Les Vraies Voix qui font rouler la France avec Yves Carra, porte-parole du Mobilité Club France, François-Xavier Pietri, journaliste, auteur du livre « Voiture électrique : ils sont devenus fous ! », Moundyr Gainou Directeur France de carVertical et expert automobile
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00:00« Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies qui font rouler la France. »
00:07« On vous souhaite la bienvenue dans les vraies voies qui font rouler la France.
00:11Les résultats des élections européennes pourraient entraîner des changements significatifs
00:15dans les politiques concernant la mobilité électrique et l'automobile en général,
00:19avec une opposition marquée des groupes populistes
00:21et des implications potentielles pour les politiques nationales. »
00:24« La Commission européenne annonçait ce mercredi l'imposition de nouvelles taxes
00:27sur les importations de véhicules électriques chinois.
00:29Ces mesures, rappelant les décisions drastiques prises par les USA au printemps,
00:33surviennent dans un contexte de multiplication des accusations de concurrence déloyale. »
00:37« Et sur ces deux sujets, Yves Carra sera avec nous, porte-parole de Mobilité Club France,
00:41et François-Xavier Pietri, journaliste, auteur du livre « Voiture électrique, ils sont devenus fous »
00:46aux éditions Litos. »
00:47« Carvertical, un service en ligne innovant spécialisé dans la vérification d'historique de véhicules d'occasion,
00:53la société d'origine nituadienne s'est rapidement imposée sur le marché,
00:56notamment en France, qui est son deuxième marché le plus important.
00:59Notre invité, Mundhir Ghenou, directeur France de Carvertical et expert automobile. »
01:03« On vous souhaite la bienvenue, les vraies voies qui font rouler la France, on est ensemble jusqu'à 20h. »
01:09« Et nous sommes en direct avec Patrick qui nous appelle de Marmande. Bonjour Patrick. »
01:14« Bonsoir Patrick. »
01:15« Bonjour les vraies voies. Bonjour. »
01:15« J'adore Marmande, j'adore. »
01:17« Vous avez bien raison. »
01:18« Oui, j'ai du goût, je sais, je sais. On est ravis de vous accueillir. De quoi parle-t-on mon cher Patrick ? »
01:24« Alors, mon coup de gueule, voiture électrique, double arnaque, plus un, danger. »
01:30« Ah, et pourquoi donc ? »
01:32« Alors, en premier lieu, la première arnaque, manne financière,
01:38les 45 milliards que récupère l'État sur les taxes de l'essence, on ne nous dit pas trop qu'est-ce qu'ils vont devenir.
01:46Alors si vous cherchez une raison pour laquelle ils ne veulent pas récupérer l'électricité et le prix de l'électricité en France,
01:54c'est parce qu'ils vont pouvoir faire une augmentation quand il n'y aura que des voitures électriques pour compenser ces 45 milliards.
02:00Et comme ça sera fait en Europe, on ne pourra rien dire. »
02:03« C'est sûr que l'électricité va augmenter sur les voitures, il faudra bien récupérer ces taxes. »
02:09« Ah oui, mais c'est gigantesque. Et ils sont transpirés en plus. »
02:14« Et vous, vous en êtes où au niveau de la mobilité ? »
02:17« Moi, j'ai deux emplois. J'en ai un, je fais du transport d'enfants en situation de handicap, donc voitures, je vais les chercher loin.
02:27Et en deux, je suis artisan, je refais des véhicules anciens. »
02:32« D'accord. Donc vous n'êtes pas du tout électrique, c'était le sens de ma question. »
02:38« En deux, mon coup de gueule, c'est qu'elles sont truffées d'obsolescence programmée.
02:43Et en passant, vous prenez 30% de plus pour l'amener.
02:46Et le danger, c'est M. Tout-le-Monde qui va vouloir envoyer les mains d'ici quelques années,
02:51quand il y aura plein de voitures électriques d'occasion.
02:54Parce que jusqu'à maintenant, tout le monde pouvait plus ou moins réparer et bidouiller sa petite auto.
02:59Et quand ils vont vouloir envoyer les mains, ils vont faire des étincelles.
03:04Donc danger, danger, danger.
03:06Pour les gens qui n'ont pas trop de moyens, qui vont chercher à la bricoler, il va se passer des vilaines choses. »
03:11« Absolument. Merci pour ce coup de gueule.
03:14Patrick, je crois que vous avez été entendu.
03:17De toute façon, on va en parler des voitures électriques,
03:19puisque nos invités qui arrivent dans quelques instants ont des choses à dire aussi, bien sûr, sur ce sujet.
03:26Merci beaucoup Patrick de nous avoir appelés. »
03:28« Merci à vous. Bonne soirée. »
03:30« A très très bientôt. Allez, vous restez avec nous, on fait une petite pause, on revient dans un instant.
03:33Avec nos deux invités qui sont avec nous,
03:36Ivcara, porte-parole de Mobilité Club et à qui on dit bonjour, merci d'être là. »
03:40« Bonsoir. »
03:41« Bonsoir. François-Xavier Pietri, qui est journaliste, auteur du livre « Voiture électrique, ils sont devenus fous », édition Litos. Bonsoir. »
03:45« Bonsoir. »
03:46« Petite pause, on revient dans un instant, à tout de suite. »
03:52« Et les résultats des élections européennes pourraient entraîner des changements significatifs,
03:56on l'a dit tout à l'heure, sur les politiques liées à l'automobile.
03:59On va en paralléler avec nos invités,
04:02Ivcara est avec nous, porte-parole de Mobilité Club France.
04:05Bonsoir, Ivcara. »
04:06« Bonsoir. »
04:07« Bonsoir. François-Xavier Pietri aussi, journaliste, auteur du livre « Voiture électrique, ils sont devenus fous » aux éditions Litos.
04:14Qu'est-ce qui semble vous ? »
04:16« Alors là, les choses se mettent en place, enfin on espère que ça va se mettre en place.
04:21L'avenir pour l'automobile, que ce soit Ivcara ou François-Xavier Pietri,
04:27je ne sais pas lequel veut répondre. »
04:29« François-Xavier, on peut commencer. »
04:31« Allons-y. »
04:32« Allons-y. »
04:33« L'avenir. »
04:34« L'avenir de l'automobile. Est-ce qu'on peut imaginer un risque pour l'automobile ?
04:38L'arrêt direct de l'automobile électrique par exemple,
04:41c'est ce qu'a évoqué le RN en disant on va mettre un coup de frein à la voiture électrique. »
04:46« Moi ce qui m'effraie aujourd'hui c'est le divorce qu'on est en train de mettre en place
04:51entre les Français et l'automobile au sens large.
04:54C'est-à-dire qu'il n'y a pas que l'électrique.
04:56Ce qui est un vrai sujet pour moi.
04:58C'est-à-dire que sur l'électrique, il y a, il faut rappeler, une clause de revoyure
05:03qui est prévue, qui est d'ailleurs très poussée par Thierry Breton, commissaire européen,
05:08qui fait qu'on va rediscuter de tout ça en 2026.
