Olivier Henno : "Les Centristes du Sénat ont vocation à gouverner"

Sud Radio

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Jean-Marie Bordry.

00:04Il est 8h37 sur Sud Radio, tout de suite on accueille notre invité politique, on est avec Olivier Henault, bonjour à vous.

00:10Bonjour.

00:11Soyez le bienvenu sur Sud Radio, sénateur centriste des Hauts-de-France, pardonnez-moi j'ai dit du Nord, c'était un peu réducteur, du Nord du pays en tout cas, et des Hauts-de-France en général.

00:20Disons-le ainsi, on va parler du prochain gouvernement, est-ce que les centristes doivent en faire partie, sera-t-il bâti d'ailleurs autour d'eux, pourquoi pas ?

00:27On va parler avant ça des hommages qui affluent toujours à Alain Delon, le dernier géant du cinéma français, le dernier samouraï, c'est toujours le dernier qu'on lit à chaque fois qu'on perd un grand acteur, c'était pareil pour Jean-Paul Belmondo.

00:40Est-ce qu'on n'a pas l'impression que les Français sont persuadés que le meilleur est derrière eux et qu'il n'y aura pas d'autres grandes époques qui les attendent ?

00:48Non, ce n'est pas parce qu'on est attaché à une certaine nostalgie ou un goût de l'histoire qu'on n'est pas en capacité d'imaginer le futur.

00:56En tout cas, moi Alain Delon, j'étais jeune bariste à l'époque et je devais l'accueillir puisqu'il soutenait Raymond Barre et je retiens cette immense aura, quand il rentrait dans une pièce c'est comme si elle s'allumait.

01:11C'était tout à fait impressionnant pour le jeune que j'étais mais je n'étais pas le seul à être impressionné.

01:16D'ailleurs, c'est l'occasion de dire que c'était un temps où les institutions étaient équilibrées.

01:21Il y avait le président qui présidait et il y avait un premier ministre, Raymond Barre, qui conduisait la politique de la nation.

01:26Précisément, sauf qu'à cette époque, en tout cas, ils étaient de la même couleur politique l'un et l'autre.

01:30Mine de rien, c'était sous Giscard.

01:32Oui, après il y a eu les cohabitations.

01:34Exactement, mais ça arrivera juste après.

01:36Précisément, on parlait d'Alain Delon, une scène mythique, notamment d'Alain Delon et une réplique culte.

01:42C'était dans le film de Visconti, Le Guépard.

01:44Si nous ne nous mêlons pas de cette affaire, ils vont nous fabriquer la République en deux temps trois mouvements.

01:48Si nous voulons que tout reste pareil, il faut que nous changions tout.

01:53Tout doit changer pour que rien ne change.

01:55Est-ce que ce n'est pas en ce moment l'attitude et la conviction d'Emmanuel Macron qui, malgré sa défaite aux élections législatives et européennes, tente de bâtir une majorité autour du centre ?

02:04Alors ça, c'est l'ecclésiaste.

02:06Mais en tous les cas, nous UDI, le groupe Lyott à l'Assemblée ou le groupe Hussé au Sénat,

02:11dans cette configuration, on a vocation à faire en sorte qu'on puisse gouverner.

02:18Nous voulons refuser toutes les postures.

02:21Il y en a qui sont tentés par des postures et de dire qu'on attend les présidentielles de 2027.

02:26Mais non, nous sommes en 2024 et il faut gouverner.

02:29Et il y a un certain nombre de talents politiques qui peuvent tout à fait occuper des fonctions imminentes.

02:33Nous voulons gouverner les centristes du Sénat notamment.

02:37Les centristes du Sénat notamment ?

02:39Avec qui ?

02:40Alors, je pense déjà, il y a la question du Premier ministre, mais pas seulement.

02:44Il y a un certain nombre de personnes qui sont en capacité d'être Premier ministre.

02:47Le président des Hauts-de-France, Xavier Bertrand, il s'y est préparé cet été.

02:51François Bayrou, il y a longtemps qu'il s'y prépare.

