Avec Loïc Hervé, vice-président du Sénat, sénateur Union Centriste de Haute-Savoie
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Jean-Marie Bordry.
00:04Il est 8h11 sur Sud Radio, tout de suite on parle d'une possible guerre commerciale.
00:08Bonjour Christiane Lambert.
00:10Bonjour.
00:11Soyez la bienvenue sur Sud Radio.
00:13Vous êtes la présidente du COPA-COGK.
00:15Alors le COPA-COGK, pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est le syndicat agricole européen, on est d'accord ?
00:21Oui, c'est ça, le syndicat des agriculteurs pour le COPA et les coopératives pour la COGK.
00:26Voilà, comme ça vous avez tout le monde au sein de la même organisation.
00:30Vous poussez un fil d'alarme ce matin sur Sud Radio parce que vous craignez que la Chine ne se mette à taxer les importations de produits laitiers français.
00:39Ça concernerait quoi comme produits laitiers d'abord ?
00:42Alors ça concerne les produits laitiers européens puisque sont concernés de nombreux pays.
00:49C'est une rétorsion par rapport à la décision européenne de ne moins importer ou de taxer les voitures chinoises électriques qui elles sont largement subventionnées par le gouvernement chinois.
01:01Notre crainte c'est que ce soit un règlement de compte, c'est une décision politique pour faire peur à l'Europe et pour essayer de faire une menace et faire changer la vie.
01:10Effectivement, alors on exporte beaucoup de produits laitiers en Chine, je crois avoir lu plusieurs centaines de millions d'euros ?
01:17Oui bien sûr, l'Union Européenne exporte beaucoup.
01:20C'est une décision qui concerne toute l'Europe, la Roumanie, l'Italie, l'Autriche, l'Irlande notamment qui est le premier exportateur.
01:26La France concernait aussi mais de toute façon il y aura des ricochets pour tous les pays, des conséquences pour tous les pays.
01:32Comme nous l'avons vu pour la production de porcine qui elle a été touchée il y a un mois et demi maintenant aussi par la Chine.
01:37Effectivement, alors voilà c'est 600 millions d'euros d'exportation de produits laitiers français vers la Chine.
01:43Ça c'est juste pour la France, 4,3 milliards d'euros pour l'ensemble de l'Union Européenne.
01:49Est-ce qu'on a une idée du montant de la surtaxe possible ?
01:53Aucune idée pour l'instant, c'est une annonce qui a été faite hier.
01:57Malheureusement c'est quelque chose qui est très coûteux en termes d'expertise et de frais d'avocat.
02:02C'est beaucoup de temps passé pour essayer de démontrer qu'il n'y a pas de subvention mal octroyée.
02:09En fait le reproche qui est fait par la Chine c'est vous aussi vous subventionnez et c'est contraire aux règles du commerce international.
02:15Or toutes les aides de la politique agricole commune sont validées et sont autorisées au nom des règles de l'Organisation Mondiale du Commerce.
02:23Et par ailleurs quand un pays décide de subventionner un secteur, il y a toujours une validation et une autorisation par la Commission Européenne.
02:31Donc nous sommes assez sereins quant à la fiabilité de ce que fait l'Union Européenne et ce qui est fait dans les différents états membres.
02:38Mais bien sûr c'est une menace que nous prenons très au sérieux.
02:41Est-ce que vous êtes serein quant au jugement ou à la décision politique des autorités chinoises ?
02:46Est-ce que vous êtes sereine, pardonnez-moi ?
02:48On n'est jamais tout à fait serein avec les Chinois parce qu'ils sont très procéduriers, on l'a vu dans d'autres domaines.
02:55Mais vous savez dès lors qu'il y a des menaces de surtaxation ou d'embargo,
02:59on l'a aussi vu quand il s'agissait de la Russie rappelez-vous,
03:03il y a des conséquences en termes de prix et de possibilités d'exportation.
03:08Quand on n'exporte plus, on a moins de débouchés, il y a surproduction et donc il y a des baisses de prix.
03:14Donc c'est la raison pour laquelle nous avons tout de suite regardé quels étaient les produits concernés,
03:18quelles étaient les subventions qu'ils visaient pour montrer que nous sommes tout à fait en règle
03:23et qu'il n'y a rien d'abusif dans les soutiens apportés, que tout est validé par l'Organisation Mondiale du Commerce.
03:29Alors j'ai donné un montant qui est difficile à imaginer pour les gens,
03:33600 millions d'euros d'exportation française de produits laitiers vers la Chine,
03:36on a du mal à se figurer ce que ça représente précisément.
03:39Concrètement pour les producteurs qui seront concernés, c'est quelle part de marché la Chine ?
