Bercoff dans tous ses états - Émission du 5 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Jacques Baud, auteur du livre "L'art de la guerre russe. Comment l'Occident a conduit l'Ukraine en échec" aux éditions Max Milo,  Alain Houpert, sénateur de la Côte-d’Or membre de la Commission des affaires étrangères  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    •  Bercoff dans tous ses états    ##BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2024-09-05##

Transcript

00:00Sud Radio Berkhoff dans tous ses états

00:03Nous sommes en guerre

00:05La deuxième ville d'Ukraine

00:07A nouveau sous le feu de l'armée russe

00:09Et bien il résulte une dégradation historique encore une fois

00:12Qu'une seule personne capable d'aider Maéva à combattre ces démons

00:15Je m'appelle Pascal Swetens, mais vous pouvez aussi m'appeler Pascal, le grand frère

00:19Plusieurs frappes aériennes se sont abattues sur Kharkiv

00:22La noix, la quoi, la noix, regarde bien la quoi

00:24Qu'est-ce que c'est, vas-y dis-moi

00:25Je sais pas, elle est éclatée au sol

00:26Éclatée au sol ça, tu déconnes ou quoi ?

00:28Mais je sais pas, moi tu me l'es prise avec tes noix là

00:29Ça voudrait dire 60 milliards

00:31Vous voyez ce que ça fait déjà, 1 million Armina

00:33Exclusif du feu

00:34Qu'est-ce que tu retiens de cette journée ?

00:35Euh, bah que je suis une noix

00:38Ouais voilà

00:39Nous sommes en guerre

00:40Eh oui, eh oui, nous sommes en guerre

00:42L'immortelle crise du président Macron

00:45C'était au moment du Covid évidemment

00:47Mais la guerre, elle a étendu ses domaines

00:49Et on va commencer évidemment

00:51Par parler de ce qui se passe en Ukraine, en Russie

00:56Kursk d'un côté, Lviv de l'autre

00:59Les bombardements, les incursions

01:01On en parle, ça fait, vous vous rappelez

01:04Depuis un certain mois de mars 2022

01:06Nous sommes en septembre 2024

01:09Et nous en parlons avec Jacques Beau

01:13Que nous avons toujours plaisir à recevoir

01:15Jacques Beau qui a écrit notamment sur le Proche-Orient

01:18Le déluge de l'Axa, c'est ça

01:22Et puis sur la guerre de la guerre russe

01:24Alors c'est intéressant parce qu'on va parler là de l'Ukraine

01:27L'art de la guerre russe, comment l'Occident a conduit l'Ukraine en échec

01:31Aux éditions Max Milot, bien sûr

01:33Alors Jacques Beau, justement, il s'est passé deux mois

01:38Euh, on voit ce qui se passe

01:41Alors il y a eu cette, on avait parlé de la contre-offensive

01:45La fameuse contre-offensive qui avait tout, qui allait tout bouleverser

01:49Qui n'a pas bouleversé grand chose

01:51Et puis il y a eu l'attaque sur Kursk

01:53Et puis il y a le bombardement qui continue un peu partout

01:56Et le Donbass, apparemment, on dit que les Russes avancent beaucoup plus facilement

02:01Même qu'avant au Donbass

02:02Il y a les appuis de l'OTAN, on en parle

02:04Hein, Jens Stoltenberg, je rappelle simplement

02:07Que le 5 juillet dernier, le Secrétaire Général de l'OTAN

02:10Jens Stoltenberg avait donné un aperçu du programme du sommet

02:13Le soutien à l'Ukraine rend de priorité absolue

02:18A dit Stoltenberg, le Secrétaire Général de l'OTAN

02:21Je rappelle aussi que le 28 août

02:23Le Conseil OTAN-Ukraine s'est réuni

02:25A la suite des récentes frappes aériennes russes

02:27Alors les Alliés ont fermement condamné les frappes aveugles

02:30Et ils ont convenu, je rappelle

02:32De fournir en sorte d'une aide à la sécurité

02:34Une de plus d'au moins 40 milliards d'euros au cours de l'année prochaine

02:37Davantage de batteries patriotes

02:40Davantage d'avions, etc.

02:42Alors, au fond, on a l'impression que

02:45Il faut que, je veux dire, c'est bien

02:48Il faut que tout finisse pour tout recommencer

02:50Qu'est-ce qu'il se passe exactement aujourd'hui ?

02:52D'abord, peut-être sur le front militaire

02:54Vous prenez un peu, Jacques Bou ?

02:56Alors, bonjour !

02:58Sur le front militaire, eh bien, beaucoup a été dit

03:01Mais, pour simplifier les choses

03:04Les Ukrainiens, d'abord, il faut savoir

03:07Que si vous lisez, d'ailleurs, mon livre « Guerre et Paix »

03:09Qui a été publié en octobre de l'année passée

03:11Je parlais déjà d'une offensive possible contre Koursk

03:15En fait, il y avait trois offensives

03:17Qui étaient, pour la fameuse contre-offensive que vous avez évoquée

03:19Les Ukrainiens avaient trois directions privilégiées

03:22La direction de Kherson

03:24Celle de Zaporozhye

03:26Et celle qui était située entre Belgorod et la frontière du Belarus

03:30Qui, en fait, est sur Koursk

03:32Et, en fait, si on regardait les rapports de force

03:35Qui ont fuité par les services de renseignement américains

03:38On s'est apercevé que les rapports de force

03:40Qui étaient les plus favorables aux Ukrainiens

03:42Étaient dans la région de Koursk

03:44Mais, ils n'ont pas attaqué à Koursk

03:46Pourquoi ils n'ont pas attaqué à Koursk ?

