Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de la Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont au programme.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00Il est 19h46 sur Europe 1, on apprend à l'instant que l'agence d'Etat algérienne confirme l'arrestation de l'écrivain franco-algérien Boalem Sansal.
00:10Paul Mellat, il y a des précisions ?
00:13Oui, cette agence de presse algérienne qui confirme l'arrestation de l'écrivain et qui en plus étrie la France, je cite, la France elle est pour eux macronito-sioniste.
00:22Donc un peu Macron et un peu sioniste, j'imagine.
00:24Macronito-sioniste !
00:27On allait parler, chère Pascale, de l'antisémitisme qui monte de façon très dangereuse en France et en Europe.
00:34Cherchez pas les responsables plus loin.
00:36Il y a des puissances étrangères, notamment l'Algérie, qui en veulent à la France, qui en veulent à l'Occident et qui en veulent à nos compatriotes juifs
00:43et qui ont fait de l'antisémitisme une valeur cardinale.
00:46Regardez le nombre de juifs qu'il y avait en 1900 dans le monde arabo-musulman et singulièrement en Algérie.
00:52Il y en avait des milliers, des dizaines de milliers, aujourd'hui il y en a zéro.
00:54Donc la réalité elle est là, on peut aujourd'hui faire le lien entre antisémitisme et islam politique.
00:59Et rappelons une chose tout de même, c'est qu'après son voyage controversé au Maroc, Emmanuel Macron a dû donner des gages à l'Algérie qui n'était pas très contente.
01:10Et qu'est-ce qu'a dit le Président de la République ?
01:12Il nous a dit que la France était responsable de l'assassinat d'un dirigeant du FLN, Larbi Benmidi,
01:19qui a tué, qui a participé à la tuerie de plusieurs, notamment de trois femmes françaises et de plusieurs enfants pendant la guerre d'Algérie.
01:28On a essayé de donner un gage à l'Algérie, vous voyez comment ils nous le rendent.
01:32C'est-à-dire que ça ne fonctionne pas.
01:33L'Algérie n'est plus un état ami, n'est plus un pays ami, il faut qu'on le comprenne comme ça.
01:38Et une chose très importante sur Boilem Sansal, il est français.
01:42C'est un citoyen français.
01:44Donc on devrait tous s'activer très fort parce qu'il y a aujourd'hui un de nos compatriotes qui est en Algérie, qui est dans les geôles algériennes.
01:54Non mais vous avez raison, Emmanuel Macron se mobilise.
01:59C'est vrai ce que disait Jules aussi, c'est-à-dire que l'Algérie aujourd'hui nous signifie que ce n'est plus un pays ami.
02:04L'Algérie nous en veut beaucoup aussi d'avoir reconnu la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental.
02:09Donc nos rapports avec le Maroc se sont réchauffés à la faveur de cet acte diplomatique fort.
02:13Et je pense que le Président de la République avait raison de le faire.
02:16Nous pouvons mieux collaborer avec les autorités marocaines sur les expulsions des OQTF et sur les nouveaux arrivants.
02:23En revanche avec l'Algérie, nos relations sont beaucoup plus tendues.
02:26Et il faut passer à des relations diplomatiques, je dirais plus rudes, à ce que la France tape du poing sur la table.
02:32Autant sur les questions migratoires que sur cet affront.
02:36C'est-à-dire qu'on arrête un lanceur d'alerte, un homme libre, un humaniste, un homme qui nous parle avec beaucoup de talent de la laïcité,
02:43un homme qui sait se positionner contre l'islam politique, qui sait se positionner contre les autorités algériennes, qui est aujourd'hui en danger.
02:49Mais il y en a d'autres, il y a Kamel Daoud, il y a eu beaucoup d'écrivains qui se sont positionnés, ils sont tous en danger.
02:54Et via l'Agence française au développement, sachez que la France chaque année donne 100 millions d'euros à l'Algérie pour son développement.
03:01Donc ça c'est la première chose à faire, c'est de le supprimer.
03:03Peut-être. Vous n'avez pas écouté Abou Adem Sansal, qui était l'invité de Sonia Mabrouk, c'était au mois de septembre, pour son livre Le français parlons-en, il s'exprimait sur l'islam en France.
03:15L'islam s'est installé, il s'acclimate, et va naître un islam nouveau.
03:22L'islam des chiites n'est pas celui des sunnites, l'islam algérien n'est pas celui des marocains, il y a un islam nouveau.
