Les Vraies Voix qui font rouler la France - Émission du 05 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix qui font rouler la France avec Olivier Turcan, directeur d’exploitation chez Vinci autoroutes (réseau Cofiroute) ; Marie-Pierre Oriol, gérante du garage Proudhom (dépanneurs sur l'autoroute A66) ; Jules Bardet, salarié chez Proudhom ; Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat de police Un1té ; Julien Rencki, DG du FGAO (Fonds de Garantie des Assurances Obligatoires).   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_VRAIES_VOIX_QUI_FONT_ROULER_LA_FRANCE-2024-09-05##

Transcript

00:00Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies qui font rouler la France.

00:07On est très heureux de vous retrouver sur cette nouvelle saison.

00:10C'est la première émission pour des vraies voies qui font rouler la France.

00:13On est ensemble avec Philippe David et nous avons voulu,

00:16après tous les événements graves qui sont arrivés ces dernières semaines,

00:20vous offrir une émission spéciale sécurité routière pour bien comprendre certaines choses.

00:25Et on va en parler au sommaire de cette émission.

00:28Quand allez-vous percuter ?

00:31C'est la question posée par Vinci à l'occasion de sa campagne Choc le long des autoroutes.

00:35Les concessionnaires exposent les fourgons d'intervention percutés par des automobilistes endormis ou inattentifs.

00:42Une vingtaine de collisions de ce type recensées rien que depuis janvier sur le réseau Vinci Autoroutes.

00:48Un agent autoroutier a même perdu la vie en exerçant son métier le 3 mars dernier.

00:51On en parlera avec Olivier Turcan, directeur d'exploitation chez Vinci Autoroutes,

00:55Marie-Pierre Henriol, gérante du garage Proudhomme, départneur sur l'autoroute A66

00:59et son fils Julien Bardet qui lui est au contact des automobilistes sur les bandes d'arrêt d'urgence.

01:05Et en seconde partie d'émission, on va revenir sur un autre fléau qui touche cette fois les policiers, les gendarmes, les refus d'obtempérer.

01:10Des conducteurs qui préfèrent plutôt fuir que se soumettre à un contrôle avec parfois des conséquences dramatiques comme on l'a vu il y a peu de temps à Mougins dans les Alpes-Maritimes et c'était la semaine dernière.

01:20Des refus d'obtempérer auxquels s'ajoute la hausse du nombre de conducteurs sans permis,

01:23de véhicules circulants non assurés et de plus en plus souvent de véhicules non assurés conduits par des personnes sans permis.

01:29Quelles sanctions pour les coupables ? Quel droit pour les victimes ?

01:32On en parlera avec Jean-Christophe Couville, secrétaire national du syndicat de police Unité,

01:36et Julien Renski, directeur général du FGAO, le fonds de garantie des assurances obligatoires.

01:42Et on aurait ravi de vous retrouver pour cette belle émission, les vraies voix qui font rouler la France spéciale.

01:46Sécurité routière, soyez les bienvenus, on est ensemble jusqu'à 20h.

01:50Les vraies voix Sud Radio.

01:51Et nous sommes avec Olivier Turcan, directeur d'exploitation chez Vinci Autoroutes.

01:56Merci d'avoir accepté notre invitation avec cette phrase choc, mais qui est tellement bien retrouvée.

02:02Quand allez-vous percuter ? Parce que c'est quasi le quotidien des personnes qui travaillent sur les autoroutes en général.

02:12On les voit et puis on les voit plus en fait.

02:17Allez-y.

02:22Oui, nos patrouilleurs sont des agents formés, aguerris, des vrais professionnels, motivés, qui aiment leur métier.

02:30Mais la problématique, elle vient de l'usager qui est inconscient, qui fait n'importe quoi sur la route,

02:38et qui ne respecte pas les règles de base de la sécurité routière.

02:42Les chiffres, combien d'interventions par jour ? Est-ce qu'on a des chiffres à peu près ?

02:46Oui, les patrouilleurs font une dizaine d'interventions chacun par jour.

02:51Ça va de l'objet ramassé jusqu'à l'intervention sur un accident, un dépannage qui les expose longtemps sur la chaussée.

02:58Et bien sûr, ils font ça sous des critères très stricts de signalisation avec des planches de travail et des objets très clairs de formation.

03:11Si j'ai bien lu les chiffres, il y a un véhicule autoroutier percuté chaque semaine en France, c'est ça ?

03:16Uniquement sur 26 autoroutes.

03:19Uniquement sur 26 autoroutes.

03:21Nous en sommes à 31, il y en a encore un qui a été percuté aujourd'hui.

03:25On est sur Brive, on est à 31 depuis le début de l'année, on était à 52 l'année dernière.

03:30Et c'est 227 véhicules pour l'ensemble des autoroutiers ou des départements qui ont des hommes en jaune comme nous.

03:37Avec des blessés graves, voire des morts dans les effectifs ?

03:41Nous avons eu à déplorer le 3 mars le décès de Tony Nelec en intervention sur la 8 et en 2022 de Raphaël Génolac sur la 9.

03:52Avec des blessés aussi, parce qu'il y a une décédée, mais il y a aussi des blessés, des gendarmes notamment, sur l'accident sur la 8 et un collègue de chez nous.

04:00On a avec vous des gens avec qui vous travaillez.

04:02Marie-Pierre Auriol, gérante du garage Proudhomme, dépanneur sur l'autoroute A66, bonsoir.

04:07Bonsoir.

04:09Le son vous entend pas.

04:11Oui, bonsoir.

04:13Et son fils, Julien Bardet, dépanneur au garage Proudhomme.

04:16Alors, j'ai eu une aventure avec eux qu'on va raconter tout à l'heure et c'est pour ça aussi.

04:21Ça nous a incité avec Cécile à faire cette émission.

04:23Comme vous entendez, notre ami Devinci Autoroute, Olivier Turcan, vous faites le même constat.

04:30Vous dites que c'est très dangereux, finalement on a peur, parfois.

04:34Oui, effectivement, les automobilistes roulent quand même à 130 à côté de nous, c'est pas rien.

04:42Et c'est des conditions très dangereuses, effectivement.

