Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Jorge Fernández Menéndez, Sergio Sarmiento y Alberto Begné sobre las recientes detenciones de funcionarios de distintos municipios del Estado de México, el llamado "Operativo Ejanmbre"
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00:00operación llamativa, por decir lo menos, y con buenos resultados. Siete funcionarios en activo,
00:05detenidos, lo veíamos una alcaldesa, y encargados titulares de la seguridad pública en municipios.
00:12Hay otras órdenes de aprehensión que están todavía vigentes para apresar, para detener a
00:18más servidores públicos, a más funcionarios. Sergio Sarmiento. Sergio, ¿cómo estás? Manuel,
00:22sí, pues un gusto. Muy buenas noches, Alberto Beñé. Manuel, qué gusto, Sergio. Muy buenas
00:26noches. Jorge Fernández Menéndez. Sergio, Alberto, un placer, como siempre. Muy buenas
00:29noches. Pues de entrada, llama la atención que se detenga así, en un día, en un viernes,
00:35el viernes pasado, a varios servidores públicos, una entidad, el Estado de México,
00:40además funcionarios que tienen que ver con la seguridad pública. Sí, yo creo que el operativo
00:47fue impecable. No veo absolutamente ningún cuestionamiento. Parece que hay pruebas sólidas
00:55en contra de la alcaldesa de Amanalco, sobre todo por el homicidio de un síndico que se oponía a
01:01que ella asumiera el poder. Ella venía de Movimiento Ciudadano, pasó a Morena, ya para ocupar ese
01:09cargo. Y vemos, pues, estos operativos en contra de jefes policiales. Uno de ellos se suicida. De
01:16hecho, uno de los que tenía una orden de aprehensión en su contra. Al momento de la detención. Sí,
01:21así es. Lo que dice la presidenta Claudia Sheinbaum, lo que dijo esta mañana, es que las
01:27investigaciones se iniciaron con la Fiscalía del Estado de México. Eso es interesante. Estamos
01:33acostumbrados a que, ya en una entidad en particular, sean las investigaciones federales
01:40las que llevan a este tipo de detenciones. Aparentemente, la investigación se inicia con
01:45la Fiscalía del Estado de México. Tiene el respaldo de esta Secretaría de Seguridad Ciudadana,
01:51que apenas acaba de recibir el derecho de realizar investigaciones. Me parece que era absurdo que no
01:58existiera ese derecho. Hasta donde puedo ver el operativo muy bien. Me llama la atención que,
02:05supuestamente, todos estos mandos detenidos tenían relaciones con cárteles muy diversos,
02:11porque estaban en los comunicados. Nos dijeron que la Unión Tepito, que el Guerreros Unidos,
02:17que la familia Michoacana. Pero son grupos que están contrapuestos. Es difícil pensar que
02:23estuvieran todos vinculados por una parte, a menos de que algunos estuvieran de un lado y otros del
02:29otro lado. La información disponible no permite todavía saber exactamente cuál era la relación
02:35con estos grupos. Ahora es el contraste entre una estrategia de seguridad que dejó pasar durante el
02:43sexenio Andrés Manuel López Obrador-Jorge y ahora que se intenta perseguir o se intenta detener y se
02:49detiene a algunos delincuentes o supuestos delincuentes. Yo creo que a veces en la vorágine
02:56de violencia que vive el país, hay que entender lo que ocurrió en Tabasco, lo que ocurre en Sinaloa,
03:02lo que ocurrió en Chiapas. Este fin de semana, simplemente, no terminamos de poder ver. Hay árboles
03:09que nos impiden ver el bosque. Los cambios que se están dando en la estrategia de
03:17seguridad. Esta operación del jambre es una demostración de eso. Es una, como dice Sergio,
03:23una operación bien planteada, hecha con buena información, con inteligencia, con órdenes de
03:29aprehensión bien construidas. De los 14 órdenes de aprehensión, se ejecutan 7. Una persona se
03:37suicida, un jefe policial se suicida, los otros están prófugos y no llegaron a ser detenidos
03:44porque llegaron a huir antes que los detuvieran, pero por lo pronto ya no están en sus cargos y
03:50por lo pronto esas redes quedaron desarticuladas. Me gusta eso. Me gusta que son de distintos
03:55partidos políticos. No hubo un golpe de ojo que haya sido ideológico, partidario, político y están
04:03de distintos grupos criminales. Tampoco son todos de una misma zona. Tienen desde Arnalco hasta
04:09Naucalpan. Y eso me parece que es bueno. Me parece que es bueno que haya sido una investigación
04:18iniciada por la Fiscalía del Estado. Después se incorpora la Secretaría de Seguridad y después
04:23se incorporan Guardia Nacional y fuerzas militares. No hay otra forma de ejecutar esas cosas. Lo
04:34importante ahora es algo que está también dentro de la nueva estrategia, que es darle seguimiento
04:41en el Ministerio Público y entre los jueces para que se llegue a una sentencia. Muchos se ha dicho
04:49que esto no es igual al Michoacanazo. No, sí es muy parecido al Michoacanazo. La diferencia con el
04:55Michoacanazo, que también había pruebas sólidas, es que no se le dio seguimiento una vez que entró
05:02en el Ministerio Público y sobre todo en los jueces. Hubo un juez que terminó, el juez que
05:07dio las liberaciones del Michoacanazo, terminó siendo destituido. Frenk Kassel, creo que se llama el juez,
05:13terminó siendo destituido por el Consejo de la Judicatura precisamente por esa sentencia.