03:30Alors, on peut rêver, il peut peut-être aussi se marier correctement avec la laïcité, c'est possible, mais j'y crois de moins en moins.
03:38Il s'implante, et donc tout naturellement, les gaz occupent tous les volumes qu'il s'offre à eux.
03:45Vous mettez du gaz quelque part, il remplira la pièce instantanément.
03:48En France, il n'y a pas une religion pour le stopper, il n'y a pas une idéologie pour le stopper.
03:53Voilà, et peut-être que ça nous amène, et ça a un lien, on l'établit évidemment directement, à l'explosion de l'antisémitisme en France.
04:02Explosion de l'antisémitisme en France, je voudrais qu'on redonne ces chiffres, enquête réalisée par l'IPSOS, donc c'est une enquête très sérieuse.
04:09Voilà les chiffres que j'ai soulignés, 46% des français adhèrent aujourd'hui à plus de 6 préjugés anti-juifs, contre 37% en 2020.
04:16Presque un quart des sondés pensent que les juifs ne sont pas vraiment des français comme les autres.
04:20C'est en hausse de 6 points.
04:22Là, à propos de la haine des juifs, 17% des moins de 35 ans jugent que leur départ de France serait une bonne chose,
04:29et 12%, là c'est la population générale, se réjouissent de voir les juifs quitter le territoire national, messieurs.
04:36Est-ce que c'est pas la conséquence de tout ce dont on vient de parler jusqu'à maintenant ?
04:40On a souvent commenté ces chiffres post-7 octobre de plus de 192% d'actes antisémites.
04:45On a aujourd'hui cette étude très intéressante de l'IPSOS qui nous montre que finalement cet antisémitisme décomplexé,
04:52il est partout, mais il puise quand même ses racines dans l'islamisme, dans la montée de l'islam radical.
04:58Parce que ce qui est très intéressant, au-delà des chiffres globaux, c'est le retournement historique de cette enquête,
05:03qui nous montre qu'aujourd'hui, les électeurs de gauche, notamment de la France insoumise, ont plus de rejets que des électeurs d'extrême droite.
05:11Alors qu'en France, on a été quand même habitués à ce que l'antisémitisme soit véhiculé par l'extrême droite, et notamment politique.
05:19Le retournement est historique, et pardon, 12% des français se réjouissent que les juifs quittent la France.
05:25C'est 20% des électeurs de la France insoumise.
05:2740% des électeurs de la France insoumise considèrent, ont de la sympathie pour le Hamas.
05:32Le groupe terroriste qui a organisé les attentats du 7 octobre et qui ont tué plus de 1500 Israéliens,
05:39donc 48 de nos compatriotes franco-israéliens.
05:42Donc on est face à un retournement historique.
05:44Ces sondages-là, malheureusement, vont se suivre et sans doute se ressembler.
05:48Et en invitant des personnes comme M. Dimzalen sur le service public, croyez-moi, on ne va faire que monter ces chiffres.
05:54Mais oui, je suis d'accord avec Gilles Torres, Paul Hollande.
05:57Il y a une responsabilité aussi du service public.
06:00Bien sûr, mais je vais vous dire une chose.
06:02La voix de M. Dimzalen, et je le déplore, elle n'a pas besoin véritablement du service public.
06:07D'ailleurs, le service public peut lui amener une onction de respectabilité.
06:09Mais M. Dimzalen, sa force, c'est les réseaux sociaux.
06:12C'est que l'étonnant de l'islam politique, leur puissance de frappe,
06:17elle est véritablement, par la taquilla, par cette dissimulation, elle est aussi par les réseaux sociaux.
06:23Pour le coup, ce que Boelem s'installe dans l'extrait que vous avez montré et explique très bien,
06:26c'est à quel point l'islam politique prend la place en Occident et s'installe.
06:31Et c'est évidemment très en lien avec ces chiffres sur l'antisémitisme.
06:35Et l'explosion de l'antisémitisme à la suite du 7 octobre, c'est évidemment le révélateur que
06:39l'antisémitisme contemporain en France et dans tout l'Occident est lié à l'islam politique,
06:44est lié au communautarisme, est lié à la détestation du juif
06:49et dans sa figure, disons, d'habitant d'Israël qui aurait bouté les palestiniens
06:55et tout ce narratif alimenté par Rima Hassan et ses amis.
06:58C'est véritablement ça la menace.
