Caddie liquidé, Duralex en difficulté : l'industrie française étouffe-t-elle ?

Sud Radio

Avec David Cousquer, gérant du cabinet d’analyse Trendeo.  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##C_EST_DANS_LACTU_1-2024-07-17##

Transcript

00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Thierry Guerrier.

00:06Bonjour à toutes et à tous, et ravi de vous retrouver pour cette tranche de débat de l'été,

00:13en effet, entre 10h et 13h sur Sud Radio.

00:17Alors, trois temps, d'abord jusqu'à 10h30, deux grands sujets.

00:20Vous connaissez Duralex, Duralex, les verres de notre enfance.

00:24Notre enfance, Duralex, est en difficulté.

00:27C'est une entreprise française du côté de l'Est de la France.

00:31Elle est en redressement judiciaire.

00:33Est-ce qu'ils vont trouver une solution ?

00:35On y reviendra dans un instant et on parlera réindustrialisation

00:38avec un expert de la réindustrialisation, David Kosker.

00:42Caddie, Caddie aussi est en liquidation.

00:45Vous savez, les caddies des supermarchés.

00:46On va en parler tout à l'heure et on parlera des industries françaises.

00:50Et puis le retour de la guerre de l'eau, l'agribashing,

00:53les agriculteurs comme cible des écolos violents,

00:56et bien ce sera un coup de cœur ou un coup de gueule du maire de Saint-Saëline

01:01qui sera avec nous en direct dans quelques instants.

01:03Et puis alors de 10h30 à midi, les quatre débatteurs,

01:07habituellement invités de Valérie Expert qui est en vacances,

01:09et bien ils seront là avec nous, quatre débatteurs de 10h30 à midi.

01:12On parlera du gouvernement introuvable et puis qui peut-être demain au perchoir.

01:17De midi à 13h avec Joseph Ruiz, notre rendez-vous coulisses des Jeux Olympiques.

01:22Et puis l'actualité des JO, les JO dans tous leurs états,

01:26et bien je viens de vous le dire, Anne Hidalgo il y a quelques minutes

01:30a plongé avec Tony Estanguet, enfin elle a plongé,

01:32elle s'est mise à l'eau dans la Seine, on verra ça.

01:35Et puis après ce faux suspense qui n'en est plus un,

01:38on verra aussi s'il n'y a pas une menace sur les Jeux avec la CGT

01:41qui menace de mettre en grève les agents de sécurité des Jeux Olympiques.

01:46On se retrouve tout de suite, c'est les débats de l'été.

01:54Alors, premier sujet, je vous le disais,

01:56notre industrie, l'industrie française depuis 40-50 ans

02:00qui se délide petit à petit, on se désindustrialise,

02:03et puis il y a un retour depuis quelques années avec l'idée de réindustrialiser la France.

02:08Bonjour David Kouskière.

02:09Bonjour.

02:10Ravi de vous avoir en ligne avec nous,

02:12vous êtes un analyste, un observateur et un analyste

02:15de l'actualité économique, financière des entreprises françaises

02:20et notamment des industries.

02:22Vous gérez le cabinet d'analyse Trendeo,

02:24vous réalisez d'ailleurs régulièrement un observatoire de la réalité industrielle.

02:30Alors je le disais, des marques emblématiques,

02:33même pour ceux qui connaissent de très loin l'économie,

02:35que sont Caddy, que sont Duralex, même l'Aïeul.

02:39L'Aïeul se bat pour avoir une AOP, une sorte de label particulier

02:43et protection locale de sa marque.

02:46Ces grandes marques françaises sont en difficulté aujourd'hui,

02:50on l'a vu, Duralex cherche un repreneur pour Caddy,

02:55ça a l'air bien compliqué si ce n'est même fini.

02:58Qu'est-ce que vous inspire cette question, cette situation de l'industrie française,

03:04alors même que, pourtant, depuis 2020, 2021, après le Covid,

03:09il y a un grand plan de réindustrialisation de la France.

03:13On ne sait pas très bien où on en est, on se réindustrialise,

03:17ou au contraire, derrière l'arbre qui cache la forêt,

03:20il y aurait une forêt de faillite ?

03:22Non, non, il y a eu une vraie reprise après 2016, c'est certain,

03:27et il y a des annonces de grands sites qui continuent à...

03:31des méga factories, comme on dit.

03:33Voilà, à préparer leur ouverture et leur mise en production,

03:36et certains ont déjà commencé à fournir,

03:39même s'il y a là aussi des interrogations avec une concluance chinoise extrêmement forte.

03:44Ce qui se passe, c'est que sur les deux sites que vous mentionnez ce matin,

03:48qui font l'actualité, Duralex et Caddy,

03:50ce sont des sites qui sont en difficulté depuis plusieurs années,

03:53qui ont connu plusieurs repreneurs,

03:56et qui, probablement en ce moment, souffrent aussi d'un ralentissement de la conjoncture.

