Quels sont les défis RH quand on est la Swiss Life ? Avec 2500 collaborateurs et plus de 600 recrutements prévus sur un an, le groupe mutuelle doit attirer et fidéliser des jeunes, principalement via l’alternance, tout en renforçant son taux d’emploi des seniors. On en parle avec sa DRH Karine Goemaere.
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00:00Générique
00:12Le Cercle RH est un grand entretien aujourd'hui avec Karine Gomart, et là je l'ai bien prononcé, je suis très heureux de vous accueillir.
00:19Vous êtes la DRH de Swiss Life, qui est une compagnie d'assurance qui fait de la prévoyance, qui est une très belle compagnie,
00:25près de 2600 collaborateurs, avec une campagne de recrutement, on va en parler évidemment,
00:30et puis tout un travail mené par vous et vos équipes sur ce qu'on appelle la qualité de vie au travail,
00:35la manière dont on se sent bien et que l'on met du sens à son travail.
00:39D'abord, un tout petit mot, c'est la tradition, quand on a un DRH, une DRH sur notre plateau,
00:43je lui pose cette question, qu'est-ce qui vous plaît dans votre métier ?
00:47Vous qui avez eu un parcours, je précise, passant de l'industrie à la grande distrib,
00:51vous avez un parcours très varié, qu'est-ce qui vous plaît dans ce métier ?
00:54Alors justement ça, la variété dans ce métier, c'est-à-dire qu'on peut changer de secteur d'activité assez facilement,
01:01puisque c'est un métier qui est vraiment au contact humain avec les collaborateurs et les managers,
01:06et j'ai eu la chance effectivement de passer dans des belles maisons, mais totalement différentes,
01:10puisque j'ai travaillé chez LVMH, chez Safran, le printemps, et maintenant en Swiss Life,
01:15donc j'apprécie vraiment de pouvoir avoir cette diversité et le contact des gens,
01:20et pouvoir accompagner les gens au quotidien, c'est vraiment ce qui m'anime.
01:23Juste d'un mot, c'est compliqué DRH, parce qu'à la fois il faut impulser une dynamique de transformation permanente,
01:31et puis en même temps il faut gérer les affaires courantes, il faut faire le dialogue social, parler avec les syndicats,
01:36c'est un métier très hybridé quand même DRH ?
01:39Oui, c'est ce qui est intéressant, en tout cas c'est ce qui m'intéresse, c'est que c'est très varié,
01:43j'ai eu la chance aussi d'occuper différentes fonctions au sein de différentes directions des ressources humaines,
01:48et ça permet justement d'avoir une vision aujourd'hui globale du métier,
01:52et quand je parle avec mes collaborateurs, je sais ce qu'on me raconte,
01:55et ça aussi c'est important pour moi d'avoir cette vision-là.
01:59Alors, un sujet autour de Swiss Life, parce que c'est important, assureurs bien sûr,
02:02mais gestionnaires de patrimoine, de la prévoyance, tous les outils autour de l'assurance,
02:09l'assurance en ce moment, et ça je m'adresse à la DRH, c'est un secteur qui a du mal à attirer,
02:15ce qui est assez paradoxal parce que ce secteur recrute, et vous recrutez beaucoup.
02:19Comment vous l'expliquez ?
02:21Effectivement, ce n'est pas un secteur qui séduit beaucoup les jeunes,
02:24et je pense que c'est par méconnaissance.
02:26Donc en fait aujourd'hui, nous ce qu'on fait, c'est qu'on essaie d'aller de plus en plus tôt dans les écoles,
02:31sur les forums, voire même les lycées en fait, parce qu'effectivement c'est un secteur qui est très méconnu.
02:36Moi-même, je suis arrivée dans l'assurance par hasard, je peux le dire.
02:39Comme beaucoup, il faut le reconnaître.
02:41Par cooptation, je suis arrivée par hasard, et franchement c'est un métier passionnant.