05:12Est-ce qu'on va revenir en arrière sur la décision prise par l'Europe de 2035,
05:17donc le tout électrique en 2035 ?
05:20Ça me paraît compliqué qu'on revienne totalement en arrière.
05:22On parle d'un moratoire.
05:23On parle d'un moratoire, mais vous savez les groupes aujourd'hui ont investi,
05:26ont mis sur la table des dizaines de milliards d'euros.
05:28Donc faire une politique industrielle qu'on change en gros tous les trois ans,
05:31ça commence à devenir un peu compliqué.
05:33En revanche, qu'on prenne plus de temps, qu'on aménage le processus,
05:37qu'on y aille plus en douceur, c'est quelque chose qui pourrait être à peu près raisonnable.
05:41Alors quand on voit justement, on va revenir sur les élections,
05:43la chute des Verts qui ont perdu un quart de leurs députés européens.
05:46Ils sont passés en Allemagne, où les Grünen, les Verts étaient très forts depuis longtemps,
05:52de 20,53% il y a cinq ans à 11,90%.
05:56En France, de 13,48% à 5,50%.
05:58Un quart de leurs députés perdus dans l'hémicycle européen.
06:01Est-ce que ce n'est pas la preuve que les parties anti-voiture sont en train de tomber,
06:07parce que c'est quand même une chose importante pour les gens ?
06:09Oui, tout à fait Philippe.
06:11On pourra reformuler ça en disant quelle est la part de cette décision,
06:16on va dire stupide, moi j'utilise le terme en 2035 de l'arrêt des moteurs thermiques,
06:21dans les résultats de ces élections.
06:23Je dirais indirectement, ça touche le pouvoir d'achat.
06:26Donc ça a impacté fortement la vie des Français, ça a effrayé,
06:30ça effraie d'ailleurs beaucoup les Européens et les Français.
06:32Donc oui, je pense que, d'une façon ou d'une autre,
06:35quel que soit d'ailleurs le parti,
06:37cette décision de 2035, qui est là, qui est l'attente,
06:39qui est là en permanence pour nous tous,
06:41et ça concerne tout le monde,
06:42un élément structurant de notre vie,
06:44qui a été touché, qui est remis en cause,
06:46qui nous effraie,
06:47a fortement influencé, j'en suis sûr,
06:49quel que soit d'ailleurs le parti droite-gauche,
06:51nous on est la politique, on n'a pas de soucis avec ça,
06:53a fortement influencé cette élection européenne,
06:57parce qu'il y a des décisions qui sont prises,
07:01qui impactent fortement la vie.
07:03Vous savez, si on a une guerre, si on a le Covid,
07:06ça vient de l'extérieur, on réagit, bon là on n'y peut pas.
07:08Mais quand c'est une décision prise par les députés européens,
07:11sans aucune étude d'impact, juste par idéologie,
07:14et qui est apparemment complètement hors sol,
07:18et bien voilà ce que ça donne pour les européennes.
07:20François-Xavier Pitry ?
07:22Oui, alors moi je dirais, même un peu au-delà en fait,
07:25ce qui éloigne, je pense, les électeurs de l'écologie,
07:29c'est le côté complètement lapidaire,
07:31le côté, j'allais dire, écologie punitive,
07:34dans cette décision.
07:35C'est blanc ou noir en fait ?
07:36Comme vous le disiez, c'est blanc ou noir,
07:37c'est en gros, on est le seul continent, l'Europe,
07:40à avoir pris cette décision, dans cette forme-là,
07:43c'est-à-dire aussi radicale, aussi en quelque sorte,
07:46c'est ça ou rien.
07:48Quand on met les électeurs, et pas seulement les électeurs,
07:52là en l'occurrence, les automobilistes,
07:54les consommateurs, les usagers,
07:55tous les français parce qu'on est tous automobilistes,
07:57monsieur et madame, tout le monde.
07:59Quand on les met devant ce mur,
08:01à un moment donné, ils disent, nous le mur,
08:03un, on ne veut pas, deux, on ne peut pas le franchir.
08:06Donc on agit en conséquence.
08:09Et évidemment, il y a une relation de cause et d'effet.
08:11Il n'y a pas que ça, il ne faut pas non plus...
08:13Je crois d'ailleurs qu'il faut aussi dire que l'écologie,
08:15c'est quelque chose de traversant dans la société.
08:20Ça ne doit pas être lié à quelques parties
08:24qui sont représentatives de ça.
08:25Ça aussi, c'est intéressant.
08:27C'est-à-dire que tout le monde doit prendre en charge l'écologie.
08:29Mais là, il y a un mur qu'on a dressé.
08:32Eh bien, les électeurs n'ont pas envie de le franchir
08:34de cette manière-là, en tout cas.
08:36Mais est-ce qu'on peut réfléchir à peut-être, Yves Carrat,
08:39et se dire que les choses vont décélérer un petit peu,
08:42même si on tend vers cette mobilité zéro carbone ?
08:48Mais est-ce qu'on peut imaginer que la montée de certains populistes
08:53fasse que tout ça puisse décélérer un petit peu,
08:57lâcher un peu la bride ?
08:59Oui, alors, quand on voit les programmes
09:02qui se sont présentés aux européennes,
09:04il y a François Bellamy et il y a le RN aussi qui étaient contre.
09:06Il n'y a pas qu'un seul parti.
09:09Oui, de toute façon, moi je dis toujours,
09:11et je me suis engagé dans tous les médias depuis des années,
09:13à dire qu'on n'aura pas d'autre choix
09:15que de changer la règle de cette interdiction.
09:18On va faire cohabiter, peut-être plus longtemps,
09:20ou dire simplement, écoutez,
09:22on va aider l'électrique, mais le thermique, on ne le touche plus.
09:24C'est à vous de décider, les Français.
09:26Vous voulez du thermique, de l'électrique ?
09:27Allez-y, choisissez.
09:29Nous, on va favoriser peut-être un petit peu plus, subventionner, etc.
09:31Juste avoir le choix.
09:33Arrêtons de nous tordre le bras.
09:36Un agriculteur, il a 7 haies différentes à poser
09:38en fonction de l'endroit où il va le mettre.
09:40Enfin bon, voilà, ça c'est une des normes.
09:42Et ce genre de décision,
09:44où on nous oblige, plutôt que de nous donner le choix,
09:46un choix logique,
09:48vous savez, depuis des années,
09:50depuis à peu près 10 ans qu'on pousse l'électrique,
09:52on ne devrait pas être à 2%.
09:54On devrait être à 10, 20, 30%, 50% de voitures neuves.
09:56Oui, 50% de voitures neuves.
09:58Si c'était aussi évident,
10:00on irait, nous, on n'aurait pas de soucis.
10:02Mais certains ont des stocks à...
10:04Je dirais que ce ne sont pas...
10:06Ce n'est pas la montée des populismes
10:08qui fait que l'état d'esprit
10:10est en train de changer.