04:02Moins d'argent, plus de prudence des investisseurs,

04:06avec notamment les questions électorales,

04:09donc les reprises sont plus difficiles.

04:12Mais ce sont aussi deux sites, et notamment Duralex,

04:15qui sont sur un positionnement compliqué pour l'industrie française.

04:19Pourquoi ?

04:20Parce que ce sont des sites d'entrée de gamme,

04:22c'est des sites de produits du quotidien,

04:26Et les chinois font moins cher, et plus facilement, ils produisent plus.

04:30Exactement, c'est sur ces sujets-là qu'on a perdu.

04:34Les deux sites aussi ont la particularité d'avoir été propriété de grands groupes,

04:39Saint-Gobain pour Duralex, il y a longtemps.

04:43Et donc c'est des sites qui ont un cœur industriel,

04:47mais qui n'ont pas forcément la fonction marketing,

04:49qui n'ont pas forcément les capitaux.

04:51C'est un comble, c'est-à-dire qu'on a des ouvriers qui savent faire,

04:54on a des techniciens, des ouvriers, des machines qui savent faire,

04:57mais au fond, on n'a pas le bon positionnement marketing,

05:01et on ne vend pas les produits,

05:03et au même prix finalement, même un peu moins cher,

05:06on trouve du moyen de gamme qui est fait ailleurs.

05:10Ou du moins cher, j'ai regardé rapidement tout à l'heure sur le site d'un grand immobilier suédois,

05:17on trouve des verres à moins d'un euro pièce sur le site de Duralex,

05:21ils sont à 2-3 euros.

05:24Voilà, c'est plus solide,

05:26il peut y avoir un design plus intéressant pour des marques françaises,

05:31et c'est fait en France,

05:33mais il y a une limite à l'achat patriotique.

05:37C'est-à-dire qu'on peut supporter que ce soit un peu plus cher,

05:40mais il ne faut pas que ce soit le double de ce qu'on peut trouver ailleurs.

05:44Est-ce que la solution parmi les propositions de reprise de Duralex,

05:49avec quand même à la clé plus de 100 emplois,

05:52est-ce que les solutions pourraient être par exemple

05:56ce projet de reprise par les salariés et leur cadre eux-mêmes

05:59avec une coopérative, une scope ?

06:01Qu'est-ce que vous pensez de ce type de formule ?

06:04A priori, pourquoi pas.

06:06J'ai vu que certains syndicats sont plutôt favorables à une reprise

06:10par un groupe qui a d'autres verreries,

06:13qui a des fonctions marketing,

06:16mais qui n'apprendra pas tous les emplois.

06:19Oui, mais le projet de scope risque d'être sous-capitalisé,

06:23de prolonger une situation qui est difficile depuis plusieurs années.

06:27Oui, parce que ce qu'il faut, c'est de la trésorerie, du cash,

06:30de l'argent frais pour pouvoir tenir.

06:32Il ne suffit pas de dire je reprends à court terme,

06:34il faut un plan pour relancer notamment la pub, le marketing,

06:37comme vous disiez.

06:38Donc c'est ça que vous appelez sous-capitaliser.

06:40Il faut un projet.

06:41Il y a des difficultés dans certains secteurs en ce moment.

06:44Il y a toutes les reconversions des sites automobiles

06:47qui sont sur le thermique et qui ne seront pas sur le véhicule électrique

06:50parce qu'il y aura moins de pièces notamment,

06:52on ne va pas retrouver les mêmes pièces.

06:54Donc il y a des questions sectorielles,

06:56mais chaque échec, chaque réussite d'entreprise

07:01est aussi une tort individuelle.

07:03Duralex a eu son heure de gloire.

07:07On vit encore sur une popularité acquise depuis plusieurs années,

07:10mais il y a un projet pour relancer l'entreprise aujourd'hui.

07:14Alors, David Kouskère, vous êtes donc, je le rappelle,

07:17un analyste, observateur de la situation de nos entreprises

07:22et de leurs finances avec Trend.io et cet observatoire.

07:25Venons-en de manière plus générale, plus macro je dirais,

07:28à la réindustrialisation.

07:30Il y a des méga factories et puis il y a un plan en France,

07:33relance 2030 par exemple, financé en partie par l'Europe,

07:36voulu par le gouvernement précédent,

07:38pour essayer de pousser les entreprises à revenir.

07:41Et pourtant, il y a une série d'obstacles.

07:44Il y a les obstacles à court terme qui sont la dissolution

07:47et l'instabilité politique qui font peur.

07:49Par exemple, le Figaro Economy évoquait ce matin la French Tech

07:52qui a peur des effets de la dissolution.