02:45Je n'aurais de cesse de dire venez dans l'assurance parce que c'est vraiment un métier passionnant.
02:50Varié surtout.
02:51Varié, il y a vraiment une diversité de métiers,
02:53et on peut exercer toutes les fonctions de manière vraiment très intéressante dans ce secteur.
02:59Entreprise qui s'est dotée d'une raison d'être en 2019,
03:02permettre, c'est la base line, permettre à chacune de vivre selon ses propres choix.
03:08Oui.
03:09C'est une sacrée promesse quand même.
03:10Oui, et alors je vais même vous surprendre, elle vient d'évoluer,
03:13et maintenant c'est nous permettant à chacun de construire son indépendance financière
03:17pour vivre selon ses propres choix.
03:19Oui, vous l'avez enrichi quand même.
03:20On l'a enrichi, pour les clients,
03:23mais moi j'accorde beaucoup d'importance à cette raison d'être aussi pour nos collaborateurs.
03:27C'est-à-dire que la symétrie des attentions c'est quelque chose qui est pour moi essentiel,
03:31et je suis convaincue que si on apporte la même importance qu'on accorde à nos clients et à nos collaborateurs,
03:38on gagnera justement en fidélisation de nos collaborateurs.
03:41Attirer les jeunes, vous l'évoquiez tout à l'heure,
03:43et ce n'est pas vrai que pour Swiss Life, parce que vous recrutez,
03:45mais tout le secteur PEN a recruté des jeunes,
03:48c'est lui dire tu vas avoir du sens dans ton métier.
03:51Oui.
03:52J'imagine que vos équipes de recrutement sont confrontées à ces échanges avec ces jeunes.
03:56Qu'est-ce qu'on leur répond aux jeunes quand ils réclament du sens,
03:59ou qu'est-ce qu'on leur propose ?
04:01Alors on leur propose diverses choses chez nous.
04:04Déjà on accorde une grande importance à la politique jeune,
04:07on a un département politique jeune dans mon équipe,
04:09et on recrute à peu près 100 alternants par an,
04:12et on en a en moyenne 140 dans l'entreprise.
04:15Donc ça c'est vraiment quelque chose d'important.
04:17Et cette année par exemple on en a gardé 40% en CDI et en CDD.
04:21Qui était de votre choix, ou parce que les autres partaient et qu'ils ne voulaient pas rester ?
04:24Non c'était notre choix, et effectivement on souhaitait les garder.
04:27Donc ça c'est déjà quelque chose d'important,
04:29donc on accorde de l'importance à ces alternants,
04:33et en leur donnant du sens dans ce qu'ils font au quotidien,
04:36ça leur permet de rester dans l'entreprise ensuite.
04:39Donc ça c'est une première chose.
04:40On propose ensuite des parcours de mobilité.
04:43Ça aussi c'est important parce qu'on propose aux gens de faire des vies ma vie,
04:47d'aller découvrir d'autres métiers dans l'entreprise,
04:49et pourquoi pas d'envisager d'occuper ce métier plus tard.
04:53Reconversion en intérieur ?
04:54En intérieur.
04:55Deux jours, un jour, comment ça marche ?
04:57Ça dépend, ça peut être une demi-journée, ça peut être plus,
04:59on propose aussi des ateliers.
05:01Ou inversement de marketing.
05:03Voilà.
05:04Donc ce qu'on appelle des vies ma vie pour aller découvrir.
05:06On propose aussi des petites conférences pour venir expliquer le métier
05:10et donner envie aux autres de venir.
05:12Et pour vous donner un ordre d'idée,
05:13on a 25% de nos recrutements qui aujourd'hui sont pourvus par la mobilité interne.
05:16Donc ça c'est vraiment un chiffre dont on est fiers,
05:19parce qu'effectivement pour les collaborateurs c'est important.
05:21Et le troisième élément que je pourrais dire, c'est la cooptation.
