Brigitte Lahaie Sud Radio : Emission du 07 novembre 2023

Sud Radio

Avec Christian Jamin, gynécologue, endocrinologue.   Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2023-11-07##

Transcript

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00:00:06 14h-16h, Brigitta et Sud Radio.

00:00:10 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio et nous allons aujourd'hui évoquer la lubrification féminine,

00:00:17 même si les hommes aussi lubrifient, mais ça n'a pas tout à fait la même chose.

00:00:22 Et moi j'aime mieux comparer la lubrification féminine à l'érection chez l'homme, mais comme l'érection, la lubrification est très fluctuante

00:00:31 suivant les femmes, mais également suivant les moments.

00:00:34 Et c'est peut-être pas si simple que ça à comprendre de quoi il s'agit.

00:00:39 Par exemple, la relation entre désir et lubrification n'est pas aussi évidente qu'on l'imagine.

00:00:44 Alors je sais bien que les hommes aiment voir leur partenaire lubrifiée, pensant qu'elle est donc pleine de désir pour eux.

00:00:51 Mais c'est avec Christian Jamin que vous allez enfin tout savoir sur cette fameuse lubrification.

00:00:57 Comment ça se passe, pourquoi elle est parfois déficiente, quelles sont les solutions quand il y a un manque de lubrification.

00:01:05 Parce que ce qui est important de rappeler, il ne faut jamais commencer un acte sexuel quand la lubrification n'est pas là.

00:01:11 En d'autres termes, une pénétration alors que le vagin est encore sec est une pénétration douloureuse.

00:01:17 Et ça c'est vraiment important que ce soit bien ancré autant dans la tête des hommes que celle des femmes.

00:01:22 J'ai toujours tendance à rappeler aux femmes, vérifiez que vous êtes prêtes.

00:01:26 Et sinon, il y a peut-être des solutions dont on va parler durant ces deux heures.

00:01:31 Alors quelles que soient vos questions, vos témoignages, on vous attend au 0826 300 300.

00:01:36 Bonjour Christian Jamin.

00:01:37 Bonjour Brigitte.

00:01:38 Alors la lubrification féminine, normalement vous devez tout savoir là-dessus Christian Jamin.

00:01:43 Vous êtes gynécologue, endocrinologue.

00:01:45 Normalement oui, mais en fait pas du tout.

00:01:48 C'est très compliqué.

00:01:50 Parce qu'en fait il y a plusieurs lubrifications.

00:01:52 Il y a la lubrification de base, le vagin est en permanence humide.

00:01:59 Et ça disparaît après la ménopause ou ça disparaît après certains traitements.

00:02:05 Ça c'est une forme de lubrification.

00:02:08 Et puis il y a la lubrification liée au désir, liée à la pénétration et liée à l'orgasme.

00:02:15 Alors.

00:02:16 Ça fait beaucoup.

00:02:17 D'accord, donc là déjà vous en avez quatre si j'ai bien calculé.

00:02:20 Donc la première c'est donc parce que le vagin naturellement est plutôt humide.

00:02:27 Voilà, il y a une sécrétion j'allais dire permanente qui vient du vagin lui-même,

00:02:32 qui est sous la dépendance des hormones.

00:02:35 Et donc les hormones augmentent la vascularisation.

00:02:40 Et cette lubrification est très importante d'abord pour le confort,

00:02:44 parce que les femmes qui n'ont plus du tout de lubrification, ça les brûle, ça les gêne.

00:02:50 Et puis surtout c'est que le vagin touche à la vessie.

00:02:55 Et que la santé du vagin dépend aussi des problèmes urinaires.

00:03:02 Et par exemple il y a ce qu'on appelle les mixtions impérieuses,

00:03:06 c'est-à-dire que la vessie se vide brutalement quand il y a trop de sécheresse vaginale.

00:03:11 Et donc il faudrait entretenir la lubrification même après la ménopause.

00:03:17 Oui, on sait qu'il y a des traitements de ménopause qui redonnent de la lubrification.

00:03:22 Alors après c'est des traitements locaux ou qu'on avale.

00:03:26 Dans ce domaine les traitements locaux font mieux que les traitements généraux.

00:03:30 D'accord. Donc ça c'est la lubrification naturelle d'entretien du vagin.

00:03:36 Ensuite il y a la lubrification due au désir, c'est celle-là que les hommes apprécient le plus.

00:03:42 Oui. Et là c'est un phénomène qui est pratiquement le même que l'érection.

00:03:49 Donc là vous êtes d'accord avec ce que je disais.

00:03:51 Oui, c'est-à-dire qu'en fait c'est un phénomène vasculaire,

00:03:54 c'est-à-dire qu'au moment du désir les vaisseaux se ferment et la pression du sang

00:04:00 et la dilatation des vaisseaux qui apportent du sang

00:04:03 fait que le liquide passe à travers les vaisseaux et mouille.

00:04:07 Alors que vous c'est les corps caverneux de la verge qui s'engorgent de ce sang.

00:04:13 Chez l'homme ça donne une érection, chez la femme ça fait mouiller.

00:04:16 Et puis il y a une troisième érection, pardon, lubrification,

00:04:21 c'est ce qu'on appelle les glandes de Bartholin et les glandes de Sken

00:04:28 qui elles sont à l'entrée et qui sont faites pour le glissement à la pénétration.

00:04:34 Donc ça fait, et ça c'est des glandes ce qu'on appelle exocrines.

00:04:38 Et donc là c'est finalement un phénomène mécanique si je puis dire.

00:04:42 Oui, alors non, il faut que ce soit commandé par le cerveau.

00:04:45 Oui d'accord, mais enfin je veux dire c'est les mouvements du pénis

00:04:48 qui vont activer la paroi vaginale et qui va faire que ça va lubrifier.

00:04:52 C'est pour essayer de faire comprendre de manière claire que je simplifie.

00:04:56 Alors dans la lubrification liée au rapport ou dans j'allais dire la santé vaginale,

00:05:01 il y a effectivement cette notion de dilatation du vagin par la verge

00:05:07 qui met en tension les fibres collagènes et qui font sécréter des substances

00:05:14 qui donc lubrifient.

00:05:17 Et puis ce qu'il faut savoir aussi, ce que je n'ai pas dit tout à l'heure,

00:05:20 c'est que pour que le vagin soit en bonne santé, il faut qu'il y ait des germes dedans

00:05:26 et des germes qui empêchent les autres de se développer.

00:05:29 Ça s'appelle les lactobacilles, le vagin doit être un tout petit peu acide.

00:05:33 Et donc il y a dans les phénomènes de lubrification,

00:05:38 de base, il y a l'entretien des bonnes bactéries dans le vagin.

00:05:44 Et j'en ai oublié une quatrième.

00:05:47 L'orgasme, c'est ce que vous appelez les phénomènes Fontaine.

00:05:51 Oui, alors l'orgasme, là on en a déjà parlé dans cette émission.

00:05:55 En fait, c'est qu'au moment de l'orgasme, il y a un relâchement général des sphincters.

00:06:02 Et en particulier des sphincters, alors pendant longtemps on s'est demandé

00:06:06 où se trouvait ce liquide que certaines femmes étaient capables d'expulser.

00:06:11 Et dans les formes caricaturales qu'on peut appeler les femmes Fontaine,

00:06:17 c'est probablement les sphincters de la vessie qui lâchent au moment de l'orgasme.

00:06:21 Et donc c'est plutôt de l'urine.

00:06:23 Voilà, c'est ce qui dérange d'ailleurs beaucoup les gens,

00:06:26 mais en même temps c'est une urine très diluée,

00:06:30 et de toute façon l'urine, c'est pas sale.

00:06:34 Et puis nous les hommes, on est très fiers quand même de réussir à faire un truc pareil.

00:06:38 Oui, alors ça on pourra éventuellement en parler bien sûr.

00:06:43 C'est beaucoup plus fréquent qu'on ne le disait d'ailleurs.

00:06:46 Les dernières enquêtes ont montré qu'il y a beaucoup plus de femmes,

00:06:49 alors pas forcément systématiquement, mais qui ont eu à un moment donné cette éjaculation,

00:06:56 même si j'aime pas trop utiliser ce mot-là parce que c'est pas...

00:06:59 Voilà, mais ça peut survenir à n'importe quel moment de la vie.

00:07:02 C'est-à-dire qu'il y a des femmes qui découvrent des orgasmes puissants très tard,

00:07:09 et qui se découvrent, femmes fontaines, à des âges avancés.

00:07:13 Alors précisons quand même que c'est pas parce qu'il n'y a pas de phénomène fontaine qu'il n'y a pas d'orgasme.

00:07:18 C'est pas forcément lié,

00:07:20 et même qu'il peut y avoir un phénomène fontaine sans qu'il y ait une réelle grande jouissance,

00:07:25 c'est compliqué de toute façon les femmes, on le sait.

00:07:29 Oui, ça fait 40 ans que j'essaye de comprendre.

00:07:32 Bon, enfin on avance quand même avec vous, chaque fois que vous venez Christian Jamin.

00:07:37 Donc là, je crois qu'on a un petit peu dit tout ça,

00:07:41 après, la question du désir et de la lubrification, ça va dépendre aussi beaucoup des femmes et des périodes du cycle,

00:07:48 donc c'est pour ça qu'il ne faut pas penser que parce qu'il n'y a pas beaucoup de lubrification, il n'y a pas beaucoup de désir, ou l'inverse.