02:54Gérard Larcher, Hervé Marseille peut jouer le président UDI et du groupe centriste un rôle majeur.

03:00Et puis ensuite, vous voyez, moi je suis assez attaché aussi à l'histoire.

03:03Je connais l'histoire de la Quatrième République.

03:05Il ne faut pas seulement s'interroger sur le Premier ministre,

03:09mais dépasser la logique des partis et puis constituer un gouvernement de talent

03:14qui puisse être en capacité de gouverner et de fixer un objectif.

03:18C'est la question sociale qui viendra en première.

03:21Mais justement, vous parlez de la Quatrième République, vous y faites allusion.

03:25Aujourd'hui, les centristes ont un certain nombre de sénateurs, quelques députés aussi.

03:29Mais électoralement, ils ne pèsent pas très lourd dans des élections européennes.

03:33Par exemple, on ne les a pas vus.

03:35Est-ce que ce n'est pas le retour à la Quatrième République que de voir des partis

03:38qui ne pèsent pas si lourd que ça aux élections devenir les pivots

03:41et les pièces indispensables d'une majorité ?

03:44La majorité, elle doit se construire avec toutes celles et tous ceux

03:48qui veulent faire preuve de bonne volonté.

03:51Et je pense qu'on a vu déjà l'élection de la présidente de l'Assemblée, Galbonne-Pivet.

03:56C'est autour de cet axe que doit se construire la majorité pour gouverner

04:01avec un Premier ministre, mais aussi un gouvernement

04:04qui dépasse la logique des postures partisanes.

04:07La politique, c'est de l'arithmétique, mais c'est aussi une dynamique.

04:11Et nous, on est au cœur de cette dynamique.

04:13Justement, cette dynamique-là, elle a montré la défaite du camp présidentiel.

04:17Malgré tout, c'est avec lui que vous voulez construire une majorité.

04:20Comment faire comprendre ça aux Français alors qu'ils ont voté contre ?

04:23Justement, il faut que le Premier ministre soit aussi d'autre chose

04:28que de la majorité présidentielle.

04:30Il y a un axe majoritaire.

04:32Au fond, personne n'a gagné.

04:35Personne n'a gagné, mais personne n'a voté.

04:37Il y en a qui font croire qu'ils ont gagné, mais ils n'ont pas gagné.

04:39Peut-être, mais personne n'a voté pour Xavier Bertrand ou François Bayrou,

04:42à Matignon, concrètement aux élections législatives.

04:44On a voté pour ou contre Bardella à Matignon.

04:46Ce n'est pas la même chose.

04:47Oui, mais vous voyez, il faut à un moment dépasser cette logique

04:51et intégrer la logique de la coalition.

04:53Les maires du Nord, par exemple, sont dans des intercos.

04:57Et dans des intercommunalités, on n'est pas obligé d'être la métropole européenne de l'île.

05:04Moi, par exemple, j'ai été vice-président de Martine Aubry à la métropole européenne de l'île.

05:08Je ne partage pas toutes ses convictions, mais on a fait du bon boulot.

05:12Et donc, partout en France, il ne faut pas être d'accord sur tout pour travailler ensemble.

05:18On l'a montré aussi au niveau national avec les Jeux olympiques.

05:21Après tout, la région était à droite, la ville était à gauche, la ville de Paris,

05:24et l'État était plutôt au centre et ça a marché.

05:26En revanche, pardonnez-moi, monsieur le sénateur,

05:28mais vous me parlez, il y a quelques minutes, de la Quatrième République.

05:31Là, vous me parlez des intercommunalités.

05:33Vous êtes conscient du fait que cette idée-là de la politique ne fait pas rêver les électeurs ?

05:39Mais il ne s'agit pas forcément de faire rêver.

05:41Encore que ça reste à démontrer que ça ne fait pas rêver.

05:45La Quatrième République, ça n'a jamais fait rêver.

05:48On a été sévères avec elle, c'est logique.