04:47Olivier Turcan, pour ceux qui nous écoutent, parce qu'on parlait des dépanneurs aussi dans une autre émission,

04:53il faut créer une pédagogie auprès des usagers de la route, quelle qu'il soit,

04:57bien leur expliquer que lorsqu'il y a une dépanneuse, lorsqu'il y a un agent qui travaille sur l'autoroute,

05:03c'est de se décaler, en fait.

05:05C'est fondamental.

05:07Et nous avons justement, vous l'avez dit, la fondation Vinci Roulons Autrement,

05:10qui travaille sur, d'abord, la communication, vous avez parlé des fourgons,

05:17vous avez parlé des différentes opérations que nous réalisons parfois avec les gendarmes,

05:23mais aussi, c'est un travail scientifique de recherche de la fondation,

05:27notamment sur l'endormissement au volant et notamment aussi sur du travail de technologie,

05:32on a des fourgons de patrouille qui nous permettent de voir à 360 degrés avec des caméras télescopiques.

05:40On a aussi innové chez Vinci Autoroutes avec ce qu'on appelle le patrol care,

05:45qui est en fait, pour éviter tout incident, il faut respecter le corridor de sécurité.

05:52La base, c'est ça.

05:53Et on a sur une caméra, sur nos fourgons de patrouille,

05:57qui détecte une intrusion dans la zone sécurisée et qui avertit à la fois le patrouilleur,

06:04pour qu'il puisse évidemment s'échapper au plus vite,

06:07et aussi le chauffeur, parce que s'il est en train de somnoler,

06:11ou s'il est en train de regarder, malheureusement, son téléphone.

06:14Ou autre chose.

06:15Parfois, il y en a qui...

06:16Moi, j'ai vu une chose absolument incroyable, une fois, c'est pas sur autoroute,

06:19quelqu'un qui regardait des vidéoclips sur son téléphone dans la voiture.

06:23C'était absolument incroyable.

06:25Absolument.

06:26Et comme il avait les fenêtres ouvertes, on avait même la musique.

06:28Il y a 87% des conducteurs qui disent qu'ils arrivent deux secondes à regarder autre chose,

06:35à faire autre chose, et deux secondes sur une autoroute, c'est 70 mètres.

06:38Donc, effectivement...

06:40Alors, ce qui est un peu dingue, c'est que moi, je me souviens d'avoir passé mon permis,

06:44j'ai demandé à une jeune génération aussi,

06:46est-ce qu'à un moment donné, quand vous passez votre permis, on vous dit attention ?

06:49On vous explique en disant, voilà, il peut y avoir des travaux, des choses.

06:52Il y a une vraie pédagogie à faire aux plus jeunes.

06:54C'est-à-dire que dès qu'on passe son permis, de bien expliquer, justement,

06:57les mesures de sécurité lorsque vous êtes sur la route.

07:00On le fait sur la route, mais on ne le fait pas sur l'autoroute.

07:02C'est ça qui est dingue.

07:04L'autoroute, elle est cinq fois plus sûre que la route.

07:07Les patrouilleurs font un travail formidable.

07:09Mais, en effet, c'est pour ça qu'à l'initiative de 26 Autoroutes,

07:14avec l'État, nous avons mis en place ce corridor de sécurité

07:18et les panneaux de signalétique nouveaux que nous testons

07:21pour que les personnes se décalent.

07:24Je dirais que quand on voit une lumière la nuit, un gyrophare,

07:29quand on voit le jour au noming jaune, un fourgon qui est toujours en présignalisation,

07:33c'est très simple, on jette un petit coup d'œil dans son rétroviseur,

07:37on met son clignotant et on se décale.

07:40C'est logique. Allez, on fait une petite pause.

07:41On revient dans un instant, justement, sur cette sécurité routière.

07:45C'est très important parce que c'est eux qui nous sauvent la vie la plupart du temps.

07:49Donc, il faut en prendre soin.

07:51On est ensemble jusqu'à 20h avec Philippe David.

07:53On parle de Vinci.

07:54Et puis, on va parler aussi des refus d'Optemperé,

07:59aussi dans la deuxième partie de cette émission.

08:01Et Jean-Christophe Covy du syndicat Unité sera avec nous pour en parler.

08:06Allez, à tout de suite.

08:08Sud Radio, parlons vrai.

08:13Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France.

08:1619h20, les vraies voies qui font rouler la France.

08:20Une très belle émission spéciale sécurité routière avec des vrais conseils

08:24et puis une belle campagne de communication très efficace.

08:27Vous l'avez peut-être vu pendant vos vacances,

08:29vous avez vu des camions cabossés, percutés sur le bord de la route.

08:35C'est physiquement ce qu'a représenté la campagne de Vinci.

08:40Quand allez-vous percuter ?

08:43Et ça, je trouve ça extraordinaire parce que c'est vraiment une campagne choc

08:46et qui en dit beaucoup.

08:48Et pour en parler, notre invité Olivier Turcan,

08:51qui est directeur d'exploitation chez Vinci Autoroute

08:54et Marie-Pierre Auriol, gérante du garage Prud'homme

08:57et dépanneur sur Autoroute avec son fils.

09:00Ma question est de dire,

09:01alors cette campagne, on n'a pas encore les résultats.

09:04Est-ce que quand même, vous avez des retours en disant

09:08oui, effectivement, on commence à percuter pour le coup,

09:11pour reprendre le titre de votre campagne ?

09:14Oui, cette campagne qui est portée par la fondation de Vinci Autoroute

09:18a mesuré déjà les résultats.

09:20On a trois personnes sur cinq qui voient cette campagne

09:23et qui disent réagir et changer leur comportement.

09:26Et ce qu'on demande, c'est que ce comportement, il le change durablement

09:29et en permanence, respecter le corridor de sécurité comme on a parlé

09:35et les règles basiques de sécurité, la vitesse et la tension, bien sûr.

09:39Et soyons clair, pardon, je remonte sur quelque chose, Philippe.

09:42Est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui, dans vos équipes,

09:44il y a des gens qui ne veulent plus aller sur l'autoroute ?

09:46Non.

09:47Non ?

