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00:00 [Générique]
00:09 Bonjour, bienvenue sur Récitivité TV, notre émission bourse où les analystes,
00:14 gérants professionnels des marchés viennent nous partager leurs convictions,
00:17 leurs valeurs et thèmes préférés du moment.
00:20 Aujourd'hui, c'est Antoine Robbe, analyste gérant chez Galilée Asset Management qui nous a rejoint.
00:26 Antoine, bonjour.
00:27 Bonjour Stéphane.
00:27 Commençons peut-être deux mots, on a l'habitude de la maison Galilée Asset Management ici sur Récitivité TV.
00:34 Peut-être rappelez un peu votre maison ?
00:36 Oui, bien entendu.
00:37 Galilée Asset Management est une société de gestion de portefeuille indépendante et entrepreneurial
00:41 qui existe depuis plus de 20 ans à peu près.
00:44 On a deux activités qui sont la gestion collective, donc on a 7 fonds,
00:47 et la gestion de mandats pour le compte de conseillers en gestion de patrimoine
00:51 de familier office, de banquier privé, au travers de supports tels que des PEA,
00:55 comptes-titres ou files en assurance-vie, etc.
00:57 On a des mandats plus classiques, des mandats dynamiques, équilibrés, prudents,
01:01 des mandats structurés, on en fait beaucoup en ce moment,
01:03 et on a une expertise qui est la gestion thématique.
01:06 Pour développer cette expertise, on a développé de nombreux outils
01:09 qui nous ont permis de déceler 310 fonds ETF au travers de la place,
01:12 donc des 310 fonds ETF thématiques qu'on a segmentés en 25 thématiques
01:16 tels que les mobilités du futur, ou bien-être animal, ou la silver économie par exemple.
01:21 Une chose à noter, chez nous une thématique doit être structurelle,
01:25 donc elle émane de méga tendances, elle doit être transversale,
01:28 qui ait plusieurs acteurs, plusieurs secteurs, et internationale,
01:30 que l'activité ne soit pas cantonnée à un seul pays,
01:33 et c'est un peu ce qu'on va voir aujourd'hui.
01:35 Tout à fait, alors parmi ces 25 thématiques, j'en ai choisi 3,
01:37 la première c'est le cycle de l'eau, pourquoi ?
01:40 Oui, alors le cycle de l'eau, déjà on appelle ça un cycle,
01:42 car il y a vraiment l'extraction au début, il y a la transformation ou l'assainissement,
01:48 il va y avoir la distribution, il va y avoir la consommation,
01:51 et de nouveau un recyclage ou un traitement pour que ça revienne dans ce cycle,
01:54 ce qui fait qu'il y a beaucoup d'acteurs au sein de cette thématique,
01:57 des acteurs du secteur des transports, des infrastructures,
01:59 on va retrouver des valves, des citernes, des pipes tout simplement,
02:04 et puis aussi dans le contrôle avec des filtres,
02:06 avec des produits finalement pour contrôler les flux,
02:10 pour contrôler les taux de pollution, etc.
02:13 Aujourd'hui on part du principe qu'en 2050,
02:16 on sera plus ou moins 10 milliards sur Terre, 10 milliards d'êtres humains,
02:19 donc ce sera autant de personnes qui auront besoin d'eau et de services associés,
02:23 et grosso modo on estime à 13 000 milliards les besoins d'investissement
02:27 dans les 25 prochaines années pour matcher justement...
02:30 Ah parce qu'il y a la demande effectivement qui croît,
02:32 et puis il y a peut-être aussi les phénomènes de CESTRES avec le réchauffement.
02:35 Oui, il y a aussi ça, le fait d'être capable d'aller chercher l'eau quelque part
02:38 et de la transporter tout en gardant en tête qu'il y a un impact écologique,
02:43 il y a beaucoup écologique et économique,
02:45 donc il y a beaucoup de défis pour beaucoup d'acteurs.
02:49 Et des salanisations également ?
