SMART BOURSE - Dividendes mondiaux : nouveaux records au T2
Mercredi 11 septembre 2024, SMART BOURSE reçoit Charles-Henri Herrmann (Directeur du développement France, Monaco et Benelux, Janus Henderson Investors)
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00:00Le dernier quart d'heure de ce matin en Bourse, c'est le quart d'heure thématique et c'est
00:12un rendez-vous trimestriel quasiment avec les équipes de Janus Anderson Investors et
00:17le directeur du développement pour la France notamment, et le Benelux également, Charles-Henri
00:21Herrmann à mes côtés.
00:22Bonsoir Charles-Henri.
00:23Rendez-vous trimestriel pour refaire le point justement sur la dynamique des dividendes
00:27mondiaux.
00:28C'est l'étude Janus qui fait office de référence dans le monde de la finance et dans le monde
00:34économique en général.
00:36Qu'est-ce qu'on peut dire du deuxième trimestre du point de vue de la progression des dividendes
00:41dans le monde, sachant que c'est un trimestre particulier quand on est en Europe et en France ?
00:46Oui, alors c'est le plus gros trimestre pour l'Europe, le deuxième trimestre, on le sait.
00:50Donc trimestre important qui est très attendu.
00:52Finalement ce trimestre, on a vu une hausse importante d'environ 8% de manière sous-jacente.
00:57Alors je répète, entre sous-jacent et globaux les dividendes, la simple différence c'est
01:03l'effet de change qui est pris ou pas en compte et les versements exceptionnels qui
01:06sont pris ou pas en compte, voilà, et les programmes de rachat d'action qui sont sortis.
01:10Donc ce trimestre, plus de 600 milliards de dividendes versés, un trimestre record pour
01:15un deuxième trimestre et un trimestre record pour de nombreux pays.
01:18Donc plus de 9 sociétés sur 10 ont augmenté ou maintenu leurs dividendes au même niveau
01:23par rapport à celui de l'année dernière.
01:25On l'a dit, c'est le trimestre de l'Europe.
01:27L'Europe représente aujourd'hui ses presque 8% d'augmentation sur l'Europe, les dividendes
01:33par rapport au même trimestre de l'année dernière, encore une fois avec des records
01:36que l'on a vus en France, qu'on a vus en Italie, qu'on a vus en Suisse, qu'on a vus en Espagne.
01:40Donc beaucoup de pays européens effectivement qui atteignent des niveaux records.
01:43Au niveau des secteurs, on va le voir, le secteur financier et notamment les banques
01:47sont les principaux pouvoyeurs de dividendes et qui ont participé grandement à cette hausse.
01:51Mais ce ne sont pas les seuls secteurs.
01:54Ce ne sont pas les seuls secteurs.
01:55Et la plupart des secteurs ont enregistré des progressions de dividendes.
02:01Il y a quelques exceptions à cette big picture, Charles-Henri ?
02:04Oui, alors sur les secteurs, effectivement, la plupart des secteurs ont...
02:09Vous disiez 9 sociétés sur 10, mais donc ça emporte la grande majorité des secteurs.
02:13Voilà.
02:14Donc sur les secteurs, en fait, on va voir qu'il y a les communications et les médias
02:16qui sont en tête, les sociétés financières, notamment avec les bancaires.
02:19Alors médias, on va le voir après, mais médiathèques, parce qu'en fait, il y a des sociétés
02:23qui sont classifiées dans les médias, mais qui sont aussi comparées à des sociétés techno.
02:28On voit aussi la conscioté discrétionnaire.
02:30Finalement, il y a trois secteurs seulement sur tous les secteurs négatifs.
02:33Donc, c'est le secteur des matières premières et de l'exploitation minière.
02:36C'est le secteur pétrole, gaz, énergie.
02:38Et c'est le secteur de la santé et de la pharma.
02:41Mais pareil, on pourra...
02:42Oui, d'accord.
02:43OK, bon, qu'est-ce qu'on peut dire spécifiquement sur l'Europe et la France ?
02:47Bien sûr, puisque c'est la saison, ce deuxième trimestre,
02:49des versements de dividendes chez nous.
02:51Alors, l'Europe, c'est 205 milliards de dividendes versés sur ce trimestre.
02:54Sur 600, c'est ça ?
02:55Sur 606, exactement.
02:56C'est 38 %, donc l'Europe, effectivement, c'est très important sur ce trimestre.
03:01La France, plus particulièrement, c'est un excellent trimestre pour la France.
03:0554 milliards, c'est un record pour la France, on l'a dit.
03:08Donc, c'est 6,8 % de hausse.
03:10Alors, finalement, si on compare par rapport aux autres pays et aux autres régions,
03:14c'est en ligne, c'est plutôt même légèrement en dessous de la croissance mondiale.
03:16On l'a vu, on était à une croissance mondiale de 8 %.
03:18Donc, la France est en croissance au même rythme que les autres pays.
03:22La France a été tirée notamment par les dividendes exceptionnels de Hermès et de Airbus,
03:29et aussi par les dividendes bancaires.