00:07:55 Oui, alors par ailleurs, la lubrification entraîne le désir et le désir entraîne la lubrification,

00:08:00 c'est à dire que s'il n'y a pas de lubrification, il y a plutôt de la douleur,

00:08:05 et quand il y a douleur, il n'y a pas de plaisir.

00:08:07 Et donc c'est pour ça qu'il ne faut pas hésiter à faire appel à des moyens exogènes

00:08:13 pour faciliter la pénétration et le plaisir, et donc ça, ça va engendrer du plaisir.

00:08:19 Donc ce qu'il faut, c'est ne pas considérer qu'on n'est pas normal si on doit utiliser des lubrifiants,

00:08:25 parce que je dis toujours que les lubrifiants, ça sert à synchroniser l'homme et la femme,

00:08:31 parce que l'homme a une érection très rapide, la femme met plus de temps à mouiller,

00:08:36 et si l'homme est pressé, et bien ça fait mal, et si ça fait mal, il n'y a pas de plaisir.

00:08:41 Donc alors que quand on utilise des lubrifiants, qu'à mon avis, on n'utilise pas assez,

00:08:47 et bien on synchronise la capacité de la femme à ne pas souffrir,

00:08:53 à être pénétrée facilement, donc à avoir du plaisir.

00:08:56 Donc effectivement, il ne faut jamais oublier qu'une pénétration trop rapide

00:09:03 ou une lubrification trop lente sont des causes de mauvais rapports sexuels.

00:09:09 Voilà, et au niveau de tout ce qui existe sur le marché aujourd'hui,

00:09:14 on a franchement l'embarras du choix, il y a vraiment énormément de différents produits

00:09:20 qui sont plus ou moins... alors après il y a des produits qu'on trouve plutôt en Love Shop,

00:09:24 d'autres qu'on trouve en Pharmacie, bon après à chacune et chacun de se renseigner.

00:09:30 Oui, alors ce qu'on préfère actuellement, c'est plutôt les produits hydrosolubles que liposolubles,

00:09:37 mais il y a tout ce qu'il faut sur le marché en effet.

00:09:41 On est d'accord. Et puis, vous allez pouvoir poser des questions.

00:09:46 J'ai oublié quelque chose d'important, qui s'appelle la santé vaginale.

00:09:52 C'est-à-dire que pour avoir une santé vaginale, il faut avoir un certain type de germes dans le vagin,

00:10:00 et que quand on n'a plus d'hormones ou quand on a des déséquilibres,

00:10:04 et bien ça favorise les maladies.

00:10:06 Et par exemple, on sait que le papillomavirus, qui est un virus qui est responsable du cancer du col,

00:10:13 ou parfois même du cancer du vagin,

00:10:15 et bien une bonne façon de lutter contre ce papillomavirus,

00:10:20 c'est d'avoir un bon équilibre vaginal et que très souvent, il y a ce qu'on appelle des dysbios,

00:10:26 c'est-à-dire des anomalies de l'équilibre vaginal qui favorisent l'émergence de certaines maladies.

00:10:32 D'accord. Donc on peut aussi poser des questions si on a besoin de savoir si on est en bonne santé vaginale.

00:10:39 Vous connaissez notre numéro, c'est le 0 826 300 300 Cégarance,

00:10:43 dans un instant justement qu'il y a des difficultés avec la lubrification,

00:10:46 et qui posera des questions à Christian Jamin qui est avec nous jusqu'à 16h.

00:10:51 Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

00:10:55 Bonjour M. Bercoff, je suis ravi d'intervenir.

00:10:57 Je vous félicite pour vos émissions que j'écoute attentivement depuis quelques années déjà.

00:11:01 Sud Radio, 14h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:11:05 On parle aujourd'hui de la lubrification en compagnie de Christian Jamin,

00:11:09 gynécologue, endocrinologue, et on vous invite évidemment à venir poser toutes les questions.

00:11:14 On commence avec vous, Garence. Bonjour, merci d'être avec nous.

00:11:18 Bonjour Brigitte, bonjour Christian.

00:11:20 Bonjour.

00:11:21 Déjà, je voulais vous remercier parce que Christian, je vous avais vu il y a quelques temps,

00:11:27 et toujours dans l'émission de Brigitte, à propos de ma fille,

00:11:31 tout ce que vous m'aviez indiqué, je lui en ai parlé,

00:11:34 c'est le nécessaire, et donc ça s'est résolu.

00:11:37 Voilà, donc je vous remercie déjà pour ça.

00:11:39 C'est gentil de le dire.

00:11:41 Là, ce qui me concerne aujourd'hui, c'est, voilà, le sujet me parle,

00:11:46 parce que j'ai eu une stéréectomie en janvier 2019,

00:11:50 et à la suite de ça j'ai perdu toute lubrification.

00:11:55 À l'époque j'étais mariée, mon mari n'était pas du tout compréhensif,

00:11:58 donc les rapports effectivement se faisaient...

00:12:01 Alors se faisaient avant les stéréctomies dans la douleur,

00:12:03 parce que j'avais des douleurs liées à une endométriose,

00:12:07 et après ça a été des douleurs liées à la sécheresse,

00:12:11 et au final nous avons fini par divorcer,

00:12:13 et maintenant je me retrouve dans une position

00:12:16 où j'appréhende tellement de retomber dans une relation sexuelle qui serait douloureuse,

00:12:22 que je me mets toujours en position de ne rencontrer personne.

00:12:25 Donc en fait je voudrais résoudre et me réconcilier avec mon corps par rapport à cela,

00:12:30 et je pense que derrière j'arriverai à m'autoriser à reprendre une vie de femme.

00:12:36 - Je crois que vous avez raison Garance,

00:12:39 et peut-être qu'on n'en a pas parlé comme ça,

00:12:42 mais quand on joue à soi-même, à se faire du plaisir, à se masturber,

00:12:49 et que par exemple on introduit un jouet,

00:12:52 c'est pareil, il est indispensable d'utiliser de la lubrification,

00:12:56 parce que je n'ai pas connu beaucoup de femmes qui étaient excitées à la vue de leur jouet.

00:13:00 Donc là je crois que ce que vous dites c'est bien.

00:13:03 - Oui mais en fait il ne faut pas limiter ça au rapport sexuel,

00:13:07 c'est-à-dire que je parlais tout à l'heure de la santé vaginale,

00:13:10 c'est-à-dire que la sécheresse vaginale ça se traite,

00:13:14 et ça se traite même en dehors des rapports,

00:13:17 parce que c'est nécessaire à l'équilibre bactérien dont je parlais tout à l'heure.

00:13:23 Donc je dois dire que quand on a ce type de problème,

00:13:27 qu'on est ménopausé ou qu'on vous a enlevé les ovaires,

00:13:31 et bien raison de plus pour traiter, même en dehors des rapports sexuels.

00:13:35 Ça c'est la première réponse,

00:13:37 et la deuxième c'est que, aussi bizarre que ça puisse paraître ce que je vais vous dire,

00:13:41 les rapports sexuels c'est dans ce domaine vertueux.

00:13:44 C'est-à-dire que quand on a une pénétration,

00:13:47 il y a une dilatation du vagin qui fait sécréter des substances par ce qu'on appelle les fibroblastes,

00:13:55 et donc ça entretient la santé vaginale.

00:13:58 Donc deux choses,

00:14:00 un, se traiter dans l'optique des rapports sexuels,

00:14:05 mais même en l'absence d'optique de rapports sexuels,

00:14:07 se traiter de manière régulière avec un petit ovule trois fois par semaine,

00:14:11 et puis ne pas hésiter à se masturber,

00:14:16 mais la masturbation pour entretenir le vagin doit être une masturbation avec pénétration,

00:14:23 et pas juste une masturbation clitoridienne,

00:14:27 qui certes donne du plaisir, mais n'entretient pas le vagin.

00:14:31 Donc avec ou sans rapport, entretenez votre local, si je puis dire.

00:14:39 - Déjà Garance, oui je crois qu'il faut oser aller un petit peu voir qu'est-ce que vous pouvez faire,

00:14:46 sans vous faire mal évidemment, mais là de toute façon ce sera vous avec vous-même,

00:14:50 donc vous allez avancer à petits pas si je puis dire.

00:14:53 - Alors justement la masturbation avec pénétration, ça je la pratique,

00:14:59 d'ailleurs grâce à vous, parce que j'avais la chance d'être un jouet,

00:15:03 et voilà, qui m'est bien utile,

00:15:06 et je le fais avec un lubrifiant effectivement,

00:15:10 parce que vous en parlez régulièrement qu'il faut entretenir la mécanique pour qu'elle ne suse pas,

00:15:15 donc ça il n'y a pas de soucis.

00:15:18 Par contre là où je suis intéressée, c'est justement cette ovule trois fois par semaine,

00:15:22 parce que moi que ce soit le chirurgien qui a procédé à l'hystérectomie totale,

00:15:26 ou que ce soit le gynéco qui me suit, ou mon médecin traitant,

00:15:30 à chaque fois j'ai pu en faire part, et aucun d'eux ne m'a proposé cette solution,

00:15:34 c'est "oh il existe des choses d'aller voir en pharmacie",

00:15:38 mais c'est pas quelque chose de vraiment arrêté, vraiment précis,

00:15:42 et je pense qu'il y a un certain nombre de médecins qui sont beaucoup dans la mécanique,

00:15:49 mais après tout ça, ça les met mal à l'aise, ça ne les intéresse pas,

00:15:54 mais en tout cas c'est difficile d'en parler avec eux.

