Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Ricardo Raphael hablan sobre el décimo aniversario del caso Ayotzinapa y cómo es que la actual administración no pudo cumplir con su promesa sobre la resolución.
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00:00una década y a 10 años se van a cumplir en días la noche el 26 madrugada del 27 de septiembre la
00:06desaparición de los 43 de ayotzinapa el presidente se comprometió a esclarecer el caso instaló una
00:11comisión de la verdad se reunió un montón de veces con familiares no pasó no pasó más terminaron
00:18las cosas como lo vimos hoy en el senado con protestas con petardos con bombas molotov mientras
00:25el sexenio vive su ocaso es racha botesa que tal como están buenas noches un placer muy buenas
00:34noches alguna novedad en el caso de ayotzinapa o nos vamos a quedar con lo que ya conocemos
00:39esa a ver mira yo creo que el tema de ayotzinapa se ha convertido otra vez en uno de esos símbolos
00:47que pues utilizan de alguna manera y conflictos muy difíciles de resolver hay que entender qué
00:56es y qué era guerrero en ese momento que representaban las escuelas normales cómo
01:03funcionaban y de qué manera el tema narcotráfico que jorge los conoce a la perfección termina
01:09metiéndose en todo este lado cuando finalmente se produce en esta esta este crimen esta matanza
01:18lo que sucede ahí es que como sucede en otras partes del país la necesidad de cubrirse de
01:25unos y otros fue muy bien utilizada por un grupo que tuvo la capacidad de mantener viva la demanda
01:34de los traeremos vivos pues si te volteas a ver lo que pasa después de ayotzinapa en el país
01:38en términos de la cantidad de desaparecidos que se están manejando más de 100 mil entonces
01:44estudiar y por qué esto sí porque sí porque finalmente se convirtieron en un instrumento
01:50político que me parece a mí fue una de las partes decisivas para que la administración
01:56peña nieto finalmente un instrumento de quien hoy está en el gobierno de quienes hoy están y
02:01como un verano se le regresó pues no lo resolvieron a ver cómo ves las cosas es uno
02:12de los grandes pendientes que deja el presidente andrés manuel lópez obrador sin lugar a dudas
02:16y que ya sé que me van a ver con una cara de guat pero es así si este gobierno hubiera querido
02:23resolver el caso hubiera podido resolverlo como y no estoy diciendo que tengo otros datos ni que
02:29estoy loca ya te vi tus ojitos pero déjame decirte el 27 de septiembre del 2014 inmediatamente la
02:37comisión nacional de los derechos humanos que no es de la señora piedra sino una una comisión que
02:42sí servía que era de luis raúl gonzález pérez se puso a investigar y para noviembre para noviembre
02:48finales de noviembre del 18 de unas recomendaciones y dentro de esas recomendaciones que dio dijo que
02:55había 114 huesos que había que mandar a investigar a instrucción y nunca lo hicieron y
03:05por qué no lo hicieron pues porque si no se te acababa pues la narrativa de que iba a pasar
03:10porque a lo mejor entonces se cumplía que la verdad histórica que dijo murillo caram era lo
03:16que estaba en realidad el caso lo que nos dice es el caso está resuelto desde hace un poco murillo
03:22lo metiste a la cárcel por venganza la verdad histórica es la verdad pues es lo que hemos
03:27visto y mira atiendas por tienes a tomás serón que está auto exiliado en israel y reyes no lo
03:34ha mandado para acá ni nada porque evidentemente ni murillo caram los mandó a matar ni tampoco
03:39tomás serón los mandó a matar y lo que sí es la este el gobierno de lópez obrador pues se quedó
03:45corto y se nos quedó a deber en este caso la primera comisión que instaló de la verdad el
03:50presidente lópez obrador recién asumía la presidencia era por el caso ayotzinapa pasaron
03:56seis años jorge y estamos no sé si en el mismo lugar quizá en un peor lugar por todo lo que
04:02ocurrió lugar a ver como dicen erra como dicen lourdes sabemos lo que pasó el aquel 26 de
04:09septiembre está investigado está comprobado el informe que está publicado está publicado
04:15bueno pero vayamos para algo institucional el informe de la comisión nacional de derechos
04:20humanos de luis raúl gonzález pérez es el informe más completo que se ha hecho sobre ayotzinapa fue
04:25descartado absolutamente pero hay a ver entre lo que algunos hemos investigado lo que tiene la
04:32comisión si tú agarras los aquellos cables y capturas de pantalla que entregó la de en su
04:39momento cuando está investigando sabemos hasta minuto a minuto qué pasó y quiénes fueron qué
04:46pasó a ver qué pasó con los estudiantes a los estudiantes para hacer que pasó con los
04:50moratorias porque decía era el gobierno guerrero de antes bueno el gobierno guerrero de hoy el
04:54debe el insalgado los está buscando vivos puso anuncios espectaculares ofreciendo 10 millones
05:00de pesos como recompensa para localizar a los 10 millones de dólares y se encuentra algunos
05:05serían y para hoy son 44 no porque en este gobierno se mataron a otro pero bueno pero
05:12es otro tipo pero el tema a ver es es complejo pero es sencillo hay un conflicto muy marcado
