• mese scorso
Trascrizione
00:00Nessuna forma di pubblicità è più potente del passaparola.
00:11Fateci caso, potreste vedere per strada i manifesti di un film, guardarne i trailer
00:16su YouTube oppure anche ascoltare un'intervista del regista e degli attori a un telegiornale.
00:21Eppure è più probabile che decidereste di andare al cinema solo quando un amico dovesse
00:27dirvi, vai a vedere il film, è bello, non ti deluderà.
00:31Questo insostituibile tocco umano è il sacro graal del marketing.
00:36Se qualcuno che conosci, meglio qualcuno di cui ti fidi, ti suggerisce qualcosa, tendi
00:42a crederci più di uno spot.
00:44Perché non è pubblicità, è un consiglio.
00:47Oggi parleremo di Influencer Marketing con gli ospiti che a breve saranno con noi qui
00:52in studio.
00:53Ma prima approfondiamo l'argomento.
00:54Benvenuti a Border.
00:56Innovazione, tecnologia, futuro, un viaggio di pochi minuti che ci porterà lontano, molto
01:01lontano.
01:02Oggi, quando si parla di Influencer e Influencer Marketing, il punto di partenza è inevitabile,
01:09il caso Ferragni, diventato uno spartiacque per tutto il settore, con un prima e un dopo.
01:15Solo un anno fa il mondo raccontato dagli Influencer sembrava totalmente genuino e autentico,
01:20ma ora ci accorgiamo che ci sono luci, ma anche ombre.
01:23Con le aziende prima abituate a investire in Influencer Marketing, senza farsi troppe
01:27domande, che ora sono diventate più prudenti, il settore deve affrontare diverse trasformazioni.
01:33L'approccio dei più giovani ai social media, come Instagram, è cambiato, si posta più
01:38raramente e ci si esibisce di meno.
01:40E in un'era di inflazione, caro vita, le location lussuose e lo champagne rischiano di risultare
01:45irritanti.
01:46C'è infine un rapporto da ridefinire con i brand che spesso si approcciano a questo
01:50universo con logiche sorpassate.
01:52Come impatterà tutto questo sugli Influencer, che oggi, forse non a caso, preferiscono farsi
01:58chiamare in un altro modo, e cioè Creators.
02:00Il futuro di quella che ormai è diventata una vera e propria industria non sembra in
02:05pericolo, ma una cosa è certa, indietro non si torna.
02:09E la sfida, quindi, oggi è trovare nuovi approcci per proporsi al pubblico e al mercato.
02:16Ed eccoci rientrati in studio, oggi tra i temi l'autenticità, declinata non al futuribile
02:37ma come spesso accade qui a Border, in un futuro che si costruisce oggi.
02:42A parlarne non sarò certo io, ma gli ospiti che ho evocato poco prima e che adesso presento.
02:46E' con noi Jacopo D'Alesio, in arte Iachidale, ben noto, con un pubblico particolarmente
02:51verticale, ma ne parleremo dopo.
02:53Benvenuto.
02:54Grazie.
02:55E con lui Cristian Traviglia, CEO di Identity.
02:58Cristian, benvenuto.
02:59Grazie, grazie mille.
03:00Io rimarrei immediatamente con te, perché voi siete una Creative Content Factory quotata
03:05alla Borsa di Milano sull'istino di Francoforte, per cui avete senza dubbio una visione del
03:11settore particolarmente approfondita.
03:15E a questo punto chiedo come sta cambiando il settore e non posso non menzionare il caso
03:21Ferragni-Pandoro.
03:22Come tutti, nel senso che come c'è un Avanticristo e un Dopocristo, c'è un Avantiferragni e
03:28un Dopoferragni.
03:29Diciamo che il mondo è cambiato effettivamente, recentemente, con questo scandalo, soprattutto
03:34ovviamente in un mercato italiano, dove le aziende hanno preso un po' di distanza, diciamo,
03:39da attività pure di Influencer Marketing.
03:42Ovviamente sanno della necessità di dover utilizzare dei nuovi testimonial per poter
03:49dialogare e parlare soprattutto con determinate generazioni, quelle più giovani, quindi la
03:54generazione Z, la generazione Alfa.
03:56Diciamo che le aziende sono diventate molto più attente in quello che fanno con gli Influencer
04:02e soprattutto anche gli Influencer stanno cercando di trovare anche un'altra strada,
04:07quindi cercare di diventare sempre di più dei raccontastorie, quindi creare un proprio
04:11profilo dove diventano più dei creator di contenuti, riescono in qualche modo a intrattenere
04:16con degli argomenti un po' più importanti, un po' più interessanti anche il proprio
04:20audience, per far sì che poi anche il brand si trovi all'interno di quella narrativa
04:25in un modo corretto.