05:18Recordemos al hermano de Leonel Godoy entrando a la Cámara de Diputados y repitiendo protestas. Eso
05:26es lo que no puede ocurrir ahora. Creo que se aprendió también de esa y de otras experiencias como
05:33para que eso no vuelva a ocurrir. Por lo menos con lo que vimos ahora, las cosas
05:39están bien planteadas. A diferencia de lo que ocurrió con el Michoacanazo, la Fiscalía de Michoacán estaba
05:45en contra de esas detenciones. Ahora la Fiscalía del Estado es la que las ejecuta. Entonces me parece
05:51que es una buena señal de las cosas que hay que hacer bien. De entrar a la voluntad de unos, por
05:58supuesto, la coordinación y la inteligencia y la operación que lleva esto, digamos, a buen
06:03puerto, Alberto. ¿Cómo lo ves? Sin duda, Manuel. Un operativo exitoso como este es una buena noticia,
06:09pero creo que la mejor noticia es acreditar en los hechos el cambio de estrategia y el sentido de
06:16este cambio en la estrategia de seguridad. Se acompaña, como viene apuntada Sergio, con la
06:21reforma al artículo 21 constitucional, que ya fue aprobada por el Congreso, que le da amplias
06:26facultades a la Secretaría de Seguridad Federal de investigación, pero también de coordinación,
06:31incluso supervisión de las policías locales, que es importantísimo. Y creo que lo que esto muestra
06:39es que hay focos bien señalados en términos de romper redes de complicidad, de vinculación entre
06:46servidores públicos y delincuencia organizada, que hay un trabajo de inteligencia, en este caso lo
06:52inició la Fiscalía, pero un trabajo de inteligencia serio, bien articulado, y después una ejecución
06:57impecable, una ejecución que de verdad alienta, después de haber visto durante todas estas primeras
07:04semanas del nuevo gobierno, que esta oleada de terror extremo que vimos en muchos lugares,
07:10que hemos visto en muchos lugares, parece estar desbordando las capacidades del gobierno para
07:16desplegar la nueva estrategia. Y creo que aquí se acredita que esa estrategia ya está operando y me
07:21parece que es una señal muy positiva. Y puede dar buenos resultados, pese a que vemos estos
07:26enfrentamientos. A ver, lo de los bares no dejará de llamar la atención, en Tabasco este fin de
07:31semana, lo habíamos platicado, en el Estado de México antes, en Querétaro. La destrucción de las
07:35cámaras de... En Sinaloa, 23 asesinatos un fin de semana en aquel estado. La confrontación parece
07:42que va a seguir un buen rato. Claramente no hemos superado el tema de la violencia. Aquí estamos
07:48viendo una operación muy clara, muy bien hecha, sobre un tema que no tiene que ver en realidad
07:54con la violencia. Digo, hay un homicidio, lo demás son otros temas, particularmente secuestro,
08:01extorsión. Está bien. Lo que me parece más importante es que ya no hay una pretensión de
08:06que la estrategia es dar abrazos a los delincuentes. Aquí la estrategia es meter en la cárcel a los
08:12delincuentes. No significa que tengas que hacer ejecuciones extrajudiciales, pero ciertamente
08:18llegas a detener a estos políticos o jefes mandos de policía, los llegas a detener con elementos
08:26armados. Digo, tan armados que ninguno se atreve a confrontarse y que incluso hay uno que prefiere
08:35suicidarse a ser detenido. Pero el mensaje también está claro. A ver, en este gobierno no vamos a
08:43dar abrazos a los delincuentes, en este gobierno vamos a detener a los delincuentes. A mí me parece
08:49que es correcto. Y sabes que en relación con eso hay varias otras cosas que se han dado. Ha habido,
08:58cuando ha habido agresión armada, estoy hablando de grupos criminales, se han respondido las
09:05agresiones. En el pasado parecía que te agreguen y entonces te retiras para que no haya. Bueno,
09:10y yo creo que cuando hay una agresión tiene que haber una respuesta a esa agresión. Ha
09:15habido varias detenciones que me parece también significativas, no solamente aisladas de personajes
09:21aislados, sino de bandas más o menos completas, que es hacia donde tendríamos que avanzar. Porque
09:28las detenciones aisladas solamente de un cabecilla, el jefe de un grupo, etcétera, les permite a los
09:35grupos criminales rearticularse mucho más rápidamente. Entonces si tú desarticulas una
09:42red o desarticulas los que participan en esa red, es mucho más fácil que esa red quede inoperante
09:49por lo menos durante un tiempo hasta que se reorganiza. Entonces me parece que hay señales
09:55buenas en la estrategia de seguridad. Me parece también que hay personal mejor preparado a cargo
10:04de esas áreas. Y que se les permite, ¿no? Porque de pronto había gente capaz. Y que hay la decisión de hacerlo.