03:48Une raison très très simple

03:50C'est que le terrain ne s'y prête pas

03:52Le terrain ne se prête pas à des grandes opérations mécanisées

03:54C'est un terrain d'infanterie

03:56Qui se prête à des opérations d'infanterie

03:58Des incursions d'infanterie

04:00Mais pas à des incursions mécanisées

04:02Et c'est la raison pour laquelle

04:04Les Ukrainiens se sont tournés vers Zaporozhye

04:07Et ont essayé de faire ces grandes opérations

04:09Avec le matériel et les chars qui venaient de recevoir

04:11Des Américains et des Allemands notamment

04:13Les Abrahams et autres

04:15Et les Léopard 2

04:18Ils avaient reçu de l'Europe

04:20Donc, ils se sont allés à Zaporozhye

04:22Ils ont cassé la figure à Zaporozhye

04:24Maintenant, en réalité, ils font plus ou moins

04:26Ce qu'ils avaient déjà eu à l'esprit de faire

04:28C'est-à-dire attaquer la région de Koursk

04:30Avec une autre idée cependant

04:32Et d'ailleurs, je l'avais écrit dans mon livre

04:34A l'époque là

04:36Il y a presque une année

04:38J'avais écrit

04:40Si les Ukrainiens attaquent là

04:42C'est plutôt pour tenter de déstabiliser la Russie

04:44Que d'avoir un succès militaire

04:46Et c'est exactement ce qui s'est passé

04:48Si on a lu ou écouté

04:50D'ailleurs, nos médias

04:52Ont dit

04:54Mais les commentateurs ont peu relevé

04:56Que Zelensky avait dit

04:58Que l'objectif stratégique pour l'Ukraine

05:00C'est de porter la guerre sur le territoire russe

05:02Et il le dit depuis le début de cette année

05:04Et c'est donc ce qu'il a fait

05:06De différentes manières

05:08Des actes terroristes d'ailleurs

05:10Des attaques contre des stations radars

05:12Ukrainiennes

05:14Sur le sol russe

05:16Et celle-là est la principale attaque

05:18Substantielle

05:20Pour déstabiliser un peu le front russe

05:22Alors l'idée

05:24C'est pas vraiment déstabiliser le front russe

05:26D'ailleurs stratégiquement, c'est pas complètement idiot

05:28Sauf que ça se passe à un mauvais moment

05:30Et avec des mauvais moyens

05:32Mais l'idée générale n'est pas mauvaise

05:34C'est de dire

05:36Si on amène la guerre sur le territoire russe

05:38Ca va déstabiliser le pouvoir politique de Poutine

05:40Parce que la population

05:42On n'a pas l'argent et les moyens

05:44Et c'est là qu'est le problème

05:46Parce qu'il faut une adéquation entre l'idée stratégique

05:48Et les moyens qu'on met en oeuvre

05:50Et c'est là où les ukrainiens ont finalement

05:52Frotté si j'ose dire

05:54Parce que l'idée à la base n'est pas mauvaise

05:56Mais ils n'ont pas les moyens de le faire

05:58Et vouloir

06:00C'est le problème qu'il y a entre la Russie et l'Ukraine

06:02Vous pouvez pas faire une guerre d'attrition

06:04Avec la Russie si vous avez moins de moyens

06:06Que la Russie

06:08La Russie a les moyens de se payer une guerre d'attrition

06:10Là c'est pas le cas

06:12Comment expliquer justement

06:14Jacques Beau

06:16En même temps c'est très intéressant

06:18On voit très bien ce qui se passe

06:20Au niveau du Donbass

06:22Enfin on peut dire

06:24Sans être taxé de prendre parti

06:26Ou de choisir un camp

06:28Que pour le moment la situation

06:30Est plus favorable aux russes qu'aux ukrainiens

06:32Très clairement

06:34Et ça pour des raisons tout simplement arithmétiques

06:36C'est à dire que pour attaquer

06:38A Kursk

06:40Les ukrainiens n'avaient pas assez de moyens

06:42Donc d'une part ils ont dû retirer des moyens

06:44Dans les zones de combats principales

06:46Si on regarde

06:48Les taux de pertes qu'il y a actuellement

06:50Sur l'ensemble du territoire ukrainien

06:52On s'aperçoit que les pertes sont dans

06:54Le secteur du Donbass

06:56C'est à dire que c'est là que se déroulent les combats

06:58Encore et toujours

07:00Par conséquent ouvrir

07:02Un autre front si j'ose dire

07:04Il fallait prélever

07:06Des troupes sur la zone des combats principaux

07:08Pour les mettre sur un terrain secondaire

07:10Et par conséquent

07:12Les ukrainiens ont dilué leur force

07:14Ce faisant et ils ont dilué d'une autre manière

07:16Parce qu'ils ont étendu

07:18La ligne de front qui était d'environ 900 km

07:20Ils l'ont étendue de 150 km

07:22Donc ils ont étendu leur ligne logistique

07:24Leur structure de conduite etc

07:26Ils ont un peu dégarni le Donbass

07:28Ils ont dégarni le Donbass

07:30Pour faire l'offensive à Kursk

07:32Une offensive qui n'a pas

07:34De synergie avec les autres

07:36Si vous regardez la carte vous voyez que c'est très distant

07:38Des opérations principales

07:40Du point de vue de la stratégie c'est un peu

07:42Du point de vue de l'art opératif je dirais

07:44C'est très mauvais

07:46Et donc on a

07:48Il était pratiquement

07:50Automatique que les ukrainiens

07:52Aillent dans un problème

07:54Et d'ailleurs aujourd'hui si on regarde aujourd'hui

07:56Ce qui se passe sur le terrain on s'aperçoit que les ukrainiens sont en train de retirer

