VV 15/10 ENTIERFace à l'Europe, peut-on résoudre la crise agricole en France ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec  Jean-François Lamassé, administrateur à l’AGPB (Association Générale de Producteurs de Blé Français) et ancien président de la FDSEA 31.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-10-15##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04À un moment donné, il faut faire péter la cocotte minute parce que sinon, les agriculteurs ne vont pas s'en relever.

00:09Il n'y a pas de menace, il y a une forme de cri de détresse, il y a une alarme qui est activée.

00:14Nos agriculteurs n'arrivent plus à vivre dignement de leur travail.

00:16On leur impose de mettre 4% de leur terre en jachère alors que l'Ukraine nous importe des denrées dans des proportions que nous n'avons jamais vues.

00:24Si on veut être les plus beaux du monde, les plus verts du monde et qu'on importe notre nourriture de l'étranger, ça n'a absolument aucun intérêt.

00:31Et c'est au président de la République de le faire parce que le ministre, depuis des mois, se débat avec cette mesure sans résultat.

00:37Et donc les jeunes agriculteurs repartent à l'offensive un peu partout en France.

00:40Des manifestations prévues par exemple demain dans toute la Haute-Garonne.

00:44Ils estiment que leur situation continue de s'aggraver malgré les promesses de l'hiver dernier.

00:49Alors parlons vrai, est-ce que nos agriculteurs sont sacrifiés sur l'autel de la mondialisation ?

00:54Est-ce que vous vous sentez proche d'eux ?

00:56Vous êtes agriculteur, vous êtes scandalisé par les conditions de vie de nos agriculteurs ?

01:00Où datent vos appels ?

01:01Au 0826 300 300, il y a cette question.

01:04Face à l'Europe, peut-on résoudre la crise agricole en France ?

01:06Vous dites non à 72%.

01:08Et notre invité Jean-François Lamassé est avec nous, administrateur de l'AGEPB,

01:12qui est l'association générale des producteurs de blé français et ancien président de la FDSEA 31.

01:18Merci d'avoir accepté notre invitation Jean-François Lamassé.

01:21Philippe Bigère, encore cette crise qui continue, elle ne s'est jamais arrêtée des agriculteurs.

01:26Absolument. Sur Sud Radio, on défend la cause des agriculteurs.

01:30Et moi-même, par ascendance paternelle, je comprends très bien ce qu'est la vie d'un paysan.

01:37Je préfère dire paysan agriculture qui a un petit parfum moderniste.

01:42Mais il faut bien voir, et je parle sous le contrôle du président,

01:46on a eu l'impression au début que la cause des agriculteurs était complètement comprise,

01:53ensuite que des mesures étaient prises,

01:56et puis on a eu clairement le sentiment qu'à un moment donné ça s'arrêtait,

02:01que l'ensemble des promesses n'étaient pas tenues,

02:05et donc ça explique pourquoi aujourd'hui les paysans, les agriculteurs,

02:10recommencent leur fronde, et elle est totalement légitime.

02:14Tom Conan.

02:15Oui, je pense qu'effectivement c'est une vraie question.

02:17Moi c'est étonnant parce que je relis souvent Sérotonine,

02:19vous savez ce livre de Michel Houellebecq d'il y a quelques années,

02:21où il parle vraiment de ça, et il rentre dans les vraies conditions de vie de ces personnes-là,

02:26les conditions fiscales, réglementaires, l'environnement concurrentiel aussi,

02:29qui est très difficile à supporter pour eux.

02:31Donc je pense malheureusement que c'est un problème,

02:33malgré l'existence de la politique agricole commune,

02:35qui a été au cœur de la fondation de l'Europe,

02:39qui aujourd'hui est le deuxième budget européen,

02:41finalement n'arrive pas à inverser cette tendance mortifère.

02:44Lisa Kamenier-Sieg.

02:45Quinze heures par semaine de remplissage de documents administratifs

02:49en moyenne pour les agriculteurs français, c'est complètement fou.