05:21de tiempo atrás antes de los hechos del 26 de septiembre entre rojos y guerreros unidos que
05:28están representados guerreros unidos por la presidencia municipal de jose luis abarque maría
05:33los ángeles pineda y maría los ángeles pineda es la hermana y la hija de los líderes de guerreros
05:40unidos no es una relación lejana ya los jóvenes de ayotzinapa habían ido en varias ocasiones a
05:47iguala por esos enfrentamientos seis meses antes habían quemado el palacio municipal
05:53este son datos duros el jose luis abarca está acusado por un hombre tan este imposible de que
06:03sea acusado de conservador como rené bejarano de haber matado a los militantes de izquierda
06:09democrática del grupo de rené bejarano unos días antes hay para esas fechas para esas fechas
06:15había en esa zona de iguala por el conflicto entre guerreros unidos y los rojos 300 desaparecidos ya
06:23300 desaparecidos solamente en esa zona y llegan los jóvenes de ayotzinapa de los cuales de los
06:3143 que están desaparecidos 40 son jóvenes de primer ingreso que acababan de ingresar a la
06:37escuela que no sabían a que iban hay tres jóvenes uno que le llaman el cochiloco y otros dos que
06:43aparentemente según las investigaciones si tenían algún tipo de relación con los rojos
06:50y la gente de guerreros unidos está convencido está grabado eso están los audios de que las
06:56intervenciones que van que van a tomar la plaza como se dice y entonces este hacen una operación
07:04primero hay un primer enfrentamiento que se suele olvidar ese tema y un enfrentamiento con tres
07:09muertos en el taller mecánico que era el cuartel general vamos a llamar así de guerreros unidos a
07:17partir de ese enfrentamiento se toman camiones se están yendo y la policía municipal de iguala de
07:25cocula de huichuco secuestra a los jóvenes se los llevan algunos los llevan a un ministerio público
07:32el ministerio público se lo lleva a la propia policía y lo entregan a los de guerreros unidos
07:37en distintos grupos en cocula en los huesos que decía lourdes ahora en cocula según la
07:43investigación de precisamente en el basurero cocula hay 19 muertos un error que tiene la
07:49investigación que se corrigió con la investigación de derechos humanos de murillo carán es que no
07:54estaban los 43 ahí había 19 cuerpos ahí los demás no sabemos qué pasó con ellos pero fueron
08:01eliminados lo terrible de la investigación que hace esta administración que hacen gómez trejo y
08:07alejandro encinas es que convierten a 70 sicarios de guerreros unidos que estaban detenidos y
08:15confesos bueno los liberan y buena parte de ellos se convierten en testigos protegidos para sustentar
08:21la tesis y los discursos del crimen a decir lo que sea el cabo hace ocho declaraciones diferentes
08:28completamente diferentes y bueno la y argumenté pero después va argumentando cada cada declaración
08:36es una que le digan que hay que argumentar y termina ocurriendo lo que pasó en las dos
08:40últimas semanas el cabo gil vuelve a la cárcel porque como sicario y el cepillo o el terco le
08:46dicen que también lo tenemos lo hemos presentado en todo personal su declaración vuelve a la cárcel
08:51nuevamente porque son los responsables del crimen ciclos en fin hay dos puntos que me parecen
08:57importantes en esto uno es la función de estas escuelas normales que sean como han sido normalmente
09:04escuelas de militantes políticos eventualmente de guerrilleros o sea la historia de lucio cabañas
09:10genaro vásquez rojas etcétera pasa por el tema de lo que pues eran estas normales rurales combativas
09:19y que de alguna manera eran no solamente digamos escuelas de propulsoras de una enseñanza marxista
09:27radical sino también de un objetivo claro de revolución que en medio se cruza el ingrediente
09:34narcotráfico y entonces esto se mueve ahora qué pasa en esta en esta administración porque lópez
09:41obrador tiene que dar marcha atrás con todo esto porque mete al ingrediente ejército en el momento
09:47en que decidieron que habían y hay posiciones distintas al respecto que había militares que
09:56habían estado involucrados en la propia decían incluso que habían estado los jóvenes detenidos
10:03por militares en un en un campo militar hay 27 es el de la zona militar de la zona militar y en
10:10lugar de sacar ese elemento que no tenía mucho sostén o si lo tenía digamos que no no había
10:18manera específica de decir es que los militares fueron los que movieron esto bueno pues entonces
10:25el presidente llega un momento en donde ahí viene la puna con encinas porque el presidente que está
10:32en esta estrategia de que los militares sean la parte sustancial o una columna vertebral operativa
10:40de proyectos etcétera etcétera no los puede tocar y en función de eso tiene que sacar encinas de ahí
10:48y obviamente terminar en este revoltijo en donde pues ni la versión anterior ni la nueva pueden
10:56coincidir no conviven en algo no pueden convivir y ahorita que hablabas de gómez trejo que por sus
11:04por sus iniciales pues le decían el ojete marco me estréjono entonces ojete decían que evidentemente
