout de suite,

00:52:48après cette petite pause, à tout de suite,

00:52:50Emmanuel Le Richoufs.

00:52:52– Sud Radio. – Sud Radio. – Parlons vrai.

00:52:54– Parlons vrai. – Sud Radio. – Parlons vrai.

00:52:56– Sud Radio, Bercov dans tous ses états,

00:52:58midi 14h.

00:53:00– Et je ne suis pas le seul,

00:53:02le général Emmanuel Le Richoufs,

00:53:04franc sécessionniste.

00:53:06Que faire ?

00:53:08Un livre tout à fait intéressant à lire vraiment.

00:53:10Vous pouvez le commander

00:53:12à thebookedition.com

00:53:14bookedition.com

00:53:16et effectivement,

00:53:18parce qu'il y a des gens, comme Emmanuel Le Richoufs,

00:53:20comme d'autres, qui se battent pour ne pas

00:53:22que, effectivement,

00:53:24que la France entre en sécession

00:53:26ou en partition.

00:53:28Quand même, vous rappelez un peu, c'est intéressant de rappeler que

00:53:30vous savez, quand on entend,

00:53:32l'autre fois, c'était intéressant,

00:53:34attendez un jeune,

00:53:36allez, j'allais dire un jeune Playmobil,

00:53:38mais ne soyons pas méchants,

00:53:40dans une télévision qui disait, bon, la France c'est quoi ?

00:53:42Il n'y a pas d'identité française,

00:53:44il y a 60 millions d'identités

00:53:46ou 127 millions d'identités, de quoi vous parlez, tout ça.

00:53:48Et ce n'était pas un mec des banlieues,

00:53:50c'était un bon petit bobo.

00:53:52Voilà, donc, cette espèce

00:53:54de sentiment de, vraiment,

00:53:56de non-appartenance totale,

00:53:58alors que, quand même, 1500 ans d'histoire,

00:54:00c'est 1500 ans d'histoire,

00:54:02ça compte, et justement,

00:54:04est-ce que ce n'est pas, je vais vous poser une question,

00:54:06c'est pas dans votre livre, mais c'est

00:54:08sous-jacent, en fait, dans votre livre,

00:54:10est-ce que, quand vous parlez de la France sécessionniste,

00:54:12est-ce que ce n'est pas une certaine élite

00:54:14dans tous les domaines, qui a fait sécession avec la nation ?

00:54:16Oui, bien évidemment,

00:54:18l'élite, si vous voulez,

00:54:20l'élite, aujourd'hui, elle ne parle plus de la France,

00:54:22elle parle de la République,

00:54:24elle parle des régions, mais la France, on n'entend jamais parler.

00:54:26Et je me hérisse,

00:54:28lorsque je suis interviewé

00:54:30par différentes chaînes,

00:54:32je dis, non, la France,

00:54:34il faut mettre la France au milieu du débat.

00:54:36C'est 1500 ans,

00:54:38siècle d'histoire.

00:54:40Si vous voulez, je vais vous dire

00:54:42cette anecdote que je dis souvent,

00:54:44lorsque, dans le cursus que nous avions

00:54:46fait, qui s'appelle permis sport-emploi,

00:54:48dans lequel, de 6 mois, pour lesquels

00:54:50les jeunes étaient engagés,

00:54:52dans ce cursus qui devait les amener à l'emploi,

00:54:54il y avait

00:54:56une semaine où on les

00:54:58emmenait, les militaires s'en occupaient,

00:55:00c'est-à-dire qu'il ne s'agissait pas de faire des préparations militaires,

00:55:02il s'agissait simplement de leur donner

00:55:04le souci du groupe,

00:55:06l'effort, etc.

00:55:08Et donc, j'allais les voir, tout le temps,

00:55:10j'allais les voir le dernier jour.

00:55:12C'était une semaine, j'allais les voir le dernier soir.

00:55:14— Mais qu'est-ce qu'ils faisaient pendant une semaine ?

00:55:16— Ils faisaient des tas de choses. Concrètement,

00:55:18quand ils étaient avec la marine sur l'Orient,

00:55:20ils faisaient du canoë-kayak, du zodiaque,

00:55:22ils faisaient des marches de nuit, des marches de jour,

00:55:24du parcours du combattant,

00:55:26etc. Tu pourrais essayer.

00:55:28— Avec des armées ? — Oui, avec des réservistes

00:55:30qui étaient d'accord.

00:55:32Tout ça, c'était rémunéré.

00:55:34Et donc,

00:55:36je disais ça parce que

00:55:38on était à Salon de Provence, et là,

00:55:40comme on faisait d'habitude, au matin,

00:55:42avant de partir, une petite prise d'armes.

00:55:44Et là, on monte, les couleurs sont montées,

00:55:46bleu, blanc, rouge, montées par des jeunes

00:55:48de l'île. Ils étaient 65.

00:55:50Et là,

00:55:52ils chantent la marseillaise.

00:55:54Et le général qui m'accompagnait dit « Mon général, on l'aura pas appris ».

00:55:56J'ai dit « Écoutez, on peut que se féliciter.

00:55:58Des jeunes qui ne connaissaient pas la marseillaise

00:56:00et une semaine chantent la marseillaise

00:56:02après une semaine, bravo ».

00:56:04Et puis, il y en a un qui s'approche à prendre un petit pot,

00:56:06qui s'approche de moi, et qui me dit « Voyez, mon général,

00:56:08c'est la première fois que je me sens citoyen ».

00:56:10Et donc, à partir de là,

00:56:12on peut dire, je me suis dit,

00:56:14je suis optimiste.

00:56:16Parce qu'il a suffi

00:56:18d'un petit déclic. Il y en a d'autres

00:56:20qui avaient été sur les plages du débarquement, etc.

00:56:22Un petit déclic, et tout d'un coup,

00:56:24cette jeunesse qui est laissée pour compte,

00:56:26par sa faute

00:56:28ou par notre faute, peu importe,

00:56:30qui se sent laissée pour compte,

00:56:32retrouve, j'allais dire,

00:56:34le sentiment d'être français.