02:52C'est hallucinant.

02:53Alors moi je suis petite fille d'agriculteur,

02:55et je préfère aussi dire paysan, je suis petite fille de paysan suisse,

02:58et dans mon autre pays, il y a au Parlement,

03:01un député sur six qui est un paysan.

03:04Et on dit des paysans aussi, on ne dit pas des agriculteurs.

03:07Et donc c'est pour dire qu'en France, peut-être que la classe politique

03:10est un tout petit peu déconnectée de la vie des vrais gens.

03:13Alors il n'y a pas que les agriculteurs, mais en l'occurrence,

03:16dans d'autres pays, ces gens-là sont peut-être davantage représentés

03:19dans les institutions.

03:20En France, ils n'ont finalement pas beaucoup de moyens

03:23de se faire entendre, autre que de bloquer les routes,

03:26de manifester, donc peut-être qu'il faudrait

03:28qu'il y ait plus de représentation dans les institutions.

03:31La plupart des députés sont issus des catégories

03:33socio-professionnelles supérieures, des intellectuels, etc.

03:35On se dit toujours qu'on a tous quelque part un agriculteur,

03:38un paysan dans notre famille, dans nos proches.

03:42Jean-François Lamassé, alors quelle est la crise ?

03:45On l'a vu dans le département natal de Cécile de Ménibus,

03:48ils ont manifesté à Chartres hier, dans la Drôme,

03:51ils retournent à nouveau les panneaux des communes,

03:53et vous, vous êtes dans la Haute-Garonne,

03:55demain, on risque un vrai blocus de Toulouse et de l'agglomération.

03:58Quels sont les problèmes dont les agriculteurs se plaignent aujourd'hui ?

04:02Non mais ce qui est étonnant, pardon, c'est de dire

04:04qu'est-ce qui s'est passé depuis ce grand discours

04:06de Gabriel Attal, c'est ça ?

04:08Sur une botte de paille.

04:10Si vous vous rappelez, à l'époque, vous m'avez invité,

04:12et je vous avais dit, Saint-Gabriel est arrivé,

04:16et Saint-Gabriel est reparti.

04:18Mais c'est toujours du baratin que du baratin.

04:20Voilà, on en est là.

04:22Aujourd'hui, ce soir, j'ai commandé encore du GNR.

04:25Alors c'est du gazole non routier,

04:27c'est du gazole aux prises d'agriculteurs, voilà.

04:30C'est vrai qu'avant, on avait une taxe qu'on récupérait

04:34que sept ou huit mois après.

04:36Cette taxe, ils nous l'ont enlevée,

04:38on la paye, elle est retirée en bas de la facture,

04:42ça c'est vrai, mais on a toujours 60% de taxes sur le gazole.

04:46C'est un des premiers problèmes,

04:48et c'est un facteur commun à tous les paysans de France, de Navarre.

04:52Le gazole, ça c'est une première chose.

04:54Mais après, c'est tout le reste.

04:56Aujourd'hui, on nous interdit,

04:58je vais vous donner un exemple très simple.

05:00Aujourd'hui, en France, on produit de la chicorée.

05:04Le matin au déjeuner, il y a une demande sur cette chicorée.

05:08Donc aujourd'hui, on nous interdit certaines molécules

05:11pour désherber la chicorée,

05:13et bien sûr, on va arrêter de produire de la chicorée en France,

05:16c'est aussi simple que ça.

05:18Et derrière, qu'est-ce qui va se passer ?

05:20La chicorée va arriver d'Asie.

05:22Et vous allez dire, vous, aux Chinois, aux Indiens,

05:25vous ne le traitez pas ?

05:28C'est pour ça que...

05:30Et c'est pareil, et je vais vous dire,

05:32on avait la grande image de la France avec le blé.

05:35Le blé, le blé, le blé, le blé.

05:37S'il ne se passe rien, d'ici deux ans,

05:39la France ne produira plus qu'un tiers de sa production de blé.