10:12Ce qui est en train de changer, c'est qu'il y a une prise de conscience
10:14de l'aberration de cette...
10:16Moi, ce qui m'a frappé, c'est le rapport de la Cour Européenne
10:18des Comptes, il y a quelques jours,
10:20en avril, qui est sorti, et qui a...
10:22C'est un rapport au vitriol
10:24contre la décision...
10:26C'est quand même... La Cour Européenne des Comptes,
10:28ce ne sont pas des rigolos.
10:30C'est un rapport au vitriol
10:32sur la prise de... Sur cette décision.
10:34Un rapport au vitriol sur le fait que
10:36on n'est pas prêts en termes de
10:38mobilité, les bornes de recharge, etc.
10:40Un rapport au vitriol sur le fait que
10:42on donne les clés de tout ça à la Chine.
10:44On y reviendra évidemment plus tard.
10:46Et aussi sur le fait que
10:48ce que dit la Cour des Comptes est intéressant.
10:50Ils disent que l'Union doit concilier
10:52le Pacte Vert non seulement avec la souveraineté
10:54industrielle, mais encore avec
10:56l'accessibilité financière pour les
10:58consommateurs. L'accessibilité
11:00financière pour les consommateurs.
11:02Mais il ne faut pas se tromper.
11:04Si on veut imposer une transition
11:06et qu'elle n'est pas
11:08possible pour les gens
11:10au quotidien, on n'y arrive pas.
11:12Est-ce que, quelque part, les mesures comme les ZFE
11:14qui pénalisent gravement les classes
11:16populaires expliquent le vote massif
11:18des zones périurbaines pour le RN, puisque
11:20celui-ci avait, en janvier 2023,
11:22posé une proposition de loi qui qualifiait
11:24les ZFE de mesures séparatistes ?
11:26Et est-ce qu'on les discute ailleurs en Europe,
11:28les ZFE ?
11:30On a bien reculé en France sur
11:32les ZFE. Nous, à Mobilité de France...
11:34Mais la proposition de loi n'a pas été adoptée, par contre.
11:36Sur les ZFE, ça recule
11:38un petit peu partout.
11:40C'est intéressant, parce que
11:42ce n'est pas de l'idéologie de notre part, de tout le monde.
11:44On veut que la pollution baisse pour tout le monde, et elle baisse
11:46dans les villes depuis 20 ans régulièrement.
11:48Grâce au progrès des voitures.
11:50Mais en fait, tous les organismes qui
11:52mesurent l'air dans toutes les villes
11:54pensent effectivement que ça baisse, et c'est tant mieux,
11:56mais ne sont pas en mesure de dire si c'est
11:58grâce ou pas à quelques ZFE qui ont été
12:00mises en place dans différents pays. C'est ça le problème.
12:02Donc, ça baisse, on le constate.
12:04Il y a sûrement, c'est multifactoriel,
12:06mais ce n'est pas que la ZFE.
12:08Franchement, quand vous enlevez quelques centaines
12:10de critères 4 ou 5, ce n'est pas ça qui va faire
12:12baisser considérablement la voiture, parce que
12:14en général, ces personnes-là ne viennent pas souvent en ville.
12:16Donc voilà, ça n'apporte pas grand-chose.
12:18Ce qui est intéressant sur les ZFE,
12:20c'est qu'en fait,
12:22on a commencé
12:24à confier le sujet à des élus.
12:26C'est à partir du moment où
12:28on a confié le sujet à des élus,
12:30en gros, on était en train de s'apercevoir qu'on allait
12:32vers une folie, c'est-à-dire
12:34c'était les bonnets rouges de
12:362013, ou les gilets jaunes
12:38de 2018. On y allait tout droit.
12:40Et donc, là, le gouvernement
12:42a eu un éclair de lucidité
12:44et s'est dit, on va quand même
12:46essayer de confier ça. À partir du moment
12:48où ce sont des élus de terrain qui se sont
12:50emparés du sujet, la donne
12:52a radicalement changé, c'est-à-dire que les ZFE
12:54sont quand même devenus aujourd'hui des zones de
12:56vigilance, c'est-à-dire qu'il n'y a plus d'obligation
12:58au 1er janvier
13:002025 d'appliquer des critères
13:02de restriction. La vigilance, pourquoi ?
13:04Parce que les émissions
13:06de gaz à effet de serre, ça c'est l'autre sujet
13:08qui est quand même très intéressant,
13:10sur toutes les villes concernées, a baissé.
13:12Donc ça va mieux.
13:14Donc on a considéré, et là on n'est plus
13:16justement dans l'écologie
13:18lapidaire, on considère que ça va mieux
13:20donc si ça va mieux, on prend plus de temps
13:22on va voir comment ça se passe.
13:24C'est la pédagogie qui a fonctionné.
13:26Il reste Paris, il reste Lyon, il reste
13:28deux ou trois grandes agglomérations
13:30qui sont concernées, mais
13:32les 43, les 41 autres,
13:34ne sont plus aujourd'hui
13:36des zones d'interdiction.
13:38Ce qui change tout.
13:40Mais elles sont contestées en Europe parce qu'il n'y a pas qu'en France.
13:42Oui, mais encore une fois, c'est dommage parce que
13:44tous, autant qu'on est, quand on discutait,
13:46nous, Automobile Club Association, Mobilité Club France
13:48maintenant, dès le départ on s'est dit, ça ne va pas
13:50marcher, ce n'est pas possible.
13:52Donc ils ont redonné effectivement la patate chaude aux élus
13:54et là les élus ont dit, attendez, à Nice
13:56par exemple, le maire a dit, ok je vais en faire une
13:58mais je ne vais pas contrôler.
14:00Parce que ce n'était pas bien, mais c'est juste du bon sens.
14:02Il faut connaître le taux de renouvellement des
14:04voitures en France pour savoir que ça ne pouvait pas fonctionner.
14:06Mais on le dit,
14:08il y a quand même beaucoup de constructeurs aujourd'hui
14:10qui vont produire de la voiture électrique,
14:12en gros, parce que c'est le sens de l'histoire.
14:14Derrière, ça ne suit pas, parce que même s'il y a
14:16beaucoup de bornes, aujourd'hui, il n'y en a pas
14:18dans les immeubles, il n'y en a pas, enfin,
14:20à part à la maison, sur le territoire,
14:22il n'y en a pas autant que ça.
14:24L'organisation n'est pas totalement bien gérée,
14:26c'est toujours un souci quand même.
14:28– Sur les bornes de recharge, ça aussi, c'est un exemple
14:30assez extraordinaire. – Il y a un sujet là.