00:56:36– En tout cas, dans ce que vous avez fait,

00:56:38vous avez fait plusieurs démarches,

00:56:40il faut le savoir, des pratiques que vous racontez dans votre livre,

00:56:42d'ailleurs, au fond,

00:56:44il y a une possibilité, c'est ça, mais il faut leur apprendre le passé.

00:56:46– Voilà, c'est ce que je dis,

00:56:48le passé, c'est deux choses.

00:56:50C'est d'abord

00:56:52que ça repose sur

00:56:54l'éducation nationale,

00:56:56donc il faut apprendre,

00:56:58lire, écrire, compter, se comporter,

00:57:00ça me semble évident, on a perdu de vue.

00:57:02Et puis deux, c'est la connaissance de l'histoire,

00:57:04c'est-à-dire que vous ne pouvez pas,

00:57:06vous ne pouvez pas, j'allais dire,

00:57:08comment dirais-je,

00:57:10vous ne pouvez pas être en capacité

00:57:12d'intégrer des français quels qu'ils soient,

00:57:14des futurs français quels qu'ils soient,

00:57:16ou des français récemment français,

00:57:18vous ne pouvez pas

00:57:20les intégrer

00:57:22s'ils n'ont pas la connaissance de l'histoire de France.

00:57:24C'est pas l'histoire de la République, c'est l'histoire de France.

00:57:26– Oui, bien sûr.

00:57:28Et elle ne commence pas en 1799,

00:57:30elle commence en 1790.

00:57:32Alors justement, de ce point de vue-là,

00:57:34Gérard Loréchoux,

00:57:36je voudrais qu'on revienne justement dans ce dialogue

00:57:38avec Kévin. Au fond,

00:57:40ce que vous avez,

00:57:42vous quittez l'armée,

00:57:44vous êtes réserviste, vous travaillez à l'entreprise,

00:57:46mais c'est dans l'entreprise que vous avez eu

00:57:48l'idée de dire, tiens, on va voir,

00:57:50on va s'occuper. – Non, c'était avant,

00:57:52c'était juste avant, là,

00:57:54en 2003-2004,

00:57:56parce que j'avais dans ma main,

00:57:58dans ma main, chez le gouverneur militaire de Paris,

00:58:00des réservistes

00:58:02qui recherchaient

00:58:04de la main-d'œuvre. J'avais dans ma main

00:58:06des formateurs de banlieue qui se disaient

00:58:08moi j'ai des jeunes dans les cages d'escalier

00:58:10mais j'arrive pas, une fois que j'ai fait du sport

00:58:12qu'est-ce que je fais ? Et donc,

00:58:14si vous voulez, c'est cette réflexion

00:58:16à trois,

00:58:18eux deux et moi,

00:58:20qui ont permis de créer

00:58:22ce cursus, ce permis sport-emploi,

00:58:24qui perdure aujourd'hui, puisque je suis

00:58:26engagé, enfin j'ai été engagé l'an dernier

00:58:28sur ONIM pour mener

00:58:30une telle opération. – Donc le cursus est là,

00:58:32le cursus sport-emploi ? – C'est ça,

00:58:34permis sport-emploi. – Permis sport-emploi, ça consiste

00:58:36exactement en quoi, pour les jeunes qui nous écoutent ?

00:58:38– Les jeunes qui vous écoutent,

00:58:40les jeunes qui écoutent aujourd'hui, je veux pas

00:58:42les décevoir, mais le cursus,

00:58:44le cursus faute de carburant,

00:58:46c'est-à-dire de financement,

00:58:48et pour l'instant, entre parenthèses.

00:58:50Donc le cursus, c'était simple,

00:58:52c'était… – Oui, pour le moment,

00:58:54il ne fonctionne pas. – Non, non,

00:58:56ça a fonctionné quand même pour 2000,

00:58:58pour plus de 2000.

00:59:00Donc c'était, si vous voulez, en 6 mois,

00:59:02on faisait fort en 6 mois pour des volontaires,

00:59:04c'est-à-dire des gens, alors c'était

00:59:06des jeunes filles et garçons qui

00:59:08souhaitaient véritablement

00:59:10s'intégrer à la société.

00:59:14Faire comment ? Eh bien, on avait un cursus

00:59:16qui consistait à

00:59:18apprendre ce que c'est qu'une entreprise,

00:59:20à s'habiller, à répondre,

00:59:22à apprendre le français. Le permis de conduire

00:59:24était une occasion de se mettre autour d'une table

00:59:26et de réapprendre le français,

00:59:28la connaissance des mots,

00:59:30la rapidité, etc.

00:59:32Et puis le permis de conduire, c'est social,

00:59:34ça permet d'aller dans l'entreprise en disant

00:59:36« Madame, Monsieur, je ne sais rien faire, mais j'ai le permis de conduire. »

00:59:38Toutes les entreprises veulent des gens avec le permis de conduire aujourd'hui.

00:59:40Et puis derrière tout ça, il y avait du sport,

00:59:42c'est-à-dire qu'on apprenait à des gens de travailler en équipe.

00:59:44Vous travaillez en équipe, mais dans l'entreprise, vous serez en équipe également.

00:59:46Donc aujourd'hui, vous êtes… ce matin,

00:59:48tu es goal au football, cet après-midi, tu seras arrière,

00:59:50parce que dans l'entreprise, tu vas bouger.

00:59:52Et puis après, il y avait des stages dans l'entreprise

00:59:54et puis des stages dans les armées

00:59:56d'une semaine.

00:59:58Et au bout de six mois, on avait, je vous le dis tout de suite,

01:00:00j'ai dans mes dernières

01:00:02années, plus de

01:00:0495 % de taux de réussite.

01:00:06C'est-à-dire que des gens qui rentraient

01:00:08dans l'entreprise ou qui rentraient en stage,

01:00:10et puis on avait un peu moins pour le permis de conduire

01:00:12qui restait très difficile, on tournait entre

01:00:1460 et 75 %.

01:00:16Et ça a duré jusqu'à il y a un an.

01:00:18Et donc,

01:00:20j'étais le moins cher de France.

01:00:22Le moins cher de France.

01:00:24Et tout le monde, je répète,

01:00:26je vous le dis encore, tout le monde s'en fichait.

01:00:28Voilà.

01:00:30C'est incroyable.

01:00:32– Je vais vous dire ça, tout le monde s'en fichait, c'est extraordinaire.

