Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Eric Revel, Sébastien Ménard.
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00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:06En 2015, les Allemands accueillaient chaleureusement des milliers de réfugiés syriens.
00:10Neuf ans plus tard, une majorité d'entre eux veut faire reculer l'immigration irrégulière.
00:15Cette mesure vise à limiter davantage l'immigration irrégulière
00:19et à se protéger contre les graves dangers que représentent la terreur islamiste et la grande criminalité.
00:25En 2025, les ressortissants britanniques qui voudront se rendre dans un pays de l'espace Schengen
00:29devront effectuer des formalités pour obtenir une autorisation de voyage,
00:33une conséquence du Brexit qui suscite l'exaspération de certains Britanniques.
00:37Son objectif ? Renforcer la sécurité grâce à la nouvelle technologie et de moderniser le système d'immigration.
00:43Il permet des séjours allant jusqu'à 6 mois.
00:45Les non-européens seront les premiers concernés par ce visa qui entrera en vigueur pour eux dès le 8 janvier 2025.
00:54Et l'Allemagne renforce donc sa politique migratoire avec le rétablissement des contrôles aux frontières.
01:03Pendant 6 mois pour lutter contre l'immigration illégale, parallèlement, le Royaume-Uni impose un visa payant.
01:09Le passeport ne suffira plus, y compris pour les voyageurs européens.
01:13Alors parlons vrai, en Allemagne et au Royaume-Uni, ces mesures sont prises par des gouvernements de gauche.
01:17Est-ce que c'est une mesure de gauche ou une mesure de droite ?
01:20Est-ce un coup dur pour l'idéologie franc-frontière ?
01:23Comme l'Allemagne et le Royaume-Uni faut-il rétablir les frontières ?
01:26Vous dites oui à 97%. Vous les réagir le 0826 300 300.
01:30Et à cette question, faut-il, Philippe, on vous pose la question, faut-il finalement rétablir les frontières un petit peu partout en Europe ?
01:39Alors, évidemment, lorsqu'on a des interrogations aussi légitimes et pertinentes et de plus en plus ces dernières années,
01:49on pourrait répondre, je préférerais, comme les humanistes, un monde, les humanistes abstraits, je précise,
01:57un monde parfaitement ouvert, illimité, généreux, avec des valeurs, des principes,
02:04où nous serions les uns avec les autres dans une relation quasiment christique.
02:10Mais à partir du moment où le monde est ce qu'il est, où nos pays, où l'Europe est atteinte par les défis, les épreuves, les tragédies,
02:19je ne vois même pas où pourrait se situer une réponse qui serait défavorable à la très bonne question que vous avez posée.
02:27C'est sûr qu'on y vient, qu'on soit de gauche comme de droite.
02:31Il faut rétablir les frontières pour une raison simple, c'est que c'est le seul moyen efficace, opératoire, de maîtriser l'immigration.
02:41Éric Reveille.
02:42Oui, alors, ce que j'aimerais bien, si j'étais journaliste allemand, avec cette décision allemande,
02:47c'est aller voir, pas pour l'embêter très longtemps, mais une demi-heure, une heure, quoi, aller voir Angela Merkel, l'ancienne chancelière,
02:54pour lui rappeler qu'elle avait fait rentrer un million d'immigrés, à l'époque, qui, dans certaines villes, ont modifié, quand même,
03:01l'espace culturel, les relations entre les uns et les autres, bon.
03:06Mais sur le reste, bon, alors, je suis désolé, j'ai un peu de mémoire.
03:11On a un président de la République qui a été réélu, vous vous souvenez ?
03:15Il y a deux ou trois ans, le président Macron.
03:19Il n'avait pas dit grand chose dans sa campagne, mais il avait dit une chose, il avait dit qu'il faudra revoir l'espace Schengen.
03:24Vous vous souvenez ?
03:25Il faudra revoir l'espace Schengen.
03:28Il avait dit une chose, il avait dit qu'il faudra revoir l'espace Schengen.
03:32L'espace.
03:34Alors, Monsieur le Président,
03:36le vrai sujet,
03:38l'espace Schengen,
03:40vous replaire aux gens de droite ou qui considéraient que l'immigration était un problème.