02:51 Oui, là aussi dans ce sujet aussi,
02:53 je sais qu'en Espagne il y a un gros plan qui a été lancé récemment
02:57 pour être capable d'avoir une indépendance,
02:59 finalement on parle beaucoup d'indépendance énergétique,
03:00 mais aussi d'indépendance à l'or bleu.
03:03 D'accord, alors si on veut jouer cette thématique,
03:06 qu'est-ce qu'on peut choisir comme valeur, comme ETF, comme véhicule ?
03:10 Alors nous pour choisir les thématiques,
03:12 déjà pour regarder comment on va investir dedans,
03:14 on va aussi regarder un petit peu boursièrement ce qu'elle représente.
03:17 Donc on a des indicateurs chez Galilée Asset Management,
03:20 grosso modo on a un modèle qui va aller screener finalement
03:23 l'ensemble des 310 fonds et ETF thématiques qu'on a mis en avant tout à l'heure.
03:27 Le modèle va aller rechercher quels sont les sous-jacents
03:28 qui ressortent le plus par thématique,
03:30 et selon ces données-là et d'autres métriques,
03:33 on va créer des portefeuilles type,
03:34 ou ce qu'on appelle des indicateurs par thématique.
03:37 Pour ce qui est de l'eau,
03:38 on parle souvent d'une thématique fonds de portefeuille
03:40 et c'est validé avec ces indicateurs,
03:42 on a une volatilité de 17% à peu près,
03:44 contre 19% en moyenne pour nos 25 thématiques.
03:47 On a une thématique qui n'est ni trop croissance, ni trop value,
03:50 on a une corrélation MSI World Growth qui est de 0,87,
03:53 0,85 pour la value, donc on a un spread de 0,02,
03:55 c'est très négligeable.
03:57 Et enfin on peut parler de la valorisation, le PI,
03:59 où le ratio cours-bénéfice est de 20 contre 24
04:03 en moyenne ces 3 dernières années,
04:05 donc il y a quand même un certain potentiel.
04:08 Nous pour nous exposer à cette thématique,
04:09 on utilise entre autres un PICT Water,
04:12 qui est d'ailleurs pionnier dans la gestion thématique,
04:14 qui a été créé en l'an 2000.
04:16 Il est souvent cité sur un insteader thématique.
04:18 Voilà, pas pour rien.
04:19 Et il y a aussi pour les élèves de la gestion passive,
04:21 Amundi MSCI Water qui lui a l'avantage d'avoir un screen HG aussi.
04:25 D'accord.
04:26 Quelques valeurs en vif ?
04:28 La plus connue, on peut dire, on a Veolia en France,
04:33 on peut avoir aux Etats-Unis Waste Management aussi,
04:35 qui lui va s'occuper du traitement de l'eau,
04:38 mais aussi de tous les déchets.
04:39 Souvent c'est deux thématiques qui conforment de bien
04:42 et dont les perspectives de croissance sont incroyables
04:47 depuis ces 20 dernières années.
04:48 D'accord.
04:49 Deuxième thématique parmi les 25, l'économie du sport.
04:54 C'est ça, l'économie du sport.
04:55 Là, on a vraiment des méga tendances.
04:56 On a des jeunes qui sont de plus en plus sportifs,
04:58 on a des moins jeunes qui veulent garder soin d'eux.
05:00 On a vraiment une émergence des classes moyennes
05:03 qui recherchent à être actives.
05:05 On a aussi le sport depuis chez soi, c'est nouveau.
05:07 On en avait moins, on va dire, avant l'ère Covid.
05:10 Et puis on a aussi finalement beaucoup de personnes
05:13 qui vont aller au travail en vélo plutôt qu'en métro.
05:16 Donc il y a vraiment une émergence,
05:17 une grande tendance à ce niveau-là.
05:19 C'est assez large alors comme thématique.
05:20 Oui, voilà.
05:21 On pourrait croire que c'est une thématique de niche,
05:22 mais finalement c'est très large.