05:24C'est-à-dire qu'on a à peu près 15% de nos recrutements qui sont faits par cooptation,
05:29et on donne une prime à nos collaborateurs pour coopter leur entourage.
05:32Et ça, il n'y a pas meilleur moyen pour fidéliser les collaborateurs
05:35que de dire, viens dans mon entreprise, on y est bien, je comprends ce que je fais,
05:39j'ai une bonne vision de ce que l'entreprise fait,
05:41puisqu'on a aussi travaillé sur une vision à 10 ans
05:43de ce qu'on veut donner à nos collaborateurs.
05:46On veut plus d'autonomie, de responsabilisation, un esprit entrepreneurial.
05:50Donc voilà, on essaye de donner du sens à nos actions,
05:52d'expliquer les objectifs de la société,
05:54pour que chacun trouve du sens dans son travail.
05:56La qualité du lieu de travail, c'est un enjeu fort,
05:59sur lequel d'ailleurs les marchés observent,
06:01la manière dont les salariés se sentent bien,
06:03le taux d'absentéisme, le taux d'arrêt maladie,
06:06qui sont des indicateurs.
06:08C'est quoi la palette offerte aux salariés ?
06:10Il y a eu le télétravail pendant le Covid obligatoire, souffrance.
06:13Puis il y a eu des accords de télétravail,
06:15on a dit aux collaborateurs, trois jours, deux jours.
06:18Vous avez revu votre accord de télétravail ?
06:20Il a été renégocié, on parlait des partenaires sociaux.
06:22On l'a revu juste après le Covid.
06:24Nous, on était déjà en télétravail avant le Covid,
06:26on proposait déjà de un à trois jours pour nos collaborateurs.
06:29On l'a revu juste après, en permettant plus de flexibilité,
06:32parce que c'est ce qui est demandé par les candidats aujourd'hui.
06:34Et en fait, on a un quota de jours annuels,
06:36c'est-à-dire qu'on propose à nos collaborateurs 135 jours,
06:38qui représente environ...
06:40Sur site ou chez soi ?
06:42Chez soi, ce qui représente trois jours en moyenne de télétravail.
06:45Par semaine ou par mois ?
06:46Par semaine.
06:47Là, c'est un accord...
06:49135 jours à l'année, ce qui fait en moyenne trois jours par semaine.
06:52On peut télétravailler une semaine complète,
06:54voire même en Europe.
06:55Mais il faut récompenser derrière.
06:56Il faut récompenser derrière par une semaine où on n'en aura peut-être pas.
06:59Avec un flex office ou pas ?
07:00Oui, on n'est qu'en flex office.
07:02D'accord, parce que ça, ça a suscité, vous vous souvenez,
07:04le vrai débat.
07:05Moi, je veux garder mon mug et la photo de famille.
07:07En fait, globalement, ça se passe comment chez vous, le flex ?
07:09Alors, ça se passe en deux phases.
07:11C'est-à-dire qu'on a un siège qui est situé en région parisienne,
07:14on a un autre gros site qui est situé près de Lille,
07:17et on a ensuite des directions régionales
07:19situées dans différentes grandes villes en France.
07:22Donc, le siège va déménager l'année prochaine, en 2025,
07:25en total flex office.
07:27Donc, ça fait trois ans qu'on travaille
07:29à amener les gens vers ce flex office
07:31et avec des nouveaux espaces de travail,
07:33des salles silence, des salles interactives...
07:35Pour repenser l'espace.
07:37Quand on est sur place, il faut y être bien.
07:39Voilà, il faut y être bien.
07:40Et le site sur Lille, lui, envisage un déménagement un peu plus tard,
07:43donc là, on va passer au flex office.
07:45Là, on prévoit une période de deux à trois ans
07:47pour que les gens s'habituent, en fait, à ce flex office.
07:50Alors, je vais vous poser sur la table un sujet
07:52que vous avez sur votre bureau,
07:54qui a été lancé par un syndicat,
07:56qui est la CFECGC Assurance.
