Débarquement de Provence : la France est-elle assez reconnaissante de ses anciennes colonies ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Seidik Abba, journaliste, écrivain, président du Centre international de réflexions et d’études sur le Sahel (CIRES).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-08-15##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Trop souvent occulté au profit du débarquement des alliés en Normandie,

00:08le débarquement de province du 15 août 1944 a largement contribué à la libération de la France.

00:14Malheureusement, les difficultés diplomatiques de la France en Afrique ont réduit la liste des présents ce matin

00:19pour la commémoration des 80 ans organisée à Boulouris dans le Var.

00:24L'hommage aux combattants africains venus sauver la France pose les traditionnelles questions de notre relation

00:30avec les populations de nos ex-colonies, perturbées par les risques de violents orages.

00:35Une partie des cérémonies ont dû être annulées.

00:38Au-delà des déceptions, nous vous posons donc la question sur le compte X de Sud Radio.

00:42Je vous donne le résultat dans un instant.

00:44La France est-elle suffisamment reconnaissante de ses anciennes colonies africaines ?

00:48Pour nous donner son point de vue et nous éclairer,

00:51c'est Cédric Abba, journaliste, écrivain, président du Centre international de réflexion et d'études sur le Sahel.

00:58Bonsoir Cédric Abba.

01:00Bonsoir à vous et bonsoir à vos auditeurs.

01:02Merci en tout cas d'être présent avec nos vrais voix.

01:05Vous les avez entendues et ils sont remontés, donc elles sont remontées, ces vraies voix.

01:10Donc on va débattre.

01:11Je voudrais juste que nous écoutions le président du Cameroun, Paul Biya,

01:17qui a pris la parole tout à l'heure et d'entrée, il a apporté cette touche symbolique.

01:24Les milliers d'hommes qui, sous la direction du général de l'Arte de Tassi,

01:30ont combattu avec bravoure, étaient pour un grand nombre originaire de tout l'Empire colonial français,

01:40qui venait entre autres de l'Afrique subsaharienne.

01:44C'est dire que la contribution de l'Afrique a été significative pour rompre les chaînes de l'occupation allemande.

01:54Oui, c'est important le rôle de l'Afrique et le président Macron a ajouté

01:59tous ceux qui se reconnaissent comme français ont vocation à être ensemble.

02:03Il y avait plein de symboles.

02:05Déjà peut-être sur cette, on va dire, présence peu nombreuse, six chefs d'État seulement,

02:12ça dit quoi exactement de la situation sédique ABBA ?

02:16Je crois que ça traduit un peu les difficultés de la relation entre la France et ses anciennes colonies.

02:22Si vous regardez, la plupart des sahéliens ne sont pas venus, les burkinabés n'étaient pas là,

02:28les maliens, les nigériens, en raison justement des problèmes diplomatiques qu'il y a entre la France et ces pays.

02:35Dans aucun de ces trois pays, à l'heure où je vous parle, il y a un ambassadeur de France.

02:40Dans le cas particulier du Niger, l'ambassade de France a été fermée.

02:44C'est totalement inédit. Il n'y a que quatre ou cinq pays dans le monde où il n'y a pas d'ambassade de France.

02:49Les autres ne sont pas des colonies, des anciennes colonies françaises.

02:52Au Niger, ancienne colonie de la France, il n'y a pas d'ambassadeur.

02:55Les relations diplomatiques sont presque rompues.

02:59Et ça, ça traduit justement aujourd'hui la dégradation des relations entre la France et ses anciennes colonies.

03:05Bon, alors réaction autour de la table. Corine Tapiero.

03:07Non, je voulais juste dire que ce n'est pas du fait de la France qu'il n'y ait plus d'ambassade au Niger.

03:11Vous le savez bien. Mais on a une vraie...

03:14Excusez-moi, on a une vraie difficulté sur cette commémoration, pas celle-ci en particulier.

03:19C'est que j'ai l'impression que depuis quelques années, on ne cite plus la coopération de toutes ces anciennes colonies dans ses discours.

03:28Et ça, je trouve que c'est regrettable, parce que chacun à sa manière a apporté une contribution directe à la libération de la France.