00:15:56 - Alors on peut utiliser soit des traitements hormonaux locaux,

00:16:01 encore une fois, un ovule trois fois par semaine,

00:16:04 ou même de l'acide hyaluronique, qui n'est pas hormonal,

00:16:07 mais qui attire l'eau, l'humidité, et qui fait disparaître aussi la céscérèse vaginale,

00:16:15 et comme je le disais tout à l'heure, c'est bon pour le vagin, c'est bon pour la sexualité,

00:16:20 mais c'est aussi très bon pour la vessie,

00:16:22 et donc je vous encourage vivement à réclamer un traitement de fond,

00:16:28 auprès de vos médecins chirurgiens, médecins généralistes ou gynécologues.

00:16:36 - D'accord, donc ça c'est surhormonant ?

00:16:39 - Alors les hormones oui, l'acide hyaluronique non, ça s'achète en vente libre,

00:16:46 et il y a plusieurs marques, et vous mettez ça, là aussi, trois fois par semaine,

00:16:53 et d'abord vos jeux sexuels seront plus faciles,

00:16:58 les pénétrations seront plus faciles,

00:17:01 et votre vagin vous paraîtra plus accessible, si je puis dire.

00:17:07 - Moi je dirais plus onctueux.

00:17:09 - Oui, en fait.

00:17:11 - Oui, mais vous voyez, c'est un peu...

00:17:14 - Oui, oui, mais vous voyez, c'est un peu...

00:17:16 - Et du coup, ça relancera peut-être votre envie, éventuellement, encore une fois,

00:17:22 parce qu'il ne faut pas se jeter sur n'importe qui,

00:17:24 mais ça vous redonnera peut-être envie de retrouver quelqu'un ?

00:17:27 - Oui, surtout ça vous retirera l'envie de refuser.

00:17:32 C'est-à-dire que si on a peur que ça fasse mal, on ne fait rien.

00:17:36 Et moins on fait, pire c'est.

00:17:39 - Oui, j'entends, je vous remercie.

00:17:42 - Encore une petite chose par rapport à ce que vous avez dit.

00:17:45 C'est-à-dire qu'il ne faut pas que ce type de troubles de la sexualité

00:17:50 serve de fausse moustache au divorce, si je puis dire.

00:17:54 C'est-à-dire qu'il n'y a aucune raison que ce type de problème

00:18:00 conduise à des désordres matrimoniaux, si je puis dire.

00:18:04 Donc, on a le droit de ne pas s'entendre avec son partenaire,

00:18:09 mais il ne faut pas que ce soit pour des problèmes aussi simples.

00:18:15 - Oui, je serai très long à expliquer, mais ceci étant,

00:18:21 c'est quelqu'un qui vivait tout le temps dans ma maladie.

00:18:25 Ma maladie a été diagnostiquée tardivement,

00:18:28 donc les rapports ont longtemps été douloureux.

00:18:31 Et y compris quand le diagnostic est tombé,

00:18:33 c'est quelqu'un qui ne voulait pas du tout entendre

00:18:36 que c'était soit du vrai prétexte A.

00:18:39 Y compris après l'isthélectomie,

00:18:42 pour lui c'était une pénétration.

00:18:45 Donc effectivement, il y avait autre chose que ce n'est pas le prétexte A.

00:18:49 Mais il est vrai que quand on s'inscrit comme ça dans un rejet de son...

00:18:53 On nous est eu mariés, on a été quand même presque 30 ans ensemble.

00:18:57 Puis il y a la maladie, on a forcément une image de soi

00:19:02 qui est très dégradée en tant que femme.

00:19:04 Donc sur ça, tout doucement, je refranchis les étapes

00:19:07 et la prochaine c'est de pouvoir aller dans une belle relation

00:19:11 mais je ne veux pas être sur le moment pour me dire

00:19:15 "Ah mince, j'aurais dû m'en occuper avant".

00:19:17 J'en couche et voilà, comme ça au moment venu,

00:19:20 je serais très à l'aise avec ça.

00:19:22 Alors, les douleurs de rapport, ça s'appelle la disparonie.

00:19:27 Il y a trois disparonies.

00:19:29 Il y a la disparonie du fond du vagin,

00:19:31 ça c'était votre endométriose.

00:19:33 Et clairement, aucun traitement local ne change quoi que ce soit

00:19:36 et il fallait vous faire opérer.

00:19:38 Deuxième disparonie, c'est la douleur à l'entrée, à la pénétration.

00:19:43 Ça, c'est toujours de l'anxiété, c'est toujours psychologique.

00:19:47 Et puis, la troisième disparonie, c'est la sécheresse vaginale

00:19:51 et ça, ça se traite comme je vous l'ai dit tout à l'heure.

00:19:53 Voilà, ça c'est dit. Merci Christophe, Christian, pardon.

00:19:58 Attention, pour nous dire ça, on fait monter ta tête !

00:20:01 Allez, on fait une petite pause et on continue.

00:20:03 Merci Garance, en tout cas, merci beaucoup.

00:20:07 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:20:10 Bonjour Madame.

00:20:12 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:20:15 C'est Christian Jamin qui est avec nous, gynécologue endocrinologue,

00:20:19 pour aborder la question de la lubrification féminine.

00:20:22 Alors évidemment, les hommes sont les bienvenus aussi.

00:20:25 Si vous avez des conseils à demander,

00:20:27 pour comment peut-être aider votre partenaire à lubrifier

00:20:30 ou si vous avez vous-même beaucoup de lubrification,

00:20:33 parce que ça existe, des hommes qui ont une lubrification un peu importante.

00:20:39 Et vous pouvez également nous appeler aussi, bien sûr, au 0 826 300 300.

00:20:45 Bonjour Karina.

00:20:46 Oui, bonjour Brigitte, bonjour Christian.

00:20:48 Bonjour.

00:20:49 Alors moi j'ai un petit problème, c'est que je lubrifie beaucoup trop.

00:20:53 Ah ben alors, la vie est mal faite.

00:20:56 Alors le problème, enfin je ne vais pas m'en plaindre,

00:20:59 mais bon c'est vrai que c'est un souci parce que j'ai toujours peur,

00:21:02 du coup, que mon partenaire n'ait pas de sensation.

00:21:05 Et ça, ça fait longtemps.

00:21:08 Alors en vieillissant à l'extérieur, c'est de la sécheresse,

00:21:13 mais à l'intérieur c'est toujours très très humide, très lubrifié.

00:21:18 Donc c'est cette angoisse-là.

00:21:22 Je leur demande, je dis toujours,

00:21:24 "T'es sûre que tu sens quelque chose ?"

00:21:27 J'ai un quête par rapport à ça.

00:21:29 Vous confondez quand même deux choses il me semble,

00:21:32 la lubrification, c'est du liquide qui fait qu'il nage peut-être un petit peu dedans,

00:21:38 mais ce qui fait qu'il vous sent, c'est la contraction des parois vaginales.

00:21:43 Oui, mais je contracte.

00:21:45 Mais comme c'est tellement mouillé, j'ai l'impression qu'il patauge.

00:21:49 C'est votre impression.

00:21:50 Alors c'est sûr qu'il patauge, mais il est retenu quand même par...

00:21:54 Je n'ai jamais rencontré un homme qui se plaignait de ça.

00:21:57 Au contraire, ça les rend très fiers.

00:22:03 Vous voyez, malgré mon âge, j'apprends toujours.

00:22:08 Ne vous excusez pas, au contraire, dites que c'est grâce à lui,

00:22:13 même si vous mentez un peu, mais ce n'est pas grave.

00:22:15 Il n'y a rien de tel que de faire plaisir à l'autre.

00:22:18 D'accord, ok, je suis contente de le savoir,

00:22:22 parce que honnêtement, c'est quelque chose qui me tarabuste.

00:22:25 Vous avez bien tort.

00:22:29 Ce qui est certain, puisque c'est la sensation que vous avez,

00:22:33 c'est que vous avez également une capacité à avoir un vagin qui se dilate,

00:22:40 et qui est très réceptif, si je puis dire.

00:22:43 Mais sans doute parce que vous adorez faire l'amour,

00:22:45 et que vous êtes totalement relâchée,

00:22:47 et que tout ça fonctionne dans le bon sens, si je puis dire.

00:22:51 Oui, oui, oui, certainement.

00:22:53 Oui, après j'ai appris à faire des contractions, etc.

00:22:57 Pour en mieux, oui, je le fais.

00:22:59 Mais c'est vrai que c'est presque gênant,

00:23:03 parce qu'en plus après vous avez des bruits de tission et tout.

00:23:06 Bon, des fois c'est un peu bizarre.

00:23:09 Mais c'est intéressant votre témoignage,

00:23:12 parce que beaucoup de femmes finalement ont toujours tendance à être un petit peu,

00:23:16 je ne veux pas dire mal à l'aise,

00:23:18 mais gênées par leurs liquides, leurs odeurs,

00:23:22 alors qu'en fait les hommes au fond,

00:23:25 enfin les hommes qui aiment les femmes, les autres,

00:23:27 ils n'écoutent pas la radio de toute façon,

00:23:30 les hommes au contraire,

00:23:33 ils prennent ça pour justement une bonne indication du plaisir que vous ressentez.