05:24 Ce qui fait qu'on a beaucoup de l'acteur derrière cette thématique.
05:27 Voilà, c'est tellement large, alors qu'est-ce qu'on...
05:29 Bon, les plus classiques, on va avoir les équipementiers sportifs.
05:31 Je pense à Puma, Nike.
05:33 On peut aussi avoir les équipementiers de machines.
05:35 Technogym qui fait des machines en salle de sport.
05:37 On peut avoir Thule qui, par exemple,
05:40 va faire des accessoires pour le transport de matériel sportif,
05:44 entre autres.
05:45 On a aussi beaucoup d'acteurs du secteur de la nutrition,
05:50 parce que vous pouvez avoir des apports nutritionnels
05:52 pour votre sens de sport ou pour votre vie en général.
05:54 Beaucoup de technologies, des applications de suivi,
05:56 des objets connectés pour mieux connaître votre corps.
05:59 On a des médias avec les diffuseurs
06:00 et de plus en plus connus,
06:02 enfin de plus en plus en émergence,
06:04 on a le e-sport qui est compris aussi dans cette thématique.
06:07 D'accord.
06:08 Parmi les 310 fonds, donc,
06:09 qu'est-ce que vous, au niveau des paramètres,
06:11 là, le...
06:12 Alors, parmi les 310 fonds,
06:14 on a Mandarin Global Sport,
06:16 qu'on apprécie bien,
06:18 et on a aussi le montantier Sport Solutions,
06:20 qui, lui, a l'avantage de faire...
06:22 d'avoir un regard aussi sur l'aspect nutritionnel.
06:25 Mais du coup, c'est une thématique aussi sans regard,
06:26 où il y a...
06:27 les fondamentaux sont excellents.
06:29 Déjà, la thématique progresse de 23% depuis le début de l'année,
06:31 pour une volatilité de seulement 17%.
06:33 Donc, on a un ratio de charbon qui est excellent.
06:35 Pareil, au niveau ratio de valorisation...
06:37 Oui, le pli est de combien ?
06:38 Vous disiez 20 pour le cycle de l'eau,
06:39 combien ratio de sport ?
06:40 Pour la thématique du sport,
06:43 je crois que le pli est légèrement au-dessus de 20 aussi,
06:45 mais pareil, on est devenu...
06:47 que ce soit le pli ou le ratio EV/BDL,
06:49 on est vraiment sur des niveaux moyens,
06:52 voire moyennes inférieures.
06:53 Ce qui fait que si on part du principe
06:54 qu'on a des fondamentaux solides,
06:57 si on se dit que c'est la consommation discrétionnaire,
06:59 un petit peu, donc si un cycle ultérieur revient,
07:02 ça pourrait en profiter.
07:03 Et puis, il ne faut pas oublier qu'il y a eu beaucoup de déstockages
07:04 en 2021-2022.
07:06 Donc, aujourd'hui, cette thématique,
07:08 je pense, va bientôt revenir sur le feu des volateurs.
07:10 Donc, vous disiez Mandarin...
07:11 Mandarin Global Sport,
07:12 ou encore mon pensier, Sport Solutions,
07:15 qui a aussi ce spectre nutritionnel.
07:18 Une ou deux valeurs en vif auxquelles vous avez l'esprit ?
07:20 En plus de celles qu'on a mises en avant,
07:21 moi, à titre personnellement,
07:23 Technogym, qui a une grosse part de marché.
07:25 C'est vrai, on vous en parle aussi,
07:26 le Statin-Géant, nous l'avons...
07:27 Voilà, ce n'est pas pour rien,
07:28 c'est une entreprise qui est saine,
07:30 qui a une croissance qui est incroyable.
07:32 Donc, là-dessus, aujourd'hui, c'est une valeur
07:34 que nous, on suit de proche,
07:35 ce qui est dans nos buy-list, en tout cas,
07:36 depuis de nombreuses années maintenant.