03:45Moi, c'est cette question-là qui m'intéresse, parce que vous parliez de gouvernement de gauche,
03:50mais regardez la politique concernant l'immigration qu'a mise en place le Danemark ou la Suède,
03:55qui sont par définition les grandes sociodémocraties de l'Europe du Nord.
04:03Vous vous souvenez ? Les grands penseurs, les Olaf Palme, tous ces gens qu'on admirait.
04:08Eh bien, aujourd'hui, ces pays qui étaient des pays entre guillemets progressistes,
04:11ont fait le constat qu'ils ne peuvent plus accueillir, sans parler de l'ancien gouvernement britannique,
04:16même si Monsieur a été viré, j'ai oublié son nom, pardon.
04:20Vous avez vu, il avait signé un pacte avec le Rwanda pour pouvoir...
04:23Alors, il y avait un problème, c'est que tous les types qui ne voulaient pas se faire choper et renvoyer au Rwanda,
04:27ils allaient en Irlande. Donc, ça posait un problème.
04:29Mais ça veut dire que c'était un problème central, l'immigration.
04:32Et que la gauche, qui n'a pas compris ça pendant des années, a constitué le principal carburant pour la montée du RN.
04:38Sébastien Minard ?
04:39Je vais ramer un peu, mais je vais quand même essayer.
04:43La problématique, ce n'est pas tant l'immigration que l'identité.
04:48Quelle est l'identité de nos pays modernes, européens, en 2024 ? C'est ça.
04:55Si l'identité, c'est une identité enracinée dans nos traditions judéo-chrétiennes,
05:03dans cette histoire séculaire, européenne, qui a influencé le monde, etc.
05:07Il faut effectivement, mon cher Philippe Bilger, revenir à une solution technique, logistique.
05:14Voilà, parce que j'entends aussi ce que dit Éric Revel.
05:17C'est-à-dire que les grandes phrases, les grandes tirades, etc.
05:20Où on essaye, quelque part, de rassurer un peu l'aile droite, sans nécessairement se fâcher avec l'aile gauche.
05:28C'est le statu quo.
05:29Le statu quo, c'est évidemment des passeurs qui gagnent.
05:35C'est des morts en mer, dans la Manche, la Méditerranée.
05:40Et c'est l'immigration clandestine qui progresse, et une désintégration,
05:46quand on parle d'intégration, moi je parle de désintégration,
05:48de notre modèle, une partie de notre modèle social.
05:52Donc oui, effectivement, on a besoin aujourd'hui de poser,
05:55de poser très clairement la question aux Françaises et aux Français sur cette question,
06:01qui est une question majeure, mais je la poserai moins en termes de pour ou contre l'immigration,
06:08parce que derrière l'immigration, c'est des hommes et des femmes,
06:10mais plutôt une question qui n'est pas moderne,
06:13et un débat qui avait été posé en 2007 par Nicolas Sarkozy sur celui de l'identité.
06:18C'était l'identité nationale, mais la question de l'identité nationale, encore une fois,
06:22vous avez des tas de gouvernements dans le monde qui posent ces questions
06:26pour préserver l'identité et la cohésion de leur pays.
06:29Et vous voyez une grande différence entre l'identité et la lutte contre l'immigration ?
06:34Alors, l'identité, ça va au-delà de l'immigration.
06:39L'immigration, j'ai le sentiment que ça stigmatise des gens.
06:42L'identité, c'est la langue, c'est la religion, c'est l'histoire,
06:46c'est l'école, c'est l'intégration, c'est l'accès au logement,
06:48et c'est la protection de nos frontières.
06:50C'est un petit peu plus large.
06:52Merci beaucoup, messieurs, merci beaucoup.
06:54Philippe Bilger, merci beaucoup.
06:55Eric Revel, merci beaucoup.
06:57Sébastien Ménard et vous qui nous avez appelés au 0826 300 300.
07:00Avec Philippe David, on continue notre route vers les vraies voies qui font rouler la France.
07:06On en parle dans un instant avec l'ensemble de nos invités.
07:09Il y a pas mal de sujets aujourd'hui.
07:12Allez, à tout de suite.