07:58Les troupes de Kursk pour les remettre

08:00Dans le Donbass

08:02Alors justement

08:04On va faire un peu de géopolitique

08:06Encore qu'on est dans la stratégie

08:08En même temps que tout cela ce que vous décrivez

08:10On voit que l'OTAN

08:12Va de plus en plus martialement

08:14La priorité absolue

08:16Est à l'Ukraine

08:18Nous allons continuer, nous allons fournir

08:20Est-ce que par rapport à la ligne rouge

08:22Que s'était donnée les américains

08:24Evidemment qui sont les principaux bailleurs de fond

08:26De l'OTAN et puis tous les autres

08:28Est-ce que des lignes rouges ont été franchies

08:30Au point de la fournir autour d'armements

08:32Je ne prends pas de l'argent etc

08:34Et d'où vient, est-ce que c'est parce qu'ils se rendent compte

08:36Parce que comme vous, comme d'autres

08:38Que la situation n'est pas aussi favorable

08:40Que les discours martiaux sont de plus en plus martelés

08:42Alors oui

08:44Et d'ailleurs

08:46Vous avez cité mon livre l'art de la guerre russe

08:48Là-dedans il y a des descriptions très factuelles

08:50De toutes les lignes rouges qui ont été franchies par les occidentaux

08:52Au départ ils ne voulaient pas

08:54Fournir d'aide militaire à l'Ukraine

08:56Ils l'ont fait, ils ne voulaient pas fournir de missiles

08:58Ils l'ont fait, ils ne voulaient pas fournir de chars

09:00Ils l'ont fait, bref, c'est eux qui ont défini

09:02Ces lignes rouges, ce n'est pas les russes

09:04Les russes finalement

09:06N'ont défini qu'une seule, et encore ils ne l'ont pas

09:08Définie très nettement mais

09:10Dans le discours

09:12On peut le subodorer

09:14C'est le fait d'attaquer dans la profondeur

09:16Du territoire russe, ça c'est une ligne rouge

09:18Russe

09:20Et ça peut s'expliquer assez facilement

09:22Mais toutes les autres lignes rouges

09:24Sur les matériels qui ont été fournis à l'Ukraine

09:26Ce ne sont pas des lignes rouges russes

09:28Ce sont des lignes rouges occidentales

09:30Et c'est eux qui les ont systématiquement franchies

09:32On va continuer à en parler avec Jacques Baud

09:34Après cette pause

09:36Qu'est-ce qui se passe là-dessus

09:38Parce qu'on a l'impression effectivement qu'on est là

09:40Dans une espèce de, je ne sais pas comment dire

09:42De karma

09:44De destin implacable

09:46Et nous on est là, on regarde, on témoigne

09:48Jusque où ? Jusque à quand ?

09:50Les Français

09:52Parlent au français

09:54Je n'aime pas

09:56La blanquette de veau

09:58Je n'aime pas la blanquette de veau

10:04Et Jacques Baud aussi, nous sommes tous aussi

10:06Dans tous nos états

10:08Depuis cette guerre et depuis d'autres choses

10:10Alors on est en train de parler de l'attitude

10:12De l'Amérique, de l'OTAN

10:14De l'Europe, Jacques Baud

10:16On voudrait savoir, parce qu'on entend

10:18Encore une fois, on a commencé à parler

10:20De ces bruits de bottes

10:22De ces attitudes, ces effets de manche

10:24Qui ne sont pas seulement des effets de manche

10:26Au fond, aujourd'hui

10:28Est-ce qu'il y a

10:30Vous rencontrez beaucoup de gens, vous m'avez dit d'ailleurs

10:32Vous avez parlé il n'y a pas si longtemps

10:34Avec Robert Kennedy Jr. qui commande le CNR

10:36Mais aujourd'hui

10:38Est-ce que, non pas peut-être

10:40Dit ouvertement, est-ce qu'il y a

10:42Un changement d'attitude de l'Occident

10:44En général

10:46De l'OTAN et de l'Amérique en particulier vis-à-vis de la guerre

10:48C'est-à-dire que l'OTAN aujourd'hui est assis

10:50Dans deux chaises, si j'ose dire

10:52D'une part, il est assis entre le narratif qu'il a eu jusqu'à maintenant

10:54Et c'est ce qui explique

10:56Les déclarations enflammées

10:58De l'OTAN, etc.

11:00Et puis, la réalité

11:02Et la réalité est que

11:04Malgré toutes les promesses

11:06Parce que je vous rappelle qu'en mars 2022

11:08Pour faire renoncer

11:10A Zelensky de signer l'accord

11:12Avec la Russie, on lui a promis

11:14Une aide jusque nécessaire

11:16N'est-ce pas ?

11:18En fait, parce qu'on avait à l'époque

11:20L'idée que

11:22On pourrait vaincre

11:24La Russie très rapidement

11:26Grâce aux sanctions

11:28On est toujours dans cette dynamique-là

11:30Aujourd'hui on s'aperçoit que ça ne va pas marcher

11:32Et que cette guerre traîne en longueur

11:34Et que les capacités de l'OTAN

11:36Ne suffisent pas

11:38A répondre à la situation

11:40Donc on fait des tas de promesses à l'Ukraine

11:42Et les Ukrainiens

11:44S'en aperçoivent aujourd'hui

11:46D'ailleurs, tout récemment

11:48Les Ukrainiens ont demandé

11:50Des nouveaux missiles Atakms

11:52Pour attaquer dans la profondeur

11:54Du territoire russe

11:56Les Américains ont dit qu'on n'en a tout simplement plus

11:58Parce qu'ils ne sont plus fabriqués

12:00Ils ne peuvent pas les fournir

12:02Parce qu'ils ne sont plus fabriqués

12:04Il y a beaucoup de systèmes d'armes

12:06Extrêmement complexes

12:08Qui ne parviennent pas

12:10Pour les missiles Patriot, par exemple

12:12Zelensky, au début de cette année

12:14A demandé 25

12:16Unités

12:18C'est à dire, grosso modo

12:20Ça représente quelque chose comme

12:22600 missiles

12:24Et bien, l'OTAN

12:26N'était pas en mesure de les fournir

12:28Ils ont dû racler les fonds de tiroirs

12:30Lorsque le président

12:32Tchèque

12:34Pavel, a fait cette initiative

12:36De fournir à la fin mars

12:38Fin avril

12:40De cette année

12:42200 millions d'obus pour l'Ukraine

12:44Ils sont finalement en raclant

12:46Les fonds de tiroirs

12:48A avoir 300 000

12:50En raclant dans le monde entier

12:52Et encore, beaucoup de ces obus

12:54Étaient totalement inopérants

12:56Parce qu'ils avaient été mal stockés

12:58Donc l'OTAN n'a plus les capacités

13:00Il y a un problème de moyens

13:02Ensuite, il y a un problème structurel

13:04L'OTAN ne peut pas s'engager

13:06Pour ça, quand on dit l'OTAN

13:08J'ai dit, soyez prudents avec cette expression

13:10Pourquoi il ne peut pas s'engager ?