04:26Riparto esattamente da queste tue ultime parole e sottopongo la questione a Jacopo, del quale
04:31mi impressionò qualche tempo fa un post piuttosto piccato, rispetto a quale lamentavi una sorta
04:38di utilizzo, sfruttamento nei vostri confronti come se foste un listino prezzi, come se foste
04:44sostanzialmente una vetrina.
04:45In realtà non funziona così, anzi per certi versi questo approccio è un po' in antitesi
04:50rispetto a quello che fate.
04:51Raccontaci il segreto di un buon rapporto fra chi volesse promuovere una propria iniziativa,
04:56un proprio prodotto e un content creator Jacopo.
04:58Sì esatto, io tendo ad essere molto morigerato di solito, però ho detto vabbè buttiamola
05:04lì su Linkedin che secondo me è anche un po' il social delle polemiche, buttiamo questa
05:09cosa così.
05:10E anche un po' come esperimento ovviamente, perché poi lavoro con un sacco di agenzie,
05:14con un sacco di realtà, con un sacco di situazioni.
05:16Qual è il tema?
05:17Il tema è che noi abbiamo grande visibilità.
05:19Grande visibilità uguale responsabilità, opportunità e anche soldi.
05:25Quindi da quando il mondo dei grandi è iniziato a rendersi conto che noi esistiamo ci sono
05:32varie realtà, chi più strutturato, chi meno strutturato che provano a collaborare
05:35con noi.
05:36Il problema è che veniamo approcciati molto spesso come si approccia un cartellone pubblicitario,
05:42capito?
05:43Invece è molto diverso perché il vero valore di quello che facciamo, quando viene fatto
05:47bene, che è difficile, spoiler, è che riusciamo a creare dei progetti creati su misura per
05:55quello che si sta facendo, per il prodotto, per l'azienda, per quello che devi promuovere.
06:00Non semplicemente vendere uno spazio pubblicitario, c'è poi tutto un tema di credibilità, di
06:06posizionamento, di editorialità.
06:10Quindi io posso fare una cosa magari anche gratis, ovviamente, o pagando.
06:15Cioè è molto molto molto complicato ed è una giungla perché ci sono purtroppo, secondo
06:21me, tante persone, tante entità che vogliono approfittarsi di questo mondo che arrivano
06:25semplicemente con l'idea del ma si prendiamo questi ragazzini, gli diamo dei soldi, gli
06:30facciamo promuovere i prodottini e noi ci prendiamo la commissione, che non è il modo
06:35giusto di affrontare in generale un lavoro, capito?
06:38Io non sono contro gli intermediari, sono contro gli intermediari che non portano nessun
06:43valore.
06:44Molto chiaro e a proposito di intermediazione, Cristian, intorno da voi, voi avete una storia
06:51direi di successo e con collaborazioni in diversi settori, in diversi ambiti anche se
06:57si vuole industriali.
06:58So che avete un progetto nuovo, ce ne puoi parlare?
07:01È un po' quel 2.0 diciamo dell'influencer verso creator, nel senso che concordo tantissimo
07:07con quello che è stato detto, dove è importante per il creator, ok, usiamo la parola talent
07:13così abbiamo un unico riferimento, per il talent avere una propria narrativa e essere
07:18riconoscibile ed è importante che il brand che vuole interagire con il talent capisca
07:25questo e si inserisca in modo corretto all'interno di questa narrativa, perché comunque quando
07:30si lancia un qualcosa c'è bisogno di investire sul prodotto e sul marketing, ecco il talent
07:35è in grado di poter portare già il marketing e dei potenziali diciamo compratori del prodotto
07:42che lui riesce a raccontare all'interno della sua narrativa.
07:45Noi abbiamo voluto fare un passo avanti, abbiamo creato un'azienda che si chiama Identity Plus,
07:50quindi abbiamo messo questo più come hanno fatto tanti altri, Disney piuttosto che altri
07:56canali, per dare un servizio diverso, cioè l'idea è trasformare diciamo il talent in
08:02un brand, il suo storytelling, quello che lui racconta nella sua narrativa, estrarre
08:07un prodotto coerente con la sua narrativa, col suo modo di essere, col suo canale e usare
08:13poi la sua fan base come mercato e quindi proporre direttamente a lui determinati servizi.
08:19Ovviamente noi arriviamo dal digital, i primi due prodotti che abbiamo lanciato sono videogiochi
08:24piuttosto che contenuti esclusivi o esperienze esclusivi che il fan può vivere col proprio talent.