05:44Alors, on ne doit plus de 3 000 milliards,

05:46je ne sais pas avec quoi on va faire du business.

05:48Monsieur le Président,

05:50comme votre approche est très pessimiste,

05:54et sans doute justifiée,

05:56est-ce que depuis la fronde initiale

06:00des paysans, des agriculteurs,

06:03il y a quelque chose qui s'est amélioré,

06:06des promesses tenues ou aucune ?

06:09Si, il y a une autre chose qui a été faite pour les éleveurs,

06:12c'est par rapport à la MHE.

06:14Ils se sont même un petit peu bougés.

06:15La maladie hémorragique qui a frappé les bovins.

06:18La fièvre des bovins.

06:20Pour que tout le monde comprenne, c'est la fièvre des bovins.

06:22Ça, ils ont fait, et après, plus rien.

06:24Mais quand je dis plus rien, plus rien.

06:26C'est-à-dire qu'on devait revoir le plan phyto,

06:28et l'ancienne ministre de l'Environnement,

06:32qui est toujours Madame...

06:34Je ne sais plus la chier.

06:36Elle avait donné ordre, on la suit après,

06:41à tous les préfets, surtout de ne pas en parler,

06:44et qu'on ne les toucherait pas.

06:45Donc, à un moment donné,

06:47la question est très simple aujourd'hui.

06:49Est-ce qu'on veut encore des agriculteurs en France,

06:51oui ou non ?

06:52Je crois que oui.

06:54Oui, mais tout le monde croit que oui,

06:56mais ils font tout l'inverse.

06:58Moi, je pense aux jeunes qui arrivent.

07:00Moi, j'ai 54 ans.

07:02Il me reste 10 ans à tirer avant la retraite,

07:04plus ou moins à travailler.

07:06Et encore, je ne suis pas sûr d'y arriver.

07:08Alors que je ne suis pas au sorti du tunnel,

07:10ce n'est pas loin.

07:12J'imagine tous les jeunes qui arrivent derrière,

07:14qui ont des investissements par-dessus la tête,

07:16comment ils vont faire pour vivre ?

07:18Parce qu'en plus,

07:20ce dont personne ne parle,

07:22c'est que tous, les agriculteurs,

07:24on n'est pas 35 heures semaine.

07:26On fait des 60-70 heures semaine,

07:28pour essayer de survivre sur les exploitations.

07:32Aujourd'hui,

07:34on avait toujours l'exemple du Nord,

07:36parce que c'était les gros producteurs,

07:38même eux sont dans la panace.

07:40Je rappelle les chiffres quand même,

07:42ce qui est important, 100 000 exploitations agricoles

07:44de moins en 10 ans,

07:46ce qui est juste énorme.

07:48Le nombre de suicides aussi d'agriculteurs,

07:50c'est absolument terrible, il faut toujours le rappeler.

07:52Monsieur, évidemment, c'est très émouvant,

07:54ce qu'il nous dit,

07:56ça tombe sous le sang.

07:58Surtout qu'on pense aux nombreux suicides

08:00chez les agriculteurs.

08:02Stratégiquement, il y a deux manières d'en sortir.

08:04C'est-à-dire que c'était une filière nourricière,

08:06vraiment.

08:08Il y a deux manières d'en sortir, soit

08:10en faisant sauter des réglementations,

08:12ce qui peut porter atteinte aux objectifs

08:14de développement durable, ce qui ne me semble pas souhaitable,

08:16dans le principe évidemment,

08:18sauf quand c'est éventuellement pas fondé,

08:20ou quand c'est excessif, etc.

08:22L'autre méthode, c'est de sortir vers le haut

08:24et donc d'imposer des règles, éventuellement

08:26aux frontières de l'Europe, pas par protectionnisme

08:28national, mais aux frontières de l'Europe,

08:30pour faire en sorte qu'il n'y ait plus de concurrence éloyale,

08:32ce qui est dénoncé depuis des années,

08:34des décennies en la matière, mais ce qui n'est pas vraiment

08:36concret.