05:50Il fallait faire le storytelling de la cinquième.

05:53Mais la logique, elle peut être extrêmement constructive

05:57si on arrive à se mettre d'accord sur quelques objectifs.

06:00Et par exemple, je crois que c'est la question sociale.

06:03Mieux rémunérer le travail, c'est la question centrale.

06:07Et à ce moment-là, on remobilise les partenaires sociaux,

06:10le paritarisme et les associations, et ça refait logique.

06:13Se mettre d'accord et rester d'accord.

06:16Vous parlez de la Quatrième République.

06:17Sa première caractéristique, c'est que les gouvernements tenaient moins d'un an.

06:20Moi, je suis pas loin de la Belgique et pas loin de l'Allemagne.

06:26Ils ont passé un an sans gouvernement, les Belges.

06:29Mais en fait, on est dans la logique de la Cinquième République.

06:33La logique de la Cinquième République, c'est celle du chef.

06:36Mais là, les Français n'ont pas voulu ça.

06:38Ils n'ont pas donné une majorité claire.

06:41Personne n'a 290 députés.

06:43Il faut bien tenir compte de cette réalité et travailler,

06:46et faire fonctionner et diriger la France.

06:49Et je pense que c'est possible si on arrive à quitter les postures.

06:52C'est aussi ce que nous demandent les Français.

06:54Quand ils votent, ils font pas n'importe quoi, les Français.

06:56Ils nous obligent à quitter les postures partisanes

06:59pour construire quelque chose qui soit nouveau

07:02et qui intègre une volonté d'intérêt général et de bien public.

07:07Vous parliez du chef.

07:09Ceux qui ne le veulent plus sont au moins les insoumis.

07:12Les insoumis qui menacent de déclencher

07:14une procédure de destitution d'Emmanuel Macron

07:18s'il ne nomme pas Lucie Casté, la prétendante du Nouveau Front Populaire,

07:21à Matignon.

07:231. Est-ce que c'est réalisable ?

07:252. Est-ce que c'est légitime de vouloir le destituer pour ça ?

07:29C'est irréalisable, illégitime et irresponsable.

07:33C'est comme si quelqu'un...

07:35On vient d'avoir les Jeux Olympiques.

07:38A l'issue de la partie ou du match,

07:40ils voulaient brûler le stade.

07:42On ne brûle pas le stade.

07:43Et pourtant, ils ont eu la majorité relative

07:45à l'Assemblée Nationale, le Nouveau Front Populaire.

07:47Ce n'est pas une majorité relative.

07:48Ils ont 72 députés.

07:50La France Insoumise n'a même pas 15 députés.

07:52J'ai parlé du Nouveau Front Populaire.

07:53Non, c'est 290, la majorité.

07:56On en est d'accord.

07:57Si personne ne les a, tout le monde est d'accord là-dessus.

07:59Revenons malgré tout sur ce fait.

08:00Le Nouveau Front Populaire, c'était une coalition

08:02qui présente comme prétendante à Matignon

08:05Lucie Castet aujourd'hui.

08:07Si on regarde l'Assemblée Nationale,

08:08le Nouveau Front Populaire a une majorité

08:10extrêmement relative,

08:12mais malgré tout majoritaire.

08:14Moi, je ne vois pas les choses comme ça.

08:16La logique des coalitions, c'est

08:19ou 290 députés, ou on ne l'a pas.

08:21Et à ce moment-là, c'est au Président de la République

08:24de construire.

08:25La preuve, c'est que s'ils avaient été

08:27une majorité relative,

08:28ils auraient la présidence de l'Assemblée.

08:29Ils ne l'ont pas.

08:30Ils n'ont pas réussi.

08:31Ils nous font croire ça.

08:32Ils vous font croire, mais vous n'êtes pas d'accord.

08:34Donc, il ne faut pas brûler le stade,

08:35parce qu'Emmanuel Macron,

08:36ce n'est pas seulement sa personne,

08:38c'est aussi les institutions.

08:39Alors ça, les institutions, c'est important.