07:38 Parfait.
07:38 Troisième et dernière thématique,
07:40 l'économie numérique.
07:42 Bien sûr, c'est immanquable.
07:43 Pourquoi ?
07:44 L'économie numérique, c'est pareil.
07:46 C'est une thématique qui va profiter,
07:48 finalement, d'un retour de la consommation
07:49 discrétionnaire, d'un retour d'un nouveau cycle.
07:52 Par économie numérique, qu'est-ce qu'on a ?
07:54 On a les sites de retail en ligne.
07:56 On a les Amazon, Rakuten, Zalando.
07:58 On a les sites de services, du Netflix,
08:01 du Uber, du Shutterstock, une banque d'images.
08:04 On a aussi des acteurs du secteur financier,
08:07 Paypal, Visa.
08:08 Et puis aussi, on a finalement
08:10 les cadors du software grand public,
08:12 comme Microsoft.
08:13 Vous maîtrisez également les cybersécurités,
08:15 le cloud dedans ou pas ?
08:16 La cybersécurité, on va plus être en B2B.
08:18 D'accord.
08:19 Pour le coup, mais évidemment,
08:20 il y a des particulierités.
08:21 C'est plutôt B2C.
08:22 L'économie numérique a cette particularité
08:25 d'être née avec Internet,
08:27 d'être née dans Internet.
08:28 Par exemple, Amazon qui faisait certes
08:30 une livraison de livres auparavant,
08:31 mais on a vraiment des acteurs
08:32 qui sont nés avec Internet, dans Internet,
08:34 et qui font finalement une clientèle finale.
08:36 Voilà, c'est une thématique,
08:38 finalement, où les secteurs sont,
08:40 les acteurs sont vraiment divers et variés.
08:41 On a la télécommunication,
08:43 l'audiovisuel, la technologie,
08:44 et puis qui s'ancrent pleinement
08:45 dans les tendances de notre monde.
08:47 Là, on est de plus en plus,
08:49 on a changé nos manières de se divertir,
08:51 de visionner, de commander.
08:53 Donc, voilà, on a vraiment une,
08:54 c'est ancré structurellement
08:55 dans l'évolution de notre monde
08:57 et c'est international.
08:58 Même si en effet, il y a des disparités
09:00 selon les régions, les richesses,
09:02 les cultures aussi,
09:03 c'est plutôt une manière,
09:04 une thématique internationale.
09:06 On peut faire un point sur les fondamentaux
09:07 de la thématique.
09:08 - Oui, voilà, plutôt grosses valeurs,
09:09 petites valeurs.
09:10 - Alors, on a les grosses valeurs
09:12 qui sont très représentées
09:13 sur l'ensemble des fonds ETF
09:15 de la thématique.
09:16 - Et justement, il y a un problème
09:17 de valorisation avec ces géants, non ?
09:18 - Eh bien, justement,
09:19 j'allais venir sur ce sujet.
09:20 Alors déjà, on a une thématique
09:22 qui a des fondamentaux incroyables.
09:23 9% en moyenne, donc on va regarder
09:25 à travers notre indicateur
09:26 la croissance du chiffre d'affaires.
09:27 On a 9% annualisé sur les trois prochaines années,
09:30 22% pour les bénéfices par action.
09:32 C'est énorme, ça fait partie du podium,
09:34 finalement, de notre thématique
09:35 avec le plus de croissance.
09:36 Alors, ça s'explique aussi
09:37 qu'en moyenne, les sous-jacents
09:39 de la thématique investissent 8%
09:41 de leur chiffre d'affaires
09:42 dans la recherche et le développement.
09:43 Et ce, pas forcément au prix
09:44 d'un endettement excessif, pardon,
09:47 puisque le ratio net de dette
09:48 et de délai est négatif.
09:49 Il reste du cash à dégainer.
09:50 - Oui, c'est des boîtes
09:51 qui sont gagnées de cash.