08:38Pour retrouver sur les étals

08:40des produits qui viennent d'exploitations

08:42qui ne respectent pas ces normes-là, c'est totalement

08:44absurde, c'est insupportable pour nos agriculteurs.

08:46Jean-François Lamassé, est-ce que même

08:48au sein de l'Union Européenne,

08:50vous subissez de la concurrence, de toute façon ?

08:52Il y a déjà un problème au niveau de l'Union Européenne.

08:54C'est déjà chez nous.

08:56C'est-à-dire que, à traverser les Pyrénées,

08:58ils ont utilisé des produits que nous, on n'utilise pas.

09:00Les Espagnols, on n'utilise pas.

09:02C'est une première chose. Quand vous avez

09:04du blé

09:06qui arrive d'Ukraine, que Mme

09:08van der Leyen détaxe,

09:10parce que les agriculteurs, aujourd'hui, on n'est qu'une chose,

09:12on est une monnaie d'échange.

09:14C'est tout. Ça s'arrête là.

09:16Et quand elle détaxe du blé qui arrive

09:18à 140-150 euros tonne,

09:20nous, à 180, on pleure.

09:22Mais ça ne veut pas

09:24c'est l'argent qu'on donne.

09:26Encore une fois, il faut que l'État cesse de donner

09:28d'une main ce qu'il reprend de l'autre. C'est-à-dire qu'on vous donne

09:30des subventions d'un côté, de l'autre, on vous taxe,

09:32on fausse complètement la concurrence.

09:34On ne peut pas parler de protectionnisme, en l'occurrence,

09:36quand la concurrence est faussée. Ce n'est pas du protectionnisme,

09:38ce serait juste un marché...

09:40Oui, c'est ça, un marché

09:42doit être libre

09:44et la liberté de marché, c'est forcément

09:46une concurrence claire, loyale,

09:48transparente...

09:50Il voulait répondre.

09:52Gabriel Attal, on a dit comme ça, je vais mettre 400 millions

09:54sur la table.

09:56Eh bien, ils nous ont piqué

09:58600 millions de décorrigime.

10:00C'est des subventions

10:02qu'on avait, parce que

10:04on était plein dans le cadre

10:06agrobiole mental,

10:08on a fait tous des efforts.

10:10Là-dessus, ils nous ont enlevé

10:12plus de la moitié.

10:14Aujourd'hui, il nous dit qu'il nous donne

10:16400 millions, il nous en a piqué 600.

10:18Ce que vous demandez, c'est de travailler,

10:20ce n'est pas de recevoir des subventions.

10:22Si je comprends bien, vous demandez...

10:24C'est vivre notre métier.

10:26Mais on ne peut pas dire qu'il faut plus de concurrence,

10:28que le problème, justement, c'est que là, il y a trop

10:30de concurrence, il y a un excès de concurrence.

10:32C'est une concurrence déloyale.

10:34Il n'y a pas d'harmonisation européenne,

10:36c'est invraisemblable qu'il y ait à la fois

10:38une politique agricole commune massive

10:40qui existe depuis 70 ans,

10:42et par contre qu'il n'y ait pas d'harmonisation européenne en la matière.

10:44Le truc de dire qu'on fait rentrer

10:46chez nous des prix qui sont

10:48bien en dessous de ce que l'on est capable de vendre,

10:50c'est une résurrection.

10:52Mais surtout, en utilisant des produits

10:54que nos agriculteurs ont strictement l'interdiction

10:56d'utiliser, j'en pense.

10:58C'est vraiment une concurrence déloyale.

11:00Je vais vous raconter encore mieux que ça.

11:02Madame Merkel,

11:04avec Madame von der Leyen,

11:06on fait rentrer

11:08en Europe

11:10et en plus en France,

11:12des bovins

11:14nourris

11:16avec de la farine animale.

11:18En échange, l'Argentine

11:20achète des odies

11:22et des Volkswagen.