13:12Parce que l'alliance n'est pas impliquée

13:14Et si l'alliance était impliquée, il y aurait des conséquences beaucoup plus grandes

13:16C'est la raison pour laquelle

13:18Tous les pays occidentaux

13:20La plupart des pays occidentaux

13:22Ont fait des accords de défense bilatéraux

13:24Avec l'Ukraine

13:26Et finalement, s'il y a une aide fournie à l'Ukraine

13:28Elle se fait dans le cadre des accords bilatéraux

13:30Et non pas dans le cadre de l'OTAN

13:32Et c'est ça qui est très important de comprendre

13:34C'est à dire que l'OTAN n'a pas un accord

13:36Il n'y a pas un accord OTAN-Ukraine

13:38Et l'OTAN

13:40Et les Etats-Unis d'ailleurs s'y refuseraient

13:42Parce que ça engagerait

13:44L'Alliance Atlantique

13:46Ce fameux article 5

13:48Et probablement la capacité nucléaire

13:50Et c'est la raison pour laquelle

13:52Et ce qui montre d'ailleurs les limites de l'OTAN

13:54Puisqu'il a fallu faire des accords bilatéraux

13:56Pour répondre aux besoins de l'Ukraine

13:58Et surtout que nous on dit toujours

14:00La France n'est pas en guerre avec la Russie

14:02Mais on a quand même un accord de sécurité

14:04Et puis il y a un autre phénomène

14:06Que j'ai vu l'autre jour d'ailleurs

14:08Qui m'a frappé parce que c'est totalement nouveau

14:10C'est dans la presse

14:12Ukrainienne

14:14Un article

14:16Qui dit

14:18La guerre avec la Russie

14:20Poutine a raison

14:22Sur un point

14:24C'est que la guerre avec la Russie

14:26N'est pas simplement une guerre pour l'Ukraine

14:28C'est une guerre de l'Ouest

14:30Et de la Russie et non pas une guerre

14:32Pour l'Ukraine

14:34Et c'est dans le Kiev Post

14:36Exactement

14:38Donc ça veut dire qu'aujourd'hui

14:40Les Ukrainiens

14:42Réalisent

14:44La guerre par procuration

14:46Qui ont été l'objet

14:48D'une guerre par procuration

14:50Et qu'aujourd'hui qui se trouve

14:52Face à une défaite

14:54Qui pointe le bout de son nez

14:56Et bien que c'est eux qui sont les dindons

14:58De la farce en réalité

15:00Avec 500 000 morts pour rien

15:02500 000 morts pour rien

15:04Et puis une économie qui est détruite

15:06Ou qui ne fonctionne plus

15:08Et donc on a vraiment une situation

15:10Qui est catastrophique pour l'Ukraine

15:12Et que les Occidentaux, notamment les Européens

15:14Parce que les Américains

15:16Sont aperçus déjà

15:18A la fin 2022

15:20Les Européens commencent vraiment à s'en apercevoir

15:22Les Européens ne commencent pas à s'en apercevoir

15:24Les Européens continuent

15:26Parce qu'ils sont pris dans leur narratif

15:28Et c'est ce qu'aujourd'hui je pense qu'il va y avoir

15:30Et que peut-être ça explique

15:32Par exemple la démission de Kouleba

15:34Le ministre des affaires étrangères ukrainien

15:36Qui a eu lieu hier

15:38Donc ça montre que probablement

15:40Il y a quelque chose qui est en train de bouger en Ukraine

15:42Et qu'on commence à s'apercevoir

15:44Maintenant que la température monte

15:46Si vous me passez l'expression

15:48Non pas sur le champ de bataille parce que ça a toujours été haute

15:50Mais à Kiev même probablement

15:52Qu'aujourd'hui les Ukrainiens commencent à se dire

15:54Mais est-ce que vraiment nos alliés sont vraiment nos alliés

15:56Est-ce qu'il ne faut pas arrêter les frais

15:58Merci Jacques Baud

16:00Merci de vos éclaircissements

16:02Je rappelle d'ailleurs votre livre

16:04Vraiment qu'il faut lire

16:06Sur l'art de la guerre

16:08Effectivement paru aux éditions Max Milot

16:10Et on voit très très très bien encore une fois

16:12Dans nos médias et autres hélas

16:14La différence entre le narratif

16:16Et la réalité

16:18Et la différence dont parlait Korzybski

16:20Entre la carte et le territoire

16:22Il faut quand même mieux voir le territoire

16:24Et le connaître que la carte

16:26Merci à vous

16:28Et je vous rappelle que notre standard est ouvert

16:30Si vous avez une réaction ou une question

16:32Au 0826 300 300

16:34On se retrouve juste après la publicité

16:36Pour Sa Balance

16:38Et aujourd'hui on reçoit Alain Houpert

16:40Sénateur de la Côte d'Or

16:42Et membre de la commission des affaires étrangères

16:44Les carottes sont cuites

16:46Encore faut-il qu'il y ait des carottes

16:48Mais il y en a

16:50Vous croyez ?

16:56Berkhoff dans tous ses états

16:58Sa balance pas mal sur Sud Radio

17:00On nous cache tout

17:02On nous dit rien

17:04Plus on apprend

17:06Plus on ne sait rien

17:10On nous informe

17:12Vraiment sur rien

17:14André on nous cache tout, on nous dit rien

17:16C'était Jacques Dutronc mais dites-moi

17:18Est-ce qu'on connait vraiment nous

17:20Français, la situation économique de la France

17:22Alors on sait qu'il y a un déficit

17:24Mais lequel ?