01:00:34Parce qu'en même temps, on dépensait des dizaines de milliards

01:00:36sur la politique de la ville

01:00:38et là, il y a une expérience qui ne devait

01:00:40pas coûter quand même des soins d'enfance.

01:00:42– Je vous le dis, c'était 6 000 €

01:00:44par jeune pour tout.

01:00:46– Pour avoir le permis de conduire,

01:00:48les stages en entreprise, la visite médicale,

01:00:50les déplacements en car ou en train,

01:00:52le budget pour le sport,

01:00:56les encadrants sportifs,

01:00:58les formateurs d'insertion,

01:01:00les encadrants militaires, etc.

01:01:02J'étais le moins cher de France.

01:01:04Voilà.

01:01:06– Et c'est résultat des courses.

01:01:08– Après, c'est pour ça qu'après,

01:01:10vous me dites, c'est vrai que c'était à la petite cuillère,

01:01:12mais on aurait pu beaucoup mieux faire.

01:01:14Beaucoup mieux faire.

01:01:16– Mais on va revenir à ça,

01:01:18après cette petite pause, parce qu'on va parler

01:01:20justement du fait que les jeunes

01:01:22aujourd'hui, ils ont,

01:01:24et on va en parler tout de suite pour ça rester avec nous,

01:01:26parce que le problème, c'est qu'il y a ça

01:01:28et puis d'un côté, il y a les 3 milliards

01:01:30chiffres d'affaires de la drogue.

01:01:32C'est intéressant, là.

01:01:34Voilà l'avenir, les métiers d'avenir, ils sont où ?

01:01:36Est-ce qu'ils sont dans le sport ?

01:01:38Est-ce qu'ils ont un emploi ?

01:01:40Ou est-ce que ce sont d'être chauffeur dans un quartier réservé ?

01:01:42On en parle tout de suite.

01:01:44Sud Radio.

01:01:46– Parlons vrai.

01:01:48– Parlons vrai.

01:01:50– Sud Radio Bercov dans tous ses états.

01:01:52Le face-à-face.

01:01:54Et pour que

01:01:56on nous appelle, Maud Cofflair.

01:01:58– Bien sûr,

01:02:00appelez le 0 826 300 300

01:02:02comme toujours et André Bercov vous donnera la parole.

01:02:04– Voilà,

01:02:06et Emmanuel Le Richouf

01:02:08répondra, alors justement,

01:02:10parlons un peu de tout ça,

01:02:12de ce qui se passe

01:02:14actuellement, parce que voilà,

01:02:16donc un jeune, je ne dis pas encore une fois,

01:02:18je n'ai pas de jugement moral là-dessus,

01:02:20je constate que par exemple

01:02:22un jeune, il y a effectivement

01:02:24ce qui est le plus intéressant,

01:02:26le plus honorable et le plus fort

01:02:28à l'avenir, pour l'avenir évidemment,

01:02:30c'est ces parcours

01:02:32que vous et d'autres,

01:02:34ont essayé et ont fait,

01:02:36effectivement,

01:02:38ce parcours à la fois sportif,

01:02:40d'emploi, de retrouver l'emploi,

01:02:42de retrouver un cadre,

01:02:44d'apprendre l'identité

01:02:46aussi, de savoir ce que c'est

01:02:48l'identité, et puis vous avez

01:02:50cet extraordinaire, alors on dit

01:02:52les milliards des plans

01:02:54villes ou des plans banlieues,

01:02:56et puis,

01:02:58les chiffres d'affaires de la drogue, l'économie parallèle

01:03:00qui effectivement vous le racontait

01:03:02dans votre livre avec Kevin, d'ailleurs

01:03:04il vous le dit Kevin, ça nourrit

01:03:06des familles, ça entretient énormément

01:03:08des centaines de milliers de familles,

01:03:10etc, et puis,

01:03:12si je peux être moi, j'ai 14 ans,

01:03:14ça me fait 100 euros par jour

01:03:16ou 1000 euros, ou je ne sais pas combien,

01:03:18et ça me fait 3000 à 4000 euros par mois et je peux aider

01:03:20ma mère, mes frères, etc,

01:03:22et bien dis donc, oui, votre parcours

01:03:24c'est très joli, mais

01:03:26comment il se fait que on a laissé

01:03:28pendant, ça fait 40 ans

01:03:30cette histoire, c'est pas nouveau, comment il se fait

01:03:32et encore une fois vous en parlez dans votre livre,

01:03:34que cette aide à la fête

01:03:36a été créée, c'est-à-dire qu'on a dit

01:03:38oui, il y a une motivation formidable,

01:03:40c'est l'argent, évidemment, on a besoin d'argent,

01:03:42Kevin vous le dit, et qui n'en a pas besoin,

01:03:44donc, face à ça, qu'est-ce qui vous explique ?

01:03:46C'est aussi le laisser aller,

01:03:48la veulerie, la lâcheté,

01:03:50le dire ne pas voir l'électoralisme, c'est quoi ?

01:03:52– Vous venez de le dire,

01:03:54je pense que c'est tout ça à la fois,

01:03:56je l'irai simplement,

01:03:58si il y a de la drogue

01:04:00en circulation, c'est qu'il y a des acheteurs,

01:04:02– C'est clair,

01:04:04sauf que c'est pas en punissant

01:04:06les acheteurs que vous aurez…

01:04:08– Non, mais on ne punit,

01:04:10comme le dit Kelvin d'ailleurs entre deux lignes,

01:04:12il dit, c'est pas en punissant les acheteurs

01:04:14la petite semaine

01:04:16dans les quartiers,

01:04:18c'est pas eux qui font, c'est pas eux,

01:04:20donc il y a une certaine,

01:04:22le fait de punir,

01:04:24en permanence d'être sur ces petits acheteurs,

01:04:26fait que les gros sont épargnés,

01:04:28et ce qui sera intéressant, c'est de taper sur les gros,

01:04:30les gros c'est

01:04:32généralement dans les beaux quartiers,

01:04:34c'est un certain nombre d'institutions,

01:04:36voilà, et lui, lui dit,

01:04:38tu vois Emmanuel,

01:04:40pas mal de réseaux,

01:04:42divers et variés,

01:04:44bien placés, politiques, etc.,

01:04:46on le voit,

01:04:48et on le sait jamais,

01:04:50ça ne débouche jamais, on n'a jamais de nom,

01:04:52on ne sait pas ce qui se passe, etc.,

01:04:54et Kevin disait très justement,

01:04:56il y a une profonde injustice,

01:04:58c'est-à-dire que nous, nous ressentons une injustice,

01:05:00c'est-à-dire que nos petits dealers,

01:05:02ils sont dealers, c'est normal qu'ils soient punis,

01:05:04mais on ne punit pas les autres,

01:05:06donc à un moment donné, il ne faut pas s'étonner

01:05:08qu'il y ait une espèce de révolte sourde

01:05:10qui soit dans les quartiers.