11:24Voilà.

11:26Ça fait 25 ans que l'histoire de la vache foireuse est sortie,

11:28il n'y a plus une vache

11:30nourrie en France avec de la farine animale.

11:32Ça a été interdit en 1996, absolument.

11:34C'est un problème, outre le

11:36problème des aliments.

11:38On a déjà eu un problème au niveau de l'Europe.

11:40Et bien sûr, M. Macron a

11:42signé le Mercosur, vous vous rappelez

11:44à l'époque, le grand scandale qu'il y a eu au sein de l'agriculture.

11:46Oui, oui, oui, il s'est d'accord avec nous.

11:48Deux jours après, il a signé.

11:50Il est tenu par Madame von der Leyen.

11:52Aujourd'hui, c'est le coup du décideur.

11:54Jean-François Lamassé, pardon, Philippe,

11:56c'est donc aussi un problème de santé publique.

11:58Parce que ça veut dire qu'on mange des choses

12:00qui, normalement, sortent de la réglementation.

12:02Mais plus simple que ça.

12:04Tous les matins, je suppose, vous déjeunez

12:06tous, vous prenez des gâteaux. Regardez.

12:08Souvent, avec

12:10de la farine de maïs,

12:12avec des OGM. Chez nous, en France, c'est interdit.

12:14L'autre côté, des Pyrénées, ils font des OGM.

12:16Ils font des OGM partout.

12:18Et nous, on ne peut pas en produire. Et en plus,

12:20ça nous rendrait service. Parce que les OGM, pour l'instant,

12:22ça n'a pas encore été prouvé

12:24que c'est cancérigène.

12:26Donc, on a non seulement un problème européen,

12:28on a le lobby écologiste qui nous tombe dessus

12:30pour oui, pour non. Même des fois,

12:32les gens qui ne connaissent même pas les problèmes.

12:34Ça devient impossible.

12:36– Vous avez parlé du Mercosur.

12:38C'est l'accord avec les pays latino-américains,

12:40Brésil, Argentine,

12:42Paraguay, Uruguay, de mémoire.

12:44C'est pas encore signé, mais certains disent

12:46que ça devrait être signé.

12:48Est-ce que ça, notamment pour les producteurs

12:50bovins, c'est vraiment

12:52déterrer l'âge de guerre ?

12:54– Bien sûr. Mais vous comprenez

12:56très bien qu'avec les taxes et les normes

12:58qu'on a en France, on ne peut pas s'aligner avec ces gens-là.

13:00Je vais vous dire, vous avez

13:02deux voitures italiennes, vous avez une Tesla 500

13:04et une Ferrari.

13:06Laquelle va gagner la course ?

13:08On le sait tous, on a déjà commencé. Aujourd'hui, on en est là.

13:10On produit en France,

13:12on a des produits d'exception,

13:14on est

13:16le numéro un mondial

13:18de la qualité de produits agricoles,

13:20et alimentaires,

13:22et on se retrouve

13:24plus pénalisés que les

13:26produits qui arrivent de je ne sais où

13:28et qui vont manger n'importe quoi.

13:30Tout à l'heure, pour reprendre ce que disait

13:32votre collègue, M. Conan,

13:34je vais vous dire très simple, au niveau de l'Europe,

13:36on nous a emmerdés

13:38avec les normes environnementales,

13:40il fallait faire

13:42du HVE, haute valeur environnementale.

13:44Vous avez

13:46une orge française, HVE.

13:48D'accord ?

13:50On va dire qu'à l'époque,

13:52cette année,

13:54ça devait valoir entre 170 et 180 euros.

13:56Vous avez

13:58une orge non HVE

14:00qui vient d'ailleurs à 150 euros.

14:02Où pensez-vous que le volailler espagnol

14:04achète l'orge ?

14:06On est les seuls en Europe avec cette histoire d'HVE.

14:10On veut la plus blanque blanche.