17:26Lequel effectivement

17:28On peut se poser la question

17:30Parce que rappelez-vous

17:32On disait les présidents du gouvernement

17:34C'était sûr

17:36Le déficit

17:38Allait au pire

17:40Être à 4,9%

17:42Du PIB

17:44En 2023

17:46Hélas

17:48Hélas

17:50Il s'est finalement établi en 2023

17:52À 5,5%

17:54Du PIB

17:56Et la dette publique

17:58Elle est aussi supérieure aux attentes

18:00Elle est à 110,6%

18:02Du PIB

18:04Et la balance commerciale

18:06Elle s'améliore mais elle reste dans le rouge

18:08À 62 milliards

18:10D'euros

18:12Alors cette situation budgétaire

18:14On nous disait mais rappelez-vous

18:16Bruno Le Maire qui a d'ailleurs comme chacun sait

18:18Je le rappelle

18:20A mis à genoux l'économie russe

18:22Il a dit j'ai sauvé l'économie française

18:24Et puis là encore une fois

18:26Patatras c'est pas tout à fait

18:28Le cas

18:30Et on va en parler parce que au Sénat

18:32Le rapporteur du budget

18:34Du Sénat, le sénateur

18:36Husson, Jean-François Husson

18:38Rapporteur général du budget de l'État

18:40Et effectivement

18:42Le pouvoir législatif

18:44Est là pour contrôler

18:46Donc le sénateur de Meurthe-et-Moselle

18:48A dit ceci

18:50Publiquement

18:52La situation financière catastrophique

18:54Et de la responsabilité

18:56Exclusive de l'exécutif

18:58Écoutez ce que disait

19:00Notamment Jean-François Husson

19:02Et bien il résulte une dégradation historique

19:04Encore une fois des comptes de la nation

19:06Le solde public serait

19:08D'après la direction générale du Trésor

19:10De 5,6%

19:12Du PIB en 2024

19:14Au lieu de 5,1%

19:16Lors du programme de stabilité

19:18En avril et on nous annonce

19:20La même note de la direction générale du Trésor

19:22Pour finir en 2025

19:24A 6,2

19:26Ça voudrait dire

19:2860 milliards et 50%

19:30D'augmentation de la dérive

19:32Exclusive du PEU

19:3450% d'augmentation

19:36De la dérive en 2025

19:38Ce n'est plus une chute

19:40C'est un toboggan

19:42Alain Huppert bonjour

19:44Est-ce que

19:46Nous avons Alain Huppert ?

19:48Nous n'avons pas Alain Huppert

19:50Allo

19:52Ah bonjour Alain

19:54On a un coup que vous avez perdu

19:56Bonjour

19:58Bonjour Alain Huppert

20:00Sénateur je rappelle l'ère

20:02De la Cote d'Or

20:04Dites-moi

20:06Comment il se fait que Jean-François Husson

20:08Le rapporteur général

20:10Est obligé de sonner l'alarme

20:12Parce que c'est ces chiffres

20:14Qu'on nous a à peine communiqué

20:16Et on nous dit à regarder

20:18C'est pas du tout 4,9 ou 5,1

20:20C'est 5,5

20:22Et puis maintenant ce sera

20:246 l'année prochaine

20:26Mais ça traduit quoi Alain Huppert ?

20:28C'est un coup de colère

20:30De Jean-François Husson

20:32Et du sénateur Reynal

20:34Qui est le président

20:36De la commission des finances

20:38Parce que souvenez-vous

20:40Il y a quelques mois

20:42Nous avions demandé les chiffres à Bercy

20:44Et il y avait une rétention des chiffres

20:46Et ils viennent de sortir

20:48C'est un déficit abyssal

20:50Il y a le déficit et il y a la dette

20:52C'est la dette

20:543 000 milliards

20:563 300 milliards

20:583 300 000 000

21:00En début d'année nous étions

21:02A 3 000 milliards

21:04Là nous sommes à 3 300 milliards

21:06Quand monsieur Macron

21:08Est arrivé nous étions à 2 000 milliards

21:10Quand monsieur Hollande

21:12Est arrivé nous étions à 1 000 milliards

21:14Donc moi je suis

21:16Sénateur depuis 2008

21:18Je ne vois qu'à chaque fois

21:20Des milliards qui s'empilent

21:22C'est le résultat du quoi qu'il en coûte

21:24Le quoi qu'il en coûte on constate

21:26Qu'on va le payer

21:28Je suis très heureux qu'une grande partie

21:30Des responsables de ce fiasco ne soient plus là

21:32Il y avait Olivier Véran

21:34Qui avait pris des mesures

21:36Il avait dénoncé une excessive

21:38Donc il n'a pas été réélu

21:40Bruno Le Maire qui est toujours là

21:42Mais il n'a jamais cessé

21:44De nous expliquer que nous étions des imbéciles

21:46Puisque nous dénonçons des dérives

21:48De l'économie

21:50Il va retourner à ses romans

21:52Il a même dit qu'il allait en signer en Suisse

21:54Elisabeth Born qui est

21:56Le matador du 49.3

21:58Est parti

22:00Et il y a surtout tous ces députés macronistes

22:02Il n'y en a plus de 100 qui sont partis

22:04Ce sont des amateurs

22:06Qui suivaient aveuglement

22:08Les gouvernements au fil de ces années

22:10Sans prendre le temps d'étudier de près

22:12Ce qu'on leur demandait de voter

22:14Voilà c'est le résultat du quoi qu'il en coûte

22:18Bruno Le Maire

22:20Comment vous expliquez quand même cette espèce de fuite

22:22Ces gens ne sont pas tous

22:24Sourds et aveugles

22:26Qu'est-ce qui fait qu'ils ne voient pas

22:28C'est quoi ? C'est l'Ukraine ?

22:30C'est les milliards ?

22:32On en parle toujours

22:34On dit où va notre argent ?

22:36Mais ces milliards, c'est une entienne

22:38Qui revient depuis des décennies j'allais dire

22:40Mais là, cette espèce de chute

22:42Amisale, cette espèce

22:46De feuilleton

22:48C'est quand même

22:50Hallucinatoire de voir ça

22:52Mais ça va où ?