00:23:41 Et c'est la vérité.

00:23:43 Donc si vous réagissez comme ça,

00:23:46 c'est que ça vous fait plaisir,

00:23:48 que ça vous donne du plaisir,

00:23:50 et donc il ne peut être que content.

00:23:53 Bon, super, ça me rassure.

00:23:55 J'ai bien fait de vous appeler.

00:23:57 Bien sûr Karina, et puis vous allez rassurer d'autres femmes

00:23:59 qui certainement également ont un peu cette sensation aussi.

00:24:02 Mais vous disiez que vous étiez peut-être un peu sèche à l'extérieur,

00:24:06 je n'ai pas compris ce que vous entendiez par là.

00:24:08 C'est-à-dire qu'en vieillissant, avant c'était dehors, dedans,

00:24:11 c'était vraiment la piscine.

00:24:14 Maintenant, au niveau du clitoris,

00:24:17 c'est jamais très... c'est toujours sec.

00:24:21 Donc je lui demande toujours d'humidifier son doigt,

00:24:24 parce que sinon ça me fait mal.

00:24:26 Et le problème c'est que si jamais je prends un produit pour lubrifier mon clitoris,

00:24:30 ça me fait mouiller encore plus en bas.

00:24:33 Oui mais il n'y a pas de lubrification sur le clitoris de toute façon.

00:24:38 Non, mais je veux dire, avant c'était tellement mouillé que ça contaminait.

00:24:41 Enfin, ça contaminait, le terme est complètement exagéré,

00:24:44 vu ce que vous venez de me dire.

00:24:46 Et je veux dire, ça s'est propagé, ça montait,

00:24:49 et j'avais pas du tout de problème, j'avais pas besoin de lubrifier mon doigt

00:24:52 ou de prendre quelque produit que ce soit, si vous voulez.

00:24:55 Ça coulait de source, si je puis dire.

00:24:57 Oui, exactement, ce que j'aurais pas pu lui dire.

00:25:00 Il est possible que ce coup de téléphone change les choses,

00:25:03 parce que comme ça vous gênait,

00:25:06 c'est peut-être pour ça que ça ne démarrait pas immédiatement.

00:25:11 Tandis que maintenant que vous allez être fiers de ce que vous faites,

00:25:14 vous verrez, à mon avis, que ça sera mieux aussi à l'extérieur.

00:25:18 Fantastique, impeccable.

00:25:21 En tout cas, je vous remercie beaucoup.

00:25:23 Voilà, mais de toute façon, oui, il est évident que

00:25:27 quand on caresse un clitoris, il faut embêter un peu de salive

00:25:31 ou un peu de lubrifiant, ou aller chercher un peu de lubrifiant,

00:25:35 de lubrification à l'intérieur pour le mettre sur le clitoris.

00:25:40 De toute façon, vous avez raison.

00:25:41 Peut-être que mes potes qui le savent, c'est incroyable.

00:25:44 Il faut leur dire à chaque fois, comme vous disiez, couler tout.

00:25:47 Écoutez, on va continuer à les former les hommes.

00:25:51 Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise, Karina ?

00:25:53 Il y a encore du boulot,

00:25:56 puis il y en a qui arrivent tous les jours sur le marché en plus.

00:25:59 On n'a pas fini.

00:26:01 Sans cesse sur le métier, remettez votre ouvrage.

00:26:04 C'est à peu près ça, oui.

00:26:08 Et puis c'est un bel ouvrage quand même.

00:26:10 Ça vaut le coup de faire des efforts.

00:26:12 En tout cas, vous me semblez de bien bonne humeur, Karina.

00:26:15 Ça me fait plaisir d'entendre.

00:26:16 Toujours.

00:26:17 Et puis c'est toujours un grand plaisir d'avoir vos conseils

00:26:21 parce que là, honnêtement, vous m'avez appris des choses

00:26:23 et vous m'avez rassurée.

00:26:24 Donc je vous en remercie.

00:26:26 Christian est là pour faire le bonheur des femmes.

00:26:29 Quel beau métier.

00:26:31 Je peux pas être partout.

00:26:33 Merci, Karina.

00:26:39 En tout cas, merci beaucoup.

00:26:40 Merci à vous deux.

00:26:41 Au revoir.

00:26:42 Alors, Arnaud est avec nous.

00:26:43 Bonjour, Arnaud.

00:26:45 Bonjour.

00:26:46 Vous allez répondre à trois questions

00:26:48 et puis ensuite, vous pourrez en poser une à Christian Jamin.

00:26:51 Mais d'abord, trois questions intimes.

00:26:54 Première question, Arnaud.

00:26:57 Est-ce que vous avez déjà connu une femme Fontaine ?

00:27:02 Non.

00:27:04 Non ? Jamais ?

00:27:05 Jamais.

00:27:06 Ça vous tenterait ?

00:27:08 Pourquoi pas, oui.

00:27:10 Pourquoi pas ?

00:27:11 Bon, écoutez, bonne chance.

00:27:14 Deuxième question.

00:27:16 Est-ce que vous avez déjà éprouvé un peu de sentiments ou de désirs pour un homme ?

00:27:22 Peut-être touché par sa beauté.

00:27:27 Quelque chose où j'ai l'impression que c'est un bel homme,

00:27:31 mais jamais sexuellement.

00:27:33 D'accord.

00:27:34 Vous pouvez être sensible à l'esthétique d'un homme.

00:27:37 Exactement.

00:27:39 Son charisme, sa façon d'être, mais jamais attiré sexuel.

00:27:46 Oui, ça n'a pas suscité chez vous...

00:27:48 Peut-être que vous avez un sens esthétique développé

00:27:51 et que vous êtes attiré par tout ce qui est beau.

00:27:53 Peut-être.

00:27:55 En tout cas, oui, j'aime beaucoup l'esthétique.

00:27:58 Je crois être sensible au charisme,

00:28:01 que ce soit je suis un homme comme tu le dis,

00:28:03 ou que je suis une femme.

00:28:05 Et donc, pouvoir sentir une forme d'attirance, mais pas sexuelle.

00:28:11 D'accord.

00:28:13 Et dernière question.

00:28:15 Votre première fois, est-ce que ça a été un moment merveilleux

00:28:19 ou plutôt une manière de s'en débarrasser ?

00:28:23 Non, c'était merveilleux.

00:28:27 Franchement, c'était top.

00:28:29 Je pense que j'aurais pu mieux faire,

00:28:32 mais pour l'instant, c'était vraiment cool.

00:28:34 Je ne pense pas qu'il y ait...

00:28:36 Non, quelque chose d'assez...

00:28:39 Une grande étape.

00:28:41 Une grande étape.

00:28:43 Donc, vous en gardez un bon souvenir.

00:28:45 Oui.

00:28:47 Vous pouvez poser une question à Christian Jamin, il vous écoute.

00:28:50 Du coup, ma question, ça aurait été de savoir,

00:28:54 vous aviez parlé tout à l'heure des dosages, je crois,

00:28:57 ou quelque chose à prendre quand il y avait de la sécheresse vaginale.

00:29:00 Est-ce qu'il existe d'autres moyens ?

00:29:02 J'allais dire, il y a deux choses.

00:29:06 Il y a le traitement de fond, sans mauvais jeu de mots,

00:29:09 qui consiste à mettre un traitement au long cours,

00:29:12 c'est-à-dire même en dehors de toute sexualité,

00:29:16 pour le confort, pour la santé du vagin.

00:29:19 Et puis, il y a les lubrifiants qui servent au rapport sexuel,

00:29:23 et sachant qu'on peut utiliser les deux.

00:29:26 Mais moi, j'encourage les femmes,

00:29:29 même lorsqu'elles n'ont pas de besoin sexuel,

00:29:34 de jamais laisser leur vagin s'assécher.

00:29:37 Donc, se traiter systématiquement,

00:29:40 en particulier après la ménopause,

00:29:43 ou après des castrations, comme on a entendu tout à l'heure,

00:29:46 pour des raisons chirurgicales.

00:29:49 Donc, il y a actuellement...

00:29:53 À un moment donné, on a eu peur de donner ces traitements hormonaux aux femmes

00:29:58 qui avaient eu un cancer du sein.

00:30:01 Parce qu'on disait, les hormones, on ne sait jamais, etc.

00:30:05 Et tous les derniers travaux ont innocenté les traitements hormonaux locaux,

00:30:10 je dis bien locaux,

00:30:12 y compris chez des femmes qui ont des contre-indications aux œstrogènes,

00:30:16 pris par voie générale.

00:30:19 Donc, il n'y a pratiquement pas de contre-indications à l'utilisation de ces traitements-là.

00:30:24 Voilà, Arnaud, la réponse de Christian Jamin.

00:30:27 Merci beaucoup.

00:30:29 Merci à vous.

00:30:30 On fait une petite pause, on continue avec vos questions.

00:30:33 Vous avez envie d'en savoir plus sur la lubrification,

00:30:36 ou comment résoudre des problèmes de sécheresse vaginale.

00:30:39 Vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:30:42 On se retrouve dans un instant.

00:30:44 Vous voulez parler à Brigitte Lahaie ? 0 826 300 300.

00:30:49 CAM4.fr, le plus grand site de webcams live réservé aux adultes.