08:41Revenons maintenant sur le Nouveau Front Populaire.

08:43Les socialistes, l'autre grande composante

08:45du Nouveau Front Populaire,

08:46ne soutiennent pas les insoumis

08:47dans cette menace de destitution.

08:49Qu'est-ce que vous dites à vos collègues

08:51sénateurs socialistes,

08:52qui sont très nombreux,

08:53quitter le Nouveau Front Populaire ?

08:55Rejoignez-vous, nous,

08:56travaillez avec nous

08:57et faites un gouvernement et une coalition ?

08:59D'abord, je les félicite

09:00de cette différencie ainsi

09:02de la France insoumise.

09:03Ce n'est pas la première fois.

09:04Il était plus que tant.

09:06Et sur une question essentielle comme ça,

09:08c'est une bonne chose.

09:09Et donc, évidemment,

09:10c'est la gauche d'accompagnement.

09:12C'est la gauche sociale-démocrate.

09:13Et elle a vocation à travailler.

09:15D'ailleurs, je vais vous dire,

09:17il y a une chose qui est intéressante

09:19dans cette affaire,

09:20c'est qu'il me semble que ça révèle aussi

09:22que des gens comme les socialistes

09:24ne vont pas voter aussi facilement que ça

09:27une motion de censure.

09:28Et il se pourrait bien

09:29que ce gouvernement qui puisse se construire,

09:31autour de talents parlementaires,

09:33parce que je pense qu'il faudra

09:34une solide expérience parlementaire,

09:36ce que j'ai cité précédemment long,

09:38et bien, je pense qu'à ce moment-là,

09:41il se pourrait bien

09:42que ce gouvernement dure plus longtemps

09:44que ce qu'on est.

09:45Du Parti Socialiste au Républicain,

09:46en quelque sorte ?

09:47En quelque sorte, enfin,

09:49toutes celles et tous ceux,

09:50c'est aussi des talents et des personnes

09:52qui veulent dépasser les postures partisanes.

09:54Et dépasser les postures partisanes,

09:56mais avec qui ?

09:57On a beaucoup parlé de la coalition,

09:58on n'a pas encore parlé du nom.

10:00Pourtant, il est important

10:01parce que c'est lui qui pourra fédérer,

10:02justement, cette alliance,

10:04un brin bancal, en tout cas,

10:06difficilement stable.

10:08Qui peut être Premier ministre

10:09pour vous ?

10:10Est-ce qu'Hervé Marseille,

10:11le patron de votre groupe,

10:12est un bon Premier ministre ?

10:13Il en aurait le talent,

10:16le rayonnement.

10:17Il sera reçu par Emmanuel Macron.

10:18C'est au Président de la République

10:19à désigner.

10:20C'est toujours à lui,

10:21mais il le recevra.

10:22Et après, il y a la question de l'envie,

10:23du désir.

10:24Et ça, vous êtes mieux placé que nous

10:25pour le savoir.

10:26Il y a Hervé Marseille.

10:27Est-ce qu'Hervé Marseille a envie

10:29d'être Premier ministre ?

10:30Il y a Xavier Pertrand,

10:31il y a François Bayrou.

10:32Ça, il faudra lui demander.

10:33Mais il ne fait pas.

10:34Il y a Gérard Larcher.

10:35Est-ce que vous l'engagez ?

10:36Est-ce que vous l'encouragez

10:37à se présenter

10:40et à faire acte de candidature

10:41auprès du Président de la République ?

10:42En tout cas, je l'encourage toujours

10:43à prendre le maximum de responsabilités

10:46là où il se trouve

10:47et là où il se situe.

10:48Et il les exerce merveilleusement.

10:50Et il serait capable, pour vous,

10:52de tenir une majorité

10:53qui irait du Parti socialiste

10:54au Républicain ?

10:55Il serait capable, s'il le voulait,

10:57comme un certain nombre d'autres.

10:58Mais ça a lui à se déterminer.

11:00Et puis, c'est au Président de la République

11:01à le désigner.