08:31Se parli di videogiochi e tecnologia, francamente almeno qui sfondi una porta aperta.
08:37Iacobo, vorrei che cambiassimo adesso momentaneamente prospettiva, dal punto di vista legale ed economico.
08:43Qual è lo stato dell'arte oggi in Italia per un talent, per un content creator?
08:48Ma allora, ci sono due scuole di pensiero, nel senso che da una parte è chiaro che è
08:51ancora tutto nuovo e non è normato, nella realtà dei fatti però se vuoi fare le cose
08:57fatte bene ci sono gli strumenti per fare le cose fatte bene.
09:00La mia situazione in questo momento, io comunque ho una massa sufficientemente grossa per essere
09:06strutturata in una determinata maniera, quindi di fatto io è come se avessi un'agenzia
09:11di marketing, come la sua ma non quotata in borsa, molto più piccolina, che di fatto
09:16in questo momento gestisce solamente il mio personaggio e le attività che faccio io,
09:20che di fatto è la parte principale, quindi è semplice, funziona, non è che devi inventarti
09:28chissà che cosa, ovviamente se vuoi fare il furbetto e te le cerchi puoi fare ancora
09:32tutto quello che vuoi, ci manca comunque la regolamentazione, non tanto per capire
09:39come pagare le tasse, perché le tasse le paghi, ma per avere tutta una serie di tutele
09:45e di gestione quando poi succedono determinate cose problematiche, che può essere la beneficenza
09:51nel caso della Ferragni, può essere il rapporto che noi abbiamo con le piattaforme, non c'è
09:56nessuno, noi siamo in questo limbo dove abbiamo lo Stato da una parte e questi giganti dall'altra,
10:02non siamo tutelati né dallo Stato né dai giganti, figurati Google, certo abbiamo dei
10:08contatti, facciamo le cose, ma noi siamo dei piccoli numeri per loro e quindi questa categoria,
10:14ci sono delle associazioni di categoria che stanno nascendo, però ci vorrebbe qualcosa
10:17dall'alto, ci sono delle linee, tutta la normativa delle pubblicità, non è vero che
10:22non esiste, perché non esiste normata e spiegata, ma di fatto il codice dei consumatori vale
10:27per qualsiasi prodotto che viene prodotto ovunque, quindi se tu rispetti quello tenenzialmente
10:31rispetti tutto, poi è chiaro che bisognerebbe vedersi, cioè mettersi giù e dire ok questa
10:38è una situazione, questa è una situazione, il problema vero è che cos'è un influencer,
10:43tu sei un influencer, io sono un creator, un artista, chiamaci come vuoi, il calciatore
10:48lo è sì, il cantante lo è sì, il giornalista lo è sì, ma il giornalista è anche giornalista,
10:53quindi bisogna fare ordine, ci sono dei tavoli che stanno andando avanti, alcuni in maniera
10:58più confusionaria, altri no, io sono positivo e secondo me ci sono gli strumenti, è normale
11:05che non ci siano gli strumenti per cose che sono nate negli ultimi dieci anni, però dall'altra
11:10parte siamo umani e operiamo in uno stato, quindi alla fine tutto rientra da qualche
11:17parte. Non potevi chiudere in maniera migliore questa risposta, perché mi hai fatto un assist
11:20non so quanto volontario per la prossima domanda a Cristian, sostanzialmente quello che sta
11:24raccontandoci Jacopo è un mercato, ma direi anche un mondo in evoluzione, ora a prescindere
11:30dal posto pre-Ferragni, la domanda Cristian per voi è questa, come sta cambiando, quali
11:35sono i trend che prevedete nel futuro e per esempio l'intelligenza artificiale, ora lui
11:41parlava di uomo e di donna evidentemente, ma l'intelligenza artificiale avrà un impatto,
11:46sta avendo un impatto, quale impatto avrà sul settore? Tutto sta cambiando, poi il nostro
11:51settore purtroppo è un mercato che continua a cambiare o per fortuna, nel senso che è
11:56difficile avere una posizione stabile per più di 6-12 mesi, quindi devi essere capace
12:03ad adattarti a tutto ciò che arriva, pensate giusto per darvi un esempio, fino a un anno
12:08e mezzo fa, due anni, noi abbiamo diversi clienti multinazionali grossi, importanti,
12:14una grossa banca ci ha chiesto non di fare delle video interviste per la formazione della
12:19propria rete, ma di fare delle finte video interviste con degli avatar creati con l'intelligenza
12:27artificiale, quindi per una banca, per un organo finanziario era difficile pensare a
12:32una cosa del genere qualche anno fa e oggi anche loro lo stanno adeguando, per quanto
12:35riguarda invece i creator, i talent, secondo me invece si sta andando sempre di più a
12:40farli diventare dei veri e propri media, il media però non è soltanto la pubblicità,
12:45la sponsorizzata, è un po' come dicevo prima, io faccio intrattenimento, soprattutto
12:49alle nuove generazioni, non guardano più la televisione e se per caso vedete i vostri
12:53figli che guardano la televisione, probabilmente stanno guardando YouTube sulla televisione,
12:57quindi quel tipo di narrativa vuol dire che il talent è stato capace di creare un contenuto
13:05che intrattiene, quel contenuto che intrattiene è un grossissimo valore, che ovviamente come
13:10ha fatto il successo di persone come Berlusconi, sul quale hanno creato poi un impero mediatico,
13:17il talent può avere quel tipo di successo, oltre a diventare lui stesso industria e quindi
13:24produrre a parte i suoi contenuti come fa Iacchi, ma andare a produrre anche dei prodotti
13:28o dei servizi che poi posiziona sul mercato all'interno della propria fan base.