01:05:12Alors pourquoi, vous l'avez dit,

01:05:14évidemment, tout ça c'est beaucoup d'argent,

01:05:16et cet argent sert,

01:05:18il faut, j'allais dire,

01:05:20il faut que ces dealers

01:05:22s'installent dans les quartiers,

01:05:24pour être acceptés par les familles

01:05:26qui sont néanmoins,

01:05:28j'allais dire, menacées, pour s'accepter,

01:05:30eh bien, on donne de l'argent.

01:05:32Et la raison,

01:05:34et tout ça fait que

01:05:36le pouvoir politique

01:05:38a tendance à dire, on ne touche à rien,

01:05:40parce que si jamais on arrête tout ça,

01:05:42les familles vont avoir moins

01:05:44de revenus,

01:05:46et à ce moment-là, on va se heurter

01:05:48à une espèce de

01:05:50mécontentement général.

01:05:52– On achète, Gérard Langevou,

01:05:54on achète la paix sociale et la paix électorale.

01:05:56– Alors, on achète, je n'irais pas dire

01:05:58qu'on achète la paix sociale, parce que vous voyez bien

01:06:00qu'il n'y a pas de paix du tout.

01:06:02Donc ça, à mon avis, c'était...

01:06:04On essaie d'acheter la paix sociale,

01:06:06mais la paix électorale, je vous l'accorde.

01:06:08– Ça, je crois que ça marche très bien.

01:06:10Mais comment ça se fait qu'on ait arrivé,

01:06:12justement, et vous le savez, comme moi,

01:06:14on suit l'actualité, qu'il y a des quartiers entiers,

01:06:16non seulement où la police ou l'armée,

01:06:18en tout cas, ne peut pas rentrer,

01:06:20qu'il y a même des droits de douane,

01:06:22des barrages pour les gens qui habitent

01:06:24même ces quartiers, et vous en parlez

01:06:26dans votre livre avec Kévin,

01:06:28et qu'au fond,

01:06:30est-ce que c'est parce que nos politiques,

01:06:32nos élites ne vivent pas dans ces quartiers

01:06:34et qu'ils disent, oui, ben écoutez,

01:06:36c'est pas chez moi, donc bon, c'est pas trop grave ?

01:06:38– Je pense qu'il y a une chose flagrante,

01:06:42c'est qu'ils ne savent pas par quoi remplacer tout ça.

01:06:44Et c'est la raison pour laquelle

01:06:46j'ai écrit ce livre, c'est-à-dire qu'à partir du moment

01:06:48où vous vous êtes décidé à couper

01:06:50le cordon de la drogue

01:06:52à tous les niveaux,

01:06:54à tous les niveaux de la société,

01:06:56de façon, j'allais dire, pugnace

01:06:58et puis volontariste sur des années,

01:07:00ça va se passer, il faut qu'en contrepartie,

01:07:02vous soyez en mesure de préparer

01:07:04un atterrissage,

01:07:06j'allais dire un atterrissage de ces familles

01:07:08qui brusquement n'auront plus de financement,

01:07:10de manière à ce que ces familles

01:07:12puissent retrouver un tant soit peu

01:07:14de financement.

01:07:16Et ça, ça nécessite un nouveau contrat social,

01:07:18et c'est ce que j'ai dit

01:07:20dans ce livre en disant,

01:07:22tout ça, ça se prépare en amont, mais je reviens

01:07:24toujours pour le dire, soit nos politiques

01:07:26n'ont pas envie, soit elles ne savent pas faire,

01:07:28soit les deux, et en tout état de cause,

01:07:30en tout état de cause, ça prendra du temps.

01:07:32Ça prendra du temps, de la réflexion

01:07:34et ça sera tous les,

01:07:36si vous voulez, cette reconquête des quartiers et des cœurs

01:07:38ne peut être que le fait

01:07:40d'une espèce, d'une coalition

01:07:42dans la société,

01:07:44avec tous les acteurs de la société.

01:07:46— L'entreprise...

01:07:48— L'entreprise politique,

01:07:50tout le monde, la police, la gendarmerie,

01:07:52les douanes, les impôts, etc.

01:07:54C'est-à-dire un petit peu ce que j'ai écrit là

01:07:56et je vois très bien ce qu'il faudrait faire.

01:07:58Mais ça demande une volonté

01:08:00de faire.

01:08:02— Pourquoi vous et d'autres

01:08:04n'entrez pas en politique ?

01:08:06Puisque ça se dit à ce stade

01:08:08et vous le savez mieux que personne.

01:08:10— Pourquoi je ne me lance pas dans le politique ?

01:08:12Parce que c'est décourageant.

01:08:14Vous avez des politiques

01:08:16aujourd'hui, vous voyez comment ça se passe.

01:08:18Vous n'avez pas envie

01:08:20d'aller voter, quand vous voyez

01:08:22les cimagraphies à l'Assemblée nationale.

01:08:24Donc je pense

01:08:26personnellement qu'il vaut mieux

01:08:28venir chez vous,

01:08:30venir chez d'autres,

01:08:32pour expliquer ce qu'il soit souhaitable de faire,

01:08:34de créer, j'allais dire, une dynamique

01:08:36avec un mouvement extérieur

01:08:38de Françaises et de Français qui se disent

01:08:40« J'ai envie ». — Citoyens.

01:08:42— Citoyens, et y compris

01:08:44dans nos quartiers, puisque dans les quartiers

01:08:46j'ai quand même de bons échos.