14:32– Il y a un sujet. On nous dit, le gouvernement est très content
14:34de dire, on est arrivé, ça y est, à notre objectif,
14:36les 100 000, aujourd'hui il y a
14:38120 000 ou 130 000 bornes installées
14:40en France, mais le problème, c'est qu'on
14:42aperçoit, d'une chose, c'est que plus
14:44il y a de bornes installées et
14:46moins elles sont efficaces, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous en avez
14:48une sur quatre qui n'est pas accessible, ça c'est
14:50le premier point. Deuxième point,
14:52on s'aperçoit que sur les bornes installées, 85%
14:55sont des bornes de faible puissance,
14:57c'est-à-dire qu'en fait, ce n'est pas parce qu'il y a une borne installée
14:59dans un parking d'un supermarché
15:01que vous allez pouvoir charger votre bagnole
15:03en quelques minutes, ce n'est pas vrai. – Mais non.
15:05– Vous la chargez en plusieurs heures, comme à la maison.
15:07Donc en fait, il y a un décalage.
15:09Alors, comme il y a eu beaucoup d'argent public,
15:11mais sur la table, tout le monde s'est mis à produire des bornes
15:13en se disant, il y a de l'argent à prendre.
15:15– C'est la bonne aubaine. – Après,
15:17les contrats d'entretien, le suivi,
15:19les réparations, etc.,
15:21alors là, ça ne suit plus du tout.
15:23Là aussi, c'est ce que met en exergue
15:25la Cour des comptes européennes.
15:27Aujourd'hui, sur les bornes de recharge,
15:29à part quelques pays qui sont un peu en pointe en Europe,
15:31on est très, très, très loin du compte.
15:33– Et surtout, Yves Carrat, il y a une méconnaissance
15:35de la puissance
15:37de ce qu'il faut mettre dans sa voiture,
15:39du 7K, du 22, du…
15:41Voilà, il y a une totale méconnaissance du produit, en fait.
15:43– En plus d'une opacité sur les prix,
15:45là aussi, la Cour des comptes, en France, on en a parlé.
15:47Ils disent, attendez, sur les prix, c'est pas très clair.
15:49Alors, on va pouvoir payer avec une carte,
15:51nous, maintenant, quand c'est plus de 50 kilowatts,
15:53celles qui sont…
15:55Franchement, c'est une usine à gaz pour l'électricité,
15:57c'est quand même dommage.
15:59Mais non, mais…
16:01– Il y a quelque chose à dire qui a fait une enquête
16:03il y a quelques mois là-dessus, qui est complètement sidérante.
16:05Ils ont envoyé des écarts de prix
16:07sur des recharges sur autoroute
16:09de 1 à 8.
16:11De 1 à 8.
16:13C'est quand même délirant.
16:15Avec des contrats, il y a même des opérateurs
16:17qui font payer le stationnement
16:19à la borne.
16:21Pas seulement le chargement, mais le stationnement.
16:23Il y a des dizaines de contrats différents.
16:25– En fait, le problème, c'est que tout ça
16:27n'est pas encadré. On a bien vu que,
16:29vous le dites,
16:31même quand vous avez un abonnement,
16:33vous n'avez pas l'abonnement.
16:35Maintenant, il y a des cartes qui sont un peu plus universelles.
16:37– C'est la volonté de l'Europe.
16:39Mais on n'y est pas encore tout à fait.
16:41– Effectivement, on pourra payer avec sa carte bleue
16:43sur les bornes installées
16:45maintenant à plus de 50 kW
16:47et il y aura un rétrofit sur toutes les autres
16:49normalement d'ici 3-4 ans.
16:51Ça risque d'être un peu compliqué.
16:53Mais enfin, dès le départ, on aurait pu faire comme ça.
16:55Mais encore une fois, le fait qu'on en débatte
16:57depuis des années…
16:59– C'est une façon de gagner de l'argent sur abonnement
17:01et d'installer les bornes.
17:03– Mais bien sûr. Et puis eux, ils peuvent décider du prix
17:05du jour au lendemain, de le doubler ou pas.
17:07Il va y avoir une mauvaise surprise. Et puis les taxes pour l'État, etc.
17:09Mais le fait qu'on en débatte,
17:11que ça pose autant de problèmes
17:13depuis des années, depuis qu'on parle de l'électrique,
17:15c'est bien qu'il y a un problème
17:17de fond. Et si l'électrique était
17:19la solution qui remplacerait
17:21le thermique,
17:23ce sera fait depuis longtemps. Parce que les constructeurs,
17:25ils ont toujours, vous le savez bien,
17:27toujours travaillé sur différentes solutions.
17:29Des voitures à hydrogène, il y en avait dans les années 50.
17:31Des voitures électriques, il y en avait plus
17:33au début du XXe siècle que de voitures thermiques.
17:35C'est pas une surprise. Si ça avait été
17:37la solution, ça serait… Et vous avez un
17:39grand constructeur, Toyota,
17:41qui, le premier, a été vers l'hybride.
17:43Qui dit « Attendez, l'électrique, nous, on n'y croit pas. »
17:45Pour remplacer, encore une fois, à 100%.
17:47Il a vendu plus de
17:4911 millions de voitures
17:51dans le monde, donc il est toujours en avance.
17:53Je croyais qu'il faut faire attention, parce qu'on parle
17:55des constructeurs européens, mais les autres,
17:57dans le monde entier, c'est pas leur problème.
17:59Oui, on va faire de l'électrique, de l'hybride.
18:01Tout le monde s'y met, à l'hybride.
18:03Le côté positif de tout ça, finalement,
18:05de ce désordre total, c'est que ça
18:07va amener un petit peu d'électrification,
18:09de l'hybride, de l'hybride rechargeable,
18:11peut-être des voitures à batterie, pourquoi pas, de l'hydrogène.
18:13Mais on aurait pu le faire tellement
18:15d'une façon plus sereine que ce qui s'est passé
18:17là. C'est quand même dommage.
18:19Sauf que même les hybrides, aujourd'hui, les entreprises,
18:21elles seront quand même taxées.
18:23Oui, bien sûr, elles seront taxées sur les maîvries.
18:25C'est toute l'absurdité de la chose.
18:27En fait, souvent...
18:29C'est-à-dire que dès que vous faites un pas, boum, ça tombe.
18:31En fait, quand la réglementation suit l'usage,
18:33pour organiser justement l'usage,
18:35les trottinettes, prenons les trottinettes, par exemple.
18:37Les trottinettes sont arrivées, c'était une pagaille monstre,
18:39il a fallu un peu réglementer,
18:41on a suivi l'usage. Là, la politique
18:43a voulu devancer
18:45l'usage et la technologie.
18:47Ça ne fonctionne jamais comme ça. Historiquement, ça ne fonctionne pas.
18:49Allez, vous restez avec nous, et dans un instant,
18:51on reviendra sur ce qu'a dit la Commission européenne,
18:53ce mercredi, l'imposition
18:55de nouvelles taxes sur les importations
18:57de véhicules électriques chinois.
18:59On en parle dans un instant avec nos invités.
19:01Sud Radio, les vraies voies qui font bouger
19:03la France. 19h-20h,
19:05les vraies voies qui font rouler la France.
19:07Et on est ravis de
19:09vous retrouver, comme tous les jeudis,
19:11entre 19h et 20h, avec
19:13Philippe David, et nos invités ce soir.
