Avec Jean-Claude Beaujour, spécialiste des Etats-Unis, président du Forum Transatlantique
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:03Il est 7h39, si nous revenions sur le débat entre Kamala Harris et Donald Trump,
00:08qui s'est achevé il y a 3h maintenant, puisqu'il a duré 1h30, il avait commencé à 3h à la française jusqu'à 4h30, 4h40,
00:18il est 7h40, ça fait 3h, Jean-Code, bonjour, vous êtes spécialiste des Etats-Unis, président du Forum Transatlantique,
00:26Alors, intéressant débat, Kamala Harris, Donald Trump, qu'en avez-vous pensé ?
00:34Débat équilibré sur la forme, sur le fond, il y a encore des doutes à lever, par exemple sur la politique économique que veut suivre Kamala Harris,
00:45elle a parlé de coups de pouce aux jeunes entreprises, elle a parlé d'une politique de solidarité, on voudrait bien en savoir un peu plus,
00:54avantage Harris, mais équilibré, Donald Trump a fait du Donald Trump, parfois on aurait voulu en savoir un peu plus, mais c'est comme ça avec Donald Trump.
01:03Voilà, alors j'ai regardé les sondages, sondage immédiat réalisé par la chaîne de télévision qui retransmettait le débat,
01:11on est à 47 pour Harris et 44 pour Trump, la presse américaine dans son ensemble a donné avantage à Kamala Harris,
01:20pour elle, c'était l'occasion ou jamais de montrer qu'elle était au niveau d'un président des Etats-Unis.
01:27Oui, parce qu'au fond on attendait trois choses, on attendait tout d'abord qu'elle dise qui elle est, elle en a beaucoup parlé,
01:34on attendait qu'elle ait de la présence, qu'elle pouvait occuper le costume de président, le tailleur de président,
01:43elle a été vice-présidente, donc elle était au fait d'un certain nombre de dossiers, mais la notion de commander-in-chief aux Etats-Unis est importante,
01:50le leadership est important, donc le fait d'être présidentiable dans sa posture est important.
01:56Et puis elle est parvenue à se démarquer de l'image de la suppléante de Biden, d'ailleurs elle l'a dit à Donald Trump à plusieurs reprises,
02:07au moins deux reprises, elle lui a dit je vous rappelle que je ne suis pas Joe Biden, je vous rappelle que la personne contre laquelle vous faites campagne,
02:15c'est moi et c'est non pas Joe Biden, donc de ce point de vue elle a essayé de se démarquer de son président,
02:22parce que ça n'est pas évident pour un vice-président de devenir président après une mandature.
02:29Alors je vais résumer certaines accusations de Kamala Harris et certaines accusations de Donald Trump,
02:35Kamala Harris dit il veut diviser le pays sur les questions raciales, Poutine ne ferait qu'une bouchée de Trump,
02:42vous ne vous présentez pas contre Biden mais contre moi, c'est ce que vous disiez,
02:46Trump est la risée des dirigeants internationaux, Trump peut être manipulé par les dictateurs,
02:55il propage un tissu de mensonge sur l'avortement, Trump a été licencié par 81 millions de personnes.
03:02Je résume Kamala Harris, je résume Trump, ils sont en train de détruire notre pays,
03:08Israël disparaîtra sous une présidence Harris, il refuse de reconnaître qu'il a perdu en 2020,
03:14j'ai pris une balle dans la tête à cause des attaques de mes adversaires,
03:18Harris est marxiste, Biden reçoit de l'argent de la Chine, le changement climatique est un canular.
03:24Vous voudriez qu'en 3 minutes on détricote ou en 1 minute qu'on détricote tout ceci,
03:30c'est extrêmement compliqué, c'est de la caricature parfois grossière,
03:34évidemment que Trump ne résoudra pas le problème entre l'Ukraine et la Russie en 3 minutes,
03:41il ne s'agit pas de dire Vladimir viens t'asseoir je vais t'expliquer,
03:44et de l'autre côté, l'Amérique ne va pas s'effondrer, les institutions vont résister,
03:52elles ont résisté le 6 janvier, mais il est vrai que la polarisation de la vie politique américaine
03:59fait que les uns et les autres se voient comme des ennemis.
04:02Alors il y avait des moments clés, l'avortement par exemple qui était un moment clé,
04:06que s'est-il passé dans le débat ?