01:08:48Les gens sont sensibles

01:08:50à ce que je dis. Et si vous voulez,

01:08:52je crois qu'il ne faut pas

01:08:54créer un parti. J'en vois pas l'utilité.

01:08:56De toute façon, même si vous créez un parti,

01:08:58ça sera un de plus. — Alors justement,

01:09:00j'ai posé la question

01:09:02à certains de vos pères,

01:09:04notamment Fabre Bernadac,

01:09:06que vous connaissez bien, et puis d'autres.

01:09:08Il se fait que

01:09:10quand même... Alors effectivement,

01:09:12vous êtes tenu au devoir

01:09:14de réserve.

01:09:16Mais quand il y a eu

01:09:18cette lettre des généraux que vous avez signée

01:09:20en 2021, que nous avions reçue

01:09:22effectivement, et on se dit « Mais est-ce

01:09:24qu'il n'y a pas aujourd'hui une possibilité

01:09:26soit de faire une pétition,

01:09:28soit en tout cas de s'agiter ? »

01:09:30Je lui dis pourquoi. Les chiffres

01:09:32qu'on vient de passer, mots de Koffler,

01:09:34selon le baromètre, c'est Vipoff,

01:09:36vous savez. En 2024,

01:09:38un quart des Français étaient favorables

01:09:40à un pouvoir militaire. Je dis bien un quart des Français.

01:09:42Je dis pas que c'est bien ou pas bien, mais enfin je constate.

01:09:44Trois Français sur cinq

01:09:46font confiance à l'armée,

01:09:48alors que pour les politiques, c'est pas tout à fait ça.

01:09:50Et 43%

01:09:52des Français affirment,

01:09:54là ça va loin, que moins de démocratie

01:09:56permettrait plus d'efficacité.

01:09:58C'est-à-dire que, dit autrement,

01:10:00il y a une volonté, alors ça c'est

01:10:02clair, d'une majorité de Français,

01:10:04et nette, pour une autorité.

01:10:06Pour l'autorité.

01:10:08J'écoute bien ce que vous dites,

01:10:10et je le vois tous les jours,

01:10:14puisque beaucoup de personnes m'abordent

01:10:16et me disent « Mon général, quand est-ce que

01:10:18vous y allez ? Quand est-ce que les armées

01:10:20vont y aller ? Quand est-ce qu'on a de l'autorité ? »

01:10:22C'est sûr, mais on n'est pas là.

01:10:24Il ne s'agit pas de faire un putsch, un coup d'État,

01:10:26ou que sais-je encore. Il s'agit

01:10:28simplement de proposer

01:10:30le moment venu,

01:10:32de proposer à nos concitoyens

01:10:34une voie, peut-être politique,

01:10:36mais une voie,

01:10:38pas un parti politique,

01:10:40une voie à suivre,

01:10:42pour que la France puisse se retrouver,

01:10:44j'allais dire, elle-même.

01:10:46– Oui, mais je vais vous dire,

01:10:48franchement, allons à l'os,

01:10:50sinon ça ne sert à rien.

01:10:52Le problème,

01:10:54vous le savez très bien, et vous le savez aussi bien

01:10:56que moi au moins, c'est que s'il n'y a pas

01:10:58aujourd'hui un mouvement

01:11:00qui essaie de

01:11:02participer pour pouvoir sinon le prendre,

01:11:04je suis d'accord avec vous, il ne s'agit pas de faire un putsch

01:11:06ou un coup d'État, ce n'est pas le problème.

01:11:08Et puis ça ne

01:11:10n'arrangerait pas grand-chose. Mais en revanche,

01:11:12voyez ce que je vois,

01:11:14écoutez, vous voyez, regardez, on parlait

01:11:16Naïb Boukele au Salvador,

01:11:18Reza Bimine en Argentine,

01:11:20Trump et Musk actuellement aux États-Unis,

01:11:22on voit ce qui se passe, tous les jours,

01:11:24en disant voilà, on arrête maintenant,

01:11:26stop à ça. Orban en Hongrie,

01:11:28on aime ou on n'aime pas, encore une fois,

01:11:30pas de jugement moral, Poutine en Russie.

01:11:32Ce que je veux dire, c'est que

01:11:34s'il n'y a pas une volonté

01:11:36de dire, écoutez, nous allons peser

01:11:38d'une manière ou d'une autre

01:11:40sur le peser, sur le pouvoir,

01:11:42vous laissez la place

01:11:44à ceux qui manifestent, à ceux

01:11:46qui cassent parce qu'il y a eu un refus d'obtempérer,

01:11:48à ceux qui

01:11:50nous coûtent des milliards d'euros,

01:11:52et on dit oui à leur attention, il faut faire attention,

01:11:54surtout pas, pas de désordre,

01:11:56pas de désordre, pas de problème,

01:11:58pas de vagues, nous sommes dans le pas de vaguisme général.

01:12:00– J'entends bien ce que vous me dites,

01:12:02mais qui vous dit

01:12:04qu'on n'y réfléchit pas ?

01:12:06– Je ne sais pas,

01:12:08on aimerait le voir, on aimerait l'entendre.

01:12:10– Non, non, non, non,

01:12:12il y a des gens dans notre société

01:12:14qui, heureusement, pensent

01:12:16différemment, essaient d'apporter

01:12:18leur contribution à un projet,

01:12:20je ne vais pas dire politique,

01:12:22mais un projet, un mouvement

01:12:24sociétal,

01:12:26véritablement,

01:12:28avec l'idée

01:12:30forte, c'est que la France,

01:12:32arrêtons de continuer

01:12:34à critiquer cette France,

01:12:36et la France est malade aujourd'hui,

01:12:38donc il faudrait véritablement qu'il y ait un mouvement,

01:12:40donc ce mouvement, il naîtra

01:12:42peut-être dans quelques temps,

01:12:44qui est justement,

01:12:46avec des concitoyens qui sont,

01:12:48qui sont, j'allais dire,

01:12:50maltraités dans leur esprit

01:12:52par ce qui se passe aujourd'hui, qui ont envie d'autre chose,

01:12:54ceci étant, on se méfie

01:12:56quand même, je me méfie quand même

01:12:58des sondages d'opinion, parce que vous savez

01:13:00que l'opinion est très versatile,

01:13:02et que ce n'est pas parce que demain,

01:13:04vous allez avoir 60% des gens qui vont vous dire

01:13:06il faut un pouvoir fort en France, etc.,

01:13:08et puis le surlendemain, quand il y aura des manifestations,

01:13:10que les gens auront tout cassé, dire, ben non, finalement, on n'en veut pas.