07:58Je voudrais vous le soumettre.
08:00Ils ont lancé, et en tout cas,
08:02ils ont déployé auprès des salariés cette idée
08:05d'imposer ou de négocier la semaine des quatre jours.
08:08Alors, j'aimerais entendre la DRH,
08:10parce que la semaine des quatre jours, ça fait rêver.
08:12On se dit, on fait du lundi au jeudi,
08:14puis j'ai le vendredi off.
08:15Mais comme on vient de parler du télétravail,
08:17c'est-à-dire qu'on a les 135 jours
08:19pour la semaine des quatre jours,
08:21comment la DRH prépare,
08:23parce que vous êtes interpellée sur ce sujet,
08:25sa réponse,
08:27et quel est son point de vue ?
08:29Alors, oui, on est interpellée sur le sujet
08:31par le même syndicat et les autres.
08:33Oui, parce que tout le monde a embrayé, j'imagine.
08:35Bien sûr, oui.
08:36Donc, c'est un sujet auquel on réfléchit,
08:38mais qui n'est pas aussi simple.
08:39Vous l'avez résumé, excusez-moi,
08:40d'une manière un peu simple,
08:41en me disant, je travaille quatre jours,
08:42j'ai le vendredi off.
08:43Malheureusement, l'entreprise,
08:44elle doit rester ouverte du lundi au vendredi.
08:46C'est semaine de quatre jours
08:47ou semaine en quatre jours,
08:48si vous voulez que je le reformule ?
08:49Oui, voilà, je préfère la semaine en quatre jours.
08:51Vous le verrez ça, j'en suis sûr.
08:53Oui, voilà, puisque j'ai un service client
08:55qui doit répondre au client du lundi au vendredi.
08:57C'est ça.
08:58Donc, en fait, il faut organiser par roulement.
08:59Et aujourd'hui, la demande des syndicats,
09:01en tout cas chez nous,
09:02elle est plutôt de se dire,
09:03ce serait bien, mais d'avoir un jour fixe.
09:04Ce n'est pas forcément possible.
09:05Et c'est ça que je dis, il faut travailler.
09:07On a une réflexion sur le sujet
09:09pour se dire, est-ce qu'on est capable
09:11aujourd'hui de le proposer
09:12ou est-ce qu'il faut encore une période test ?
09:14Il faut mettre en place des actions
09:16pour permettre cette semaine en quatre jours.
09:18Mot très à la mode,
09:19le sujet irritant de la réduction
09:21du nombre de jours de télétravail
09:23en compensation de cette semaine des quatre jours.
09:25Oui.
09:26Vous l'avez ce sujet.
09:28A la fois, vous venez de nous dire,
09:30il y a 135 jours télétravail,
09:32donc on peut faire trois jours par semaine chez soi.
09:35Mais ça veut dire que si en plus
09:36s'imposait la semaine des quatre jours,
09:38donc ils viennent une journée chez vous.
09:39Oui, voilà.
09:40Ce n'est pas possible.
09:41Non, ce n'est pas possible.
09:42On serait obligé de revoir à la baisse
09:44le nombre de jours de télétravail au prorata, évidemment.
09:46Il faut garder en fait ce lien social
09:49entre les équipes.
09:50On constate aujourd'hui que
09:52les réunions en présentiel, ça fonctionne,
09:53ça fonctionnait avant.
09:54Les réunions en total distantiel, ça fonctionne.
09:57Le mode hybride, on n'est pas encore en total.
10:00Mode hybride, ça veut dire quoi ?
10:01Ça veut dire l'un est en présentiel,
10:03l'autre est en visio, enfin en distantiel.
10:05Une partie des gens en présentiel,
10:06une partie des gens en distantiel.
10:07Et ça, vous avez constaté
10:08que ça ne marchait pas si bien.
10:09Pas encore, oui.
10:10Pas si bien que ça.
10:11Ce n'est pas encore optimum.