09:48Non, comme je vous l'ai dit après,

09:49les femmes et les hommes en jaune aiment leur métier

09:52et sont des vrais professionnels, ont des vraies formations,

09:56ont des vraies compétences.

09:58Aujourd'hui, je suis là pour porter leur parole

10:01et leur parole, c'est de dire arrêt de l'irresponsabilité.

10:05Et s'il vous plaît, pensez à eux,

10:07respectez les règles simples de sécurité et le corridor de sécurité.

10:10Eh bien, ils sont avec nous, Marie-Pierre Auriol,

10:12gérante du garage Proudhon, ma pamier qui dépanne sur l'A66

10:15et son fils, Jules Bardet.

10:17Alors, on s'est rencontrés dans des circonstances pas très sympas.

10:20C'est ça qui est dingue.

10:21Oui, et alors, j'ai eu une lettre anonyme me disant

10:23que c'était une animatrice de Sud Radio qui avait saboté mon moteur.

10:26Mais je ne crois pas que ça puisse être vous, Cécile,

10:28puisque je suis tombé en panne sur l'autoroute.

10:31Et c'est le garage Proudhon avec Jules qui sont venus me dépanner

10:34et en 20 minutes, pour monter ma voiture sur le plateau,

10:36deux voitures, une Twingo et une Golf ou une Polo,

10:39la Twingo, c'est sûr, ont failli percuter Jules

10:42parce que quand on est obligé de mettre les sabots,

10:46je ne sais pas comment on dit, pour monter un véhicule,

10:48c'est terrifiant.

10:49Ce qu'on a vécu ensemble, Jules, j'ai vraiment eu peur pour votre vie.

10:52Vous le vivez tous les jours, à chaque dépannage ou presque ?

10:55Malheureusement, ça arrive assez souvent.

10:58Sur certains véhicules, on est obligé d'utiliser ces matériaux-là.

11:03Et les gens ne prennent même pas attention, j'ai l'impression.

11:09Ils ne nous remarquent pas.

11:12Est-ce que ça veut dire que vous êtes tout seul ?

11:14Quand vous dépannez, vous êtes tout seul,

11:16c'est-à-dire que personne ne peut faire la circulation ?

11:19C'est compliqué ?

11:21Ça dépend des interventions.

11:24Si c'est des accidents, il y aura toujours un patrouilleur.

11:28Et pour des situations compliquées aussi,

11:30on a appel à le PC Sécurité, autoroutier,

11:35qui nous envoie une patrouille pour nous aider.

11:38Parce que vous êtes souvent dos à la circulation quand vous travaillez ?

11:41On reste toujours du côté terre, on va dire,

11:45pas du côté route, pour rester protégé tout simplement.

11:51Généralement, on regarde le plus souvent la route,

11:55c'est d'où vient le danger, tout simplement.

11:57Marie-Pierre, vous avez plusieurs salariés.

11:59Et il y a quelques jours, vous avez eu une de vos dépanneuses

12:03qui a été victime d'un accident sur la 66.

12:06Et ça s'est joué à quelques secondes

12:08que le dépanneur soit grièvement blessé, voire tué.

12:12Racontez-nous.

12:14Oui, tout à fait.

12:15C'est passé le 27 juillet exactement,

12:17en fin d'après-midi, un conducteur s'est endormi

12:22et malheureusement, il a percuté la dépanneuse.

12:27Donc on a eu beaucoup de chance, entre guillemets,

12:32parce que le dépanneur venait de claquer la portière du véhicule

12:37et c'est à ce moment-là qu'il y a eu l'impact.

12:41Heureusement aussi, c'était une grosse dépanneuse

12:44parce qu'on a du matériel aussi un petit peu plus petit

12:47en fonction du véhicule qu'on va emmener.

12:52Heureusement que c'était une grosse dépanneuse

12:55parce qu'il y a eu plus de peur que de mal.

12:59Mais bon, ça s'est joué à quelques secondes.

13:01Le conducteur conduisait déjà depuis plus de 4 heures

13:06sans s'arrêter et il s'est endormi.

13:09Vous avez déjà eu chez Proudhomme, on ne le souhaite évidemment pas,

13:14des accidents corporels qui ont touché des membres de votre personnel ?

13:18Alors nous, on a les autoroutes depuis 2002, donc la 66,

13:23et c'est la première fois où on a un camion qui se fait percuter.

13:30Donc oui, on a quand même relativement beaucoup de chance

13:34depuis le temps qu'il ne nous soit rien arrivé.

13:38Et c'est une bonne nouvelle.

13:39Olivier Turcan, vous êtes directeur d'exploitation chez Vinci Autoroute.

13:42Vous évoquiez tout à l'heure un système, une de vos filiales,

13:46qui développe un système d'alarme pour détecter les véhicules dangereux.

13:49Ça veut dire que c'est l'intelligence artificielle

13:52qui aujourd'hui est capable de dire que la voiture

13:54est entre guillemets ou pas maîtrisée si la personne ou trop vite ?

13:59C'est ça ?

14:00Voilà, c'est ça.

14:01Une filiale de Vinci Autoroute a mis en place un système,

14:03on considère le corridor, une zone de sécurité

14:05dans laquelle les véhicules ne doivent pas s'insérer,

14:08ne doivent pas rentrer.

14:10Et l'intelligence artificielle, dès qu'elle reconnaît un véhicule

14:13qui rentre dans cette zone, elle enclage une sonnerie très puissante

14:18qui permet à la fois à notre patrouilleur d'être au courant de la situation

14:22et bien sûr aux partenaires qui sont avec nous,

14:25gendarmes, dépanneurs, et qui alertent aussi le chauffeur

14:29pour lui signaler le danger.

14:31Oui parce que ça peut être, on le dit, un endormissement,

14:34enfin après il faut savoir se gérer,

14:37mais ce n'est pas forcément des gens qui regardent leur portable

14:39ou qui y vont trop vite.

14:40On a les yeux qui clignent, on s'arrête à la première aire.

14:42Oui voilà, le sujet évidemment de l'endormissement

14:46qui est un sujet de somnolence où on dit aux gens

14:49arrêtez-vous toutes les deux heures,

14:51comportement normal c'est de s'arrêter toutes les deux heures,

14:53de se reposer, et évidemment quand on n'a pas assez dormi

14:56on ne prend pas le volant.