01:13:12Donc je suis assez prudent

01:13:14là-dessus, mais sachez simplement

01:13:16qu'effectivement, il y a dans notre France

01:13:18aujourd'hui,

01:13:20des groupes d'intérêt,

01:13:22mais d'intérêt pour la France, vous voyez, on n'est pas là.

01:13:24Les gens ne sont pas là pour un métier politique,

01:13:26parce qu'on en a assez,

01:13:28on est là pour une vocation

01:13:30pour notre France, voilà.

01:13:32— Oui, mais alors justement,

01:13:34c'est pour ça que c'est intéressant, encore une fois,

01:13:36de souligner cela,

01:13:38vous avez vu quand même, tout le monde parle d'ensauvagement,

01:13:40on ne va pas revenir sur les faits divers

01:13:42terribles, enfin, faits divers,

01:13:44faits de société aujourd'hui,

01:13:46Louise et autres,

01:13:48tout ce qui se passe. Simplement, on a l'impression,

01:13:50et vraiment, et ça, je vous assure,

01:13:52ici à la radio, à l'émission,

01:13:54on l'entend, en disant, mais

01:13:56écoutez, qu'est-ce qu'on peut faire ?

01:13:58On a l'impression, vous voyez,

01:14:00vous disiez, les gens ne savent plus où ils habitent,

01:14:02enfin certains, et d'autres, on ne se sent

01:14:04plus en sécurité. L'histoire de la sécurité,

01:14:06il se joue, je ne dis pas, il ne faut pas non plus,

01:14:08la France n'est pas la jungle,

01:14:10il ne faut pas non plus, effectivement,

01:14:12je ne suis pas du tout pour caricaturer

01:14:14et assombrir le tableau,

01:14:16mais quand même, il y a

01:14:18ce problème-là,

01:14:20et on a l'impression que, justement,

01:14:22vous disiez, hors antenne,

01:14:24que les gens,

01:14:26justement, et j'aimerais que vous parliez,

01:14:28qu'on n'en nommera pas, bien sûr,

01:14:30mais qu'un député, il dirait,

01:14:32veut l'intervention de l'armée,

01:14:34vous avez essayé de la voir, fin de non recevoir.

01:14:36– Non, fin de non recevoir, je ne sais pas,

01:14:38parce que je sais que les députés sont très occupés,

01:14:40donc, mais bon,

01:14:42je suis général, j'ai fait des choses,

01:14:44quelqu'un parle de l'armée dans les banlieues,

01:14:46j'aurais aimé le voir pour savoir ce qu'il entendait là,

01:14:48est-ce que c'était un coup de pub,

01:14:50ou quelque chose de réfléchi ?

01:14:52Moi, j'ai réfléchi,

01:14:54je pense avoir réfléchi à ce que je suis en train de dire,

01:14:56voilà,

01:14:58après, vous me dites l'ensauvagement de la société,

01:15:00bien évidemment, mais alors,

01:15:02on revient toujours sur la même chose,

01:15:04il n'y a plus de famille,

01:15:06la famille a été pétardée par François Hollande,

01:15:08qui a tout cassé,

01:15:10donc, avec la GPA,

01:15:12donc on a des familles

01:15:14qui viennent d'Afrique, pour laquelle

01:15:16la famille, les enfants, c'est très important,

01:15:18etc.

01:15:20Alors après, on dit, mais que font les familles ?

01:15:22Les familles, elles ne font rien, puisqu'on les a cassées,

01:15:24donc, voilà, alors après, que font les enfants ?

01:15:26Les enfants, comme les

01:15:28femmes sont à charge d'enfants,

01:15:30elles travaillent, les enfants sont laissés dans la rue,

01:15:32s'ils sont laissés dans la rue, ils vont

01:15:34plus au front, c'est-à-dire qu'ils vont dans les griffes des bandes,

01:15:36et donc, on a cette violence,

01:15:38alors, comment peut-on faire ?

01:15:40Eh bien, il y a des solutions, je veux dire,

01:15:42on va en reparler,

01:15:44en général, on a encore un peu de temps, je crois que nous avons

01:15:46un appel, Maud.

01:15:48Un appel de Bayonne, c'est César qui nous appelle.

01:15:50Bonjour César.

01:15:52Bonjour André Bercoff, et une fois

01:15:54de plus, bravo pour votre émission.

01:15:56Merci, merci César.

01:15:58Alors, cette émission-là,

01:16:00pour moi, est une de mes préférées,

01:16:02parce que ce monsieur,

01:16:04ce général, que je vous salue

01:16:06très chaleureusement, en général,

01:16:08pour moi, vous incarnez exactement ce qu'on a besoin en France,

01:16:10c'est-à-dire que Donald Trump,

01:16:12comme l'a dit régulièrement André Bercoff,

01:16:14il a gagné aussi, parce qu'il a eu

01:16:16le vote des

01:16:18nouveaux Américains, des immigrés, tout ça,

01:16:20des immigrés américains, des nouveaux arrivants,

01:16:22et notamment

01:16:24la communauté noire mexicaine,

01:16:26et vous, qui avez travaillé avec plus de 150 nationalités,

01:16:28pour moi, vous incarnez vraiment

01:16:30ce, je dirais, cet antiracisme,

01:16:32mais aussi cet antifascisme,

01:16:34mais de qualité, c'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:16:36depuis 40 ans, il y a des gens dits de gauche,

01:16:38et je dis bien entre guillemets dits de gauche,

01:16:40qui prétendent avoir le monopole

01:16:42de l'antiracisme, le monopole de

01:16:44l'antifascisme, le monopole

01:16:46de l'écologie, alors que vous,

01:16:48pour moi, vous incarnez vraiment,

01:16:50à titre d'exemple, un antiracisme

01:16:52de qualité, un antifascisme

01:16:54de qualité, et je pense

01:16:56qu'il nous faut aujourd'hui une alternative,

01:16:58plutôt qu'il y a des gens qui prétendent avoir le monopole,

01:17:00il nous faut une alternative, et je pense

01:17:02que si les gens du RN,

01:17:04de monsieur Rotailleux, je ne sais pas,

01:17:06qui incarnent ça,

01:17:08une partie antiraciste,

01:17:10là, pour moi, on aura vraiment des sages

01:17:12qui gouverneront la France, et on sera libérés

01:17:14de tous ces wokistes, souvent

01:17:16qui traînent dans des affaires très douteuses,

01:17:18enfin voilà. – César, en tout cas,

01:17:20je vous remercie de quelque chose, quand vous dites

01:17:22voilà le oui, le vrai antifascisme,

01:17:24et le vrai antiracisme, et de ce point

01:17:26de vue, je vous approuve, tout à fait.