07:54Vous allez nous expliquer pourquoi ils ont peur des effets politiques,

07:57les patrons de ces jeunes entreprises de la nouvelle technologie.

08:02Et puis il y a d'autres blocages.

08:04Il y a les questions de terrain,

08:06d'acceptabilité par les voisins qui font des recours

08:10quand on crée une usine.

08:11Et puis on ne recrute pas, c'est quand même un comble.

08:13C'est quoi les difficultés auxquelles sont confrontées

08:16ceux qui essayent de recréer des usines en France ?

08:20Alors, il y a l'absence de garantie.

08:22Vous avez parlé des méga factories.

08:24Il y en a, il n'y en a pas assez.

08:26C'est-à-dire que par rapport à la taille de l'économie française,

08:29il y a beaucoup moins de giga factories qu'en Europe de l'Est

08:33Ou en Allemagne, ou en Pologne.

08:35Voilà, on a un problème déjà de grands sites effectivement

08:39avec des réticences chaque fois qu'un grand projet est annoncé.

08:46Il y a des réticences sur la consommation d'eau, sur l'espace.

08:49Mais c'est un comble quand même.

08:50On veut réindustrialiser.

08:52Et dès qu'il y a un projet, on envoie des recours,

08:55on se mobilise, les riverains n'en veulent pas.

08:58C'est quand même paradoxal.

08:59Alors, c'est compliqué.

09:00En même temps, on ne va pas remettre en question

09:03l'urgence du problème climatique.

09:07Ce qu'il faut, c'est préparer des sites.

09:09Ce qu'il faut, c'est préparer à la fois l'opinion et des sites

09:12et compenser.

09:13C'est-à-dire que chaque fois qu'on prépare un grand site,

09:17il faut en échange faire une réserve biologique

09:20ou quelque chose comme ça

09:22qui permette de prévendre un peu les projets.

09:24Parce que quand l'industriel est là,

09:27qu'il a besoin d'ouvrir dans quelques mois,

09:29ce n'est pas à ce moment-là qu'on peut faire une grande concertation.

09:31Donc, il faut au maximum préparer l'arrivée de grands sites.

09:34Mais il faut savoir qu'on a besoin de grands sites aussi.

09:38OK. Et alors, ça, c'est pour les recours.

09:41Le foncier, c'est donc le terrain.

09:43On manque de terrain aujourd'hui.

09:45Certains agriculteurs ne veulent pas lâcher certains de leurs terrains.

09:48Il y a les fameuses zones sur lesquelles

09:52on ne peut plus construire de bâtiments nouveaux.

09:56Alors, il y a le zéro artificialisation net

09:58qui, effectivement, complique beaucoup la tâche

10:01et qu'il faudrait probablement relaxer un petit peu

10:04spécifiquement pour l'aménagement de grandes zones industrielles

10:08compensées par des zones ou des réserves de protection biologique.

10:12Ça, c'est sûr.

10:13Vous avez cité aussi tout à l'heure la formation

10:16et les problèmes de recrutement.

10:18C'est vrai que l'industrie a eu une mauvaise image.

10:20Donc, il y a eu moins de gens formés pour les métiers industriels.

10:24Bon, ça revient un petit peu.

10:26Et puis, je pense que ça doit plaider aussi

10:28pour un recours inclus à tout ce qui est robotisation.

10:32Il ne faut pas en avoir peur.

10:34Il ne faut pas avoir peur des robots, en fait.

10:36C'est ça que vous le dites.

10:37Non, c'est une solution aux manques de main d'œuvre.

10:42Et donc, il faut robotiser autant qu'on le peut.

10:46C'est ce qui permet aussi de baisser les prix.

10:49C'est ce qui permet à des entreprises comme Duralex ou autres

10:52qui sont sur des produits d'entrée bien.

10:54C'est ce qui leur aurait permis probablement de survivre.

10:58C'est un paradoxe.

10:59Les robots peuvent permettre de moderniser

11:01et finalement de relancer une industrie.

11:03Et donc finalement, au bout du compte, de créer des emplois par ailleurs.

11:06Merci pour toutes ces informations.

11:08David Kouskère, vous êtes, je le rappelle,

11:10le gérant analyste du cabinet d'Anis Financière.

11:13Trendeo, vous avez été avec nous sur ce sujet de la réindustrialisation

11:17avec les difficultés, on l'a vu, de marques très connues

11:20qui sont dans nos souvenirs et pas uniquement dans notre réalité aujourd'hui.

11:23Duralex qui a dit, bien sûr, qu'ils vont plus ou moins bien

11:26et qui essayent de se relancer.

11:28A tout de suite pour un autre débat de l'été.

11:30Vous êtes resté avec nous sur Sud Radio.

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