14:57Marie-Pierre Auriol, quand vous voyez la campagne de Vinci,

14:59quand allez-vous percuter, vous qui avez du personnel

15:02qui est tous les jours sur l'autoroute A66,

15:05c'est l'autoroute qui va de Toulouse à Foix et vers l'Andorre,

15:08est-ce que vous dites c'est une bonne chose

15:10et ça va peut-être permettre enfin de sensibiliser les gens

15:14au type de drame qui peut arriver

15:16parce qu'il y a chaque année des gens

15:18qui meurent sur les autoroutes de cette manière ?

15:20Oui tout à fait, c'est une très bonne chose

15:24ce qui vient d'être mis en place là,

15:27et pour nous c'est ça, c'est positif complètement.

15:31Jules, il y a déjà un dépannage où vous avez eu particulièrement peur ?

15:38Ça m'est déjà arrivé oui, la nuit.

15:43La nuit c'est encore pire parce qu'on ne vous voit pas

15:45malgré vos gilets réfléchissants, les gens sont moins attentieux

15:48et il y en a qui disent d'ailleurs qu'ils n'aiment pas conduire la nuit

15:50parce qu'ils voient mal.

15:51Tout à fait, ou alors les grosses périodes, les chassés croisés,

15:55il y a beaucoup de monde sur la route

15:57dans des zones compliquées.

15:58Heureusement les patrouilleurs sont là pour nous aider

16:00mais ça reste quand même...

16:02Je rappelle quand même, j'en profite pour rappeler

16:04que si vous tombez en panne sur l'autoroute

16:06ne restez pas dans votre voiture

16:07parce qu'on le voit aussi, il faut être derrière

16:09la rambarde de sécurité.

16:10Vous avez un gilet jaune, vous le mettez

16:12mais vous sortez de la voiture et vous le mettez

16:14à l'extérieur de la voiture à l'abri

16:16parce que ça aussi ce sont des choses

16:18qu'on voit assez régulièrement autour de nous.

16:22Ça veut dire que quand vous dépannez quelqu'un

16:25sa voiture, il faut gérer aussi la personne

16:29parce qu'il y a des gens qui décident

16:32de venir vous aider, regarder.

16:34Il faut aussi gérer les conducteurs

16:36et si toutefois il y a une famille

16:38il faut aussi la gérer ça.

16:40Alors tout à fait, c'est la base même principalement.

16:45Mais vous n'êtes pas responsable d'eux ?

16:47Si, totalement.

16:49Vous n'êtes pas responsable des gens que vous dépannez ?

16:51Oui, le rôle du dépanneur et du patrouilleur

16:54c'est de respecter en premier lieu les humains

16:57et de les mettre de suite en sécurité

16:59avant même d'attaquer leur travail.

17:01Et à ce titre-là, on travaille main dans la main

17:04avec les dépanneurs, avec les gendarmes,

17:06avec les pompiers.

17:07Nous avons créé une école des métiers de l'autoroute

17:11pour promouvoir cette formation

17:14et tout le travail que nous avions fait pour nos salariés

17:17et l'ouvrir aussi à tous nos partenaires

17:19que sont les dépanneurs, les gendarmes.

17:21Pour tout vous dire, juste après de nous avoir secourus

17:24Jules, on a été chercher une autre voiture

17:27qui était en panne, c'était les Montalbanais

17:29qui rentraient de vacances.

17:30Ah secouru, vous êtes tombé en panne.

17:31Non, mais sur l'autoroute, c'est quand même stressant

17:34quand il passe à côté de vous.

17:35C'est plaisant.

17:36La première chose qu'il ait faite

17:38c'est que les gens étaient un peu plus enfoncés

17:40il y avait une espèce de refuge

17:41ça a été de les mettre en sécurité dans le camion.

17:44Je dois dire qu'il faut vous rendre hommage

17:46à vous Devinci, à vous les dépanneurs

17:48c'est que vous mettez vos poids en jeu

17:50et que vous, vraiment, vous aidez les gens

17:52et vous êtes hyper accro à la sécurité

17:54mais c'est aussi votre sécurité, non ?

17:56C'est là mon coup de colère

17:58c'est que les femmes et les hommes en jaune

18:00et les partenaires qui travaillent avec nous

18:02sont avant tout là pour la sécurité

18:05des usagers de la route.

18:07Et moi je demande ici solennellement

18:09et je vous remercie de nous donner l'occasion

18:11pour eux, de demander à ces gens

18:13le moindre retour.

18:15C'est de respecter leur vie.

18:17C'est des gens qui viennent pour travailler

18:19qui viennent pour être les anges gardiens

18:21de nos clients

18:23et moi je veux qu'ils rentrent à la maison

18:25avec leur famille, en pleine santé.

18:27Juste un petit mot

18:29des chiffres qui devraient vous faire réfléchir

18:3187% déclarent qu'il leur arrive de détourner

18:33le regard de la route de plus de 2 secondes

18:3565% des conducteurs français

18:37reconnaissent téléphoner au volant

18:39qui se sentent très fatigués

18:41alors ces chiffres, il faut les intégrer

18:43et il faut se dire que

18:45quand on prend la route, c'est une voiture

18:47qui peut tuer, forcément vous tuer

18:49et tuer d'autres gens. Merci beaucoup.

18:51Une dernière question, Jules, qui est la personne la plus sympa

18:53que vous ayez dépannée sur une autoroute ?

18:55Ne répondez pas Jules, ça n'a aucun intérêt.