01:17:28Général. – Ecoutez, merci

01:17:30beaucoup pour ce que vous venez

01:17:32de dire, je suis très touché,

01:17:34j'essaie modestement

01:17:36d'apporter ma pierre à l'édifice,

01:17:38pour moi, la France, c'est quelque chose

01:17:40de capital dans ma vie,

01:17:42moi je suis immigré de 5 siècles,

01:17:44donc ma famille a servi

01:17:46le roi de France en 1515,

01:17:48et depuis, je m'efforce

01:17:50de, voilà, je connais

01:17:52pas encore tout à fait bien mon pays,

01:17:54je ne le critiquerai pas

01:17:56comme ceux qui ont que 20 ans d'ancienneté

01:17:58ici, en France,

01:18:00mais je pense qu'effectivement,

01:18:02il faut que les bonnes volontés

01:18:04se regroupent pour faire pression

01:18:06et véritablement avoir un projet

01:18:08politique à terme,

01:18:10mais qui sera de toute façon un projet, ça va tanguer,

01:18:12on est tombé tellement

01:18:14bas qu'il va falloir quand même se retrousser les manches,

01:18:16vraiment quoi, n'ayez pas

01:18:18à encore répéter

01:18:20moultes paroles et moultes incantations,

01:18:22voilà. – On va continuer

01:18:24à se retrousser les manches, et à voir comment

01:18:26se retrousser les manches, après cette petite

01:18:28pause, à tout de suite.

01:18:30– Soudradio, c'est votre opinion qui compte.

01:18:32– Je vous félicite pour vos émissions, c'est toujours un plaisir,

01:18:34je déguste votre émission.

01:18:36– Soudradio, parlons vrai.

01:18:38Soudradio Bercoff,

01:18:40dans tous ses états, midi 14h,

01:18:42André Bercoff.

01:18:44– Emmanuel de Richouf, franc-sécessionniste,

01:18:46que faire ? Vous pouvez l'acquérir

01:18:48à bookedition, thebookedition.com,

01:18:50c'est un livre

01:18:52qui montre simplement

01:18:54une leçon de volonté,

01:18:56et une leçon, je dirais,

01:18:58non seulement de courage, mais une leçon de civisme,

01:19:00il faut le dire, de la part d'un militaire,

01:19:02c'est bien.

01:19:04Je voudrais que vous évoquiez,

01:19:06on arrive en fin

01:19:08d'émission, Emmanuel de Richouf,

01:19:10quels sont, dans ces

01:19:1220 ans d'activité que vous avez eues,

01:19:14avec les banlieues, les jeunes,

01:19:16etc., on a parlé

01:19:18du personnel politique, laissons de côté,

01:19:20quels sont les souvenirs,

01:19:22les moments les plus forts pour vous,

01:19:24qui ont montré que, allez, l'espoir est possible,

01:19:26est-ce que vous avez...

01:19:28Il y a le jeune dont je vous parlais

01:19:30tout à l'heure, qui m'a quand même rendu très optimiste

01:19:32pour la suite, en disant, rien n'est perdu,

01:19:34donc il faut...

01:19:36Le jeune qui est venu vers moi,

01:19:38en disant, voilà, donc ça c'était quand même

01:19:40quelque chose de fort.

01:19:42Ce sont tous les jeunes que j'ai eus l'an dernier sur Nîmes,

01:19:44et vous savez, l'an dernier,

01:19:46il y a eu les Jeux Olympiques ici, donc je ne pouvais pas compter

01:19:48sur les armées pour faire une semaine,

01:19:50donc je me suis adressé

01:19:52à un camarade

01:19:54qui est gérant

01:19:56d'un trauma qui s'appelle

01:19:58le France, ou la France,

01:20:00et donc mes jeunes sont partis pendant 4 jours, 5 jours

01:20:02sur ce trauma dans l'Atlantique,

01:20:04donc il y a eu une forte cohésion,

01:20:06ils en sont revenus émerveillés,

01:20:08donc tout ça

01:20:10me fait dire qu'avec pas grand-chose,

01:20:12une volonté,

01:20:14une volonté forte,

01:20:16une volonté forte

01:20:18des gens qui...

01:20:20On n'a pas besoin d'innombrables,

01:20:22de mille...

01:20:24Il faut des gens qui aient vraiment

01:20:26la volonté, qui aient la passion,

01:20:28qui aient la passion

01:20:30de la France.

01:20:32Il y en a beaucoup, mais encore faut-il avoir

01:20:34la main libre pour pouvoir

01:20:36les recruter, l'argent, etc.

01:20:38Et ça, pour l'instant, je n'ai rien eu.

01:20:40Donc, je me souviens

01:20:42d'un...

01:20:44du président de la région

01:20:46Île-de-France de l'époque, qui était M. Hichon,

01:20:48avec qui je travaillais,

01:20:50qui m'avait beaucoup encouragé à l'époque.

01:20:52Jean Polluchon.

01:20:54Il m'a dit, mon général, moi,

01:20:56dans l'Île-de-France, j'avais 150 jeunes

01:20:58que je formais chaque année. Il m'a dit,

01:21:00mon général, si vous pouvez en faire 5000,

01:21:02moi, je suis content.

01:21:04Je lui ai dit, M. le Président, 5000, je saurais faire.

01:21:06J'ai commandé une brigade de 5000 hommes,

01:21:08on sait faire. Le tout, c'est que

01:21:10derrière, il faut que ça suive.

