Tous les samedis et dimanches soir, Guillaume Lariche reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont aux programmes de 18h30 à 19h00.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00 Europe 1 soir Week-end, 18h-19h, Guillaume Lainrich
00:05 18h36, ça fait débat avec nos deux débatteurs du soir, Raphaël Saint-Ville, journaliste et chef du service politique au journal du dimanche.
00:12 Bonsoir Raphaël. - Bonsoir Guillaume.
00:14 Michel Taubes, journaliste et fondateur du site Opinion Internationale. - Bonsoir.
00:18 Bonsoir Michel. Europe 1 soir Week-end, ça fait débat donc avec nos deux journalistes.
00:22 Emmanuel Macron était en Nouvelle-Calédonie, puis s'apprête à partir en Allemagne de demain à mardi pour rencontrer son homologue allemand.
00:28 Entre ces deux visites, le chef de l'État en a profité pour dire au journal Le Parisien qu'il était prêt à débattre avec Marine Le Pen.
00:34 Un échange a priori comme celui de jeudi soir entre Gabriel Attal et Jordan Bardella.
00:39 Un débat d'ici aux élections européennes du 9 juin, va falloir faire vite, moins de 15 jours.
00:43 Qui a le plus à perdre et à gagner entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen messieurs ?
00:47 Ah je pense que Emmanuel Macron en termes d'exposition politique a beaucoup à perdre.
00:52 Après il est un peu obligé de s'engager pour essayer de sauver le soldat Ayer.
00:58 Après Marine Le Pen en posant des conditions un peu difficiles au chef de l'État, on a quand même l'impression qu'elle est un peu pressée d'arriver au pouvoir.
01:08 Elle ne veut pas attendre 2027 manifestement, parce qu'évidemment à demander la dissolution de l'Assemblée Nationale ou la démission du gouvernement,
01:16 c'est qu'elle voudrait bien pousser son jeune Bardella pour aller peut-être au-delà de la victoire annoncée aux élections européennes et peut-être le propulser à Matignon.
01:24 Raphaël de Saint-Ville, c'est impossible ça d'avoir justement l'Assemblée Nationale qui soit donc complètement chamboulée ?
01:33 Disons que je pense que le plus grand risque serait pour Marine Le Pen que de voir le président accéder à ces conditions,
01:42 prendre le risque d'une défaite et d'une dissolution de l'Assemblée Nationale qui pourrait effectivement entraîner l'arrivée à Matignon de Jordane Bardella.
01:52 Et on sait à quel point ce genre de cohabitation abîme les premiers ministres et ce serait peut-être la plus mauvaise nouvelle pour Marine Le Pen dans l'espoir de pouvoir conquérir l'Elysée en 2027.
02:06 Mais au-delà de ce débat qui je comprends passionne et agite les rédactions parisiennes, il y a quand même quelque chose d'assez terrible je trouve pour la démocratie
02:20 que de voir finalement le président et l'Organisation Nationale s'octroyer finalement presque l'intégralité du débat démocratique
02:30 privant finalement un certain nombre d'autres candidats d'un espace de débat. C'était la remarque à raison je pense de Xavier Bellamy
02:40 après le premier face-à-face entre Jordane Bardella et le Premier ministre Gabriel Attal.
02:46 Je pense que c'est céder à cette tentation de la société du spectacle au détriment finalement de la démocratie
02:53 et de la manière dont devraient se faire les différents débats pour permettre aux citoyens d'éclairer leur vote.
03:02 Alors Marine Le Pen qui a tweeté voilà à moins d'une heure "Je débattrai donc contre Emmanuel Macron s'il met sur la table sa démission
03:09 ou la dissolution de l'Assemblée Nationale en cas d'échec de la liste Renaissance. On le disait c'est quelque chose a priori d'improbable
03:14 mais si rien n'est confirmé avant il n'y aura pas débat ce serait donc juste un effet d'annonce comme ça pour faire parler ce week-end ?
03:22 Peut-être en tout cas le président de la République a clairement annoncé dans un interview parisien si je ne me trompe pas
03:28 qu'il était prêt à aller au débat donc je trouve difficile que Marine Le Pen refuse, esquive le débat
03:35 et en même temps pour rejoindre ce que dit Raphaël Stainville moi je le regrette parce que
03:41 en fait est-ce que c'est l'enjeu de l'élection européenne, de l'élection du Parlement européen
03:47 qui n'a pas quand même un pouvoir exorbitant ? Il a du pouvoir évidemment mais enfin c'est pas cette élection qui va déterminer l'avenir de la nation
03:55 voir le chef de l'État et la leader du principal parti politique français s'affronter dans un duel
04:03 où encore une fois s'il a lieu on ne parlera pas que de l'Europe, on parlera de la France, on parlera du bilan d'Emmanuel Macron
04:09 on parlera du projet de Marine Le Pen. Honnêtement est-ce que c'est le moment ?
04:13 Bon il y a une forme effectivement de mise en scène, d'hyper mise en scène de ce duo, de ce duel
04:19 qui effectivement occulte toutes les nuances de la vie politique française. Je pense que Marion Maréchal,
04:26 M. Glucksmann, M. Bellamy et quelques autres candidats ont des raisons de regretter ce duel
04:37 auquel il faut le reconnaître également les médias participent et contribuent assez largement.
04:42 Raphaël Stainville, justement mettre sur la table comme ça la dissolution de l'Assemblée
04:48 ça ressemblerait presque à des élections en demi-mandat alors pourtant le sujet c'est l'Europe, pourquoi mettre ça dans la balance ?
04:54 Parce que de toute façon depuis le début de ces élections et de cette campagne des européennes
05:00 qu'il s'agisse de Marine Le Pen ou de Jordan Bardella, ils ont cherché à nationaliser ce scrutin européen
05:08 et donc à faire de ce rendez-vous, ça a été évoqué par Michel Taubes, une sorte de mid-term à l'américaine
05:16 et donc c'est ça la raison sous-jacente qui fait qu'il demande que le président tire les leçons
05:24 de cette défaite annoncée finalement de la majorité présidentielle.