03:31On a BNP et AXA, notamment, qui font partie des top 10 payeurs
03:35ce trimestre de dividendes dans le monde.
03:38AXA et BNP.
03:38Mais ce n'est pas tout le secteur bancaire qui en a bénéficié.
03:41On le voit, par exemple, en France.
03:42Société Générale, qui a annoncé des résultats un petit peu plus compliqués,
03:45eux ont baissé le versement de leurs dividendes.
03:5047 % de baisse, donc ce n'est pas rien.
03:52Donc, ça a un impact d'environ 1,1 % sur le versement global de la France.
03:55Donc, c'est des impacts assez importants.
03:57Si on regarde dans le reste de l'Europe, notre voisin principal, l'Allemagne,
04:00eux, ils ne sont pas exactement dans la même situation.
04:01Ils ont une baisse globale de 1 % de leurs dividendes par rapport à l'année dernière.
04:06Et ça, c'est l'impact principal.
04:07C'est Bayer qui a diminué son dividende.
04:10Bayer est un des très gros pouvoyeurs de dividendes en Allemagne.
04:12Donc, ça a un impact très important.
04:14Si on regarde de manière plus large dans le monde, aux Etats-Unis,
04:17donc les Etats-Unis, on sait, c'est le plus gros pays payeur de dividendes.
04:19Les Etats-Unis, c'est 162 milliards ce trimestre.
04:22C'est une hausse de 9 %, donc légèrement au-delà de la moyenne mondiale.
04:29Ce qui est important, c'est de savoir pourquoi, finalement, c'est si élevé.
04:32Parce qu'il y a deux sociétés qui ont démarré de payer des dividendes sur ce trimestre.
04:36C'est la société Meta et la société Alphabet, qui sont classifiées Mediatek.
04:40Bon, voilà, on les met un petit peu comme eux, mais c'est plutôt on les met là.
04:42Apple verse déjà des dividendes depuis longtemps.
04:47Et là, effectivement, ce sont des mastodontes de la tech,
04:50mais qui, jusqu'à présent, ne versaient pas de dividendes à leurs actionnaires.
04:54Alors, en fait, leurs dividendes, c'est intéressant de regarder.
04:56C'est 3,8 milliards de dollars de dividendes payés par ces deux sociétés.
05:01Ça correspond à 3,6 points de l'augmentation de la croissance aux Etats-Unis.
05:06Donc, finalement, si on enlève ces deux sociétés, la croissance aux Etats-Unis est de 5 %,
05:09qui est un rythme très stable, classique pour le marché américain.
05:11Ça montre le poids de ces entreprises tout de suite.
05:12Voilà. Mais finalement, si on regarde 3,8 milliards par rapport à la taille de leur profits,
05:15finalement, ce n'est pas grand-chose.
05:17C'est un micro-dividende pour Meta et Google.
05:19On voit sur le futur que ça peut aussi donner des...
05:21Le potentiel.
05:22Exactement, le potentiel sur le futur, notamment sur le marché américain.
05:25Donc, voilà pour le marché américain.
05:26En Asie, c'est un très gros trimestre pour le Japon.
05:29Le Japon, notamment à travers son automobile Toyota Motors,
05:33qui a versé un très gros dividende, qui est le plus gros pouvoyeur.
05:35Maintenant, le Japon, c'est pareil.
05:36Ils ont un record. Ils ont augmenté d'environ 14 % leurs dividendes.
05:40Mais en fait, l'impact en yène et en dollar, ça n'a pas augmenté.
05:44Parce que l'impact, c'est de la faiblesse de la monnaie.
05:46Et nous, notre étude, évidemment, elle est en dollar.
05:48Puisqu'on a fait une étude...
05:49Jusqu'aux T2, le yène continuait de se dépresser.
05:52C'est ce qu'il faut avoir en tête.
05:54Voilà.
05:54Tout à fait.
05:55Et puis sinon, sur le reste, Hong Kong, stabilisé.
05:58L'Australie, en léger baisse, notamment parce que c'est un marché important
06:00sur les matières premières, notamment la société Woodside Energy,
06:03qui a baissé son dividende.
06:04Bon, sur les secteurs, qu'est-ce qu'on peut dire de notable ?
06:07Vous parlez des banques.
06:08À nouveau, j'allais dire, trimestre après trimestre, année après année,
06:12depuis quelques temps en tout cas, les banques se confirment
06:15comme étant leaders ou en tout cas parmi le secteur
06:17qui apporte le plus de dividendes aux actionnaires aujourd'hui.
06:19Oui, et puis il y a un principal, c'est les taux d'intérêt.
06:22En fait, avec des taux d'intérêt élevés, c'est favorable pour les banques.
06:24Ça augmente leurs marges.
06:25En plus, on a vu une situation économique qui était plutôt positive.
06:28Donc, peu de crédits, peu de défauts.
06:30Donc, l'un plus l'autre fait que les banques ont des résultats
06:34qui sont très positifs et donc reversent plus à leurs actionnaires.
06:37Donc, on voit dans le top 10, il y a trois banques.
