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TecnologiaTrascrizione
00:00Nessuna forma di pubblicità è più potente del passaparola.
00:11Fateci caso, potreste vedere per strada i manifesti di un film, guardarne i trailer
00:16su YouTube oppure anche ascoltare un'intervista del regista e degli attori a un telegiornale.
00:21Eppure è più probabile che decidereste di andare al cinema solo quando un amico dovesse
00:27dirvi, vai a vedere il film, è bello, non ti deluderà.
00:31Questo insostituibile tocco umano è il sacro graal del marketing.
00:36Se qualcuno che conosci, meglio qualcuno di cui ti fidi, ti suggerisce qualcosa, tendi
00:42a crederci più di uno spot.
00:44Perché non è pubblicità, è un consiglio.
00:47Oggi parleremo di Influencer Marketing con gli ospiti che a breve saranno con noi qui
00:52in studio.
00:53Ma prima approfondiamo l'argomento.
00:54Benvenuti a Border, innovazione, tecnologia, futuro, un viaggio di pochi minuti che ci
01:00porterà lontano, molto lontano.
01:02L'influencer è cosa ben diversa rispetto ai testimonial che una volta venivano prestati
01:09dal cinema e dalla tv.
01:10È perennemente disponibile, produce contenuti in continuazione, ogni giorno, anche più
01:15volte al giorno.
01:16Soprattutto è considerato autentico.
01:19Da un punto di vista antropologico, il rapporto che instauriamo con l'influencer non è quello
01:24che abbiamo con una star del cinema.
01:26Non è un vivo, è una persona reale, o meglio, iperreale, finita nella nostra mente, quindi
01:32più affidabile.
01:33L'influencer marketing ha un altro pregio, la misurabilità.
01:37È possibile monitorare il ritorno sull'investimento delle campagne, valutando parametri come il
01:42tasso di coinvolgimento, le conversioni e il numero di visualizzazioni.
01:46Secondo l'Osservatorio Nazionale Influencer Marketing, il 56,9% delle aziende italiane
01:53ha provato forme di collaborazione con gli influencer.
01:56La percentuale non potrà che aumentare.
01:59Se in Italia il giro d'affari del settore si aggira sui 400 milioni di euro, nel 2023
02:05il mercato globale degli influencer ha toccato i 30 miliardi e sembra funzionare soprattutto
02:10in Asia.
02:11Eccoci rientrati in studio, oggi tra i temi l'autenticità, declinata non al futuribile,
02:39ma come spesso accade qui a border, in un futuro che si costruisce oggi.
02:43A parlarne non sarò certo io, ma gli ospiti che ho evocato poco prima e che adesso presento.
02:48È con noi Jacopo D'Alesio, in arte Iachidale, ben noto, con un pubblico particolarmente
02:53verticale, ma ne parleremo dopo, benvenuto.
02:55Grazie.
02:56E con lui Cristian Traviglia, CEO di Identity.
02:59Cristian, benvenuto.
03:00Grazie, grazie mille.
03:01Io rimarrei immediatamente con te, perché voi siete una creative content factory quotata
03:07alla Borsa di Milano sull'istino di Francoforte, per cui avete senza dubbio una visione del
03:12settore particolarmente approfondita.
03:16E a questo punto chiedo come sta cambiando il settore e non posso non menzionare il caso
03:23Ferragni Pandoro.
03:24Come tutti, nel senso che come c'è un avanti Cristo e un dopo Cristo, c'è un avanti Ferragni
03:29e un dopo Ferragni.
03:30Diciamo che il mondo è cambiato effettivamente recentemente con questo scandalo, soprattutto
03:36in un mercato italiano, dove le aziende hanno preso un po' di distanza, diciamo, da attività
03:41pure di influencer marketing.
03:44Ovviamente sanno della necessità di dover utilizzare, diciamo, dei nuovi testimonial
03:50per poter dialogare e parlare soprattutto con determinate generazioni, quelle più
03:54giovani, quindi la generazione Z, la generazione Alfa.
03:58Diciamo che le aziende sono diventate molto più attente in quello che fanno con gli influencer
04:04e soprattutto anche gli influencer stanno cercando di trovare anche un'altra strada,
04:08quindi cercare di diventare sempre di più dei raccontastorie, quindi creare un proprio
04:13profilo dove diventano più dei creator di contenuti, riescono in qualche modo a intrattenere
04:18con degli argomenti un po' più importanti, un po' più interessanti anche il proprio
04:22audience, per far sì che poi anche il brand si trovi all'interno di quella narrativa
04:26in un modo corretto.