03:36Et je crois que ça doit être reconnu. Je vais vous donner un exemple.

03:39En Normandie, il y a une statue qui a été inaugurée il y a deux ans,

03:45qui a été faite à partir d'une souscription américaine qu'ont lancé les vétérans de l'armée américaine

03:51pour honorer le travail de la résistance locale.

03:55C'est-à-dire que ça symbolise chacun des corps de métier qui ont apporté quelque chose.

03:59Mais ils voulaient vraiment remercier cette résistance qui avait facilité le débarquement.

04:03Donc je pense que c'est toujours bien de remercier chacun et chacune.

04:06Après, les difficultés diplomatiques, il y en aura toujours.

04:09Et on ne peut pas à chaque fois se soustraire à des événements comme ceux-là.

04:16Bon, on continue le jeu de ping-pong. Réponse Cédric Abba ?

04:23Oui, je crois que la question m'a été posée sur le contexte de la commémoration.

04:29Si je devais parler de la commémoration elle-même,

04:31vous savez que ce débarquement en Provence n'a pas, de mon point de vue, le coût qu'il aurait pu et qu'il aurait dû avoir.

04:40Il y a, ces dernières années, quelques efforts pour le mettre en valeur.

04:44Mais la question de la contribution de l'ancienne empire colonial à la libération de la France n'est pas suffisamment valorisée.

04:51Il n'y a qu'à prendre les manuels scolaires pour voir quelle est la place qui lui est réservée.

04:56C'est vrai, pour le coup, que ce débarquement précisément est totalement oublié des manuels scolaires.

05:01Michel Taubes ?

05:02D'abord, je voudrais saluer Cédric Abba, qui est, selon moi, un des très grands journalistes français spécialistes de l'Afrique.

05:09Et il en manque, malheureusement, je trouve, beaucoup en France.

05:12La deuxième chose que je voudrais dire, c'est que le débarquement de Provence n'est pas oublié uniquement

05:20parce que des troupes coloniales françaises auraient contribué à ce débarquement.

05:25Le débarquement de Provence, c'est aussi des militaires français de métropole qui ont été oubliés.

05:31En fait, le débarquement de Provence a un peu grandi à l'ombre du débarquement de Normandie,

05:36dont le cinéma s'est emparé avec des grands films, etc.

05:40Donc, si vous voulez, le fait qu'on parle peu...

05:43Moi, je suis alsacien, je peux vous dire qu'à Colmar, on connaît assez bien le débarquement de Provence

05:48parce que c'est la même armée qui a libéré Colmar et qui a libéré la Provence.

05:52C'était la première armée du maréchal de Tassini, avec notamment des soldats franco-africains.

05:59Donc, c'est pas lié qu'à Afrique.

06:01Le deuxième point que je voudrais dire, c'est qu'il y a eu certes que six chefs d'État,

06:05mais en fait, près de 25 pays africains et de l'océan Indien,

06:09parce qu'il n'y avait pas que des Africains dans les armées françaises de l'époque.

06:12Il y avait aussi des ressortissants de l'océan Indien.

06:17Donc, plus de 20 pays étaient représentés en Provence aujourd'hui.

06:22Et enfin, j'aimerais insister très très lourdement,

06:25si certains pays ne sont pas présents, c'est parce qu'ils ont développé une politique anti-française

06:30qui est totalement scandaleuse.

06:32Par exemple, comment vous expliquez...

06:36Comment pourrait-on avoir, ne serait-ce qu'une représentation du Niger,

06:41alors que le chef de l'agente a nommé comme conseiller spécial un certain Kemi Seba,

06:47qui est ce Français qui a brûlé son passeport français il y a trois ou quatre mois

06:51et qui a craché toute sa haine de la France pendant des années.

06:54Donc, il faut aussi arrêter de faire du French bashing, du France bashing,

06:58quand en Afrique, il y a aussi des responsabilités quant aux difficultés de la relation entre la France et l'Afrique.

07:05Je repose la question, parce qu'il y a eu un petit problème sur le compte X de Sud Radio.

07:09En fait, la question n'est pas partie.