18:59Moi j'avais une idée

19:03Jules m'a dépannée plusieurs fois

19:05Olivier Turcan, merci d'avoir accepté notre invitation

19:11directeur d'exploitation chez Vinci Autoroute

19:13et bien entendu

19:15dès que vous en avez besoin

19:17cette antenne vous est offerte

19:19bien entendu et ouverte

19:21et merci aussi à Jules Bardet

19:23et à sa maman Marie-Pierre Auriol

19:25et vu ce que vous avez dit sur moi

19:27si elle tombe en panne, ne la dépannez pas

19:29sur l'autoroute A66

19:31Il a du coeur Jules, il n'est pas comme vous

19:33pour tout quoi

19:35Dans un instant on va revenir sur les refus d'obtempérer

19:37qui ont plein de visages

19:39on va en parler avec

19:41Jean-Christophe Couville

19:43secrétaire général

19:45et Julia Rensky

19:47DG du FGAO, le fonds de garantie des assurances obligatoires

19:49pour voir comment ça se passe

19:51quand vous êtes victime de quelqu'un qui n'a pas de permis

19:53qui a fait un refus d'obtempérer et tout y quanti

19:55Allez à tout de suite, on fait une pause

19:57Sud Radio, les vraies voies

19:59qui font bouger la France

20:0119h20, les vraies voies qui font rouler la France

20:03Sud Radio, les vraies voies

20:05qui font bouger la France

20:0719h20, les vraies voies

20:09qui font rouler la France

20:11Et retour des vraies voies qui font rouler la France

20:13et ça a malheureusement

20:15défrayé la chronique cet été

20:17refus d'obtempérer, conduite sans permis

20:19véhicules non assurés

20:21personnes qui font n'importe quoi

20:23dans des véhicules

20:25des voitures ou des motos, on l'a vu notamment à Valoris

20:27et on se pose cette question

20:29Quel risque pour les responsables et quel droit

20:31pour les victimes ?

20:33On va en parler avec nos invités, Jean-Christophe Couville

20:35qui est avec nous, secrétaire nationale du syndicat

20:37de police Unité

20:39et Jean Renski

20:41directeur général

20:43de FGAO

20:45fonds de garantie des assurances

20:47obligatoires, merci d'avoir accepté

20:49notre invitation

20:51Tout d'abord Jean-Christophe Couville

20:53comment expliquer l'explosion aujourd'hui ?

20:55C'est une question

20:57qui est assez vaste, du nombre de refus

20:59d'obtempérer

21:01Comment expliquer ?

21:03C'est une combinaison

21:05de plusieurs facteurs

21:07on voit bien qu'il y a effectivement

21:09une inclinaison vers le haut

21:11de ces refus d'obtempérer

21:13ça s'explique tout simplement parce qu'à un moment donné

21:15il y a des personnes qui vivent en dehors de notre société

21:17qui se mettent carrément avec leurs propres règles

21:19et qui décident de ne pas respecter

21:21les règles d'usage

21:23de la société

21:25en fait quand on voit qu'il y a un refus d'obtempérer

21:27toutes les 20 minutes, il faut vraiment s'interroger

21:29sur le fait de

21:31qui fait quoi en France et comment ça se fait

21:33qu'on laisse des gamins

21:35là on le voit ces derniers jours

21:37encore une fois hier soir il y a une gamine de 14 ans

21:39qui était au volant d'un véhicule

21:41qui s'est fait interpeller par mes collègues

21:43et on se demande où sont les parents

21:45déjà ça en fait partie, je vais dire, une des réponses

21:47si les enfants étaient déjà plus

21:49encadrés par les parents, ils feraient un peu moins de bêtises

21:51et après surtout c'est pourquoi

21:53la

21:55quelle est la réponse en fait j'allais dire

21:57de notre administration et de l'état

21:59par rapport à ces refus

22:01d'obtempérer et on voit aussi

22:03qu'il y a le fameux triptyque que je répète

22:05tout le temps mais qui est toujours valable

22:07c'est à dire qu'il nous faut des effectifs de police

22:09parce qu'effectivement il faut des hommes

22:11il faut aussi après derrière une fois qu'on

22:13interpelle les gens, des officiers de police judiciaire

22:15qui sont en nombre pour traiter toutes les

22:17procédures et derrière il faut qu'il y ait une réponse

22:19ferme de la justice

22:21et surtout très rapide et qui vient

22:23justement punir

22:25très rapidement ces délinquants

22:27Julien Renski, en cas

22:29d'accident suite à un refus d'obtempérer

22:31des assureurs par exemple, si je ne m'abuse, ne couvre

22:33pas les personnes qui ont été en état

22:35d'alcoolémie ou de prise de stupéfiants

22:37après un refus d'obtempérer

22:39quelqu'un cause un dommage

22:41corporel ou matériel

22:43qui prend en charge

22:45si le véhicule est assuré

22:47et est-ce que c'est pris en charge alors qu'il y a eu

22:49un refus d'obtempérer ?

22:51Il y a plusieurs

22:53questions peut-être qu'il faut que je précise

22:55pour commencer que

22:57le fonds de garantie des victimes

22:59qu'on appelait

23:01autrefois le fonds de garantie automobile

23:03lui, il intervient

23:05pour prendre en charge

23:07la victime ou les proches

23:09de la victime en cas de décès

23:11lorsque la

23:13victime ne peut pas être

23:15prise en charge par l'assurance

23:17soit parce que l'auteur

23:19n'est pas assuré

23:21soit parce qu'il a pris la fuite

23:25ça c'est les conditions dans

23:27laquelle on intervient

23:29ceci peut faire suite

23:31ou non à des situations

23:33de refus d'obtempérer

23:35mais le refus d'obtempérer

23:37est vraiment un sujet

23:39spécifique qui relève

23:41beaucoup plus de la justice pénale

23:43Mais quelqu'un qui fait

23:45un refus d'obtempérer qui va percuter

23:47une voiture ou pire

23:49quelqu'un qui le tue

23:51l'assurance couvre quand même ou pas ?

23:53Eh bien

23:55ça

23:57c'est une question qui se dirige vers

23:59les assureurs, moi je représente le service public

24:01pour ce qui concerne le service public

24:03nous allons intervenir

24:05lorsque

24:07il n'y a pas d'assurance

24:09qui est susceptible de prendre en charge la victime

24:11Oui c'est ça

24:13Quels sont les connecteurs sans permis ?

24:15Jean-Christophe, Kouvi ?