04:27Riparto esattamente da queste due ultime parole e sottopongo la questione a Jacopo, del quale
04:32mi impressionò qualche tempo fa un post piuttosto piccato, rispetto a quale lamentavi
04:39una sorta di utilizzo, sfruttamento nei vostri confronti come se foste un listino prezzi,
04:45come se foste sostanzialmente una vetrina.
04:47In realtà non funziona così, anzi per certi versi questo approccio è un po' in antitesi
04:51rispetto a quello che fate, raccontaci il segreto di un buon rapporto fra chi volesse
04:55promuovere una propria iniziativa, un proprio prodotto e un content creator Jacopo.
05:00Sì esatto, io tendo ad essere molto morigerato di solito, però ho detto vabbè buttiamola
05:05lì su Linkedin che secondo me è anche un po' il social delle polemiche, possiamo dire
05:10buttiamo questa cosa così e anche un po' come esperimento ovviamente perché poi lavoro
05:14con un sacco di agenzie, con un sacco di realtà, con un sacco di situazioni.
05:17Qual è il tema?
05:18Il tema è che noi abbiamo grande visibilità, grande visibilità uguale responsabilità,
05:24opportunità e anche soldi.
05:26Quindi da quando il mondo dei grandi è iniziato a rendersi conto che noi esistiamo ci sono
05:33varie realtà, chi più strutturato, chi meno strutturato che provano a collaborare con noi.
05:37Il problema è che veniamo approcciati molto spesso come si approccia un cartellone pubblicitario,
05:44capito?
05:45Invece è molto diverso perché il vero valore di quello che facciamo quando viene fatto
05:48bene che è difficile, spoiler, è che riusciamo a creare dei progetti creati su misura per
05:57quello che si sta facendo, per il prodotto, per l'azienda, per quello che devi promuovere,
06:02non semplicemente vendere uno spazio pubblicitario.
06:05C'è poi tutto un tema di credibilità, di posizionamento, di come si può dire editorialità.
06:11Quindi io posso fare una cosa magari anche gratis ovviamente o pagando, è molto molto
06:18complicato.
06:19Ed è una giungla perché ci sono purtroppo secondo me tante persone, tante entità che
06:24vogliono approfittarsi di questo mondo che arrivano semplicemente con l'idea del ma
06:29sì prendiamo questi ragazzini, gli diamo dei soldi, gli facciamo promuovere i prodottini
06:34e noi ci prendiamo la commissione, che non è il modo giusto di affrontare in generale
06:39un lavoro, capito?
06:40Io non sono contro gli intermediari, sono contro gli intermediari che non portano nessun
06:44valore.
06:45Molto chiaro e a proposito di intermediazione, Cristian, intorno da voi, voi avete una storia
06:52direi di successo e con collaborazioni in diversi settori, in diversi ambiti anche se
06:58si vuole industriali.
06:59So che avete un progetto nuovo, ce ne puoi parlare?
07:02È un po' quel 2.0 diciamo dell'influencer verso creator, nel senso che concordo tantissimo
07:08con quello che è stato detto, dove è importante per il creator, ok, usiamo la parola talent
07:14così abbiamo un unico riferimento per il talent, avere una propria narrativa e essere
07:19riconoscibile ed è importante che il brand che vuole interagire con il talent capisca
07:26questo e si inserisca in modo corretto all'interno di questa narrativa, perché comunque quando
07:31si lancia un qualcosa c'è bisogno di investire sul prodotto e sul marketing, ecco il talent
07:37è in grado di poter portare già il marketing e dei potenziali diciamo compratori del prodotto
07:43che lui riesce a raccontare all'interno della sua narrativa, noi abbiamo voluto fare
07:47un passo avanti, abbiamo creato un'azienda che si chiama Identity Plus, quindi abbiamo
07:52messo questo più come hanno fatto tanti altri, Disney piuttosto che altri canali, per dare
07:59un servizio diverso, cioè l'idea è trasformare diciamo il talent in un brand, il suo storytelling,
08:06quello che lui racconta nella sua narrativa, estrarre un prodotto coerente con la sua narrativa,
08:11con il suo modo di essere, col suo canale e usare poi la sua fan base come mercato e
08:18quindi proporre direttamente a lui determinati servizi, ovviamente noi arriviamo dal digital,
08:22i primi due prodotti che abbiamo lanciato sono videogiochi piuttosto che contenuti esclusivi
08:27o esperienze esclusivi che il fan può vivere col proprio talent.