19:15Yves Carrat, porte-parole de Mobilité Club,
19:17et François-Xavier Pietri, journaliste
19:19et auteur du livre Voiture électrique,
19:21devenu flou aux éditions Litos.
19:23Et on a envie de se dire que
19:25l'Union européenne, avec ce
19:27qu'il vient d'annoncer, la Commission européenne,
19:29a annoncé ce mercredi, l'imposition
19:31de nouvelles taxes sur les importations de véhicules
19:33électriques chinois, ce qu'avaient
19:35fait forcément
19:37les Etats-Unis. Et là, ça grince
19:39des dents, François-Xavier Pietri.
19:41Parce qu'ils ont
19:43explosé les pourcentages, en fait.
19:45D'abord, sur cette
19:47décision de la Commission européenne, moi, je trouve ça
19:49merveilleux. C'est-à-dire que l'Europe qui
19:51décide, c'était le discours programmatique
19:53d'Ursula von der Leyen,
19:55qui était de dire, on va faire
19:57le Green Pact, et l'issue
19:59du Green Pact, c'est la voiture électrique obligatoire.
20:01Et puis, 4 ans après,
20:03on se dit, tiens, zut, les Chinois aident
20:05beaucoup l'industrie. Comme si on ne le savait pas.
20:07Ça fait 15 ans
20:09que le président chinois
20:11a décidé de faire de l'automobile
20:13le secteur qu'il faut pousser,
20:15et notamment sur l'électrique. Donc déjà,
20:17je trouve ça assez sidérant.
20:19Après, on arrive, après la bataille. C'est-à-dire qu'on
20:21arrive, avec les décisions européennes
20:23d'augmenter les
20:25taxes, en gros, au moment...
20:2738%.
20:29Ça dépend qui ? C'est assez compliqué.
20:31Oui, c'est assez compliqué, ça dépend des constructeurs.
20:33Ça pourrait monter à 50% pour
20:35certains. 48%. C'est-à-dire que le maximum,
20:37on arrive à 48%
20:39pour certains constructeurs. Mais ce qui est
20:41assez sidérant, si vous voulez, c'est qu'en fait,
20:43on va
20:45réaliser des constructeurs qui sont déjà là, et puis surtout
20:47qui sont en train de s'installer
20:49physiquement chez nous.
20:51C'est-à-dire que le sujet, c'est pas de limiter
20:53les exportations de voitures chinoises en France.
20:55Elles arrivent. Vous avez AMG, par exemple,
20:57à fretter plusieurs
20:59bateaux qui sont chacun
21:01capables de transporter plus de 7500
21:03voitures électriques. C'est monstrueux.
21:05Et ils sont là, ils arrivent.
21:07D'ailleurs, vous voyez les ports européens,
21:09ils sont couverts de voitures chinoises.
21:11Avec certaines qui dorment depuis des mois.
21:13Après, sur la nature de ces taxes,
21:15moi je vais prendre juste un exemple.
21:17BYD vend sa voiture,
21:19la Seagull, je crois.
21:21C'est l'un des premiers constructeurs chinois.
21:23Vend sa voiture chinoise en Chine,
21:259000 euros, la Seagull.
21:27Elle va arriver en France
21:29à 20 000 euros. 9000,
21:3120 000. Vous croyez que c'est 30%
21:33de taxes qui va changer fondamentalement la donne ?
21:35J'en suis pas sûr du tout.
21:37Mais pas du tout. Donc on est dans une décision
21:39qui est une décision
21:41qu'il fallait peut-être prendre,
21:43mais qui de toute façon est à petits bras
21:45et qui n'a rien à voir avec la décision américaine.
21:47Je rappelle, les Etats-Unis, c'est 100%.
21:49102,5%, exactement.
21:51Donc zéro voiture chinoise, et puis surtout
21:53pas une usine chinoise aux Etats-Unis.
21:55On peut pas jouer sur les deux tableaux,
21:57c'est ça le problème. Et nous, en Europe, on va avoir
21:59en Serbie, en Hongrie, elles sont toutes là,
22:01ils sont tous là. Alors, il y a quand même
22:03une chose importante. Les Américains, ils sont passés
22:05à 102,5%, ce qu'on disait.
22:07Est-ce que nous, on est trop timides en étant à 50% ?
22:09Parce que, comme le disait François-Xavier Pietri,
22:11sur 9 000, 20 000,
22:13ça fait quand même pas un écart gigantesque.
22:15— Oui, alors les Américains, ils ont
22:17la force de faire un bras de fer avec la Chine
22:19que nous n'avons pas en Europe, parce qu'on avance
22:21en ordre dispersé, on le voit bien.
22:23— Et qu'on a des intérêts totalement divergents.
22:25— Voilà, alors que c'est un pays,
22:27c'est fédéral, mais c'est le même pays, on va dire.
22:29Nous, on avance en ordre dispersé entre l'Allemagne
22:31et autres. Encore une fois,
22:33tout ça a été fait sans aucune étude d'impact,
22:35et quelques années après, on se rend compte de la pagaille
22:37que ça a créée, et on essaie de rafistoler
22:39le bateau qui est en train de couler, quoi. Le bateau de la voiture
22:41qui est en train de couler, c'est ce qu'on est en train de faire.
22:43Ça prend l'eau de partout, quoi.
22:45— Ce qui est fou, c'est que l'Allemagne, la Suède et la Hongrie,
22:47ils se sont opposés, donc déjà
22:49il y a un refus, donc
22:51ça peut peut-être faire changer quelque chose ?
22:53— Mais c'est politique, parce que l'Allemagne
22:55exporte beaucoup de berlines de luxe,
22:57le principal constructeur suédois,
22:59Volvo, est maintenant chinois, et qu'ils ouvrent
23:01des implants en Hongrie, ça explique tout ça.
23:03— C'est ce qui montre d'ailleurs l'aberration
23:05de cette décision. D'abord,
23:07les constructeurs allemands, ils sont
23:09radicalement contre, évidemment, c'est-à-dire
23:11Mercedes, BMW,
23:13Audi, Porsche,
23:15Volkswagen, qui vendent des milliers
23:17de voitures en Chine. Je peux vous dire que
23:19ils l'ont pas très bonne, ils vont tout
23:21faire pour que ça ne passe pas, et ils sont attendus
23:23au tournant en Chine. Et puis après,
23:25l'autre truc qui est assez rigolo dans cette décision,
23:27c'est qui va être pénalisé ?
23:29Tesla, parce que les voitures Tesla sont construites en Chine,
23:31une bonne partie. La Dacia
23:33Spring, la Smart,
23:35la Mini... — La Dacia, qui est l'une des plus vendues en France.
23:37— Oui, la Dacia... Donc,
23:39toutes ces voitures-là sont aujourd'hui construites en Chine.
23:41Donc, on va mettre à des voitures
23:43de marques européennes
23:45des taxes qui les
23:47empêcheront de revenir chez nous.