00:30:55 14h-16h, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:30:59 Christian Jamin, gynécologue, endocrinologue.

00:31:02 Nous évoquons avec lui aujourd'hui la question de lubrification.

00:31:06 Bonjour, Laurine.

00:31:08 Bonjour.

00:31:09 Merci d'être avec nous.

00:31:11 Donc, vous, c'est un peu pareil, vous auriez tendance à bien lubrifier ?

00:31:18 Oui, il peut m'arriver d'être assez séchée, mais c'est assez rare.

00:31:25 C'est vraiment dans des cas de courant de fatigue,

00:31:27 mais sinon, c'est vrai que j'ai tendance à être plutôt très très mouillée,

00:31:32 voire à arriver à des états plutôt fontaines.

00:31:39 D'accord, mais quand on est fontaine, en général, on s'en rend compte.

00:31:45 Il y a la différence peut-être entre une forte lubrification et le phénomène fontaine,

00:31:51 c'est que le phénomène fontaine, c'est vraiment à un moment donné,

00:31:55 presque un jet qui va être assez fort et immédiat.

00:32:02 C'est ça.

00:32:04 Et tu peux nécessiter de retourner le matelas ou d'aller chercher la serpillière seulement.

00:32:10 Oui, ça peut être.

00:32:11 D'ailleurs, c'est ça qui est parfois impressionnant, Christian Jamma,

00:32:14 c'est le liquide qui sort de son corps.

00:32:17 On se demande d'où ça vient tout ça.

00:32:19 Oui, mais ça peut être gênant.

00:32:22 Il y a des couples, surtout quand ils ne sont pas habitués,

00:32:26 ça peut être très gênant parce qu'on se demande ce qui se passe.

00:32:30 Surtout la première fois.

00:32:32 Moi, c'est ce qui s'est passé quand ça a commencé.

00:32:35 Ça n'a pas toujours été le cas.

00:32:37 C'était assez étrange.

00:32:40 Ça a commencé après mon premier raccouchement.

00:32:43 Je ne pensais pas avoir des changements de cet ordre-là.

00:32:47 C'est vrai que mon monsieur était assez content,

00:32:51 mais moi, j'étais extrêmement gênée de ne pas du tout comprendre ce qui se passait,

00:32:58 pourquoi c'était comme ça, pourquoi ça avait changé.

00:33:01 C'était assez inquiétant.

00:33:05 Merci de témoigner.

00:33:08 Une fois de plus, il faut rappeler qu'en effet,

00:33:11 après un accouchement, la sexualité d'une femme peut tout à fait évoluer.

00:33:15 Là, visiblement, ça prouve qu'après avoir été maman,

00:33:20 après cet accouchement, il y a quelque chose qui s'est un peu libéré.

00:33:23 Vous avez certainement le corps qui a été plus apte à s'ouvrir.

00:33:29 On sait que le phénomène Fontaine, c'est souvent une sorte de...

00:33:35 J'aime pas utiliser ce mot à tout va, mais une sorte de lâcher prise.

00:33:39 C'est vrai que... Pardon.

00:33:42 Non, non, mais ce qu'il faut arriver, c'est de positiver.

00:33:46 Parce qu'au départ, on est plutôt dans la gêne,

00:33:49 comme vous le disiez, parce que ça peut mouiller le matelas,

00:33:52 ça peut tremper le partenaire, et on est très gêné.

00:33:56 Mais je crois qu'il faut absolument expliquer qu'au contraire,

00:34:00 c'est quelque chose d'extrêmement positif,

00:34:02 et que vous arrivez au summum de l'orgasme.

00:34:06 Et il serait quand même étonnant que les hommes ne soient pas fiers.

00:34:11 Mais là où Laurine a quand même raison, Christian Jamin,

00:34:16 c'est qu'à un moment donné, il faut presque prévoir des serviettes,

00:34:20 parce que c'est vrai que pour dormir après, c'est...

00:34:25 Oui, oui. Alors la première fois, ça peut étonner,

00:34:28 mais après, il faut prendre ses précautions, ça c'est sûr.

00:34:31 Donc, Laurine, vous arrivez à chaque fois ou pas ?

00:34:37 Pas vraiment, non ?

00:34:40 Heureusement, même si ce n'est pas l'avis de tout le monde,

00:34:46 mais question logistique, c'est quand même pas que pratique.

00:34:51 C'est sûr.

00:34:55 Oui, c'est vrai.

00:34:58 Après, pour arriver dans un état comme celui-là,

00:35:01 il faut quand même un moment, il faut beaucoup d'attention,

00:35:04 il faut faire les choses correctement,

00:35:07 et on n'a pas toujours le temps de prendre son temps.

00:35:10 Oui, mais bon, comme on le dit souvent,

00:35:15 il y a différentes formes de plaisir,

00:35:18 le plaisir rapide, le plaisir profond,

00:35:23 la petite chose rapide juste pour le fun.

00:35:28 Oui, mais à mon avis,

00:35:33 il n'y a pas d'acte sexuel qui soit mieux qu'un autre,

00:35:37 en tout cas quand ils sont réussis.

00:35:40 Mais on n'est pas obligé d'être femme Fontaine à chaque fois.

00:35:43 Heureusement.

00:35:46 Oui, mais en même temps, c'est une sensation qui est super agréable.

00:35:51 C'est vrai que quand ça arrive, le plaisir est au summum.

00:35:55 Donc, c'est une sensation.

00:35:58 Mais c'est vrai que ce qui est embêtant, c'est qu'on ne sait pas si ça va arriver,

00:36:01 donc il faut commencer à mettre des serviettes à chaque fois.

00:36:04 C'est vrai qu'il y a une sorte de...

00:36:07 Bon, il faut dire ce qui est, ce n'est pas pratique, vous l'avez dit, Lorine.

00:36:11 Je crois que le mot est tout à fait bien trouvé.

00:36:14 Mais ce qu'il faut dire aussi pour ceux qui écoutent

00:36:17 et qui peut-être ont envie d'y arriver,

00:36:21 c'est une façon de...

00:36:25 D'abord, il faut que la femme soit très décontractée,

00:36:28 très relâchée, Christian Jamin.

00:36:31 Et puis ensuite, c'est une tension, si je puis dire,

00:36:36 plutôt sur la face supérieure du vagin.

00:36:39 - Vous êtes... - Oui, oui.

00:36:44 Il y a des hommes qui sont des sourciers.

00:36:48 - Il y a des hommes qui sont des spécialistes. - Oui, on les appelle des sourciers.

00:36:52 Oui, qui savent caresser avec les doigts

00:36:55 pour vraiment amener la femme au bord de l'orgasme

00:37:00 et effectivement à être fontaine.

00:37:05 Ca se prépare.

00:37:07 En fait, c'est un peu en stimulant la zone qu'on appelle point G.

00:37:11 Oui, c'est la partie antérieure du haut du vagin, à l'entrée.

00:37:17 Et il y a des positions qui parfois ne sont plus...

00:37:21 Mais ce qui peut être intéressant aussi pour les femmes

00:37:25 qui nous écoutent, si elles ont envie de tester,

00:37:28 parce qu'avec les jouets, ça peut fonctionner également,

00:37:31 il y a de plus en plus aujourd'hui de jouets spéciales point G

00:37:36 et ceux-là, généralement, peuvent provoquer le phénomène.

00:37:39 Mais encore une fois, comme je dis souvent,

00:37:42 dans la sexualité, il ne faut pas aller chercher quelque chose,

00:37:45 il faut être ouvert à tout et puis ça arrive, ça n'arrive pas, qu'importe.

00:37:50 Oui, c'est-à-dire qu'il ne faut pas considérer

00:37:53 que c'est des sur-femmes ou des sur-hommes qui vivent ça.

00:37:58 Et puis ça peut arriver n'importe quand,

00:38:01 et puis il y a des tas de rapports sexuels extraordinairement positifs

00:38:05 qui n'amènent pas à ça.

00:38:08 Donc voilà, il faut le prendre comme ça vient.

00:38:11 - Vous avez envie d'ajouter quelque chose, Laurine ?

00:38:14 - Euh... Non, je crois que c'était assez clair.

00:38:19 - D'accord. Merci d'avoir témoigné,

00:38:23 et puis peut-être que ça donnera envie à d'autres personnes

00:38:26 de s'appeler sur ce phénomène.

00:38:29 On n'a pas évoqué les questions de pilules et de lubrification,

00:38:32 Christian Jamin, question qui souvent revient.

00:38:36 - Alors, il est possible, bien que ce ne soit pas complètement prouvé,

00:38:42 c'est que plus la dose d'oestrogène dans une pilule est forte,

00:38:48 plus il y a de lubrification,

00:38:51 et à tel point qu'il y avait eu, à un moment donné,

00:38:54 des contraceptions avec des anneaux vaginaux

00:38:57 qui libéraient localement les hormones de la pilule,

00:39:01 et il y avait eu des études qui avaient montré

00:39:04 que la lubrification avec ces anneaux vaginaux

00:39:07 était plus forte qu'avec les pilules prises par voie générale.

00:39:11 Donc il est clair que plus il y a d'oestrogène localement, mieux ça vaut.

00:39:17 D'où l'intérêt de cet anneau vaginal.