08:32Se parli di videogiochi e tecnologia, francamente almeno qui sfondi una porta aperta, Iago
08:39vorrei che cambiassimo adesso momentaneamente prospettiva, dal punto di vista legale ed
08:44economico, qual è lo stato dell'arte oggi in Italia per un talent, per un content creator?
08:49Ma allora ci sono due scuole di pensiero, nel senso che da una parte è chiaro che è ancora
08:53tutto nuovo e non è normato, nella realtà dei fatti però se vuoi fare le cose fatte bene ci
08:59sono gli strumenti per fare le cose fatte bene, la mia situazione in questo momento,
09:03io comunque ho una massa sufficientemente grossa per essere strutturato in una determinata maniera,
09:09quindi di fatto io è come se avessi un'agenzia di marketing, come la sua ma non quotata in borsa,
09:16molto più piccolina, che di fatto in questo momento gestisce solamente il mio personaggio
09:21e le attività che faccio io, che di fatto è la parte principale, quindi è semplice,
09:26funziona, non è che devi inventarti chissà che cosa, ovviamente se vuoi fare il furbetto e te
09:32le cerchi puoi fare ancora tutto quello che vuoi, ci manca comunque la regolamentazione non
09:39tanto per capire come pagare le tasse, perché le tasse le paghi, punto, ma per avere tutta una
09:45serie di tutele e di gestione quando poi succedono determinate cose problematiche, che può essere la
09:51beneficenza nel caso della Ferragni, può essere il rapporto che noi abbiamo con le piattaforme,
09:57non c'è nessuno, noi siamo in questo limbo dove abbiamo lo Stato da una parte e questi giganti
10:02dall'altra, non siamo tutelati né dallo Stato né dai giganti, figurati Google, certo abbiamo
10:09dei contatti, facciamo le cose, ma noi siamo dei piccoli numeri per loro e quindi questa categoria,
10:15ci sono delle associazioni di categoria che stanno nascendo, però ci vorrebbe qualcosa
10:18dall'alto, ci sono delle linee, tutta la normativa delle pubblicità, non è vero che non esiste,
10:24perché non esiste normata e spiegata, ma di fatto il codice dei consumatori vale per qualsiasi
10:29prodotto che viene prodotto ovunque, quindi se tu rispetti quello tendenzialmente rispetti tutto,
10:33poi è chiaro che bisognerebbe vedersi, mettersi giù e dire ok questa è una situazione, questa è
10:40una situazione, il problema vero è che cos'è un influencer, tu sei un influencer, io sono un
10:46creator, un artista, chiamaci come vuoi, il calciatore lo è, sì, il cantante lo è, sì,
10:52il giornalista lo è, sì, ma il giornalista è anche giornalista, quindi bisogna fare ordine,
10:56ci sono dei tavoli che stanno andando avanti, alcuni in maniera più confusionaria, altri no,
11:01io sono positivo e secondo me ci sono gli strumenti, è normale che non ci siano gli
11:07strumenti per cose che sono nate negli ultimi dieci anni, però dall'altra parte siamo umani
11:14e operiamo in uno stato, quindi alla fine tutto rientra da qualche parte. Non potevi chiudere in
11:19maniera migliore questa risposta perché mi hai fatto un assist non so quanto volontario per la
11:23prossima domanda a Cristian, sostanzialmente quello che sta raccontando Giacopo è un mercato,
11:28ma direi anche un mondo in evoluzione, ora a prescindere dal posto pre-Ferragni, la domanda
11:33Cristian per voi è questa, come sta cambiando, quali sono i trend che prevedete nel futuro e,
11:39per esempio, l'intelligenza artificiale, ora lui parlava di uomo e di donna evidentemente,
11:44ma l'intelligenza artificiale avrà un impatto, sta avendo un impatto, quale impatto avrà,
11:49sul settore? Tutto sta cambiando, poi il nostro settore purtroppo è un mercato che continua a
11:54cambiare o per fortuna, nel senso che è difficile avere una posizione diciamo stabile per più di
12:006 barra 12 mesi, quindi devi essere capace ad adattarti a tutto ciò che arriva, pensate giusto
12:07per darvi un esempio, fino a un anno e mezzo fa, due anni, noi abbiamo diversi clienti multinazionali
12:13grossi diciamo importanti, una grossa banca ci ha chiesto non di fare delle video interviste per
12:20la formazione della propria rete, ma di fare delle diciamo delle finte video interviste con
12:26degli avatar creati con l'intelligenza artificiale, quindi per una banca, per un organo finanziario era
12:32difficile pensare a una cosa del genere qualche anno fa e oggi anche lo stanno adeguando, per