07:11Donc, je vous repose cette question qui est au cœur de notre débat.

07:14Et du coup, je ne peux pas vous donner, pour l'instant, le score, parce qu'il vous faut le temps de voter.

07:19Donc, nous vous posons la question à vous, les auditeurs de Sud Radio.

07:22La France est-elle suffisamment reconnaissante de ses anciennes colonies africaines ?

07:27Vous donnez votre point de vue et vous pouvez aussi appeler au 0 826 300 300.

07:32Raphaël, Rémi, Lele, vous n'avez pas parlé, j'ai vu que vous avez noté des choses.

07:35J'ai plein de choses à vous dire.

07:36Non, mais c'est vrai que c'est un sujet extrêmement intéressant,

07:38parce que là, on voit à quel point aussi l'histoire nourrit les relations diplomatiques,

07:43nourrit les tensions géopolitiques actuellement,

07:45même si on ne peut pas balayer d'un revers de la main toutes les tensions diplomatiques

07:50aujourd'hui en Afrique de l'Ouest, en Afrique subsaharienne et y compris l'ingérence russe.

07:54Mais pour en revenir à l'historiographie du débarquement de Provence,

07:58il y a beaucoup de choses qui sont en compte.

08:00Il y a bien sûr le fait que dans le calendrier des commémorations,

08:03dans le calendrier, il y a la libération de Paris qui prend beaucoup de place.

08:07Dans notre imaginaire collectif, on en fait des tonnes sur la Normandie,

08:10mais aussi parce que la Normandie a un tourisme mémoriel,

08:14ce qu'a très peu la Provence.

08:16Et puis, c'est vrai que...

08:17Oui, alors il y a cette nécropole de Bouloris qui, du coup, est un petit peu mise en valeur aujourd'hui.

08:22On n'a pas les grands musées, on n'a pas les grandes visites guidées.

08:24Et puis, il faut reconnaître aussi néanmoins qu'il y a un récit de la libération,

08:30un récit gaulliste dans lequel ne s'inscrivait pas bien ce débarquement de Provence,

08:35y compris pour des raisons racistes, il faut le dire,

08:38mais aussi du fait de la personnalité et des changements,

08:42et des évolutions du maréchal Delatte de Tassigny.

08:45Bref, tout ça est vraiment imbriqué dans le devoir de mémoire qu'on doit faire.

08:50Parce que j'aime beaucoup la manière dont vous avez formulé la question

08:52qui est maintenant sur le compte Twitter de Cibra Lyon.

08:54Oui, ça y est.

08:55Et d'ailleurs, qui était aussi sur le site internet.

08:57Et pour l'instant, les Français disent oui à 63%.

09:00C'est-à-dire, la France est-elle suffisamment reconnaissante de ses anciennes colonies africaines ?

09:04Oui à 63% pour le site internet.

09:08Continuez Raphaël.

09:09Et j'aime beaucoup cette question parce que vous posez la question de la reconnaissance

09:12au sens de la gratitude.

09:13Mais du point de vue de l'histoire coloniale française,

09:16on a encore beaucoup de choses à faire du point de vue de la reconnaissance

09:18de certains crimes, de certaines spoliations.

09:20Et ça, on voit que c'est un travail qui est toujours en cours.

09:23Et cette histoire est très vivante.

09:25Et j'en terminerai là-dessus.

09:26Est-ce que vous connaissez, mesdames et messieurs, Suzanne Rouquette ?

09:30Pas moi.

09:32Écoutez, je vous en fais grâce puisque moi, j'ai découvert son existence ce matin

09:36grâce aux travaux d'Elodie Jauneau.

09:38Et en fait, il y avait aussi beaucoup de femmes dans l'armée B.

09:41Et notamment, la lieutenante Suzanne Rouquette

09:44qui était ambulancière et qui menait un bataillon.

09:46Comme quoi, on a aussi une histoire féminisée du débarquement à redécouvrir.

09:50Importante précision.

09:52De votre côté, Cédric, sur ce lien-là aujourd'hui

09:59qu'on est en train finalement d'instaurer

10:02entre la commémoration et puis, on va dire, l'héritage colonial.