00:39:21 Et par ailleurs, il y a des pilules qu'on utilise, au contraire,

00:39:26 pour faire baisser les oestrogènes des femmes qui ont des troubles gynécologiques.

00:39:31 Ce sont ce qu'on appelle des pilules "pop",

00:39:34 c'est-à-dire où il n'y a que le progestatif,

00:39:37 et il est possible que le fait de faire baisser les oestrogènes

00:39:43 diminue un peu la lubrification.

00:39:46 Mais d'une manière générale, les pilules, quelles qu'elles soient,

00:39:49 ne font pas disparaître la lubrification.

00:39:52 Il est possible qu'il y ait une certaine palette

00:39:56 avec un peu plus pour l'une, un peu moins pour l'autre,

00:39:59 mais d'une manière générale, ça ne modifie pas le plaisir sexuel.

00:40:04 En tout cas, on entend bien que la question hormonale agit avec la lubrification,

00:40:10 enfin je veux dire, il y a un lien, ça c'est évident.

00:40:13 Et puisqu'on peut peut-être dire aux femmes qui nous écoutent,

00:40:16 n'hésitez pas, si vous avez plus ou moins de lubrification,

00:40:20 d'en parler à votre gynéco, parce qu'il y a peut-être aussi là

00:40:24 des ajustements à faire, et qui peuvent tout à fait être faits.

00:40:29 Oui, mais par exemple, si on doit utiliser des pilules sans oestrogènes

00:40:33 pour des raisons médicales, rien n'empêche de mettre localement

00:40:37 en plus un peu d'oestrogènes sous forme locale.

00:40:41 Donc effectivement, on peut résoudre facilement tous ces problèmes-là.

00:40:46 Mais je pense qu'on n'est pas encore, alors que quand même,

00:40:50 les femmes sont libérées, on en parle, etc., mais on n'est pas encore arrivé

00:40:54 à ce qu'une femme aille en pharmacie s'acheter un petit pot de crème

00:40:58 pour son visage, mais de la même manière aille acheter

00:41:03 un petit pot pour son vagin.

00:41:05 Ça reste encore quelque chose d'un peu, je ne veux pas dire tabou,

00:41:09 le mot est trop fort, mais ça reste encore quelque chose un petit peu secondaire.

00:41:13 Il ne faut pas se tromper de flacon au dernier moment.

00:41:16 Et encore que, c'est peut-être pas bien grave de mettre une crème

00:41:20 bien hydratante du visage dans le vagin, et le contraire.

00:41:25 A voir, à voir.

00:41:27 Vous ne trouvez pas que c'est encore...

00:41:29 Non, mais c'est vrai que, bon, il y a de plus en plus de femmes qui en parlent.

00:41:33 Bien sûr.

00:41:34 Heureusement. Mais encore beaucoup n'osent pas en parler

00:41:39 ou considèrent que c'est perdu.

00:41:41 Il y a beaucoup de femmes qui disent "C'est plus pour moi".

00:41:43 "C'est plus de mon âge".

00:41:45 "Il ne faut jamais lâcher l'affaire, c'est votre phrase".

00:41:48 "Lâcher l'affaire, ça c'est sûr".

00:41:50 "Ni la verge d'ailleurs".

00:41:53 Mais non, il y a beaucoup de femmes qui se refusent les rapports sexuels

00:41:57 parce qu'elles refusent d'envisager ce problème,

00:42:02 alors qu'il n'y a vraiment aucune raison et il n'y a pas de contre-indication médicale.

00:42:07 Je sais que vous n'êtes pas trop sur la psychosomatique, Christian Jammat,

00:42:11 mais est-ce qu'en effet, un manque de lubrification,

00:42:17 ça peut aussi être un petit peu dans la tête ?

00:42:19 Un petit peu.

00:42:21 Le manque de lubrification, dans l'immense majorité des cas,

00:42:24 c'est dans la tête, en dehors de problèmes hormonaux.

00:42:26 On ne parle pas de ménopause, on ne parle pas de traitements médicaux,

00:42:30 mais évidemment que la lubrification, ça passe par la tête.

00:42:33 Et ça passe par le lâcher-prise, comme vous disiez.

00:42:37 C'est-à-dire que si on se refuse quelque chose, on ne mourra jamais.

00:42:41 Donc, une fois de plus, aider les femmes à aimer leur corps.

00:42:46 Moi, je suis toujours triste quand je vois qu'il y a plus de la moitié des femmes

00:42:50 qui n'aiment pas leur corps.

00:42:52 C'est triste.

00:42:54 Mon autre "light motive", c'est si vous voulez vous faire aimer,

00:42:57 commencez par vous aimer vous-même.

00:42:59 Et si vous voulez être prise, donnez-vous.

00:43:02 Et si vous voulez être caressé, caressez-vous déjà vous-même.

00:43:05 Voilà, ça va être un petit peu notre slogan du jour.

00:43:08 Alors, on va redonner la parole aux auditeurs,

00:43:12 tout de suite après les infos, bien sûr.

00:43:15 Et vous verrez, on aura Drôledome,

00:43:18 qui va nous appeler sur ces questions de lubrification vaginale.

00:43:23 Mais je vous donne ma petite devinette du jour,

00:43:26 Christian Jamin, vous pourriez peut-être trouver la réponse.

00:43:28 Quelle est la différence entre une mini-jupe et une marée noire ?

00:43:32 Vous avez le temps des infos pour réfléchir.

00:43:35 Allez, 0826-300-300, vous aussi, venez témoigner.

00:43:39 Eh bien, je crois qu'on a déjà dit beaucoup de choses sur la lubrification,

00:43:48 mais si vous avez des questions à poser, c'est le moment où jamais ne nous appeler,

00:43:51 puisqu'on est jusqu'à 16h avec Christian Jamin, gynécologue endocrinologue.

00:43:55 Et bien sûr, encore une fois,

00:43:58 chaque femme doit comprendre comment elle fonctionne.

00:44:02 Et puis, s'il y a des choses qui ne lui conviennent pas,

00:44:05 ou des dysfonctionnements, eh bien, on a quand même aujourd'hui tout ce qu'il faut

00:44:09 pour aider les femmes à avoir une lubrification correcte,

00:44:12 pour avoir des relations sexuelles harmonieuses.

00:44:15 Alors, vous avez réfléchi, quelle est la différence entre une mini-jupe et une marée noire ?

00:44:20 Je n'ai pas beaucoup d'idées, je trouve qu'il y en a une qui est toujours trop haute,

00:44:23 et l'autre pas assez.

00:44:26 Et dans les deux cas, la moule est en danger.

00:44:29 Ah, joli !

00:44:31 Bonjour Sabrina.

00:44:33 Oui, bonjour.

00:44:35 Merci d'être avec nous Sabrina.

00:44:37 Merci à vous.

00:44:38 Je vous en prie.

00:44:39 Je suis très contente de vous avoir au téléphone,

00:44:41 je vous écoute beaucoup sur Sud Radio, et je suis très très très contente.

00:44:45 Eh bien, merci de participer, comme je dis souvent,

00:44:48 c'est gentil de nous écouter, mais c'est chouette aussi de participer,

00:44:52 parce qu'on a besoin de vous.

00:44:56 Merci à vous.

00:44:57 Je crois que vous avez plutôt de la sécheresse, c'est bien ça ?

00:45:02 Moi c'est de la beaucoup beaucoup beaucoup de sécheresse,

00:45:05 en fait j'ai toujours été comme ça depuis toute jeune,

00:45:10 et là j'ai eu un cancer du sein en 2014,

00:45:13 j'ai commencé l'hormonothérapie en 2015,

00:45:16 et là je suis encore sous l'hormonothérapie,

00:45:19 et la sécheresse elle n'arrête pas en fait.

00:45:22 J'ai que ça, je prends beaucoup de lubrifiant,

00:45:26 mais je n'ai pas de rapport à côté.

00:45:28 Alors les lubrifiants, oui bien sûr, mais ça ne suffit pas du tout,

00:45:32 il faut des hydratants.

00:45:34 Alors bon, là vous êtes en plein traitement,

00:45:37 donc peut-être faut-il ne pas utiliser des oestrogènes locaux ?

00:45:41 Non, je n'ai pas le droit au normal.

00:45:43 Oui, mais je disais tout à l'heure qu'il y a aussi

00:45:49 l'acide hyaluronique ou des produits comme ça qui sont très efficaces,

00:45:55 et il y a eu des études en double aveugle comparant les hormones et les hydratants,

00:46:01 qui est de supériorité de l'un par rapport à l'autre.

00:46:04 Donc la sécheresse vaginale doit se traiter,

00:46:08 même quand on prend des anti-hormones,

00:46:11 on peut la traiter.

00:46:13 Avec des hydratants ?

00:46:15 Oui, comme vous demandez, des ovules à base d'acide hyaluronique,

00:46:20 qui sont comme des pompes à eau qui font rentrer du liquide dans le vagin,

00:46:25 et là aussi vous mettez un ovule trois fois par semaine,

00:46:29 et plus un lubrifiant au moment du rapport,

00:46:31 et normalement les choses doivent rentrer dans l'ordre.

00:46:34 Les hydratants, ma gynécologue ne m'en a jamais parlé,

00:46:37 mais l'acide hyaluronique j'ai déjà eu en gène,

00:46:40 mais ça m'a fait des irritations.