13:32Perfetta chiusura e a questo punto torno da Jacopo, perché non vorrei che stessimo però
13:37raccontando solo un lato della medaglia, allora la domanda è questa, c'è il pericolo di
13:42una saturazione del mercato? C'è il pericolo che un altro scandalo, l'ennesimo scandalo
13:48sostanzialmente vada a indebolire questa autorevolezza, questa credibilità?
13:53Secondo me nel lungo termine no, nel senso che lo scandalo poi va a dare ancora più valore a
14:01chi rimane, serve che succedano i problemi per risolverli in maniera strutturale in tutto il
14:06sistema e una cosa molto giusta che ha detto Cristian è che poi alla fine il contenuto è la
14:13cosa più importante di tutte, nel senso che noi si facciamo le collaborazioni, possiamo vendere i
14:18prodotti, ma alla base di tutto c'è la creazione di un contenuto, c'è sempre stata, erano i libri,
14:25i programmi radio, i programmi televisione, quindi nel momento in cui tu ti occupi di creare un
14:31contenuto di valore che possa venire apprezzato o che sia, che faccia ridere sia di intrattenimento
14:36o che sia di evolgativo o che sia informativo e sei bravo a farlo, impari a farlo bene, punto uno,
14:42secondo me c'è ancora un sacco di spazio perché ci sono un sacco di, c'è fame, la gente ha voglia di
14:48vedere, di conoscere, di approfondire, certo. Punto due, a quel punto chi se ne frega di come lucri su
14:56quel contenuto, nel senso che puoi vendere i tuoi prodotti e creare i tuoi servizi che, come dice
15:02Christian, penso sicuramente sia il futuro, possono andare a finire su YouTube, possono andare a
15:07finire su Netflix, possono andare a finire su Disney+, Identity+, in questo caso, chi se ne
15:13frega, nel senso che quello viene dopo, fai un passo indietro, ti occupi del contenuto e ce n'è
15:18di spazio, c'è sempre questa cosa che si dice nel mondo degli investimenti, il miglior momento
15:22per piantare un albero era dieci anni fa, secondo me il miglior momento è ora. C'è un mondo che
15:29comunque richiede cose, noi dobbiamo dargliele, cercando di dare valore, cercando di fare le
15:36cose nella maniera giusta, ovviamente anche per fini personali, perché non è che siamo tutti
15:40Francesco D'Assisi e cose varie, però poi nel lungo termine questa cosa secondo me premia.
15:46Mi state confermando, a questo punto vi saluto con questo augurio, che ancora la qualità del
15:53contenuto e quindi anche la modalità del contenuto rimarrà fondamentale? Qualità
16:00ha uguale valore in tutte le cose e anche nella parte di influencer, così è la regola.
16:05Sei d'accordo? Qualità e credibilità, ricordandosi sempre che comunque hai una
16:12responsabilità. Abbiamo fatto anche la rima. Io con questa chiusa colgo l'occasione per
16:18ringraziare i nostri ospiti Jacopo D'Alesio, in arte Iachidale, e Cristian Traviglia, CEO di
16:24Identity. Grazie di essere passati da border, grazie a voi e grazie in particolare perché io
16:30mi auguro che le cose dette alla fine rimarranno, io ci voglio credere perché ancora una volta
16:36quando si parla di futuro al di là della retorica, in realtà si sta parlando di qualcosa che noi
16:41costruiamo adesso, eppure nel futuro è quando ci rivedremo. Fino ad allora, per aspera, ad astra!