22:54Et qu'est-ce qui fait que ce quoi qu'il en coûte

22:56Est arrivé à ce stade ?

22:58Quand on parle de milliards

23:00De trillions

23:02C'est des chiffres qu'on a du mal

23:04A aborder

23:06Puis les chiffres c'est un peu comme les lampadaires

23:08Pour les alcooliques

23:10Ca sert plus à soutenir qu'à éclairer

23:12Vous parliez tout à l'heure

23:14De l'Ukraine

23:16Avec un spécialiste

23:18Monsieur Macron

23:20A donné 3 milliards

23:22L'Europe a donné

23:2450 milliards

23:26A hauteur de 18%

23:28Des 50 milliards

23:30Donc la France a donné

23:3218 milliards

23:38Et il faut savoir que cet argent qui va en Ukraine

23:40Il sert à quoi ? A payer des armes

23:42Et des armes qui sont achetées aux américains

23:4480% de tout ce qu'on donne

23:46Repart aux Etats-Unis

23:48Donc on est en train de financer l'économie

23:50Militaire américaine

23:52Il y a l'Ukraine

23:54Il y a le reste

23:56De ce quoi qu'il en coûte

24:02On est au bord du gouffre

24:04Et voilà la plaisanterie que vous connaissez

24:06Très bien on va faire un pas en avant

24:08Et puis nous avons

24:10Il y a quand même

24:12Une impoverie politique

24:14Nous avons un gouvernement démissionnaire

24:16Et ses ministres

24:18Démissionnaires siègent à l'Assemblée

24:20Et votent pour

24:22La présidente de l'Assemblée

24:24Donc il y a un problème de représentation parlementaire

24:26Il y a un problème

24:28De séparation des pouvoirs

24:30Puisque l'exécutif est au Parlement

24:32Et vote en même temps

24:34Et ça fait quand même 60 jours

24:36Que nous attendons un nouveau gouvernement

24:38Avec des ministres

24:40Qui sont soi-disant

24:42Qui font le travail

24:44Est-ce que c'est l'Elysée qui fait le travail ?

24:46Est-ce que c'est Bruno Le Maire ?

24:48Bruno Le Maire

24:50Nous a montré

24:52C'est 7 années d'incompétence

24:54Et il a fait

24:567 années d'incompétence et à chaque fois

24:58Qu'il venait au Sénat

25:00Il nous expliquait

25:02Que nous n'avons rien compris à leur génie

25:04Leur génie c'est quoi ?