11:02Au Président de la République

11:03à le désigner,

11:04il va commencer à recevoir

11:05les différents chefs

11:06de groupes parlementaires

11:07mais aussi de partis.

11:08À partir du 23 août cette semaine,

11:11il recevra aussi Lucie Castet.

11:13Elle n'est pas chef de parti,

11:14elle n'est pas chef de groupe.

11:15Est-ce que c'est normal

11:16qu'il la reçoive ?

11:18Après, c'est au Président de la République

11:20à décider.

11:21Qu'est-ce que vous en pensez ?

11:22Mais moi, déjà, cette candidature,

11:24je vais vous dire,

11:25je la trouve un peu baroque.

11:26Pourquoi ?

11:27Moi, si je veux être opéré,

11:29par exemple,

11:30je vais prendre le meilleur chirurgien.

11:32Je ne vais pas prendre

11:33le directeur financier de la clinique,

11:34vous voyez ?

11:35Et là, il y a quelque chose

11:36d'un peu curieux.

11:37C'est comme si Pierre Moroy,

11:38quand ça a été dit,

11:40quand il a été appelé

11:41par François Mitterrand,

11:42il a dit

11:43non, non, je ne suis pas intéressé,

11:44je vais vous envoyer

11:45le directeur financier

11:46de la ville de Lille.

11:47Non, ça n'a pas beaucoup de sens.

11:48Pourquoi ?

11:49Elle n'a pas le niveau pour vous ?

11:50Je ne sais pas,

11:51mais je pense que c'est l'essentiel.

11:52C'est ce que vous sous-entendez.

11:54Non, je ne vais pas dire ça,

11:55je ne veux pas être méprisant.

11:56Ce qui est essentiel,

11:57c'est l'expérience parlementaire.

11:58Et elle ne l'a pas ?

11:59Non, puisqu'elle n'a jamais été parlementaire,

12:01ni ministérielle.

12:03Dans cette configuration,

12:04il faut trouver les talents

12:06parmi les parlementaires,

12:07puisque c'est au Parlement

12:08que ça va se passer.

12:09Parmi les élus locaux aussi,

12:10ceux qui travaillent

12:11dans les intercommunalités,

12:12je l'ai dit.

12:13Parmi même, peut-être,

12:14les syndicats.

12:15Mais je pense qu'il faut

12:16des personnes

12:17qui aient une véritable

12:18expérience politique.

12:19Ceux qui étaient déjà là.

12:20Des professionnels, en quelque sorte.

12:21Des professionnels

12:22et pas des amateurs,

12:23comme le voulait à son époque

12:24Emmanuel Macron.

12:25En gros,

12:26on en revient à cette phrase

12:27de l'ecclésiaste,

12:28tout doit changer

12:29pour que rien ne change.

12:30On reprend les mêmes

12:31et on recommence.

12:32Écoutez, je suis un amateur

12:33de l'ecclésiaste,

12:34mais en tous les cas,

12:35il faut se donner

12:36une nouvelle ambition

12:37et ne pas attendre 2027

12:38pour travailler pour les Français.

12:39Et notamment sur cette question sociale,

12:40parce que ça va être chaud

12:41à la rentrée,

12:42sur l'agriculture aussi,

12:43sur un certain nombre de sujets.

12:44Et donc, il faut se mettre

12:45au travail très vite.

12:46Vous savez, Coluche,

12:47il disait qu'avant l'heure,

12:48c'était après l'heure,

12:49c'était pas l'heure.

12:50Eh bien, aujourd'hui,

12:51c'est l'heure

12:52et Emmanuel Macron

12:53doit désigner le Premier ministre.

12:54Sauf que comprenez,

12:55Monsieur le Sénateur,

12:56que beaucoup d'auditeurs

12:57qui vous écoutent

12:58sur Sud Radio en ce moment

12:59vont se dire

13:00à quoi bon redonner les clés

13:01à ceux qui nous ont mis

13:02dans cette situation ?

13:03Mais c'est un peu

13:04un regard sévère.