09:52 - Exactement, il y a de quoi faire.
09:53 Niveau valorisation, alors par contre,
09:56 c'est une thématique qui est très volatile.
09:58 Ça, forcément, on est sur plus de latex
10:00 et davantage volatile.
10:01 - Combien ? On était à 17, je crois.
10:02 - On est à 27.
10:03 - C'est la deuxième plus volatile
10:04 après les énergies propres.
10:05 Parce que les énergies propres
10:06 ont eu un été très compliqué
10:08 avec les perspectives.
10:09 La thématique a eu plus de mal.
10:11 Donc, la valorisation, aujourd'hui,
10:14 elle se paye 20 fois le PIB aujourd'hui.
10:16 - D'accord.
10:17 - 30 en moyenne ces dernières années.
10:18 Mais ce n'est pas forcément
10:19 une anomalie de marché.
10:20 Ce n'est pas parce qu'on a perdu
10:21 30% de valorisation.
10:22 Le consensus, aujourd'hui,
10:23 des analystes ne voit pas
10:24 autant de potentiel boursier
10:25 qu'il n'en voyait il y a encore
10:27 quelques années.
10:28 Parce que le cycle, aujourd'hui,
10:29 n'est pas forcément propice
10:30 dans l'immédiat à cette thématique.
10:33 Parallèlement,
10:34 deuxième centre d'attention,
10:35 c'est une thématique
10:36 qui est davantage exposée à la Chine.
10:37 20% en moyenne de notre indicateur
10:39 est sur la Chine.
10:40 - D'accord.
10:41 - Mais voilà, si on part du principe
10:42 que le cycle repartira à la hausse,
10:46 que la Chine éventuellement fera preuve
10:48 d'un petit peu plus de calme
10:50 au niveau des perspectives économiques,
10:52 c'est une thématique
10:53 qui sera largement tirée
10:54 sur l'épingle du jeu.
10:55 - D'accord.
10:56 Pour la jouer,
10:57 quels ETFs sont ?
10:58 - Pour la jouer,
10:59 nous, on utilise le fonds AXA
11:00 Digital Economy.
11:01 Et pour ce qui est d'un autre ETF
11:03 qui est aussi intéressant,
11:04 c'est le GlobalX E-commerce.
11:05 Par contre, lui, attention,
11:06 il y a 20% de Chine dans ce dernier.
11:07 Donc certains sont un petit peu
11:08 plus frileux à ce sujet.
11:09 Il faut le noter.
11:10 - En dollars.
11:11 - En dollars, oui.
11:12 - D'accord.
11:13 Donc en plus, il y a l'échange.
11:14 - Oui.
11:15 - Il y a des échanges, quoi.
11:16 D'une manière générale,
11:17 comment alors vous faites
11:18 un petit bilan de cette année
11:19 et puis les perspectives
11:20 pour les prochains mois de 2024 ?
11:23 - Bon, le bilan de cette année
11:24 pour ce qui est des thématiques,
11:26 la croissance a repris le dessus,
11:27 largement.
11:28 On a la robotique
11:29 et l'intelligence artificielle
11:31 qui, en plus d'avoir explosé
11:32 en février-mars,
11:33 avec Chadipiti, OpenAI, etc.,
11:35 a continué son ascension
11:36 tout au long de l'année.
11:37 A contrarion,
11:38 les énergies propres
11:39 ont fait preuve de perspectives
11:40 assez maussades au milieu de l'année,
11:43 à la fin du premier semestre,
11:44 donc un peu plus compliquées.
11:45 L'environnement, lui,
11:46 reste pas délicat,
11:48 mais il faut savoir le lire.
11:50 On a des PMI
11:51 qui sont en contraction
11:52 en France et en Allemagne.
11:53 Le PMI composite global
11:55 est tout juste à son seuil
11:56 de contraction qui est de 50.
11:58 Au niveau des conditions de financement,
12:02 c'est toujours délicat.