23:49Enfin, je veux dire, parfois, on a un peu l'impression
23:51de marcher sur la tête, quoi. — Mais je crois qu'il faut pas trop les énerver,
23:53les chinois, parce qu'au-delà du lithium
23:55et de tout ce qu'ils ont, j'ai lu un article très intéressant
23:57sur le graphite, essentiel pour les
23:59batteries, c'est que 90% du graphite, c'est en Chine.
24:01S'ils s'énervent un peu
24:03et qu'ils ferment le robinet ou qu'ils doublent les prix,
24:05on va pas être bien avec nos batteries, quand même.
24:07— Qu'est-ce qu'on peut imaginer, Jean-Baptiste...
24:09François-Xavier
24:11Pietri. Pourquoi Jean-Baptiste ? N'importe quoi.
24:13— Celui-là, il va bien, Jean-Baptiste.
24:15— Parce que c'est bientôt la Saint-Jean-Baptiste. C'est le 24 juin.
24:17— Je connais Jean-Baptiste Pietri.
24:19Qu'est-ce qu'on peut
24:21imaginer de représailles
24:23de la Chine ? Pourquoi
24:25on a si peur, finalement ?
24:27— Les leviers sont considérables. C'est-à-dire que vous avez les leviers
24:29sur le secteur automobile,
24:31mais vous avez aussi le levier des prix
24:33de douanes sur, par exemple, le cognac.
24:35Alors il paraît que
24:37Xi Jinping a dit au président
24:39Macron qu'il ne toucherait pas au cognac.
24:41Mais il n'y a pas que le cognac. Il y a le champagne.
24:43Il y a toutes les données, si vous voulez, qu'on exporte en Chine.
24:45Donc le levier, il est considérable.
24:47Ce qui fait que les États-Unis peuvent
24:49avoir une position tranchée, c'est qu'ils ont
24:51pratiquement bloqué
24:53la plupart des échanges. Il n'y a plus de problème,
24:55si je puis dire. Il y a
24:57donc beaucoup moins d'interpénétrations
24:59que ce qu'il y a aujourd'hui entre l'Europe et la Chine.
25:01Donc les leviers sont
25:03très considérables. — Et puis il faut rappeler
25:05quand même, pardon, qu'eux, ils n'ont pas
25:07d'interdiction de vente de moteurs thermiques en 1935,
25:09l'Amérique. Donc c'est pas grave
25:11si ça continue comme ça, ils vont faire avec.
25:13— Absolument. Et il y a quand même une chose importante,
25:15c'est quand même une usine à gaz. Parce que les droits
25:17compensateurs, ce serait 17,4%
25:19pour Beatty, 20% pour Ghillie,
25:2138,1% pour
25:23Saïc. On a l'impression de lire
25:25un oral de l'ENA.
25:27— La réalité, c'est que
25:29ils sont déjà là.
25:31C'est comme les envahisseurs, vous savez que
25:33le petit doigt en l'air, ça y est, ils sont arrivés, ils sont déjà là.
25:35— Le gendarme et les extraterrestres.
25:37— Non mais voilà,
25:39BYD arrive avec des milliers de voitures, ils sont là.
25:41— Il faudrait bien les écouler.
25:43— J'étais à Reims, il y a quelques jours, pour
25:45une émission. — 20 secondes. — Et il y a pas mal de personnes
25:47qui avaient des voitures électriques. Pourquoi ? Parce qu'ils avaient
25:49des voitures individuelles. Et ils avaient quoi, les voitures chinoises ?
25:51Parce que c'était les moins chères.
25:53— On y est, ça y est, on y est. — Restez avec nous,
25:55puisque Car Vertical,
25:57je sais pas si vous connaissez, c'est un service de ligne
25:59innovant spécialisé dans la vérification d'historique
26:01de voitures d'occasion.
26:03Moundir Genou est avec nous, directeur France
26:05de Car Vertical, et on vous expliquera,
26:07on va vous donner plein d'informations
26:09dans un instant. Allez, à tout de suite.
26:11— France, 19h20, les vraies voies
26:13qui font rouler la France.
26:15— On est ensemble avec Philippe David jusqu'à
26:1720h avec, on a gardé Yves Carrat,
26:19porte-parole de Mobility Club.
26:21— Oui, j'y reste.
26:23— Aussi, on l'a gardé, journaliste-auteur
26:25du livre « Voitures électriques, ils sont devenus
26:27fous » aux éditions Litos, qu'on vous conseille
26:29de lire, parce que c'est très intéressant.
26:31Et puis, notre invité,
26:33Moundir Genou est avec nous, directeur
26:35France de Car Vertical,
26:37et expert automobile en studio.
26:39Bonsoir, merci d'avoir
26:41accepté notre invitation.
26:43Et vous allez nous donner des conseils.
26:45— Oui, alors, on va bien nous expliquer
26:47qu'il est précaution à prendre quand on achète
26:49un véhicule électrique d'occasion,
26:51parce que l'occasion, c'est quand même un marché
26:53important en France. Alors, quelle relation
26:55y a-t-il entre le kilométrage et l'usure
26:57de la batterie du véhicule ? C'est pas comme
26:59pour un téléphone portable, théoriquement.
27:01— Alors, je dirais que c'est pas comme pour un téléphone portable, mais c'est pas non plus,
27:03je dirais, les critères qu'on utilisait
27:05ne sont pas les mêmes que pour un véhicule thermique.
27:07On sait que sur un véhicule thermique,
27:09en général, bien sûr, on va regarder le kilométrage, mais on va se dire
27:11ça dépend si la personne a fait plus de route,
27:13ou plus de ville. Et donc,
27:15dans un cas, si elle fait plus de ville, même s'il y a moins de kilomètres,
27:17il y a une usure qui est forcément plus importante.
27:19En revanche, sur une voiture électrique, bien sûr, même si on sait
27:21que chez nous, elles ont à peu près une dizaine d'années,
27:23les premiers vrais retours
27:25qu'on a sur certains modèles
27:27qui sont sortis en 2011-2013, on commence
27:29à avoir vraiment un marché de véhicules
27:31d'occasion qui se développe considérablement.
27:33Je dirais qu'un des premiers critères vraiment à regarder,
27:35c'est, bien sûr, le kilométrage,
27:37puisque le kilométrage, lui, va être aussi corrélé
27:39avec le nombre de charges de la batterie.
27:41Et donc, comme on sait qu'une batterie
27:43a un cycle de vie
27:45et un nombre de charges aussi,
27:47ça, c'est quelque chose qu'il faut regarder.
27:49L'autre élément qui est aussi très important,
27:51ça va être, bien sûr, ce qu'on appelle l'état
27:53de la batterie, le SOH.
27:55On commence à avoir des outils qui sont de mieux en mieux,
27:57qui sont plus développés, que ce soit par les constructeurs
27:59ou par d'autres acteurs privés,
28:01qui permettent aujourd'hui de mesurer
28:03vraiment ce qu'on appelle la dégradation de la batterie.