10:12Donc ça, ça fait partie des sujets
10:13qu'on travaille pour le bien-être aussi justement.
10:15Parce que quand vous êtes à distance,
10:17que vous voyez une salle
10:19où il y a 10 personnes
10:20qui finalement parlent entre eux,
10:22vous ne vous sentez pas inclus dans la réunion.
10:24Donc en fait, on a encore des progrès à faire
10:26sur cette partie-là.
10:27Et avant de nous quitter,
10:28c'est un autre sujet qui interpelle
10:30ou qui impacte en ce moment les DRH
10:33et vous vous parlez entre pairs.
10:34Oui.
10:35C'est l'enjeu de l'IA.
10:36Et encore plus vrai
10:37puisque vous avez des recherches de data scientists.
10:39Tout le monde s'arrache et vous ne les trouvez pas.
10:41Oui.
10:42L'IA pour les RH
10:43et la DRH que vous êtes.
10:44Vous qui avez traversé,
10:46vous l'avez dit,
10:47LVMH, Givenchy,
10:48des groupes de luxe de l'industrie.
10:50Comment vous regardez l'IA aujourd'hui ?
10:52Est-ce que vous dites
10:53que c'est pour nous un outil essentiel
10:55ou est-ce qu'on le laisse de côté,
10:56on le range dans le tiroir ?
10:58Pour moi, c'est un outil essentiel.
10:59Vraiment.
11:00À la fois pour les RH, mais pas que.
11:02Aujourd'hui, on va être amenés
11:03à recruter des gens
11:04qui sont spécialistes dans l'IA
11:06et il faut qu'on leur garantisse
11:07une employabilité sur les années à venir.
11:09Donc il y a un double enjeu.
11:10Un enjeu pour mes équipes
11:11dans leur travail au quotidien
11:12sur l'automatisation des tâches
11:13qu'on peut apporter avec l'IA,
11:15mais aussi pour les collaborateurs
11:16et les compétences de demain
11:17qu'on doit développer.
11:18Non, pour moi, on ne peut pas le laisser de côté.
11:20Ce serait une erreur.
11:21L'IA, vous l'entendez
11:22dans ce qu'on appelle la pré-qualification,
11:24le pré-recrutement,
11:25c'est-à-dire éviter ces tâches
11:27parfois un peu difficiles
11:28de trier les CV.
11:29Vous le mettez où, le IA, vous ?
11:31Vous le rangez à quel endroit ?
11:33Un peu partout, pour moi.
11:34C'est vraiment l'automatisation
11:35de tâches à faible à leur ajouter,
11:37mais aussi une aide
11:38à la conception de documents, par exemple,
11:40ou de développer des compétences
11:42pour certains collaborateurs.
11:43C'est vraiment à tous les niveaux, pour moi.
11:45C'est vraiment important.
11:46Donc, il est déjà intégré
11:48et il va monter en puissance.
11:50Il y a des entreprises,
11:51quand on les interroge ici ou ailleurs,
11:52elles nous disent
11:53« Nous, on fait des use case,
11:54mais on n'est pas sûr, on les teste. »
11:56Vous êtes au-delà du test, là ?
11:59On est, par exemple,
12:00dans une phase de déploiement de copilot
12:02pour une centaine de collaborateurs,
12:05y compris pour mes équipes.
12:06Et pour tout vous dire,
12:07je fais un séminaire avec l'ensemble
12:08de mes équipes dans 15 jours
12:09sur ce sujet-là,
12:10justement pour voir un peu, au quotidien,
12:12qu'est-ce que l'IA va pouvoir amener
12:14dans le métier des ressources humaines.
12:15Copilot, pour ceux qui nous regardent,
12:16c'est un outil absolument incroyable.
12:18Lorsqu'on est en réunion,
12:19vous allez avoir, par exemple,
12:20un compte-rendu complet
12:22des propos qui ont été tenus.