01:21:12Il faut avoir les entreprises d'insertion,

01:21:14le sport, etc. On change d'échelle.

01:21:16Et pour changer d'échelle, il faut avoir

01:21:18un poids politique, un poids politique

01:21:20vis-à-vis des différents ministères,

01:21:22un poids politique qui soit dans la main

01:21:24du Premier ministre, évidemment.

01:21:26Et au fond, c'est ça.

01:21:28C'est toujours les politiques

01:21:30qui n'ont pas suivi. Non, ils n'ont pas suivi

01:21:32parce qu'on est dans un schéma

01:21:34de temps de paix. Pourquoi ?

01:21:36La France est en guerre aujourd'hui.

01:21:38Je veux dire qu'on est en guerre partout.

01:21:40On est en guerre contre le chômage,

01:21:42on est en guerre pour l'immigration,

01:21:44on est en guerre contre la violence,

01:21:46on est en guerre. Donc il faut arrêter

01:21:48d'avoir 30 ministères, on ne sait pas

01:21:50qui est dans ces ministères et ce qu'ils font,

01:21:52pour avoir quelque chose de resserré

01:21:54et véritablement avoir un État-major,

01:21:56enfin un gouvernement,

01:21:58un gouvernement...

01:22:00On peut dire un État-major,

01:22:02mais qui fasse quoi.

01:22:04Après, les gens, il faut les convaincre

01:22:06et ils feront.

01:22:08Mais voilà,

01:22:10donc pour l'instant, on laisse faire

01:22:12comme il y a 50 ans, on laisse faire

01:22:14et tout s'écroule et on est contents

01:22:16visiblement que tout s'écroule.

01:22:18Donc vous voulez dire, même pas 50 ans,

01:22:20est-ce qu'on est à 84 ans, l'Immagino ?

01:22:22C'est ça.

01:22:24L'Immagino

01:22:26est contourné.

01:22:28Ce ne sont pas

01:22:30les Panzer Division, mais autre chose.

01:22:32Non mais ce qui est

01:22:34votre constat

01:22:36est à la fois, c'est vrai,

01:22:38ce qui est bien, c'est qu'il n'est pas nécessaire

01:22:40de désespérer

01:22:42pour entreprendre,

01:22:44etc. Ce qu'on sait.

01:22:46Et vous en êtes un exemple

01:22:48parfait, votre livre aussi.

01:22:50Ce qu'on peut se dire

01:22:52au fond,

01:22:54c'est qu'est-ce qu'aujourd'hui...

01:22:58Est-ce qu'il faut un sursaut

01:23:00pour parler comme un certain général ?

01:23:02Pour ne pas le nommer,

01:23:04mais on le sait très bien quand on parle

01:23:06de sursaut et d'espérance.

01:23:08Est-ce que vraiment on est à ce stade,

01:23:10parce que vous dites, la France est en guerre.

01:23:12Oui, d'ailleurs nous sommes en guerre. Emmanuel Macron

01:23:14parlait ça pour le Covid, pour le virus.

01:23:16Mais nous sommes vraiment en guerre.

01:23:18Tout à fait. Bien sûr.

01:23:20Est-ce qu'il faut un sursaut ? Je pense que

01:23:22le sursaut viendra.

01:23:24Vous êtes optimiste ?

01:23:26Je suis résolument optimiste.

01:23:28Avec ce que j'ai vu, je me dis qu'il y aura un sursaut.

01:23:30Les Français ne sont quand même pas des lâches

01:23:32au point de renoncer

01:23:34à tout.

01:23:36Donc il y aura un sursaut

01:23:38qui viendra. Comment viendra ce sursaut ? Je n'en sais rien.

01:23:40Ce dont je suis sûr,

01:23:42c'est que dans notre France

01:23:44chérie, parce que je pense que vous pensez comme moi,

01:23:46il y a des hommes et des femmes

01:23:48d'une volonté extraordinaire qui veulent

01:23:50que ça change.

01:23:52Que ça change dans le bon sens.

01:23:54Il ne s'agit pas de tout mettre par terre, etc.

01:23:56Il s'agit de faire en sorte que

01:23:58les Françaises et les Français soient mieux dans leur peau

01:24:00évitablement, et un avenir

01:24:02commun.

01:24:04On est une route à faire ensemble.

01:24:06Et cette route à faire ensemble, effectivement,

01:24:08nous on essaie avec nos invités,

01:24:10surtout avec nos invités,

01:24:12de tracer,

01:24:14sans se prendre

01:24:16trop au sérieux,

01:24:18mais sans aussi...

01:24:20Parce que si on ne fait pas les choses,

01:24:22comme vous dites, à un moment donné,

01:24:24c'est le tragique qui triomphe

01:24:26et ce n'est pas la peine d'en arriver à...

01:24:28Oui, vous avez raison.

01:24:30Quand vous faites les choses,

01:24:32on essaie de les faire bien.

01:24:34Vous me dites qu'on ramasse la petite cuillère, etc.

01:24:36Bien sûr, mais si je ne les fais pas,

01:24:38je regarderai toute ma vie.

01:24:40Donc, je me dis,

01:24:42j'ai beaucoup reçu de la société,

01:24:44j'ai beaucoup appris,

01:24:46j'ai beaucoup fait.

01:24:48Maintenant, c'est à moi de restituer ce que j'ai appris

01:24:50à d'autres et de faire en sorte

01:24:52que ça aille mieux.

01:24:54Et ça s'appelle de la conscience professionnelle,

01:24:56chose du monde, qui n'est pas

01:24:58la mieux partagée.

01:25:00Merci Emmanuel Richoufs. Je rappelle votre livre

01:25:02« Qu'est-ce que faire ? »

01:25:04Vous avez emprunté ça à Lénine,

01:25:06mais ce n'est pas un mauvais mot d'ordre.

01:25:08Donc, le dialogue avec Jappel,

01:25:10on continue à vous appeler le général des banlieues.

01:25:12Et c'est, encore une fois,

01:25:14en vente à thebookedition.com.

01:25:16Et effectivement,

01:25:18bon courage.

01:25:20Merci beaucoup.

Bercoff dans tous ses états - Émission du 12 février

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