13:05Je crois que ceux

13:06qui nous ont mis

13:07dans cette situation,

13:08c'est plutôt ceux

13:09qui n'avaient pas

13:10cette expérience ministérielle

13:11et parlementaire.

13:12Nous sommes la cinquième

13:13puissance du monde,

13:14tout de même.

13:15Et donc,

13:16avoir ce regard

13:17critique sur la France

13:18en permanence

13:19me paraît

13:20extrêmement sévère.

13:21Ça aide à progresser également.

13:22Peut-être, certes,

13:23mais un peu

13:24d'esprit critique

13:25et fécond,

13:26pas trop.

13:27Il faut aussi

13:28se projeter

13:29dans l'avenir.

13:30Mais moi,

13:31je pense que,

13:32compte tenu de la configuration,

13:33il faut absolument

13:34que le gouvernement

13:35soit constitué

13:36autour d'expériences

13:37parlementaires

13:38et ministérielles.

13:39Alors,

13:40dernière question

13:41et priorité aussi

13:42à l'actualité,

13:43même quand elle est internationale,

13:44un gouvernement

13:45devra décider,

13:46qu'il soit

13:47de la politique étrangère

13:48de la France.

13:49On l'apprend,

13:50il y a quelques minutes,

13:51une requête tirée

13:52par le Hamas

13:53s'écrase tout près

13:54de Tel Aviv.

13:55C'est le Hamas

13:56qui a revendiqué le tir.

13:57Comment une coalition

13:58aussi large

13:59de la gauche à la droite

14:00en passant par le centre

14:01arrivera à parler

14:02d'une seule voix

14:03pour la France

14:04et quelle doit être

14:05la position de la France

14:06face à ce conflit ?

14:07Est-ce qu'il faut

14:08un cessez-le-feu ou pas ?

14:09Alors,

14:10j'ai parlé tout à l'heure,

14:11lorsqu'on a parlé

14:12d'Alain Delon,

14:13de revenir

14:14à l'esprit

14:15que le Président

14:16a le domaine réservé

14:17et c'est lui

14:18qui a la responsabilité

14:19de la politique étrangère.

14:20Et le Premier Ministre

14:21conduit la politique

14:22de la nation.

14:23Je pense qu'il faut

14:24retrouver cet esprit

14:25de la Ve République

14:26et que le Premier Ministre

14:27ne soit pas

14:28un collaborateur.

14:29C'est pour ça

14:30qu'il faut une expérience

14:31parlementaire.

14:32Et bien évidemment,

14:33la voix de la France

14:34s'est invitée

14:35à faire la paix.

14:36Mais,

14:37vous vous posez

14:38la bonne question.

14:39Il n'y a pas que la question

14:40du Premier Ministre.

14:41Il faut un certain

14:42nombre de talents,

14:43notamment sur les questions

14:44de la vague alien

14:45avec des expériences

14:46parlementaires.

14:47Constituer une dream team

14:48en quelque sorte

14:49pour gouverner la France.

14:50Et bien voilà,

14:51un vaste programme.

14:52Merci beaucoup

14:53Olivier Henault,

14:54sénateur union centriste

14:55de la région

14:56des Hauts-de-France.

14:57Tout simplement,

14:58il est 8h52

14:59sur Sud Radio.

15:00On va reparler politique

15:01dans une bonne demi-heure.

15:02Quel gouvernement voulez-vous ?

15:03Cette procédure

15:04de destitution menacée

15:06dont la France insoumise

15:08menace Emmanuel Macron

15:09est-elle crédible ou pas ?

15:10Prenez la parole

15:11au 0826 300 300.

15:12On va essayer

15:13de se détendre

15:14pour quelques instants.

15:15Vous l'avez dit,

15:16on a un beau pays,

15:17Olivier Henault,

15:18ça tombe bien.

15:19On va le visiter

15:20dans un instant

15:21avec Xavier Louis

15:22pour les plus beaux détours

15:23de France.

15:24A tout de suite.

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