12:03 Le chômage aussi
12:04 semble arriver à un plancher,
12:06 notamment aux États-Unis,
12:07 voire même il amorce
12:08 éventuellement une remontée.
12:09 Donc voilà,
12:10 il y a quelques éléments à prendre en compte,
12:11 mais en même temps,
12:12 on a une volatilité
12:13 qui a reculé tout de même.
12:14 Et puis, le consensus,
12:15 aujourd'hui,
12:16 aux dernières infos,
12:17 s'attend à une première baisse des taux
12:19 de la Fed, entre autres,
12:20 à la fin du premier semestre 2024.
12:22 Donc voilà,
12:23 on reste pas prudent,
12:24 mais on reste alerté
12:25 dans nos allocations.
12:26 La gestion thématique,
12:27 c'est que l'équité,
12:28 mais nous,
12:29 on sait prendre du recul pour nos mandats
12:30 et se dire,
12:31 aujourd'hui,
12:32 on va jouer éventuellement
12:33 une reprentification de la courbe
12:34 avec de l'obligataire court terme
12:35 ou, au contraire,
12:36 bloquer des taux un peu plus longs
12:37 avec du structuré.
12:38 Quoi qu'il en est,
12:39 le jour où l'économie repartira,
12:40 le cycle repartira,
12:41 où la Chine sera peut-être
12:42 un petit peu moins frileuse,
12:43 quoique ça va quand même mieux
12:44 que ces dernières années.
12:45 On a eu les déboires
12:46 avec la technologie,
12:47 avec l'immobilier très récemment,
12:48 l'éducation aussi.
12:49 On a eu un troisième trimestre
12:50 bien meilleur en Chine qu'attendu,
12:51 une inflation qui est devenue nulle.
12:52 Aujourd'hui,
12:53 quand tout ça,
12:54 finalement,
12:55 sera un petit peu plus lisible,
12:56 nous savons quelle thématique jouer
12:57 et puis nous avons hâte
12:58 d'accompagner des CGP
12:59 sur la construction
13:00 d'allocations thématiques
13:01 pour leurs pays.
13:02 En thématique,
13:03 en zone,
13:04 vous parliez de la Fed
13:05 qui serait en train
13:06 à baisser un petit peu.
13:07 Ce n'est pas le cas
13:08 forcément de la Banque centrale.
13:09 Comment voyez-vous
13:10 le différentiel
13:11 entre USA et Europe ?
13:12 Il y a toujours un lag,
13:13 en effet,
13:14 entre les deux banques centrales.
13:15 On va dire qu'il y a
13:16 beaucoup plus de disparités
13:17 en Europe.
13:18 On va avoir des économies
13:19 qui vont un peu plus souffrir.
13:20 On a l'Allemagne,
13:21 le PMI manufacturier
13:22 est très mauvais.
13:23 Donc,
13:24 il faut faire un peu plus de...
13:25 Il y a beaucoup plus de prudence,
13:26 on va dire,
13:27 en Europe aujourd'hui.
13:28 Après,
13:29 je ne serai pas étonné
13:30 que dans six mois,
13:31 on ait de nouveau un engouement
13:32 pour les valeurs européennes
13:33 et puis pour son économie
13:34 de manière générale.
13:35 Eh bien,
13:36 j'espère que dans six mois,
13:37 vous viendrez nous revoir
13:38 pour nous partager,
13:39 comme vous l'avez fait gentiment
13:40 aujourd'hui,
13:41 vos convictions,
13:42 vos expertises,
13:43 vos connaissances.
13:44 Merci en tout cas
13:45 pour votre attention.
13:46 Merci Antoine.
13:47 Merci Thomas.
13:48 Merci à tous de nous avoir suivis.
13:49 Je vous donne rendez-vous
13:50 très vite sur Invisive Investisseur TV
13:53 avec un nouvel invité.
13:54 [Musique]
13:55 [Musique]
14:04 [Musique]
14:07 [Musique]
14:10 Merci à tous !