12:36quanto riguarda invece i creator, i talent, secondo me invece si sta andando sempre di più a farli
12:42diventare dei veri e propri media, il media però non è soltanto la pubblicità, la sponsorizzata, è un
12:47po' come dicevo prima, io faccio intrattenimento, soprattutto le nuove generazioni non guardano
12:51più la televisione e se per caso vedete i vostri figli che guardano la televisione probabilmente
12:56stanno guardando youtube sulla televisione, ok? e quindi quel tipo di narrativa vuol dire che il
13:02talent è stato capace di creare un contenuto che intrattiene, quel contenuto che
13:08intrattiene è un grossissimo valore che ovviamente come ha fatto il successo di persone come Berlusconi
13:15sul quale hanno creato poi un impero mediatico, anche il talent può avere quel tipo di successo
13:20oltre a diventare lui stesso industria e quindi produrre a parte i suoi contenuti come i faiaki
13:28ma andare a produrre anche dei prodotti o dei servizi che poi posiziona sul mercato all'interno
13:32della propria fanbase. Perfetta chiusura, a questo punto torno da Jacopo perché non vorrei che
13:38stessimo però raccontando solo un lato della medaglia, allora la domanda è questa, c'è il
13:43pericolo di una saturazione del mercato? c'è il pericolo che un altro scandalo, l'ennesimo scandalo
13:50sostanzialmente vada a indebolire questa autorevolezza, questa credibilità? secondo me nel
13:56lungo termine no, nel senso che lo scandalo poi va a dare ancora più valore a chi rimane, serve
14:04che succedano i problemi per risolverli in maniera strutturale in tutto il sistema e una
14:09cosa molto giusta che ha detto Cristiano è che poi alla fine il contenuto è la cosa più importante
14:15di tutte, nel senso che noi si facciamo le collaborazioni, possiamo vendere i prodotti,
14:20ma alla base di tutto c'è la creazione di un contenuto, c'è sempre stata, erano i libri,
14:26i programmi radio, i programmi televisione, quindi nel momento in cui tu ti occupi di creare un
14:33contenuto di valore che possa venire apprezzato o che sia, che faccia ridere sia di intrattenimento
14:38o che sia di evolgativo o che sia informativo e sei bravo a farlo, impari a farlo bene, punto uno,
14:44secondo me c'è ancora un sacco di spazio perché ci sono un sacco di, c'è fame, la gente ha voglia di
14:49vedere, di conoscere, di approfondire certo, punto due, a quel punto chi se ne frega di come lucri su
14:58quel contenuto, nel senso che puoi vendere i tuoi prodotti e creare i tuoi servizi che, come dice
15:04Christian, penso sicuramente sia il futuro, possono andare a finire su YouTube, possono andare a finire
15:09su Netflix, possono andare a finire su Disney+, Identity+, in questo caso, chi se ne frega, nel
15:15senso che quello viene dopo, fai un passo indietro, ti occupi del contenuto e ce n'è di spazio, c'è
15:20sempre questa cosa che si dice nel mondo degli investimenti, il miglior momento per piantare un
15:25albero era dieci anni fa, secondo miglior momento è ora, c'è un mondo che comunque richiede cose,
15:33noi dobbiamo dargliele, cercando di dare valore, cercando di fare le cose nella maniera giusta,
15:38ovviamente anche per fini personali, perché non è che siamo tutti Francesco D'Assisi e cose varie,
15:44però poi nel lungo termine questa cosa secondo me premia. Mi state confermando, a questo punto vi
15:51saluto con questo augurio, che ancora la qualità del contenuto e quindi anche la modalità del
15:57contenuto rimarrà fondamentale? Qualità ha uguale valore in tutte le cose e anche
16:04nella parte diciamo di influencer così è la regola. Qualità e credibilità, ricordandosi
16:12sempre che comunque hai una responsabilità, abbiamo fatto anche la rima. Io con questa
16:18chiusa colgo l'occasione per ringraziare i nostri ospiti Jacopo D'Alesio, in arte Iachidale,
16:23e Cristian Traviglia, CEO di Identity. Grazie di essere passati da border, grazie a voi e grazie
16:30in particolare perché io mi auguro che le cose dette alla fine rimarranno, io ci voglio credere
16:36perché ancora una volta quando si parla di futuro al di là della retorica, in realtà si sta parlando
16:41di qualcosa che noi costruiamo adesso, eppure nel futuro è quando ci rivederemo. Fino ad allora,
16:47per aspera, ad astra.