06:39Numéro 1 mondial sur ce trimestre, c'est HSBC.
06:42On a BNP qui est en numéro 6 et AXA qui est en numéro 10.
06:44Et on a une société plus ou moins financière, Allianz Assureur,
06:47qui n'est pas vraiment une banque.
06:50Enfin, si AXA est dedans, Allianz a le droit d'être considéré.
06:53Oui, on est d'accord.
06:57Mais ce n'est pas le seul secteur.
06:58On a vu des secteurs très positifs comme le secteur automobile.
07:01Mercedes, numéro 4 sur ce trimestre.
07:05Stellantis, numéro 8, donc c'est très important.
07:08On en a parlé de Toyota Motors au Japon aussi.
07:10Donc voilà, on voit que les sociétés mobiles sont très présentes.
07:13On verra les prochains trimestres parce que là, c'était le T2.
07:16Effectivement, on voit quand même les difficultés du secteur qui s'accumulent.
07:19On verra la politique de dividendes.
07:21Mercedes-Benz, Stellantis, ce sont des sociétés européennes
07:23dont la majorité du dividende est payée sur ce T2.
07:25Alors que si on reprend aux Etats-Unis, le dividende est coupé en 4 par égal chaque trimestre.
07:32On a parlé des médiathèques, Meta, Alphabet,
07:35avec le rendement du paiement de dividendes.
07:37Donc finalement, on voit que c'est assez bien réparti.
07:39On voit que le secteur de la santé, on en a parlé, est négatif.
07:41Maintenant, c'est une question pour le futur.
07:45On voit qu'économiquement, les sociétés du secteur de la santé sont en train de remonter.
07:50Il y a des grosses espérances notamment sur le marché de l'obésité avec GLP1.
07:53Donc on va voir ce que vont faire Lilly et Novo par exemple
07:56sur le paiement de leurs dividendes dans le futur.
07:58Oui, c'est un secteur qui est revenu sur le devant de la scène.
08:00Le secteur de la santé est revenu sur le devant de la scène,
08:02boursièrement parlant, depuis quelques semaines maintenant.
08:04Quelques semaines, exactement.
08:06Globalement, on revient dans cette normalisation.
08:09On en avait parlé le trimestre précédent.
08:10On revient dans un marché plutôt de normalisation
08:12où les dividendes reflètent les résultats des entreprises.
08:15Qu'est-ce que ça donne en termes de perspective, justement,
08:18quand on se projette sur l'ensemble de 2024 et au-delà,
08:22mais déjà sur les prochains trimestres, Charles-Henri ?
08:26Alors, les résultats sur ce trimestre ont été légèrement supérieurs à nos attentes.
08:30Voilà, il faut le dire.
08:32Portés notamment par la bonne résilience économique de certains pays
08:37comme le Canada, comme les États-Unis, comme l'Europe en général,
08:40dont la France par exemple, mais aussi du Japon.
08:42Ça, c'est un point très important.
08:44Les entreprises, elles, ont fait preuve de résilience dans ce marché.
08:47Finalement, les taux d'intérêt étaient plus élevés.
08:49Donc leurs résultats, on a parlé de récession ou pas de récession.
08:52Finalement, on n'a pas vraiment eu de récession.
08:54On parle de soft lending, hard lending.
08:55Mais en fait, il n'y a pas de hard lending.
08:57J'entendais vos précédents qui parlaient des sorties par le haut.
09:01Voilà, donc on voit qu'il y a eu une belle résilience des marchés.
09:03Ensuite, on voit aussi que le contexte est favorable au système bancaire avec des taux élevés.
09:07Donc, tout ça mis bout à bout.
09:09Les résultats ont été légèrement supérieurs par rapport à nos attentes.
09:13On va souligner l'introduction de nouveaux payeurs de dividendes.
09:16Meta, on le recite alphabète, mais il n'y a pas qu'eux.
09:18En Chine, on a vu aussi Alibaba, il y a un dividende.
09:22On voit que Tencent est rentré dans les top payeurs, dans les top 20 payeurs de dividendes.
09:26Donc, on voit que ce ne sont pas les seuls non plus dans le monde.
09:28Donc, tout ça fait qu'on a réhaussé nos prévisions pour l'année à venir.
09:34Donc, cette année 2024, on attend un total d'environ 1740 milliards,
09:39ce qui ferait une croissance d'environ 6,4 par rapport à toute l'année 2023, 6,4 %,
09:44alors qu'on prévoyait une croissance d'environ 5 %.
09:47Ah oui, effectivement, c'est un relèvement notable de la perspective de progression des dividendes.
09:52Sur l'ensemble de 2024.
09:54Exactement.
09:54Merci beaucoup, Charlent et merci de venir nous voir régulièrement chaque trimestre,
09:58en l'occurrence pour évoquer la dynamique des dividendes dans le monde
10:01avec cet observatoire et ce rapport publié par Janus Anderson Investors.
10:06Charlent Riehrmann, le directeur du développement pour la France, notamment, de Janus Anderson,
10:10qui était avec nous l'invité de ce quart d'heure thématique de Smart Bourse ce soir.