04:09Évidemment dans sa caricature Trump dit vous voulez tuer un enfant qui est né au bout de 9 mois,
04:15ce qui serait un meurtre,
04:18non la réalité c'est que Kamala Harris a indiqué qu'elle voulait qu'on remette la jurisprudence au vide,
04:28et qu'effectivement qu'il puisse y avoir un avortement assuré,
04:32que les états n'aient pas la possibilité de contraindre les femmes à aller ailleurs,
04:38à s'expatrier à l'intérieur des Etats-Unis pour avorter.
04:41De l'autre côté, Donald Trump a expliqué, parce qu'il sait qu'il y a un nombre de femmes républicaines
04:48qui sont attachées à la jurisprudence ancienne,
04:51et donc il a expliqué qu'il n'était pas contre les cas d'exception etc.
04:56Mais tout ça reste confus, en réalité cette ligne il l'avait déjà,
05:00c'est une position qui lui est difficile de tenir mais n'ira pas au-delà.
05:04Alors Trump a conclu, elle est là depuis 3 ans et demi,
05:07pourquoi n'a-t-elle pas déjà fait ce qu'elle promet ?
05:10Voilà ce qu'il a dit, et Kamala Harris a dit
05:13nous avons deux visions de notre pays,
05:16l'une axée sur l'avenir, l'autre sur le passé,
05:19nous ne reviendrons pas en arrière.
05:21Alors c'est probablement sur ce sujet où Kamala Harris a une marge de manœuvre,
05:26en tout cas on attend beaucoup plus,
05:28parce qu'elle dit effectivement qu'elle veut fixer un nouveau chemin.
05:31Ce chemin il faut qu'elle l'explique,
05:33qu'elle soit, et elle sait que c'est son électorat,
05:36elle s'est alignée sur le discours de Philadelphie d'Obama,
05:40mais il faut qu'elle soit plus complète là-dessus,
05:42ce qu'elle propose, sa vision de la société américaine,
05:45on a bien compris qu'elle veut regarder vers l'avenir,
05:48mais on attend, et je pense que c'est la raison pour laquelle
05:50elle souhaite avoir un second débat.
05:52Justement, est-ce qu'elle ne commet pas une faute
05:55en demandant tout de suite un second débat ?
05:57Quand on a gagné un débat, on ne demande pas tout de suite un autre débat, non ?
06:01Sauf que tactiquement, c'est vrai quand on raisonne,
06:04sauf que tactiquement, ce n'est pas parce que vous avez gagné un débat
06:07que vous allez gagner l'élection.
06:09Il faut maintenant gagner l'élection,
06:11et elle sait bien qu'elle a un petit train de retard,
06:14entre guillemets, sur Donald Trump.
06:16Donc c'est sa chance, il faut y aller,
06:18à un moment donné, il faut mouiller la chemise,
06:20et elle se dit, probablement, c'est une occasion,
06:22c'est pile ou face.
06:24Et Taylor Swift, qui la soutient, c'est important ou pas ?
06:27Oui, oui, parce que c'est important,
06:30vous savez, vous connaissez mieux que moi la vie politique,
06:33d'une manière générale, une dynamique doit s'installer.
06:36Et une Taylor Swift, ce sont beaucoup de jeunes,
06:39ce sont des gens qui vont aller faire campagne,
06:41qui vont demander, les gens vont parler dans les familles,
06:45moi je serai de retour très bientôt aux Etats-Unis,
06:47donc les gens vont vous en parler dans les bars, dans les cafés, etc.
06:51Alors qu'au mois de juillet, le jour où il y a eu l'attentat
06:54contre Donald Trump,
06:56moi j'étais dans un bar avec d'autres Américains,
06:59ça a peine attiré l'attention,
07:02les gens étaient surpris, mais pas plus,
07:04il n'y avait pas véritablement de campagne.
07:05Là, il faut faire campagne.
07:07Bien, merci beaucoup Jean-Claude Beaujour,
07:09vous partez pour les Etats-Unis, nous vous retrouverons.
07:11Bien sûr.
07:13Vous revenez nous voir.
07:15Je rappelle que vous êtes le président du Forum Transatlantique,
07:18sur l'antenne de Sud Radio ce matin,
07:20et si nous parlions maintenant de la politique française.