10:06Est-ce qu'il n'est pas temps, justement, de dire

10:10« Regardez, il y a eu les Jeux Olympiques,

10:13il y a eu plein de messages universels,

10:15il y a cette commémoration des 80 ans.

10:18Est-ce qu'il faut passer à une autre politique

10:20qu'on appelait dans le temps France-Afrique ?

10:22Mais est-ce qu'il faut passer à quelque chose de différent maintenant ? »

10:26Moi, je salue Michel Taub,

10:28dont le magazine Opinion International

10:32fait un travail formidable sur l'Afrique

10:34parce que la couverture de l'Afrique

10:36est souvent assez congrue dans les médias.

10:38J'en suis moi-même, je suis moi-même journaliste.

10:41Donc, je voudrais saluer le travail qu'il fait lui-même

10:44à travers ses éditoriaux, ses interviews,

10:46y compris des chefs d'États africains.

10:48Maintenant, sur la question elle-même,

10:50je suis d'accord.

10:51Sur l'aspect politique, oui.

10:52Vous savez, pour bâtir une relation de confiance,

10:56une relation solide,

10:57on ne peut pas faire table rase simplement du passé.

11:00Il ne s'agit pas de revisiter le passé par nostalgie.

11:05Mais, par exemple,

11:06ce que la France vient de faire avec le Rwanda,

11:08à mon avis, qui a permis,

11:10à travers un travail d'historien,

11:12le rapport Duclerc,

11:14de voir quelle a été la responsabilité de la France

11:16et d'ouvrir un nouveau chapitre,

11:17le même type de travail peut être considéré

11:20avec Madagascar,

11:21sur le massacre colonial qu'il y a eu,

11:23sur l'épisode de Tcharoy à Dakar,

11:26où d'anciens combattants qui réclamaient leurs droits

11:29ont été tués dans une répression coloniale, etc.

11:33On peut, à mon avis, regarder courageusement ensemble,

11:36sans haine, sans rancune, le passé

11:39et puis envisager l'avenir de façon sereine,

11:42dans un partenariat gagnant-gagnant

11:44où chacun a son intérêt.

11:46Moi, je crois qu'on a une histoire commune.

11:48Par exemple, pour donner un petit exemple,

11:50quelles que soient les relations

11:52entre le Mali et la France,

11:54il y a un lien qui est indissoluble.

11:56Il y a environ au moins 100 000 Maliens,

11:58une diaspora malienne de 100 000 personnes

12:00sur le territoire français.

12:02Je ne vois pas comment on peut oublier

12:04ce type de relation.

12:06Il y a aujourd'hui des passerelles entre la France

12:08et ses anciennes colonies,

12:09et quelles que soient les relations

12:11qu'il y aura entre Paris et la capitale africaine

12:13vont demeurer.

12:14Donc, si on est dans ce contexte,

12:15la meilleure chose à faire,

12:16c'est de regarder ensemble

12:18là où il y a des choses à corriger

12:20du point de vue de l'histoire coloniale

12:22et envisager l'avenir sous de nouvelles bases.

12:24La question, c'est peut-être

12:26est-ce que c'est urgent ?

12:27Parce qu'il est question aussi

12:28de cohésion sociale, Michel Taube.

12:30Oui, mais moi, je dois surtout dire,

12:33plutôt que, comme l'a fait Mme Raphaël,

12:35Rémi Leleux,

12:36de parler du passé,

12:38sur les crimes qui ont été commis,

12:40les choses négatives, etc.

12:42Moi, je pense que la meilleure façon

12:44de rendre hommage à l'histoire commune

12:47que nous avons eue,

12:49et que nous avons entre la France et l'Afrique,

12:52entre l'Afrique et la France,

12:54c'est de se tourner vers l'avenir.

12:56Oui, d'accord, mais là,

12:57c'est clair, les deux !

12:58Mais oui, mais c'est le sens !

13:00Mais c'est le sens de l'histoire !

13:02C'est le sens de l'histoire !