28:05Et ça, c'est ce qu'on n'avait absolument pas
28:07sur une voiture thermique, et c'est un élément qui est
28:09extrêmement important, puisque vous pouvez avoir une voiture
28:11qui est à 100 000 kilomètres avec un état de batterie qui est bien
28:13et un autre avec 60 kilomètres qui est assez dégradé.
28:15Donc là, on retombe un peu sur le même problème.
28:17Ça, c'est un problème d'utilisation, de gestion ?
28:19C'est un problème, exactement. Par rapport au véhicule thermique,
28:21là, évidemment, ce qu'on va regarder, c'est le nombre
28:23de charges et de décharges, la personne, comment
28:25elle a fait, comme exactement on le faisait sur
28:27un téléphone portable. Est-ce qu'elle
28:29le décharge et le recharge très souvent ?
28:31Est-ce qu'on le charge au maximum
28:33ou au minimum ? Donc, tous ces éléments-là,
28:35ce sont vraiment des éléments dont, aujourd'hui,
28:37même les professionnels ne le mettent pas en avant quand ils vendent
28:39un véhicule. On voit les éléments majeurs,
28:41c'est-à-dire marque, année, modèle, kilométrage,
28:43mais pas vraiment l'état
28:45de la dégradation de la batterie.
28:47Je voulais poser une question.
28:49Est-ce qu'on sait, aujourd'hui,
28:51quelle est la vraie durée de vie d'une batterie ?
28:53Parce que c'est quand même tout le sujet.
28:55Un moteur thermique, on peut...
28:57Faire 200 000 sans problème.
28:59Même plus, maintenant.
29:01On peut aller très loin. Et puis, si vous devez
29:03changer un moteur, vous en trouvez pour
29:05pas grand-chose, d'occasion, etc.
29:07Une batterie, c'est 40% du prix de la voiture.
29:09Donc, est-ce qu'on a une idée ? Parce que,
29:11après tout, tout ça est très neuf, très jeune.
29:13On achète un véhicule d'occasion qui a 10 ans.
29:15Si on doit se dire que sa batterie
29:17va être morte dans 2 ans, ça fait un peu mal.
29:19Exactement. Aujourd'hui,
29:21comme je disais, on n'a pas assez de recul pour le voir.
29:23Néanmoins, ce qu'on sait, c'est que, globalement, pour une batterie,
29:25bien sûr, si on la mesure
29:27avec une utilisation en Afrique,
29:29en Europe, ou en Europe du Nord,
29:31ou en Asie,
29:33la durée de vie ne sera pas la même.
29:35Puisque ça dépend, bien sûr, de la dégradation.
29:37Mais ça dépend en fonction de la météo,
29:39de la variation et de son usage.
29:41On sait globalement qu'une batterie, aujourd'hui, automobile,
29:43c'est de l'ordre de durée de 8 à 10 ans.
29:45C'est 1 000, 1 500 cycles,
29:47voire 2 000 cycles aussi. Je parle par rapport
29:49au type de batterie qui existe aujourd'hui.
29:51Sachant que ça ne sera pas forcément valable,
29:53ou ça ne sera pas du tout valable dans 2 ou 3 ans
29:55parce qu'on sait qu'on a des nouvelles générations de batteries
29:57avec d'autres types de métaux rares qui arrivent,
29:59ou avec ce qu'on appelle le solid state.
30:01C'est un autre type technologique qui permettra d'avoir
30:03une meilleure autonomie, plus grande autonomie, meilleure durée de vie.
30:05Mais à ce stade-là, on est sur des cycles...
30:07Mais donc, il n'y a aucun intérêt à acheter une voiture qui a 10 ans ?
30:09Tout dépendra, justement...
30:11De l'usage de l'autre ?
30:13De l'usage du nombre de cycles aussi.
30:15Donc ça, c'est des critères, aujourd'hui,
30:17qui commencent vraiment à se mettre en avant
30:19et dont on dit vraiment au particulier
30:21de surveiller cet aspect-là aussi.
30:23Au-delà du kilométrage, bien sûr.
30:25Changer la batterie coûte une fortune, on est d'accord ?
30:27Aujourd'hui, oui.
30:29C'est pas prévu, d'ailleurs.
30:31C'est pas prévu parce que, on va dire,
30:33le véhicule est construit autour de la batterie,
30:35c'est ce qui contribue aussi à sa rigidité.
30:37Malheureusement.
30:39Là, il y a une grande arnaque en cours aussi,
30:41sur les batteries. Vous avez des constructeurs
30:43qui ont des batteries qui s'assemblent,
30:45les cellules s'assemblent et peuvent se dissocier.
30:47Donc là, on peut changer une cellule
30:49ou deux, ou trois, ou quatre.
30:51Vous avez des constructeurs qui soudent
30:53toutes les cellules entre elles, et là, vous changez
30:55l'intégralité de la batterie.
30:57Et alors là, ça fait très mal.
30:59Est-ce qu'on sait combien de % d'autonomie
31:01on perd chaque année en moyenne ?
31:03Au bout de 10 ans, est-ce qu'on peut dire
31:05qu'on aura de toute façon entre 20 et 30 % ?
31:07C'est très difficile à dire pour une simple raison,
31:09c'est que, bien sûr, ça dépend si la dégradation est générale
31:11en fonction sur l'ensemble des cellules,
31:13ou si elle est localisée par cellules.
31:15Comme vous disiez exactement, la plupart du temps,
31:17les cellules sont soudées les unes entre elles,
31:19et c'est pour ça que, par rapport aux assurances,
31:21c'est un élément qui est extrêmement important,
31:23dès qu'il y a le moindre petit choc ou autre chose,
31:25le problème sur un véhicule électrique,
31:27on va considérer ce véhicule-là comme étant gravement accidenté
31:29ou non réparable, puisque les assurances
31:31aujourd'hui, même si elles remboursent
31:33à valeur neuf ou récente sur un véhicule récent,
31:35elles ne veulent pas prendre risque,
31:37on n'a pas assez de recul pour l'observer.
31:39Et ça, c'est un élément qui est assez gênant,
31:41et au bout d'un moment, les assurances vont dire
31:43« Stop, j'en ai marre, j'arrête de rembourser »,
31:45parce qu'on n'avait pas les éléments et on ne pouvait pas s'amuser
31:47à démonter pour vérifier l'état de dégradation des cellules.
31:49Alors, visiblement, les voitures électriques
31:51sont moins impliquées dans des accidents,
31:53mais les réparations
31:55coûtent beaucoup plus cher, en fait.
31:57Oui, exactement, ce qu'on a vu
31:59sur nos études par rapport
32:01à l'ensemble des rapports qu'on génère
32:03chez Carvertical, c'est que
32:05globalement, la réparation,
32:07le coût est bien
32:09plus important aujourd'hui
32:11sur un véhicule électrique,
32:13et bien sûr, après, au-dessus, on a le véhicule
32:15diesel, essence,
32:17mais ça, c'est un élément qui est très important.