03:46Pour la France, ce n'est pas le débouché le plus important.
03:49Par contre pour l'Irlande, c'est le débouché le plus important.
03:52Nous exportons des produits laitiers parce que nos produits sont cotés, prisés, très sécurisés
03:57et donc il y a une vraie confiance dans les produits laitiers français,
04:01donc c'est plus souvent des fromages qui sont exportés.
04:05Nos débouchés très importants sont aussi le Canada, les USA,
04:09il y a beaucoup de pays européens qui eux ne posent aucun problème.
04:13Donc on ne peut pas pour l'instant dire quel secteur, quelle entreprise française pourrait être la plus concernée,
04:20mais c'est une menace que nous allons expertiser bien sûr,
04:24pour montrer que nous n'avons rien à nous reprocher et qu'il faut que cette menace tombe.
04:30Et là vous allez monter au front, surtout pour vos adhérents irlandais si on l'a bien compris.
04:35Oui, puis dire aussi que c'est très anormal que pour un problème d'automobile,
04:40et pour un problème de transition écologique, de voitures électriques, etc.,
04:44ce soit l'agriculture qui soit ciblée.
04:46Nous, nous n'acceptons pas d'être la victime collatérale d'un conflit entre l'Union européenne et la Chine sur un sujet d'automobile.
04:55Cela dit, c'est vieux comme le monde aussi.
04:57Il y a toujours des mesures de rétorsion sur tel ou tel secteur,
05:00et comme la France exporte beaucoup de produits agricoles, c'est malheureusement toujours eux qui payent.
05:04J'ai parlé, parce que c'est l'image qui parle le plus du Roquefort tout à l'heure,
05:06est-ce que c'est un vrai risque pour des exportations de Roquefort ou pas du tout en fait ?
05:10Alors, écoutez, moi je ne dis pas que c'est un vrai risque pour l'instant,
05:15ne brandissons pas des peurs là où il ne faut pas en brandir pour l'instant.
05:19Il y a une expertise.
05:20On a vu par le passé la diplomatie économique réussir à régler les conflits.
05:24Nous en sommes au tout début de l'affaire pour l'instant,
05:28et je l'ai vu pour la production porcine, on a commencé les travaux d'expertise depuis un mois et demi maintenant.
05:33Je peux vous dire que ça mobilise énormément de moyens financiers, de l'interprofession porcine.
05:37L'interprofession laitière est au travail aussi,
05:40c'est-à-dire associer tous les acteurs de la chaîne de production de lait,
05:44pour trouver les avocats qui vont nous permettre de nous défendre,
05:46être en contact avec le ministère de l'Agriculture et la Commission européenne,
05:50pour engager ces négociations.
05:52Et vous avez le soutien de la Commission européenne à ce stade ?
05:55Oui, nous avons vu hier que le commissaire au commerce,
05:59nous sommes en phase de transition puisque comme il y a eu les élections,
06:03les nouveaux commissaires ne sont pas encore désignés,
06:05mais les directions restent,
06:07et déjà il y a eu une communication du porte-parole de la DG Trade Commerce
06:12pour dire que ce n'était pas acceptable.
06:14Donc nous attendons une position extrêmement ferme de la présidente Ursula von der Leyen.
06:18Dernier point, est-ce que vous appelez les autorités françaises à lâcher du laisse
06:21sur les importations de voitures électriques ou pas ?
06:25Ecoutez, c'est une décision européenne.
06:27Moi ce que je vois surtout, vous dites qu'on exporte beaucoup de produits agricoles,
06:31on exporte aussi beaucoup d'autres choses,
06:33on exporte de la parapharmacie, on exporte de la technologie,
06:35pourquoi toujours s'en prendre à l'agriculture ?
06:37Nous ne voulons pas être la victime culturelle désignée toujours,
06:41nous voulons avoir une défense très forte,
06:43on a vu combien la sécurité alimentaire était importante,
06:45combien c'était important de produire pour soi,
06:47et d'être capable d'exporter pour les pays qui en ont besoin,
06:50de ne pas être dépendants,
06:52donc gardons notre potentiel de production agricole,
06:55et notamment de production laitière,
06:57qui est déjà en diminution dans notre pays.
06:59Donc il n'est pas acceptable de porter ce coût supplémentaire.
07:04Mais c'est vrai que l'effet politique est garanti,
07:06parce que l'affection des Français pour leurs agriculteurs
07:09est quand même notoirement connue.
07:11Merci beaucoup Christiane Lambert.
07:13Bon courage pour votre combat.
07:15Présidente du COPAC-OGK,
07:17syndicat des coopératives agricoles et des syndicats agricoles européens.
07:21Il est 8h18 sur Sud Radio.