13:03Parce qu'il y en a certains

13:04qui regardent l'histoire

13:05avec un rétroviseur

13:07et avec un fouet

13:08pour s'auto-flageller tous les 5 minutes,

13:10ou plus exactement,

13:11pour flageller celui qui est en face,

13:13en l'occurrence la France,

13:14alors qu'en fait,

13:15on a tous intérêt à reconstruire l'avenir

13:18sur les bases d'une histoire commune

13:21qui a été parfois tragique

13:23et qui a été souvent très glorieuse.

13:25Alors, Michel Taubes,

13:26j'ai bien entendu ce que vous avez dit,

13:28mais de grâce, peut-être,

13:29ne vous opposez pas sur la notion

13:31de l'importance du passé,

13:33du présent et du futur,

13:34parce que tout est important.

13:35Raphaël Rémi Leleux a évoqué le passé,

13:38vous évoquez très bien le futur.

13:40Qu'est-ce que vous souhaitez évoquer ?

13:42Parce qu'il y a aussi le présent, Corine Tapierro.

13:44Bien sûr, il y a le présent,

13:45mais moi je pense qu'on doit

13:47parler du rôle qu'ont joué

13:49les goumiers marocains,

13:50les tirailleurs sénégalais, etc.

13:52et comment les soldats français

13:54ont été dans ces armées avec eux.

13:57On a ceux qui sont venus dans nos armées

13:59et nous sommes allés dans ces armées.

14:01Et en fait, c'est tout un pan d'histoire

14:03qui est méconnu.

14:05Et c'est méconnu parce que ça,

14:07on a l'impression que c'est barbant,

14:09qu'on ne peut pas apprendre ça à l'école,

14:10qu'on ne peut même pas apprendre ça à la faculté.

14:12Alors que le fait d'avoir été ensemble,

14:14ça veut dire plein de choses.

14:15Et ça laisse à penser presque

14:17qu'il n'y a pas suffisamment d'archives

14:19sur ce débarquement de Provence,

14:20pour pouvoir en parler mieux,

14:22pour pouvoir en parler de façon

14:24non pas positive,

14:25parce que je pense que gagner une guerre,

14:27ça a été un combat solidaire

14:30et de bonne entente

14:32entre chacune des factions,

14:34quels que soient les pays d'origine.

14:35Il fallait mettre fin à ce régime nazi,

14:38ça a été fait en solidarité et en commune.

14:41Donc je ne vois pas pourquoi

14:43certains ne viendraient pas à ces commémorations

14:45parce qu'il y aurait eu quelques différents,

14:47dans la mesure où c'était un pan d'histoire commune

14:50auquel ils n'ont peut-être pas eux-mêmes

14:53personnellement participé,

14:54mais qui était aussi quelque chose

14:56qui rend fière,

14:57qui rend fière toutes les nations

14:58d'avoir réussi ça.

14:59Et moi je suis toujours gênée

15:01quand on n'est pas capable de rendre fière.

15:03Mais il y a aussi cette question de la reconnaissance.

15:05Attendez, je vous donne juste la parole.

15:08Cédric Abba, juste pour dire que

15:10les États présents,

15:12Cameroun, Togo, Centrafrique,

15:14Comores, Gabon, Maroc.

15:16Allez-y, Cédric.

15:18Oui, je crois que si on essaie d'affiner,

15:21il faut reconnaître l'effort de correction

15:23qui a été fait.

15:24Pendant longtemps,

15:25les tirailleurs sénégalais,

15:27en tout cas ceux qui sont venus de colonies,

15:29avaient une rémunération inférieure

15:31à celle de leurs homologues français

15:33avec lesquels ils étaient égaux

15:35devant les balles de l'ennemi allemand.

15:37Pendant longtemps, ce travail a...

15:40Bon, il y a eu cette révendication

15:42qui a été portée par ceux qui sont vivants.

15:44Ensuite, il a fallu

15:46l'arrivée du président Hollande

15:48pour que certains

15:50qui n'étaient pas encore éligibles

15:52à la nationalité française,

15:53qui ont participé à ces guerres,

15:54aient pu accéder à la citoyenneté française.