14:12Mais à un moment donné, avant d'avoir la plus blanque blanche,

14:14il faut que les gens puissent vivre de leur métier.

14:16J'ai une question.

14:18Est-ce que vous dites que le gouvernement français

14:20fait du zèle par rapport à des normes

14:22qu'on pourrait moins appliquer

14:24ou ne pas appliquer ?

14:26Finalement, les Espagnols,

14:28les Italiens sont soumis normalement aux mêmes règles que nous.

14:30Non.

14:32Ce sont des normes nationales qui vont en plus des normes européennes.

14:34C'est ça. Nous faisons du zèle.

14:36Nous faisons du zèle

14:38par rapport à nos obligations vis-à-vis de l'Europe.

14:40Jean-François Lamassé,

14:42on fait beaucoup de zèle en France ?

14:44Mais bien sûr.

14:46Je vais vous dire,

14:48on est bien loin.

14:50L'hiver dernier, je suis allé en Belgique.

14:52Ils utilisent des produits qu'on n'utilise pas.

14:54On n'a plus le droit d'utiliser.

14:56Vous prenez les Polonais,

14:58c'est pareil.

15:00Ils vous disent oui, mais il faut ce qu'ils veulent.

15:02Il y a beaucoup de pays comme ça.

15:04Il n'y a qu'en France

15:06où le lobby écologiste

15:08est beaucoup plus important que le reste

15:10et ils le pressionnent tel qu'eux.

15:12Jean-François Lamassé, ça veut dire quoi ?

15:14Ça veut dire qu'on revient

15:16un an en arrière avec nos bottes de foin

15:18avec Gabriel Attal ?

15:20Ça veut dire que c'est de nouveau dans la rue ?

15:22Vous allez remonter encore à Paris ?

15:24Je vais être franc avec vous.

15:26Je ne sais pas ce qui va se passer

15:28parce qu'il y a une colère telle.

15:30Je vois des gens qui ne sont plus des gamins.

15:32Avant, c'était tous les jeunes

15:34qui étaient plus chauds que les anciens.

15:36Je vois des gars qui ont 50-55 ans

15:38qui ont 2-3 enfants et qui me disent

15:40comment on va finir l'année ?

15:42Comment on fait ?

15:44A l'époque, il y avait du capital

15:46mais au bout d'un moment, vous décapitalisez.

15:48Mais on fait comment au bout d'un moment ?

15:50Il y a une pression qui monte.

15:52Ils ont une chance, à l'heure actuelle,

15:54c'est que tout le monde n'a pas fini de moissonner

15:56et que tout le monde est en train de préparer

15:58pour les semis de mai.

16:00Mais quand ça va être fini, je pense qu'on peut avoir

16:02grand-chose à perdre.

16:04Et je pense que chaque chaudé craint l'eau froide.

16:06L'an dernier, on nous a promis,

16:08on aurait eu.

16:10Je pense que ce coup-ci, tant qu'on n'en aura pas,

16:12c'est qu'il y a une chance.

16:14Merci beaucoup Jean-François Lamassé.

16:16Merci mille fois à l'administrateur de l'AGBP

16:18qui est l'association générale des producteurs de blé français

16:20et ancien président de la FDSEA31.

16:22Merci beaucoup d'avoir été avec nous

16:24et vous savez que notre micro vous est ouvert

16:26quand vous voulez.

16:28Merci beaucoup Philippe, merci beaucoup Tom,

16:30merci beaucoup Lisa.

16:32Philippe David, on vous retrouve à 20h.

16:34À 20h pour parler football.

16:36On va notamment parler de l'affaire Kylian Mbappé

16:38parce qu'il y a beaucoup de dossiers qui sont en train de sortir

16:40et on va vous parler au journal de TF1 de 20h.

16:42Absolument, et dans un instant, bonne nouvelle.

16:44On va vous parler du rebond des entrepreneurs

16:46et un peu de positif ne nous fera pas de mal.

16:48Allez, à tout de suite.

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