24:17Il y a plusieurs modes

24:19de refus d'obtempérer

24:21même si c'est le même mode

24:23il y a la délinquance que vous évoquez

24:25classique mais il y a aussi

24:27tous ces gens

24:29qui ont perdu leur permis et qui

24:31roulent quand même parce qu'ils en ont besoin

24:33pour aller travailler

24:35ou des gens qui n'ont plus d'assurance

24:37parce qu'ils n'ont pas les moyens de les payer

24:39même si le résultat est le même

24:41on n'est pas tous les mêmes

24:43on est obligés de les mettre

24:45dans le même panier si je puis dire

24:47Oui et non

24:49parce qu'à la fin

24:51ça reste quand même un acte délictuel

24:53et qui peut engronger

24:55des décès et de graves blessures

24:57aux autres usagers

24:59et après surtout ce que l'on voit nous c'est le refus d'obtempérer

25:01aggravé qui augmente

25:03il y en a 5000 par an

25:05et ils mettent vraiment en danger la vie d'autrui

25:07la vie des policiers et la vie d'autrui

25:09par contre on voit cette aggravation

25:11c'est à dire qu'un refus d'obtempérer simple

25:13une personne ne veut pas se soumettre

25:15au contrôle d'un policier

25:17on le rattrape un peu plus loin, il s'arrête, terminé

25:19on fait la procédure et on voit

25:21qu'il n'a pas de permis

25:23ou alors qu'il a picolé

25:25mais après tout

25:27les 5000 là, ce qui est compliqué

25:29c'est qu'eux par contre ils sont prêts à prendre tous les risques

25:31ils ne se rendent pas compte, ils roulent vite

25:33ils vont percuter d'autres voitures, des piétons

25:35dans la rue, tout ça pour échapper

25:37et aussi pour narguer

25:39c'est un jeu pour certains, c'est ça qui est terrible

25:41vous voyez d'ailleurs des fois sur des vidéos

25:43là j'en ai vu une il y a deux jours dans le sud

25:45où il y a des policiers qui essaient d'interpeller une personne

25:47qui prend le rond point

25:49en contresens et derrière vous avez des imbéciles

25:51qui rigolent et qui traitent les policiers

25:53de neuneux, qu'on n'a pas réussi à

25:55les interpeller et que

25:57les bleus sont nuls, enfin voilà je veux dire

25:59en même temps vous en faites des héros de ces gens là

26:01c'est ça qui est dramatique, au lieu de tirer vers le bas

26:03et de dire voilà des pointillés du doigt, au contraire

26:05en fait des héros dans certains quartiers

26:07Julien Renski, est-ce qu'on a des chiffres

26:09sur la sécurité routière

26:11sur tous ceux

26:13qui aujourd'hui

26:15ont un permis ou pas, qu'est-ce qu'on a

26:17comme chiffre entre ceux qui n'ont pas payé

26:19ceux qui n'ont plus de permis, qu'est-ce qu'on a

26:21comme chiffre à apporter aujourd'hui ?

26:23Alors moi je peux vous parler

26:25du phénomène de la conduite sans

26:27assurance, je peux pas vous parler

26:29des refus d'obtempérer

26:31le fonds de garantie je l'ai dit

26:33il intervient lorsque une personne

26:35est victime d'un conducteur non assuré

26:37et donc l'année dernière à ce titre

26:39nous sommes intervenus

26:41pour prendre en charge

26:437700 blessés

26:45donc de personnes blessées

26:47à la suite d'un accident

26:49causé par un conducteur

26:51non assuré ou un conducteur

26:53en fuite, puisque c'est aussi un cas

26:55où nous intervenons

26:57donc ça c'est je dirais pour notre

26:59activité en propre, par ailleurs

27:01l'Etat, le ministère

27:03de l'Intérieur essaye d'estimer

27:05le nombre

27:07qui pourrait être celui des conducteurs

27:09non assurés en France

27:11c'est un exercice qui est difficile

27:13c'est pas une science exacte

27:15l'estimation serait de près

27:17de 700 000 conducteurs

27:19non assurés en France

27:21ce qui est

27:23beaucoup, ce qui est évidemment

27:25trop, sachant que

27:27non assurés

27:29c'est pas juste un défaut d'assurance

27:31quand vous n'avez pas de permis

27:33vous êtes non assuré, on est d'accord

27:35quand vous n'avez pas de permis

27:37vous pouvez pas être assuré

27:39mais il y a par ailleurs des gens qui ont le permis

27:41mais qui ne sont pas assurés, donc là je parle de

27:43l'ensemble des conducteurs qui ne

27:45respectent pas l'obligation légale

27:47de s'assurer

27:49vous savez que c'est l'assurance de responsabilité

27:51civile, c'est à dire

27:53pour protéger les autres

27:55des dommages que je peux leur causer

27:57donc l'estimation est de

27:59l'ordre de 700 000

28:01ce qui est beaucoup, ce qui est insupportable

28:03il faut toutefois la relativiser

28:05puisque on sait que

28:07par ailleurs, 57 millions

28:09de véhicules

28:11sont assurés en France

28:13donc l'écrasante majorité des conducteurs

28:15respectent l'obligation

28:17d'assurance, mais encore

28:19trop ne la respectent pas.

28:21Je rebondis sur ce que je disais, je me suis mal exprimé

28:23si votre voiture est assurée

28:25mais que votre permis

28:27vous a été retiré

28:29vous n'êtes pas assuré, on est d'accord ?

28:31Oui, absolument.

28:33Et donc là c'est vous le FGAO qui prenez le relais

28:35en cas d'accident, qu'il soit corporel

28:37ou purement matériel ?

28:39C'est ça, exactement

28:41nous prenons le relais pour que la victime

28:43ne soit pas laissée au bord de la route

28:45si je puis dire

28:47donc nous allons l'indemniser

28:49et nous allons

28:51nous retourner ensuite vers celui

28:53qui est le responsable, c'est-à-dire l'auteur

28:55de l'accident non assuré

28:57et c'est aussi quelque chose sur lequel je veux insister

28:59c'est que faire l'impasse sur l'assurance

29:01c'est prendre un risque pénal

29:03en cas de contrôle

29:05par les forces de l'ordre, mais c'est aussi

29:07prendre un risque financier très lourd

29:09parce que si vous causez un accident grave

29:11nous, nous allons indemniser la victime

29:13mais nous allons vous demander de nous rembourser

29:15des sommes qui vont être extrêmement

29:17importantes, au-delà de

29:19centaines de milliers d'euros.