10:12Bien preparada, pero no les dejaban hacer su trabajo. A ver, esas son decisiones desde la presidencia de la
10:20República. No nos engañemos. Esa es una decisión presidencial, de la misma forma que fue una decisión
10:27en la Ciudad de México de no seguir desde el momento que se designó a García Jarfusch en la Ciudad de
10:32México. Claudia Sheinbaum tomó la decisión de no seguir en líneas generales lo que se estaba
10:38planteando a nivel federal. Y por eso se tuvo éxito en la Ciudad de México. Ahora lo que viene también
10:44es comprender que no va a haber una estrategia de seguridad. Creo que los hombres y mujeres que
10:52están ahí han comprendido que se tiene que tener muchas estrategias de seguridad tan disímiles como
10:58los lugares de la República donde se tienen que aplicar. Y parte de eso es lo que vimos en el Estado
11:02de México. Y creo que una cuestión muy importante que me sugiere lo que señala Jorge es que para
11:11quienes hemos criticado la militarización de la seguridad pública en el país, porque además
11:15contraviene convenciones internacionales que señalan que debe haber mando civil para las
11:21funciones de seguridad. Aquí lo que vemos es coordinación, pero vemos un claro liderazgo de un
11:26mando civil, de una autoridad civil. Eso creo que es positivo. Esto no significa poner a competir
11:32a una dependencia con otra, a seguridad, con la defensa o con la marina. No, no. Está claro que la
11:38Guardia Nacional quedó adscrita a la Sedena. Pero lo que se observa aquí es que el trabajo de
11:45inteligencia, el trabajo de planeación, el trabajo de coordinación con los estados también, con los
11:50municipios, va a correr más a cargo de Omar García Jarfuch. Y eso me parece muy positivo, porque
11:57recupera, aunque en la Constitución ya haya quedado planteada otra cosa, recupera la idea de que la
12:03seguridad pública debe estar al mando de un civil. Sin duda. Ahora es una tarea titánica, porque
12:10se descompuso, se pudrió, diría, incluso en muy distintos niveles. Ya no hay frontera, por ejemplo,
12:18entre autoridad, gobierno y grupos de la delincuencia organizada. O penetraron por completo, porque me
12:24niego a pensar que la responsabilidad llega hasta el encargado de la seguridad del municipio. Alguien
12:29lo nombró, alguien lo puso ahí, por ejemplo. Y hay más, digamos, supuestos cómplices o cómplices de
12:36directos de estas autoridades en otras posiciones relevantes. Es decir, esta operación, me imagino,
12:42tendría que ir mucho más profundo y derivar también en operaciones similares en otras entidades
12:49del país. Estamos viendo, de hecho, situaciones también paralelas. Está el estado de Guerrero,
12:56está el asesinato del alcalde de Guerrero por parte de Chilpancingo, por parte de quien iba a
13:05ser su secretario de seguridad, o por lo menos esa es la acusación que se ha presentado en su contra.