11:12fue el primero que empezó a romper el pacto de silencio que se tenía porque dio a conocer uno
11:19de los primeros informes sin testar muchos de los nombres que se tenían que hacer y fue también en
11:25más menos en ese tiempo cuando va alejandro encinas a reunirse a tel aviv con cargo al erario pero no
11:34en un viaje oficial con tomás serón y después en los últimos días vimos que también salió a dar
11:39una información que tomás serón dijo eso yo nunca lo dije eso está inventando pero el punto además
11:45es que será la primera vez no será la primera vez pero sabes que también hicieron muy mal en
11:50este gobierno y a lo mejor no me vas a dejar mentir es que en una de las grandes recomendaciones que
11:55hizo la cndh es que todas las investigaciones bueno o malo que fue una de las recomendaciones
12:01que dio era que los padres se tenían que hacerla junto con la policía ministerial y con la
12:07procuraduría y de para qué necesitabas a los papás los papás no son expertos para buscar cadáveres
12:13pero eso venía en la recomendación entonces cuando tú no cumples esas recomendaciones pues también
12:18que estás cayendo en lo ilegal al final del día es sabemos que esos ciento que eran los 114 huesos
12:25si los hubieran mandado a investigar sabríamos de quién son y ponte tú que no fueran de los de
12:33achuchinapa pues si tenemos más de 100 mil desaparecidos pues hubiéramos habido algo
12:38más es lo jurídico y lo legal hay una vertiente política porque el presidente le gastó mucho
12:44tiempo este tema el presidente invitó con pocos grupos quizá con ningún otro grupo se reunió se
12:50sentó tantas veces a la mesa como con los padres de los 43 y termina la relación así de desgastada
12:54y una promesa incumplida porque es un compromiso hecho a ver es un compromiso presidencial y además
13:00para ponerlo en dimensión en este sexenio ha habido 60 mil desaparecidos el presidente se
13:06ha negado a reunirse con las madres buscadoras porque dice que no quiere demeritar la presidencia
13:13pero la investidura pero si se sienta con los padres que además perdón yo sé que es
13:18políticamente incorrecto decir lo de los padres los padres que quedan son muy poquitos los que
13:24vemos como padres y eso ya son familiares el segundo tercer grado son bidulfo rosales y estos
13:30personajes que tienen una larguísima historia en guerrero muy anterior al tema de yotzinapa que
13:36tienen relación con grupos armados que han operado en guerrero desde mucho tiempo atrás entonces se
13:42toma una muy mala decisión y se cruza con el tema una vez más como dice el tema de los militares
13:49no hay ninguna prueba el día el 27 de septiembre o sea en la mañana del rollo van un grupo de
13:58padres de la escuela van al cuartel de iguala a pedir ayuda a los militares entran al cuartel
14:06están en el cuartel o sea no está evidentemente los jóvenes ahí no estaban el que da la pista y
14:14ahí hay un muy buen antecedente para platicar el tema que es inyaki blanco que era el fiscal del
14:21estado el que da la pista para decir que los jóvenes fueron quemados un grupo de ellos en
14:26cocula no es ni murillo cara ni ninguno que todavía por cierto la pgr no había entrado el
14:33tema todavía lo seguía la es el padre alejandro solalinde hoy nos olvidamos pero la primera
14:39declaración de que los jóvenes fueron secuestrados la primera narrativa de lo que ocurrió la de
14:44alejandro solalinde cuando le preguntan por qué alejandro solalinde es que dice nos lo dijeron
14:49los propios gente de la zona que saben qué es lo que ocurrió entonces y después tenemos si uno
14:56no quiere creer en la procuraduría que me parece que a veces no hay que creerles lo que tú quieras
15:03están las grabaciones son grabaciones está documentado minuto a minuto los mensajes los
15:09mensajes las capturas este sí y no son esas que tenía alejandro encinas que tenía de gómez trejo
15:15que no estaban testadas son las que le entregó la dea al gobierno de mexico solamente con esa
15:20documentación se tendría que haber tenías elementos más que suficiente para no cerrar el caso pero para
15:27establecer una verdad jurídica ahora la losa se la va a llevar cargando en el mano lópez obrador
15:33sí pero yo te lo que te diría es es una losa que dentro del contexto de lo que representó esta
15:42cuarta transformación desde el momento en que llegaron al poder hasta el momento en que ahora
15:48lo heredan o lo continúan me parece que seguirá siendo un evento que estará presente cada año
15:56cada vez con menos fuerza menos capacidad de responder y eventualmente insisto el punto en
16:03donde el presidente no pudo resolverlo tuvo que ver con la presencia o no de los militares y eso
16:09fue lo que le terminó rompiendo digamos una narrativa que podría haberle y además visibilizó
16:15el choque entre las distintas posiciones dentro de su gobierno nada más antes de irnos vamos a
16:20ponerlo en contexto y este expediente está integrado por un millón 100 mil hojas en 1255
16:27tomos y es el más voluminoso de la historia y también la recomendación de la cndh es la más
16:33grande que se ha hecho un expediente que además sigue creciendo muchas gracias hasta mañana