00:46:42 Il faut voir si ce n'est pas l'excipient,

00:46:46 c'est-à-dire que c'est rarement vendu pur,

00:46:49 donc il faut changer de marque.

00:46:51 Parce que ça ne donne pas d'allergie,

00:46:56 sauf peut-être certains excipients,

00:47:00 donc il faut changer de marque.

00:47:02 Mais il ne faut pas renoncer.

00:47:04 D'accord, mais par contre je fais beaucoup de mycoses,

00:47:07 j'en fais une par mois en fait,

00:47:09 et depuis mon traitement, je fais une mycose une fois par mois.

00:47:12 Alors effectivement, d'abord il faut voir s'il n'y a pas une autre cause,

00:47:17 asémicose, prise d'antibiotiques, piscine, bain de mer,

00:47:23 excès d'hygiène.

00:47:24 Aux pantalons trop serrés ?

00:47:26 Excès d'hygiène surtout.

00:47:29 Donc ça, ça se traite,

00:47:33 et encore une fois, les hydratants n'ont rien à voir là-dedans.

00:47:38 D'accord, mais le fait que je fasse une mycose comme ça par mois,

00:47:41 est-ce que c'est tout à fait normal,

00:47:42 ou est-ce que c'est par rapport à la sécheresse ?

00:47:45 Écoutez, là c'est un peu compliqué de faire une diagnostic,

00:47:49 mais parce que d'abord, avoir ce qu'on appelle des candidats à l'albicans dans le vagin,

00:47:56 c'est normal, toutes les femmes en ont.

00:47:58 Ce qu'il ne faut pas, c'est qu'elles ne se développent excessivement.

00:48:03 Donc une mycose ne se traite que quand elle est gênante.

00:48:07 Traiter une mycose sous prétexte qu'on a fait un prélèvement, il ne faut pas le faire.

00:48:11 Donc ce qu'il faut, c'est traiter que quand on a une gêne.

00:48:16 Et éviter de se laver trop.

00:48:19 D'accord.

00:48:20 Oui, oui, on ne le répétera jamais assez.

00:48:24 En fait, on lave la vulve, on lave les grandes lèvres, etc.

00:48:29 Mais on ne va pas laver l'intérieur du vagin, ce n'est pas la peine.

00:48:32 C'est bien, Sabrina, c'est auto-nettoyant.

00:48:36 Je viens de le rappeler de temps en temps.

00:48:37 Une question que je pose, parce que Sabrina, vous m'y faites penser,

00:48:40 et c'est une question que je suis obligée de poser,

00:48:43 même si je connais la réponse de Christian Jamin.

00:48:45 Certains préconisent le laser quand il y a sécheresse vaginale.

00:48:52 Quel est votre avis sur la question, Christian Jamin ?

00:48:55 Alors, je me garderais bien d'avoir un avis.

00:48:57 Quel est le principe du laser ?

00:49:00 Le laser, c'est quelque chose qui fait des tout petits trous minuscules dans le vagin

00:49:05 pour entraîner une régénération du vagin.

00:49:09 Donc la théorie, c'est ça.

00:49:11 Ça s'appelle de rajeunir le vagin en l'obligeant à se restaurer.

00:49:18 Il y a des gens qui y croient, d'autres qui n'y croient pas.

00:49:23 Personnellement, je ne le pratique pas, donc je n'ai pas d'opinion.

00:49:31 Mais il y a des gens qui en sont très contents et d'autres qui contestent.

00:49:35 Ça fait partie de la vie.

00:49:37 Et si vraiment on a essayé tout, pourquoi pas essayer ?

00:49:43 Pourquoi pas en venir là ?

00:49:45 Mais je ne porte pas de jugement sur l'efficacité de ce traitement.

00:49:52 On entend tout et on lit tout sur ce sujet.

00:49:56 Moi, comme je parle le vrai et qu'on est sur Sud Radio,

00:49:59 je vais me permettre de dire que je trouve que quand même souvent,

00:50:02 les séances sont très chères.

00:50:05 Donc attention, parce que je me méfie toujours quand c'est très cher,

00:50:08 alors qu'il n'y a pas de raison.

00:50:10 Et puis, il y a une autre chose que je peux me permettre de dire.

00:50:13 Récemment, j'étais en discussion avec un très grand dermatologue,

00:50:18 dont je tirerai le nom parce qu'après tout,

00:50:20 on a complètement arrêté les questions de laser sur le visage

00:50:25 parce que ça ne marche pas.

00:50:27 Donc j'ai un peu de doute que ça puisse marcher sur le vagin.

00:50:31 Mais bon, après, chacun fait ce qu'il veut.

00:50:33 - Mais Brigitte, ce ne sont pas les mêmes lèvres, si je puis me permettre.

00:50:36 - Je suis d'accord, mais je ne parlais pas des lèvres de la bouche.

00:50:42 Je parlais de la peau sur le visage.

00:50:44 - C'est une plaisanterie.

00:50:45 - J'avais bien compris que c'était de l'humour de votre part.

00:50:47 Mais bon, après, encore une fois, il y a peut-être des femmes

00:50:50 pour qui ça a marché parce qu'on sait aussi l'effet placebo de tout.

00:50:55 Et de toute façon, ça ne fait pas de mal.

00:50:57 - Dans ce domaine-là, il y a énormément d'effets placebo.

00:51:01 Donc effectivement, si on fait un traitement sophistiqué,

00:51:04 on est plus tenté de penser que ça va marcher.

00:51:07 - Voilà, donc la sexualité est très placebo ou noncebo.

00:51:11 - Tout est dans l'imaginaire, ce n'est pas à vous, je vais apprendre ça.

00:51:14 - Voilà, donc Sabrina, vous avez d'autres questions peut-être à poser ?

00:51:19 - Oui, par rapport à ce que l'a dit le docteur au question tout à l'heure,

00:51:22 par rapport aux ovules.

00:51:25 Est-ce que c'est des ovules, je ne sais pas,

00:51:28 c'est les ovules qu'on peut connaître ?

00:51:31 - Il y a eu un problème.

00:51:33 - On a eu un petit problème de ligne, Sabrina.

00:51:35 Vous parlez des ovules, pardon ?

00:51:37 - Oui, par rapport aux ovules qu'il fallait mettre toutes les 3 semaines.

00:51:42 - Tous les 3 jours.

00:51:44 - 3 fois par semaine.

00:51:46 - Oui, alors ça existe sous forme d'ovules,

00:51:50 c'est-à-dire des suppositoires vaginaux, si vous voulez.

00:51:53 Et par ailleurs, ça existe sous forme de petites poires injectables.

00:51:57 Moi, je ne prescris jamais ni l'un ni l'autre,

00:52:01 je prescris les deux, je demande à la femme d'essayer les deux

00:52:04 et de choisir celui qu'elle voudra.

00:52:06 Soit sous forme de crème à injecter dans le vagin,

00:52:09 soit sous forme d'ovule.

00:52:11 - D'accord, ok.

00:52:13 - Voilà, donc ça c'est en pharmacie, sur ordonnance ?

00:52:18 - Si c'est hormonal, c'est sur ordonnance,

00:52:21 si c'est purement hydratant, c'est sans ordonnance.

00:52:24 - Voilà, donc n'importe quelle femme peut aller en pharmacie

00:52:26 demander des ovules hydratantes pour son vagin

00:52:29 et elle pourra avoir plusieurs marques,

00:52:32 après, chacun choisit sa marque.

00:52:34 Voilà la réponse, une réponse claire,

00:52:36 comme on les aime, Christian Jamin.

00:52:38 Merci beaucoup, Sabrina, merci à vous.

00:52:40 - Merci, c'est vraiment gentil, bon courage.

00:52:43 - Je vous en prie.

00:52:44 - On fait une petite pause et puis on va retrouver Camille, je crois, dans un instant.

00:52:48 Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

00:52:52 - Déjà, je voudrais vous remercier.

00:52:54 - 14h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:52:57 - Christian Jamin est avec nous, gynécologue, endocrinologue, lubrification,

00:53:01 on en parle et c'est vrai qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup à en dire

00:53:05 parce qu'évidemment, chaque femme a des lubrifications différentes.

00:53:11 J'aime bien comparer à la transpiration, il y a des gens qui transpirent beaucoup,

00:53:14 il y en a qui transpirent moins, on ne sait pas pourquoi.

00:53:17 Il y en a qui transpirent du cuir chevelu, d'autres du dos, enfin...

00:53:21 Vous êtes d'accord ou pas ?

00:53:23 - Oui, je suis d'accord sur la diversité,

00:53:25 sur le plan fonctionnement, ça n'a rien à voir.

00:53:29 - Ah ben non, je n'ai pas dit que je fais...

00:53:31 - Les autres, ce qu'on appelle des glandes exocrines

00:53:33 qui sont entièrement sous le système nerveux autonome,

00:53:36 tandis que là, on est vraiment dans le complexe

00:53:39 parce qu'on est dans le cerveau, dans ce qu'il a de plus intime,

00:53:42 on est dans les hormones, on est dans l'utilité de l'utilisation, enfin...

00:53:48 C'est beaucoup plus compliqué.

00:53:51 - Mais finalement, Christian Jammal, la sexualité,

00:53:56 c'est peut-être la fonction la plus complexe de l'être humain, non ?

00:54:01 - Oui, parce que c'est...

00:54:06 C'est une sorte de perte, il y a toute une mécanistique,

00:54:09 les hormones, les nerfs...