13:11Y la verdad es que si vemos lo que pasa en distintos estados, no podemos olvidar, por ejemplo,
13:17que José Luis Abarca, el entonces alcalde de Iguala, estuvo metido, o por lo menos permitió,
13:25no solamente la incursión de distintos grupos criminales, sino que parece indicar que o supo
13:34del secuestro de los normalistas de Ayotzinapa o permitió que esto ocurriera. Si no lo ordenó,
13:41no permitió que ocurriera. Bueno, hemos visto demasiados ejemplos en sentido de que la primera
13:49autoridad que buscan captar los narcotraficantes son las autoridades municipales, son las que tienen
13:54posibilidad de reacción inmediata. Ahora estamos viendo una acción coordinada en distintos puntos
14:01del Estado de México, además aparentemente iniciada por la Fiscalía del Estado de México,
14:06y pues tendríamos que ver, no sé, operaciones similares en Guerrero, probablemente en Chiapas,
14:14y seguramente también en Sinaloa y en otras entidades de nuestro país. Bueno, lo que está
14:21pasando en Tabasco es una tragedia, algo está pasando. Algo que está gravísimo lo que ocurre
14:26en Tabasco, pero además es un buen modelo para ir imponiendo en otros ámbitos. Hay algo que le
14:35llaman a ellos la mesa de judicialización o algo así, que son los acuerdos que tiene, los acuerdos
14:43o desacuerdos que tiene el gobierno federal con los distintos gobernadores para ir viendo sus
14:48objetivos, sus temas. Para eso se necesita claridad, se necesita información, se necesita inteligencia,
14:55se necesita coordinación y se necesita gente dispuesta a hacerlo. A ver, en Guanajuato un
15:04mecanismo de estos no podría funcionar porque el fiscal de Guanajuato, que ya se va ahora en enero,
15:11es un hombre cuestionado que lleva 16 años ahí, que con lo que se le torna muy difícil
15:17trabajar a las autoridades federales. En el Estado de México se pudo implementar. ¿Por qué? Porque
15:23es un fiscal, el fiscal Cervantes es un fiscal bueno, competente, es hijo del general Cervantes,
15:29recordemos. Es un hombre que tiene muy buena relación, además hasta prácticamente familiar
15:35con García Harfuch, por la relación que existió entre el general Cervantes y el padre de García
15:40Harfuch, García Pañagua. Entonces, cuando se dan las condiciones se pueden hacer las cosas. Se necesita
15:49que haya voluntad, sí, del gobierno federal y sí de la estrategia y que abandonemos abrazos y no
15:55balazos, pero se necesitan los estados también tener una voluntad similar de poder avanzar en
16:01estos temas. Y gente capaz, y no en todos lados existe. Y es clave, ojalá sea poner el foco en
16:07lo local, por lo que ustedes están planteando. Tú no puedes resolver el problema de seguridad si
16:12no tienes controlado el ámbito municipal. Y lo hemos vivido con alertas turísticas, de acuerdo
16:17en el 17, más recientes, que ha lanzado Estados Unidos para que no viajen sus ciudadanos a Los
16:22Cabos, a Cancún. No te encontraras en Los Cabos con que 600 policías municipales solamente el 10%
16:28pasan a pruebas de control de confianza. Es decir, ahí tienes el ámbito más vulnerable en materia de
16:33seguridad y si no se atiende, si no se les fortalece, pero también se interviene para romper esas redes
16:38de complicidad, no hay manera de avanzar. Hay que empezar por lo municipal, sí. Claro, y yo por lo
16:43pronto debo decir que dentro de un ambiente muy complicado, dentro de un ambiente de gran
16:50violencia en distintos puntos del país, lo que pasó este viernes pasado en el Estado de México es
16:55una señal de que las cosas pueden mejorar. A todos, independientemente de nuestras posiciones
17:01políticas, nos conviene que las cosas mejoren en materia de seguridad. Y que se coordinen las
17:05autoridades y que puedan hacer la responsabilidad que tienen que es darle seguridad a la ciudad. Es muy difícil
17:12porque es una figura, yo sé que se ha usado mucho, es como cambiarle las llantas a un automóvil en
17:18movimiento, ¿no? Porque tú necesitas garantizar, plantear los movimientos estratégicos que tienes
17:24que hacer en seguridad al mismo tiempo que necesitas garantizar la seguridad cotidiana. Pero este tipo
17:30de golpes, este tipo de operativos permiten por lo menos cambiar la percepción. Y si cambias
17:36la percepción tienes ganado un terreno muy amplio. Y que los criminales sepan que al menos el
17:42Estado intentará perseguirlos, detenerlos. Jorge, gracias. Muchas gracias. Alberto, muchas gracias. Sergio, gracias. Hasta mañana. Pásenla.