25:06C'est la dette

25:08C'est les taxes

25:10C'est accuser

25:12Les citoyens

25:14C'est accuser

25:16Les collectivités territoriales

25:18Parce que dans

25:20Sa dernière déclaration

25:22Il accusait les collectivités territoriales

25:24D'avoir un déficit de 9 milliards

25:26Je rappelle que c'est un déficit

25:28C'est une dette

25:30Sur du court terme

25:32C'est une dette qui est faite

25:34Pour l'aménagement du territoire

25:36Et puis les collectivités territoriales

25:38Ne peuvent pas voter un budget

25:40Qui n'est pas équilibré

25:42Contrairement à l'Etat

25:44Les collectivités sont obligées

25:46D'avoir un budget équilibré

25:48La dette de l'Etat c'est une dette qu'on va payer

25:50Que nos enfants vont payer

25:52Moi j'ai honte

25:54Pour nos enfants

25:56C'est pas à nos enfants de payer les conneries du présent

25:58Et du passé

26:00Ce qui est étonnant

26:02Dans cette histoire

26:04J'ai sorti sous forme

26:06De satire

26:08Hier en disant

26:10Le premier ministre Emmanuel Macron

26:12On l'a déjà

26:14On l'a déjà

26:16On l'a déjà

26:18On l'a déjà

26:20On l'a déjà

26:22On l'a déjà

26:24On l'a déjà

26:26On l'a déjà

26:28On l'a déjà

26:30On l'a déjà

26:32On l'a déjà

26:34On l'a déjà

26:36On l'a déjà

26:38On l'a déjà

26:40On l'a déjà

26:42On l'a déjà

26:44On l'a déjà

26:46On l'a déjà

26:48On l'a déjà

26:50On l'a déjà

26:52On l'a déjà

26:54On l'a déjà

26:56On l'a déjà

26:58On l'a déjà

27:00On l'a déjà

27:02On l'a déjà

27:04On l'a déjà

27:06On l'a déjà

27:08On l'a déjà

27:10On l'a déjà

27:12On l'a déjà

27:14On l'a déjà

27:16On l'a déjà

27:18On l'a déjà

27:20On l'a déjà

27:22On l'a déjà

27:24On l'a déjà

27:26On l'a déjà

27:28On l'a déjà

27:30On l'a déjà

27:32On l'a déjà

27:34On l'a déjà

27:36On l'a déjà

27:38On l'a déjà

27:40On l'a déjà

27:42On l'a déjà

27:44On l'a déjà

27:46On l'a déjà

27:48On l'a déjà

27:50On l'a déjà

27:52On l'a déjà

27:54On l'a déjà

27:56On l'a déjà

27:58On l'a déjà

28:00On l'a déjà

28:02On l'a déjà

28:04On l'a déjà

28:06On l'a déjà

28:08On l'a déjà

28:10On l'a déjà

28:12On l'a déjà

28:14On l'a déjà

28:16On l'a déjà

28:18On l'a déjà

28:20On l'a déjà

28:22On l'a déjà

28:24On l'a déjà

28:26On l'a déjà

28:28On l'a déjà

28:30On l'a déjà

28:32On l'a déjà

28:34On l'a déjà

28:36On l'a déjà

28:38On l'a déjà

28:40On l'a déjà

28:42On l'a déjà

28:44On l'a déjà

28:46On l'a déjà

28:48On l'a déjà

28:50On l'a déjà

28:52On l'a déjà

28:54On l'a déjà

28:56On l'a déjà

28:58On l'a déjà

29:00On l'a déjà

29:02On l'a déjà

29:04On l'a déjà

29:06On l'a déjà

29:08On l'a déjà

29:10On l'a déjà

29:12On l'a déjà

29:14On l'a déjà

29:16On l'a déjà

29:18On l'a déjà

29:20On l'a déjà

29:22On l'a déjà

29:24On l'a déjà

29:26On l'a déjà

29:28On l'a déjà

29:30On l'a déjà

29:32On l'a déjà

29:34On l'a déjà

29:36On l'a déjà

29:38On l'a déjà

29:40On l'a déjà

29:42On l'a déjà

29:44On l'a déjà

29:46On l'a déjà

29:48On l'a déjà

29:50On l'a déjà

29:52On l'a déjà

29:54On l'a déjà

29:56On l'a déjà

29:58Quand les gens vont au supermarché

30:00pour remplir leurs calonderie

30:02pour poser quelque chose

30:04pour recevoir les impôts

30:06ça va être compliqué

30:08C'est à dire que

30:10effectivement on peut se poser des questions

30:12et ne pas rentrer dans des spéculations

30:14Macron va-t-il partir ou pas

30:16destituée ou pas

30:18ce sont

30:20des spéculations

30:22la France Assoumise a lancé

30:24une motion, une pétition

30:26Mais bon, autrement quand même, à un moment donné, où d'où peut venir, à votre avis, vraiment, je parle aux citoyens, à l'homme, aux sénateurs,

30:35d'où peut venir le sursaut ? C'est ça qu'on ne voit pas aujourd'hui.

30:38Ok, tout le monde dit ça, les français sont en colère, les français, ceci, cela, le ras-le-bol, etc.

30:44Mais on ne voit pas, on ne voit, alors vous allez me dire, mais c'est comme ça, l'histoire elle est faite,

30:48à un moment donné, la goutte d'eau qui fait déborder le vase, certes, mais le sursaut, il devrait, sinon, devenir d'où, à votre avis, Alain Huppert ?

31:00Il y a l'honneur, qu'aurait fait le général de Gaulle.

31:04Un bon mot ça, c'est une bonne expression.

31:07L'honneur et l'humilité. Donc quand on n'est pas dans l'humilité et dans l'humanité, on fout l'honneur.

31:17Et l'honneur, je pense que ce serait que le président change, que ce président démissionne, tout le monde en a marre,

31:27tout le monde en a marre de voir ce genre d'attitude, cet égo, c'est l'ego qui gouverne, voilà, c'est raison, vous avez tort.

31:39Le tout à l'ego, si je peux me permettre.

31:43Oui, le tout à l'ego. Pour nettoyer les égouts, il faut tirer la chasse d'eau. Voilà, donc tirons la chasse d'eau.

31:51La chasse est ouverte, dis donc, Alain Huppert, vous y allez fort, mais de temps en temps, il faut y aller fort, peut-être.

31:58Merci beaucoup, je le rappelle, le sénateur de Côte d'Or, Alain Huppert.

32:05Merci, au revoir.

32:07Vous avez une réaction, une question à ce que vous venez d'entendre, n'hésitez pas à nous appeler au 0 826 300 300, on attend vos appels, à tout de suite.

32:21Et nous avons, je crois, un auditeur.

32:23Et oui, tout à fait, nous avons un auditeur qui voulait réagir à ce qu'on vient d'entendre, alors c'est Dust de Haute-Garonne, bonjour Dust.

32:29Oui, bonjour Dust, on se connaît, déjà.

32:31Oui, on se connaît, bonjour André, bonjour, je suis de radio, bonjour à votre invité, à toute l'équipe.

32:37Alors, à propos de la dette, j'ai des détails à souligner, nous, sur cette planète, la plupart des états sont extrêmement endettés,

32:45la carte de la dette des Américains.

32:48Nous voulons savoir qui c'est qui se gagne sur nos dettes à tous, parce qu'il doit y avoir un bon système, qui pisse bien l'argent, donc ça, ça marche.

32:57Et du coup, par rapport à l'autre, j'ai bien compris que c'était mal, voire très mal de penser qu'on pouvait taxer les riches.

33:04Donc, pour qu'on ait des écologies, il faut continuer de détruire notre pétale, notre école, notre justice.

33:12Et j'ai l'impression, après 2-3 séjours à l'hôpital que j'étais ces dernières années, que le boulot est quasiment fait.

33:19Donc, une fois que ça sera terminé, et qu'on sera au niveau de l'Argentine, on fera plus loin pour payer.

33:24On fera, pardon ?

33:26Pour payer.

33:27Oui, comment on fera pour payer ?

33:29Oui.

33:30Mais, je vais vous dire, Dust, c'est vrai, ce qui est vrai, c'est que vous dites en même temps, l'histoire de taxer les riches, bien sûr.

33:36De toute façon, il faut taxer, ou il y a à taxer.

33:40Mais le vrai problème, il n'est pas là, parce que vous savez très très très bien, hélas, je ne dis pas, il faudrait un gouvernement mondial,

33:46mais ce n'est vraiment pas ma tasse de thé, et encore, il ne le ferait pas.

33:50Vous savez très bien que les gens qui sont organisés, surtout quand ils ont des moyens,

33:54ils sont déjà dans les paradis fiscaux, ou dans les endroits où ils peuvent s'organiser.

34:02Je crois qu'il y a quand même un problème qui peut se poser, et qui est le vrai problème démocratique de notre pays, et de beaucoup d'autres,

34:09il n'y a pas que la France, vous avez tout à fait raison de dire que la plupart des pays sont endettés,

34:14c'est que où va l'argent ?

34:16Et le vrai problème, et je le dis, je le redis, nous sommes, vous, moi, tous les autres, les copropriétaires de la Maison France.

34:23Quand vous êtes copropriétaire d'une maison ou d'un appartement, vous avez le syndic que vous avez élu.