12:23Par exemple, si on était sur copilot,
12:25toutes les missions seraient scriptées
12:26et on aurait possibilité de choisir
12:28les items, les mots-clés.
12:30C'est bien ça, hein ?
12:31Oui, c'est ça.
12:32Donc, c'est quand même un outil
12:33redoutablement efficace.
12:34J'attends de le tester vraiment,
12:36mais oui, a priori, oui.
12:37Merci, merci, Karine Gomart.
12:39Je ne voulais pas qu'on se quitte
12:40avant juste de dire un mot,
12:42parce que je me suis intéressé,
12:43évidemment, à Swiss Light
12:44pour préparer l'émission,
12:45mais j'ai vu que vous aviez une fondation.
12:46Oui.
12:47Et je voudrais simplement faire un clin d'œil
12:48parce que je pense que les salariés
12:49sont aussi embarqués
12:51dans ce type d'initiatives
12:52en direction des personnes
12:54touchées par la maladie d'Alzheimer.
12:56Je pense à elles.
12:57Comment ça se vit, ça,
12:58dans l'entreprise ?
12:59Parce qu'une fondation,
13:00c'est aussi un outil
13:01pour les collaborateurs.
13:03Alors, tous les collaborateurs
13:04doivent être informés
13:05de l'existence de cette fondation
13:06parce qu'on fait beaucoup d'actions,
13:07notamment la Octobre Rose.
13:09En fait, la fondation propose
13:10aux collaborateurs de participer.
13:12Alors, c'est au mois de mars
13:13pour Curie et contre le cancer.
13:15C'est Octobre Rose en octobre.
13:17Mais beaucoup d'actions.
13:18Et à chaque fois que les collaborateurs
13:20participent à ce type d'action,
13:21la fondation reverse
13:22pour la recherche de l'argent.
13:24Donc, les collaborateurs
13:25sont vraiment engagés.
13:26Et on a une plateforme
13:27qui s'appelle Act for Life
13:29qui permet aux collaborateurs
13:30de s'engager solidairement
13:31envers des...
13:32Concrètement.
13:33Concrètement.
13:34Ça peut être par un arrondi sur salaire,
13:35ça peut être par de la participation...
13:37En temps.
13:38En temps, voilà.
13:39Et à des actions ponctuelles
13:40comme celles que je viens de citer.
13:41Juste, ça sera le dernier mot,
13:42combien de recrutements
13:43au moment où nous nous parlons ?
13:44Là, vous recherchez aujourd'hui
13:45chez Swiss Life
13:46pour ceux qui seraient évidemment
13:47devant leur poste
13:48et qui voudraient chercher un emploi ?
13:50Environ 150 personnes.
13:52On vient de terminer
13:53la campagne des alternants.
13:54Donc, il nous en manque
13:55un petit peu, mais pas beaucoup.
13:56Et en CDI, oui, environ 150.
13:58Un peu sur tous les métiers.
14:00À la fois commerciaux
14:01et sur tout le territoire.
14:02Ça, c'est important de le préciser
14:03parce que Swiss Life,
14:04c'est un maillage
14:05avec aussi des points d'accueil,
14:07des points de vente
14:08de l'ensemble de vos produits,
14:09d'assurance et autres,
14:10puisque j'évoque la prévoyance
14:11et la gestion du patrimoine.
14:13Merci, Karine Gomart.
14:14Merci à vous aussi.
14:15C'est un vrai plaisir
14:16de partager ce moment avec vous.
14:17On tourne une page
14:18et on termine notre émission
14:19avec Fenêtre sur l'emploi.
14:20Tiens, je parlais de l'IA.
14:21Alors, les grandes entreprises,
14:23on le voit, se sont accommodées,
14:25l'ont intégrée.
14:26Comment vivent les TPE ?
14:28Cette relation à l'intelligence
14:29artificielle générative.
14:31Bof, bof, bof.
14:32On en parle.
14:33C'est notre invité
14:34qui va nous en parler
14:35juste après le jingle.