15:56Maintenant, il y a aussi le fait que

15:59pendant longtemps,

16:01ces tirailleurs,

16:02ou en tout cas leurs héritiers,

16:03ne pouvaient pas bénéficier de leur pension

16:05s'ils ne résidaient pas sur le territoire.

16:07Donc tout ça a fait un travail de correction,

16:09a fait un travail d'avancée.

16:11Je crois qu'il faut poursuivre cette dynamique

16:13pour apporter toutes les mesures correctives

16:15qui peuvent améliorer les relations.

16:18Il ne s'agit pas...

16:19Pour moi, le lien entre la France

16:20et ses anciennes colonies

16:21est un lien indissoluble.

16:23J'ai parlé des diasporas,

16:24on peut parler d'autres considérations.

16:26Les liens de mariage qu'il y a

16:28entre ces populations, à mon avis,

16:30puisqu'on est condamné à aller ensemble

16:32à cheminer ensemble,

16:33il vaut mieux voir

16:34qu'est-ce qui peut améliorer ces relations,

16:36qu'est-ce qui peut les rendre beaucoup plus fortes.

16:38On en a parlé un moment

16:39dans notre débat de la Russie.

16:41Pour moi, jamais la Russie

16:42ne pourra remplacer la France

16:44dans les anciennes colonies

16:45parce que le lien n'est pas le même.

16:47Et ne serait-ce que...

16:48Il y a d'autres barrières.

16:49De par la francophonie,

16:51ne serait-ce que ça.

16:52Oui, Michel Thaube.

16:53Non, c'est pas comme les élites

16:55qui ont été formées.

16:56Je donne un exemple,

16:57mais après, effectivement,

16:58il y a plein d'autres choses.

16:59Quand Sedi Caba dit

17:00et c'est très important

17:01que ce soit lui

17:02qui le dise,

17:03que la Russie

17:04ne va jamais remplacer la France,

17:05mais malheureusement,

17:06ce n'est pas ce que pense

17:07le chef de l'agent au Niger.

17:09Ce n'est pas ce que pensent

17:11les autorités maliennes actuellement.

17:13Ce n'est pas ce que pensent

17:14beaucoup d'internautes

17:16qui sont les réseaux sociaux,

17:18qui vantent les mérites de la Russie,

17:20de Wagner,

17:21alors que ce sont des autocrates

17:23et des gens qui ont un mépris

17:25de l'Afrique et des Africains

17:27qui sont hallucinants.

17:29La Russie et la Chine.

17:31Attendez, parce qu'une petite conclusion.

17:33Raphaël, Rémi, Lele.

17:34Attendez, Sédic, s'il vous plaît.

17:36Juste, Raphaël, Rémi, Lele.

17:38La France a ce travail à faire

17:42pour renouer

17:44une diplomatie efficace en Afrique.

17:46C'était le sens de mon propos tout à l'heure

17:48et je crois qu'il ne faut pas le biaiser

17:50ni dans un sens ni dans l'autre.

17:51Il y a tout un travail mémorial

17:53à faire et à continuer.

17:54Et puis, il y a des relations diplomatiques

17:56d'équilibre à construire en Afrique.

17:58Ce n'est pas encore tout à fait.

17:59C'est un territoire qui est extrêmement tendu actuellement.

18:02Je suis contente de voir que vous ayez

18:04au moins trouvé mon apport

18:05sur les ingérences russes intéressant.

18:07Bon, eh bien voilà.

18:08Écoutez, cette émission a eu cette particularité

18:11d'avoir des débats qui à chaque fois

18:13auraient pu durer le double

18:14de ce qu'on avait en temps.

18:16Je remercie Sédic Abba pour son éclairage.

18:19C'était très intéressant.

18:20Nous en reparlerons,

18:21mais c'est le principe de la radio.

18:23Nous sommes tenus par le temps.

18:24Vous avez été exceptionnels,

18:25nos trois vrais voix.

18:27Raphaël, Rémi Lolleux, Michel Taubes.

18:29Merci à vous.

18:30Merci également à Thibault Sadler à la réalisation.

18:35Rendez-vous demain.

18:36Les vrais voix dans un instant.

18:37Les infos.

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