34:29Ce syndic, vous le voyez au moins une fois par an, et ils vous disent qu'il a été dépensé,

34:33puisque vous avez des charges de copropriété que vous payez, en tout cas tous ceux qui sont propriétaires.

34:37En tout cas, nous sommes propriétaires du pays, nous sommes propriétaires de la France.

34:41Et bien pourquoi une fois par an, il n'y a pas un audit des dépenses ?

34:44Où va cet argent ? Où vont ces milliards ? Encore une fois, on connaît les budgets.

34:49Où vont ces milliards ? Où sont-ils allés ? Il faudrait voir tout.

34:53Auditer les associations, où va l'argent ? Où il va de tel endroit à tel endroit ?

34:57Il ne s'agit même pas, même pas si vous voulez, de magouille.

35:01Il s'agit de dépenses inconsidérées et de gestion inconsidérée.

35:07Et bien qu'on le sache. On ne dit pas du tout qu'ils sont malhonnêtes.

35:10On dit simplement qu'on veut savoir. L'extraordinaire question démocratique,

35:14on dit qu'on est en démocratie, mais attendez, en démocratie, la moindre des choses,

35:18c'est de savoir si on me demande de payer mes impôts, je suis tout à fait d'accord,

35:21payer mes impôts, mais ça va, où va l'argent ?

35:24Simplement, dites-moi, je ne vais même pas contester au départ, au moins le savoir.

35:30Et voyez, Dost, il est là, le problème. Le problème, c'est que cette dette-là

35:34est faite par un certain nombre de gens, pas tous, qui ont perdu le sens du collectif.

35:39Et le problème, il est là. Où retrouver et par qui retrouver le sens de la nation,

35:45du collectif ? On n'est pas tout seul, ce n'est pas seulement pour ma poche,

35:49je ne dis même pas pour mes enfants, mes petits-enfants,

35:54mais c'est aussi pour la collectivité, vous ne croyez pas, Dost ?

35:58Oui, oui, bien sûr, je suis d'accord avec vous.

36:01Et notamment, j'ai un petit exemple qui m'est monté en tête,

36:05au niveau de la non-démocratie sur les dépenses, c'est au niveau des communautés communes,

36:10où je suis en train de m'apercevoir qu'en fait, je n'ai aucun pouvoir démocratique,

36:16et parfois, je vois des énergissements, en tout cas sur la mienne, de communautés communes,

36:21qui sont très discutables, notamment certains investissements de loisirs,

36:26mal placés, pas vraiment placés là où il faudrait pour qu'ils aient des impacts sociaux,

36:31et effectivement, à ce niveau-là, les communautés communes, c'est une élection de grands électeurs.

36:37Et vous ne pouvez rien dire, et vous ne le savez même pas, et vous ne pouvez rien dire, c'est ça ?

36:42Clairement.

36:43Et c'est ça qui est grave. La démocratie, elle commence effectivement à niveau de la commune,

36:47au niveau du village, au niveau même de le quartier, et voilà, on en est là.

36:51Merci Dust.

36:52Merci beaucoup, bonne journée.

37:01Oui, juste une... juste... quand vous dire ça, je ne sais pas quand vous dire ça,

37:08parce que vous avez vu, hier, nous avons parlé du maire de Metz, François Grodidier,

37:13qui, avec la recrudissance, hélas, des tabassages, des viols, des agressions dans les parkings,

37:19se dit qu'il faudrait réserver une partie des parkings de Metz, notamment, dont il est le maire,

37:24aux femmes, pour qu'elles ne se fassent pas agresser, parce que c'est presque devenu quotidien.

37:28Eh bien, là, vous voyez, on n'arrête pas le progrès.

37:31Le maire de Londres a lancé une ligne de bus expérimentale dans le nord de la capitale anglaise

37:37pour faire en sorte que les citadins de configurations juives se sentent en sécurité lorsqu'ils voyagent.

37:43Alors, qu'est-ce que ça veut dire ?

37:45Ben, bon, c'est intéressant. Demain, ce sera quoi ?

37:47Demain, ce sera les... je ne sais pas, moi, les bouddhistes, les...

37:51et puis, ce sera, ensuite, les... les roux, ce sera quoi ?

37:55Voilà, ce qui se passe en Angleterre.

37:57Aujourd'hui, en Angleterre, le bus 310, qui circule toutes les 20 minutes,

38:01rouille en Stamford Hill, à Hackney, et Golders Green, à Barnett.

38:04Cette nouvelle ligne a été lancée à Londres en réponse aux demandes de longue date, de longue date,

38:10et maintenant de la communauté juive de la ville, c'est le BBC qui le rapporte.

38:13Le maire de Londres, Salik Khan, a déclaré à BBC que la création de cette ligne,

38:18qui fonctionne de 7h à 19h tous les jours, était l'une des promesses de ses promesses de réélection.

38:24Précisant que les communautés juives de Stamford Hill et de Golden Green

38:28font pression depuis 16 ans maintenant pour qu'un lien direct soit établi entre ces deux quartiers.

38:33Pourquoi ? Parce qu'il y a une augmentation, disent-ils, de l'antisémitisme depuis le 7 octobre.

38:38Nous sommes agressés, nous sommes caillassés.

38:41Nous avons des gens qui ne quittent plus leur domicile parce qu'ils s'inquiétaient.

38:46Pour la sécurité, effectivement, le pourcentage des attentats a explosé.

38:51Alors, on en est effectivement dans des pays que ce soit en Angleterre ou en France.

38:55Alors, si on est femme, si on est juif, si on est homosexuel,

39:00si on est, je ne sais pas, bouddhiste,

39:03eh bien, on va créer des bus spécifiques, des parkings spécifiques.

39:08Peut-être demain, des trottoirs spécifiques.

39:11Peut-être demain, je ne sais pas moi, des magasins spécifiques.

39:15Comme ça nous rappelle une belle époque.

39:18Une époque où nous étions très occupés.

39:20Intéressant comment va le progrès du monde, n'est-ce pas ?

Bercoff dans tous ses états - Émission du 5 septembre

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