29:21On fait une petite pause, on revient dans quelques instants

29:23c'est très intéressant en tout cas

29:25merci beaucoup

29:27de tous ces points

29:29qui nous éclairent

29:31on fait une petite pause, on revient dans un instant

29:33on est ensemble jusqu'à 20h, à tout de suite.

29:35Sud Radio

29:37parlons vrai

29:39Sud Radio

29:41Les vraies voies qui font bouger la France

29:4319h20

29:45Les vraies voies qui font rouler la France

29:47Retour des vraies voies qui font rouler la France

29:49Les vraies voies qui font rouler la France

29:51cette spéciale sécurité routière

29:53nous sommes en compagnie de Jean-Christophe Couville

29:55secrétaire national du syndicat de police unité

29:57et Julien Renski, directeur général du FGAO

29:59le fonds de garantie des assurances obligatoires

30:01Julien Renski, on a dû faire une pub

30:03donc j'ai pas pu vous poser la question

30:05que je voulais vous poser

30:07vous disiez que vous indemnisiez les gens

30:09pour un décès ou par exemple

30:11un très lourd handicap

30:13ça représente combien une indemnisation

30:15pour la victime ou sa famille ?

30:17alors écoutez

30:19c'est très difficile de vous répondre

30:21puisque ça dépend énormément des situations

30:23c'est à dire concrètement

30:25de la gravité desquelles

30:27la loi en France

30:29prévoit ce qu'on appelle

30:31l'indemnisation des

30:33des dommages physiques

30:35les atteintes corporelles

30:37psychiques et aussi

30:39les dommages économiques par exemple si vous ne pouvez plus

30:41travailler du fait de l'accident

30:43vous allez être indemnisé à ce titre

30:45donc c'est des montants qui sont très variables

30:47mais qui peuvent atteindre

30:49plusieurs millions d'euros

30:51ah oui quand même

30:53est-ce que ça change dans le cas

30:55du gendarme

30:57dans le cas d'une personne dans l'exercice

30:59de ses fonctions

31:01est-ce que ça change forcément

31:03entre un civil

31:05et une personne

31:07un dépositaire

31:11alors

31:13je crois qu'il faut en effet

31:15distinguer les situations

31:17s'agissant d'un représentant

31:19des forces de l'ordre

31:21il peut y avoir d'une part ce qui relève

31:23de la protection fonctionnelle

31:25donc une protection qui est mise en oeuvre

31:27par l'état

31:29et ensuite

31:31lorsque l'inraction pénale

31:33est caractérisée

31:35il peut y avoir également

31:37une intervention du fonds de garantie

31:39alors sans entrer dans la technique

31:41le fonds de garantie automobile

31:43mais ce qu'on appelle le fonds de garantie

31:45pour les victimes de terrorisme

31:47et d'autres infractions

31:49le FGTI

31:51qui peut prendre en charge l'ensemble

31:53des personnes qui sont victimes

31:55de criminalités

31:57de droits communs

31:59alors ce qui est difficile pour vous Jean-Christophe

32:01Cuvie du côté des forces de l'ordre

32:03c'est que ces voitures et on l'a vu

32:05dernièrement à Valoris avec cette fiette

32:07de 7 ans

32:09ce cycliste qui a été percuté

32:11c'est la location des voitures

32:13c'est à dire qu'une jeunesse aujourd'hui

32:15parce que soyons clairs ces refus d'obtempérer

32:17généralement c'est entre 17 et

32:1925 ans

32:21au plus serré avec ces voitures

32:23qui sont louées à l'étranger

32:25et qui vous posent forcément un énorme problème

32:27de traçabilité

32:29Oui c'est compliqué

32:31d'autant plus quand on les loue en France

32:33c'est assez sévère quand même

32:35les loueurs pourront témoigner

32:37après on vit en Europe

32:39et donc en Europe

32:41il y a des endroits où c'est beaucoup plus facile

32:43notamment en Pologne ou en Allemagne

32:45on peut sous-louer des voitures déjà louées

32:47et donc on voit bien, regardez

32:49Naël par exemple c'était ça, c'était une voiture immatriculée en Pologne

32:51donc un bolide

32:53dans les mains d'un gamin de 17 ans qui n'a pas de permis

32:55ni rien, effectivement à la fin

32:57ça peut commettre aussi beaucoup de délits

32:59et malheureusement on prenait la mort sur les routes

33:01une façon

33:03simple aussi chez nous de pouvoir lutter

33:05contre les refus d'obtempérer

33:07on a la chance dans la police d'avoir des motards

33:09sauf qu'aujourd'hui les motards

33:11et c'est un choix politique, on voit bien, les motards

33:13c'est de plus en plus rare

33:15on voit aujourd'hui par exemple

33:17j'ai demandé à mes collègues CRS

33:19les effectifs, et normalement il devrait y avoir

33:21les autoroutières, c'est à dire les effectifs

33:23sur les autoroutes, il devrait y avoir

33:251585 agents, on n'en a que 1523

33:27et les motards on devrait en avoir

33:29389, on n'en a que 326

33:31et ainsi de suite, et quand je décline

33:33un petit peu, je regarde aussi notamment les motos

33:35qu'il y a dans les départements, on se rend compte que

33:37les effectifs sont en baisse

33:39constante, on a du mal à recruter

33:41et en fait ça serait la réponse aussi, c'est à dire

33:43que pour lutter contre les rodéos ou les refus

33:45d'obtempérer, on voit bien que dès qu'on a

33:47des motos avec nous, les gars sont

33:49super, ont une haute technicité

33:51ils rattrapent les véhicules, ils peuvent

33:53donner des progressions et derrière on peut

33:55intercepter les véhicules en plus de sécurité

33:57donc encore une fois il y a des choix politiques qui sont faits

33:59on a besoin d'effectifs

34:01et ces effectifs là, effectivement

34:03c'est une partie de la réponse contre la lutte

34:05contre les refus d'obtempérer et les rodéos

34:07Julien Renski, quand on voit ce qu'il s'est passé en Avignon

34:09où un bolide, parce que une Lamborghini

34:11c'est un bolide, loué à

34:13l'étranger, conduit par une personne qui n'a

34:15pas le permis, qui prend la fuite

34:17là, qu'est-ce

34:19qui se passe ? C'est l'assurance du loueur

34:21c'est la personne qui a loué mais qui a prêté

34:23la voiture qui est responsable, c'est

34:25le FGAO qui prend le relais, comment ça se passe ?