07:00Et ceux qui, depuis des années, regardaient l'antisémitisme avec les lunettes du passé,
07:04nous racontons que l'antisémitisme, c'était le maréchal pétain Robert Braziac
07:09ou que sais-je et les grands écrivains collaborationnistes des années 30,
07:13ils se trompaient complètement. Ce sont des gens qui avaient 70 ans de retard.
07:17Nous aurions dû constater d'ailleurs ces dernières années que la montée de l'antisémitisme, c'était ça.
07:22Et aujourd'hui, ces sondages nous le prouvent, les enquêtes d'opinion nous le prouvent,
07:26les textes qui sont écrits nous le prouvent, ce que l'on voit sur les réseaux sociaux nous le prouvent
07:30et c'est plus qu'inquiétant.
07:32C'est plus qu'inquiétant. Effectivement, on va reparler quand même de ces informations
07:36qui sont confirmées. Boalem Sansal qui a bien été arrêté en Algérie.
07:41Et semble-t-il, je vais découvrir avec vous, Jules Thorez et Paul Melun,
07:48et avec vous, auditeurs de repas, ce que publie l'agence d'état algérienne, c'est ça.
07:53L'arrestation de Boalem Sansal, pseudo-intellectuel, vénéré par l'extrême droite française
07:58a réveillé les professionnels de l'indignation, écrit-elle.
08:01Le botin anti-algérien et, accessoirement, pro-sioniste de Paris.
08:05Mais vous vous rendez compte, s'est levé comme un seul homme, donc ici tout le monde,
08:09Eric Zemmour, Mohamed Sifaoui, tiens, justement, qui sera mon invité dans un quart d'heure,
08:14Valérie Pécresse, Nicolas Dupont-Aignan, bref, ils souhaitent tout le monde,
08:18tous montent au créneau pour ce révisionniste qui s'est pris les pieds dans le tapis.
08:23C'est très important, vous avez raison de le lire, parce qu'on est déconnecté en France, en Europe,
08:28on ne se rend pas compte de ce qui se dit de l'Occident dans un certain nombre de pays du monde arabo-musulman,
08:33comme l'Algérie. La façon dont on parle de la France, la façon dont on parle de la liberté,
08:37vous voyez, on met Mme Pécresse, la présidente de la région Île-de-France, dans l'extrême droite sioniste,
08:42je ne sais même plus ce qu'ils disent.
08:43Ce n'est pas interdit.
08:44Ça montre bien la lecture qu'ils ont des choses.
08:46Jacques Long, il fait partie aussi d'extrême droite sioniste.
08:48Voilà, Jacques Long fait partie du complot sioniste.
08:50Oui, ils l'ont mentionné.
08:51La meilleure réponse qui pourrait être apportée à ces autorités algériennes,
08:55à tous les ennemis de la liberté, et à tous les fanatiques religieux,
08:59ce serait la lecture de 2084 de Boilem Sansalle.
09:02C'est un livre qu'il a écrit il y a quelques années,
09:04qui est une dystopie sur le modèle de George Orwell 1984,
09:08et qui nous alerte sur tout ce qu'on vit en ce moment,
09:11sur ce fanatisme religieux, sur l'ordre militaire,
09:14et sur la privation de liberté que Boilem Sansalle connaît aujourd'hui.
09:17On va faire réagir Mohamed Sifaoui, il est avec nous dans une dizaine de minutes,
09:21et je pense que ça va lui plaire ce communiqué que je découvre avec vous
09:24de l'agence d'état algérienne, qui confirme ce soir
09:27que Boilem Sansalle, qui est franco-algérien,
09:30était arrêté en Algérie.
09:34Le Quai d'Orsay et l'Elysée doivent s'activer pour son retour en France.
09:38Merci beaucoup, Gilles Torres, Paul Mollin, c'est toujours un plaisir.
09:41Paul Mollin, Gilles Torres.
09:42Toujours un bonheur.
09:43Vous revenez quand bientôt, j'espère ?
09:44Toujours dimanche.
09:45On revient dimanche, mon cher Pascal.
09:46On reforme le duo avec des sujets, j'espère, un peu plus légers.
09:49Tous les deux.
09:50Tous les deux, vous serez encore ensemble, j'adore.
09:52Il est 19h56 sur Europe 1.
09:55Annonce antenne pour les copains.
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10:20Il est 19h57 sur Europe 1.