32:19Mais comment on explique ça ? Pourquoi ?
32:21D'une part, déjà, il y a un manque de pièces
32:23sur l'ensemble des véhicules, on n'a pas un parc non plus trop conséquent,
32:25donc un constructeur
32:27qui va mettre en place
32:29toute une structure pour pouvoir
32:31réparer, changer ses pièces,
32:33il ne faut pas oublier qu'on compare
32:3538 millions de véhicules en parc français
32:37aujourd'hui sur un parc, aujourd'hui, électrique
32:39d'à peu près 1 million de véhicules, 1,5 million,
32:41enfin, moins de 2 millions de véhicules, moins de 2%.
32:43Donc ça veut dire qu'il faut qu'ils prennent des risques. Certains clients
32:45en Tesla attendaient une aile
32:47pendant plusieurs mois, donc le véhicule
32:49est immobilisé inutilement
32:51Pourtant, une aile, c'est de l'emboutissage,
32:53c'est pas très compliqué, c'est pas une pièce mécanique
32:55C'est pour ça que j'évoque effectivement une aile.
32:57Donc ça, c'est aussi un élément en termes de
32:59logistique qui est assez gênant. Souvent, c'est pas
33:01forcément la batterie, ça va être vraiment les aliments autour.
33:03Mais un point important, la durée de la vie de la batterie
33:05ça dépend de l'usage, mais on disait un moteur
33:07thermique, on peut l'amener à 300, 400, 500 000 km,
33:09un moteur électrique, ça a une vie
33:11quasiment infinie, comme il n'y a
33:13pas de dépôt, etc.
33:15Il y a moins de pièces, à partir du moment où vous avez
33:17faut pas non plus oublier qu'une automobile, au sens
33:19large du terme, c'est un des éléments les plus complexes
33:21qui a été fait depuis un siècle, avec un nombre de pièces infinie
33:23qui est extrêmement important
33:25et qui a énormément évolué ces 30 dernières années.
33:27Donc partant de là, déjà, quand vous prenez
33:29un véhicule électrique avec
33:31beaucoup moins de pièces, puisque si vous enlevez la carrosserie,
33:33vous enlevez les éléments roulants et la batterie,
33:35il reste plus grand-chose.
33:36Il y a 350 pièces à peu près dans un moteur
33:38diesel et 70 dans un moteur électrique
33:40pour faire la relation.
33:42Oui, c'est vrai que ça change.
33:44J'ai entendu dire que
33:46quand on a une voiture électrique, à partir du moment où on a
33:48un accident, un choc, et que les airbags
33:50se déclenchent, l'assurance ne prenait plus
33:52l'âge de déclencher.
33:54Parfois, c'est avant même qu'il se déclenche.
33:56C'est-à-dire, dès qu'il y a un choc, souvent un choc arrière,
33:58si elle va considérer
34:00que c'est parfois compliqué
34:02à réparer ou simplement d'expertiser...
34:04C'est dangereux pour la batterie parce qu'elle aurait à jouer, peut-être fuir,
34:06peut-être prendre au feu après, c'est ça ?
34:08Pas forcément feu, c'est-à-dire que le feu étant
34:10la conséquence, la cause, c'est qu'à partir du moment où
34:12il y a eu un choc, on peut considérer que les cellules,
34:14les éléments de contact entre
34:18cellules, aient pu se dessouder éventuellement,
34:20ils ne vont pas s'amuser à contrôler chaque cellule,
34:22même si vous avez ce qu'on appelle un BMS,
34:24la gestion de la batterie, donc ça a
34:26un coût très important que de se dire
34:28est-ce que ma batterie au sens large
34:30a eu un impact, et donc je vais devoir tout
34:32démonter ou vérifier, donc ça c'est...
34:34Le système le gère, électroniquement, mais
34:36ce n'est pas encore relativement fiable.
34:38Ils sentent qu'ils viennent de sortir de leur voiture en disant
34:40je vais prendre un persil, ça vous dérange pas ?
34:42Est-ce qu'il faut faire entrer dedans ?
34:44Les éléments s'améliorent,
34:46les éléments de contrôle aujourd'hui sont de plus en plus fiables.
34:48Ils n'ont pas un airbag japonais.
34:50Est-ce que finalement,
34:52le véhicule,
34:54c'est la grande question, est-ce que le véhicule électrique
34:56aujourd'hui est la solution de remplacement
34:58du véhicule thermique, soyons clairs ?
35:00Pour moi la réponse,
35:02elle est multiple, elle n'est pas binaire.
35:04Le remplacement dépend bien sûr
35:06de son usage, ça dépendra aussi si on parle
35:08véhicule pour un particulier, ça dépend
35:10si on parle d'un poids lourd ou d'un
35:12bus, je pense qu'il faut pouvoir
35:14combiner différentes technologies
35:16en fonction des usages. On n'a pas parlé de l'hybride,
35:18on n'a pas parlé non plus des véhicules
35:20du rétrofit, de véhicules,
35:22en se disant pourquoi ne pas non plus utiliser...
35:24C'est très cher.
35:26C'est très cher parce qu'il n'y a pas de volume, mais demain quand on aura du volume
35:28et une personne qui a une 205 ou une 206
35:30ou autre qui dit...
35:32Il faut qu'il y en ait un qui paye très cher au début.
35:34Voilà, mais ce sont des solutions.
35:36C'est pour ça que je dis, il n'y a pas une solution, il y a des solutions
35:38sur lesquelles il faut qu'on envisage en fonction des usages.
35:40Bien sûr, si c'est de la ville, c'est de l'autoroute
35:42parce que tout le monde ne peut pas avoir deux véhicules,
35:44un thermique, un électrique.
35:46Eh bien, merci beaucoup monsieur Yves Carrat,
35:48porte-parole de Mobilité Club France. Merci
35:50François-Xavier Pietri, journaliste et auteur de ce livre
35:52Voiture électrique, ils sont devenus fous
35:54aux éditions Litos. Merci beaucoup
35:56Mundir Guénaud, directeur France de
35:58Car Vertical, expert en automobile.
36:00Merci mille fois d'avoir été avec nous.
36:02Merci Maxime, bien entendu.
36:04Maxime qui est toujours là, notre réalisateur.
36:06C'est lui qui tient le
36:08volant de ce bus, moi j'ai envie de dire.
36:10Oui c'est ça, oui.
36:12Ce mini-bus, oui c'est ça.
36:14C'est pas électrique.
36:16On est sur la vieille garde.
36:18Ouais, électrique c'est ça quand même.
36:20On serait au courant. Elle démarre au quart de ton
36:22mêlée.
36:24Merci en tout cas de nous avoir suivis.
36:26On se retrouve demain à partir de 17h
36:28avec Philippe David et toute l'équipe des Vrais Voix.
36:30A 20h02, l'essentiel de Sud Radio
36:32à 20h, le flash, mais tout de suite, Sud Radio à votre service.
36:34Passez une belle soirée.