34:27Le dossier est hyper compliqué

34:29qu'est-ce qu'on y réfléchit ?

34:31Écoutez, il est

34:33compliqué et je n'en ai pas

34:35les éléments, donc vous comprendrez

34:37que je sois

34:39prudent

34:41je comprends évidemment l'émotion

34:43et la stupéfaction

34:45qu'a provoqué cette tragédie

34:47la justice est saisie

34:49donc je ne peux pas vraiment

34:51m'exprimer, ce qui est clair

34:53Mais est-ce que le FGAO marche par exemple

34:55pour un véhicule immatriculé à l'étranger

34:57ou pour un accident en France ?

34:59Alors, les règles d'intervention

35:01sont un peu complexes

35:03mais le point qu'il faut souligner

35:05c'est qu'il existe en Europe

35:07un dispositif qui fait qu'en tout

35:09état de cause, une personne

35:11qui est victime d'un accident

35:13causé par un auteur

35:15non assuré

35:17comme ça semble être le cas

35:19dans l'hypothèse

35:21en tout état de cause, cette personne

35:23sera prise en charge par la

35:25solidarité nationale

35:27après, selon l'immatriculation

35:29il peut y avoir des règles

35:31un petit peu différentes

35:33puisque si le véhicule est immatriculé à l'étranger

35:35ça peut être notre homologue

35:37si vous voulez

35:39qui va supporter

35:41le montant de l'indemnisation

35:43même si cette indemnisation va être mise en oeuvre

35:45en France pour faciliter

35:47autant que faire se peut

35:49la prise en charge des victimes

35:51donc la réponse c'est qu'en Europe

35:53il y a un dispositif qui fait que

35:55en tout état de cause, la victime est prise en charge

35:57elle n'est jamais abandonnée

35:59Jean-Christophe Couville

36:01l'un de vos collègues

36:03disait que dans le cadre d'un refus d'obtempérer

36:05peut être l'une des mesures

36:07qui pourrait éventuellement

36:09créer

36:11un électrochoc

36:13c'est la destruction totale de la voiture

36:15dans ce cas là

36:17confiscation et destruction

36:19alors j'allais dire

36:21c'est un peu comme les rodéos

36:23ce qui marque les esprits

36:25il faut marquer les esprits

36:27quand vous prenez les motos

36:29vous les supprimez

36:31vous en faites des petites trombones

36:33c'est sûr que vous marquez un peu

36:35votre territoire

36:37je ne dis pas qu'il faudrait le faire

36:39peut être qu'il faudrait y penser

36:41à condition que la voiture vous appartienne bien

36:43parce que vous pouvez l'avoir volée

36:45ou emprunter à quelqu'un

36:47et commettre un refus d'obtempérer

36:49ce qui marche déjà

36:51c'est la prévention aussi

36:53parce qu'on avait des effectifs de police

36:55qui faisaient de la prévention dans les écoles

36:57la sécurité routière etc

36:59ça se fait de moins en moins

37:01j'ai pris quelques chiffres en région parisienne

37:03dans le 94 dans le Val-de-marne

37:05on a 4 policiers pour faire ça

37:07dans le 91 on en a 2

37:09imaginez le boulot que ça prend

37:11on a un problème d'effectifs

37:13donc il y a la prévention d'un côté

37:15et puis après la répression

37:17on a un système pénal qui est très dur

37:19quand on regarde le quantum des peines

37:21je peux vous dire qu'on transpire, on tombe des gouttes

37:23alors qu'en fait une fois que même si un juge

37:25qui est très sévère va vous punir

37:27sévèrement, derrière le système

37:29est fait pour détricoter la peine

37:31et pour faire des aménagements de peine

37:33donc en fait on ne donne pas des bons signaux non plus

37:35à ces personnes là

37:37et après j'allais dire une fois que l'auteur par exemple

37:39a effectivement commis des dégâts ou tué quelqu'un

37:41j'ai entendu le monsieur qui disait

37:43que le fond de garantie allait se retourner

37:45contre ces personnes mais moi j'aimerais bien avoir

37:47le taux de recouvrement réel parce que c'est bien

37:49de dire ça sauf que derrière

37:51il y a beaucoup aussi de gens qui sont insolvables ou qui se rendent insolvables

37:53et du coup que fait

37:55le gouvernement derrière

37:57comment on récupère cet argent

37:59sachant que derrière en fait

38:01le fond de garantie en fait c'est un pot commun

38:03vous, moi, on paye tous les mois

38:05dans nos assurances, on paye un fond de garantie

38:07en tout cas

38:09ça je peux d'ailleurs le confirmer

38:11malheureusement

38:13un certain nombre d'auteurs sont inconnus

38:15puisqu'ils ont pris la fuite ou ne sont pas

38:17solvables et c'est pourquoi

38:19l'essentiel du financement du fond de garantie

38:21il est assuré par la communauté

38:23des conducteurs assurés

38:25qui payent une taxe

38:27de 1,2% sur les primes d'assurance

38:29merci beaucoup

38:31Julien Renski, directeur général

38:33du fond de garantie des assurances obligatoires

38:35et heureusement que c'est là

38:37merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation

38:39merci beaucoup Jean-Christophe Couville, secrétaire national

38:41du syndicat de police Unité

38:43pour cet éclairage aussi sur ces drames

38:45de la route, merci

38:47mille fois, on se retrouve demain avec

38:49Philippe David à partir de 17h pour Les Vraies Voix

38:51on vous souhaite une très très belle soirée

38:53et merci à notre équipe formidable

38:55et on vous dit à demain

38:57à 20h de l'Essentiel de Sud Radio

38:59avec Frédéric Jouve mais tout de suite Sud Radio à votre service

Les Vraies Voix qui font rouler la France - Émission du 05 septembre

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