00:54:11 - C'est très joli, je le retiens.

00:54:13 - Il y a toute une mécanistique, et puis il y a surtout un contrôle cérébral

00:54:17 qui est absolument...

00:54:19 Et puis il y a le déclencheur, vous connaissez ma théorie sur la vue

00:54:22 par rapport à l'odeur,

00:54:25 donc la sexualité archaïque est déclenchée par l'odeur,

00:54:28 la sexualité humaine est souvent déclenchée par la vue,

00:54:31 et puis après c'est tout filtré par l'imaginaire.

00:54:34 - Pour les femmes, par les oreilles aussi.

00:54:36 - Oui, quand on leur mordit le lobe !

00:54:38 - Oui, quand on leur murmure des mots doux, surtout !

00:54:41 - Oui, donc c'est infiniment complexe.

00:54:45 - Oui, c'est vrai, par exemple le cœur,

00:54:48 on peut un peu ralentir notre rythme cardiaque,

00:54:52 mais on ne peut pas agir beaucoup.

00:54:55 La respiration, oui, on peut aussi l'arrêter un petit peu,

00:55:00 mais à un moment donné, on est obligatoirement en train de la reprendre.

00:55:04 La sexualité, c'est vrai que c'est quand même...

00:55:06 - Oui, c'est que dans l'organisme, il y a ce qu'on appelle

00:55:10 tout ce qui est indépendant,

00:55:13 qui fonctionne tout seul, système nerveux autonome,

00:55:16 et puis après il y a le système nerveux volontaire.

00:55:19 Et donc la sexualité, c'est les deux en même temps.

00:55:22 - Oui, oui, donc ça complique les choses.

00:55:25 Bonjour Natacha !

00:55:26 - Bonjour à vous deux !

00:55:28 - Bonjour, merci d'être avec nous.

00:55:30 - Merci à vous.

00:55:32 C'est un sujet, comme vous le disiez, complexe,

00:55:35 mais en tout cas, vous le rendez passionnant.

00:55:37 Donc déjà merci.

00:55:38 - Merci Natacha de ce compliment, qui nous va droit au cœur.

00:55:42 - Alors pour ma part, j'ai pu tester deux modes de contraceptives,

00:55:49 et je pense qu'il y a un lien forcément avec la lévification.

00:55:54 Alors j'ai testé le stérilet au cuivre,

00:55:56 et j'ai connu des sécheresses vaginales,

00:55:59 voire de la disparonie,

00:56:01 alors ce n'est pas forcément la même chose.

00:56:03 Et ensuite, un progestatif, que je prends actuellement,

00:56:08 et ça modifie un peu les choses.

00:56:11 Donc, j'utilise avec mon compagnon du lubrifiant,

00:56:16 parce que c'est indispensable.

00:56:18 Je pense qu'il y a l'âge aussi qui joue,

00:56:20 il y a l'état d'esprit, enfin bref, vous avez déjà dit tout ça.

00:56:25 Après je ne sais pas, comme le disait le docteur Jamin,

00:56:28 que vous pouvez ajouter des hormones au niveau local.

00:56:32 Parce que moi je suis en santé, j'ai une myopause,

00:56:35 j'ai 44 ans de dépôt,

00:56:37 je ne sais pas si ce serait utile dans ce cas-là,

00:56:40 ou si le lubrifiant suffit.

00:56:44 - Alors comme on l'a dit, le coquin, si je puis dire, c'est le cerveau.

00:56:52 C'est-à-dire qu'on ne fait pas l'amour avec sa vulve,

00:56:56 on ne fait pas l'amour avec sa bistouquette,

00:56:58 on fait l'amour avec sa tête très souvent.

00:57:01 Et donc, d'abord, dans ce que vous dites, il y a ce qu'on pense.

00:57:06 C'est-à-dire qu'il y a des gens qui aiment les stérilés,

00:57:08 d'autres qui détestent les stérilés,

00:57:10 et donc rien que ça, ça modifie la sexualité,

00:57:14 il y a des femmes qui ont peur des stérilés,

00:57:18 et puis il y a des hommes à qui le fil du stérilé pique le zizi.

00:57:23 Donc tout ça, ça paraît absurde, ça paraît...

00:57:26 Mais c'est extrêmement important.

00:57:28 Alors par rapport aux progestatifs,

00:57:31 eh bien les progestatifs, en principe, n'ont pas d'effet sur la sexualité,

00:57:36 sauf que parfois on peut saigner,

00:57:38 et on a un taux d'oestrogène un tout petit peu plus faible.

00:57:42 Donc dans ce domaine, je crois qu'il faut bien se garder d'avoir des idées préconçues.

00:57:47 C'est-à-dire qu'il ne faut rien se refuser, si je puis dire,

00:57:51 ni telle ou telle forme de contraception,

00:57:54 et puis si vous pensez comme ça, eh bien vous pensez comme ça,

00:57:57 et il faut le respecter.

00:57:59 Donc pourquoi pas, si vous pouvez très bien utiliser un traitement oestrogénique local,

00:58:06 comme je le disais tout à l'heure, avec un petit ovule,

00:58:09 et puis si ça marche, eh bien même si c'est placebo, c'est tant mieux.

00:58:12 C'est ce que je veux dire.

00:58:14 C'est-à-dire qu'il ne faut rien se refuser,

00:58:17 le rôle de l'esprit est tellement fort dans la sexualité

00:58:21 que l'essentiel c'est de se faire du bien.

00:58:24 Oui, c'est évident.

00:58:26 Après, je pense que la pilule joue sur la libido,

00:58:31 ça a forcément un effet,

00:58:33 mais il y a toujours moyen de payer...

00:58:35 Alors ça a un effet, encore une fois, placebo ou nocebo,

00:58:39 parce qu'aucune enquête, d'après ce que vous disiez, je crois,

00:58:42 une autre fois, Christian Jamin a prouvé que la libido et la pilule avaient un rapport.

00:58:48 Alors, comme je viens de le dire,

00:58:51 la sexualité c'est fondamentalement gouverné par le cerveau.

00:58:55 Et donc l'effet placebo ou l'effet nocebo joue un rôle considérable.

00:59:00 C'est-à-dire qu'il fut une époque où la pilule a eu le prix Nobel,

00:59:04 et maintenant la pilule est vouée aux gémonies, par beaucoup.

00:59:08 Et donc rien que ça, ça modifie beaucoup le vécu de la pilule par les femmes.

00:59:16 Alors la seule façon de savoir ce qu'il en serait,

00:59:20 c'est de faire ce qu'on appelle une étude en double aveugle contre placebo,

00:59:24 c'est-à-dire de donner une vraie et une fausse pilule,

00:59:26 et on l'a déjà fait.

00:59:28 Et qu'est-ce qu'on a vu ?

00:59:29 C'est que la pilule c'est bien contraceptif,

00:59:31 parce qu'il y a eu des grossesses avec le placebo.

00:59:33 Donc... ça fait rire, mais c'est vrai.

00:59:38 Alors c'était des gens qui étaient censés ne pas avoir de rapport sexuel,

00:59:42 c'était des gens censés utiliser des préservatifs,

00:59:45 et puis il y a eu quelques accidents chez les gens qui prenaient le placebo.

00:59:49 - Au moins on sait que c'est contraceptif la pilule, ça a prouvé ça.

00:59:54 - Ça on est sûr.

00:59:55 - Mais ça ne nous a fait pas avancer le chemin de l'éthique.

00:59:57 - A partir de là, aujourd'hui, quand on parle de libido et pilules,

01:00:01 comme je l'ai dit, c'est tellement pollué par ce qu'on pense,

01:00:06 que c'est très compliqué,

01:00:07 et qu'il viendra à l'idée de personne de faire une étude randomisée versus placebo,

01:00:12 pour savoir, non pas si c'est contraceptif,

01:00:14 parce qu'on aura la preuve que ça l'est,

01:00:16 mais pour savoir si ça modifie réellement la libido,

01:00:20 et on ne le saura jamais.

01:00:22 Donc je pense que la seule chose à faire,

01:00:24 c'est de rassurer et d'essayer,

01:00:26 et puis de respecter ce que vous dit votre corps.

01:00:29 - Oui, tout à fait.

01:00:31 Et puis pour finir, peut-être,

01:00:33 penser aux pratiques pour pallier le manque de lubrification.

01:00:38 - Alors ça c'est clair.

01:00:41 Alors là, il est évident que la lubrification,

01:00:45 par le plaisir que ça donne,

01:00:47 joue un rôle considérable dans le plaisir.

01:00:50 Et donc si on a mal en ayant un rapport sexuel,

01:00:54 il ne faut pas s'étonner d'être frigide.

01:00:56 Donc impérativement, il faut faciliter la qualité du rapport,

01:01:04 pour pouvoir le vivre bien,

01:01:06 et ne pas se dire que je serre les dents,

01:01:09 parce que ça fait mal quand on pénètre.

01:01:11 - Oui, tout à fait.

01:01:13 - Oui, oui, ça je crois que vraiment,

01:01:16 c'est un conseil qu'il faut donner à toutes les femmes.

01:01:18 Vous sentez que ça ne rentre pas bien,

01:01:21 et bien vous faites quelque chose,

01:01:23 et vous attendez que ça rentre bien.

01:01:25 Ne vous sentez pas obligée que ça force un peu,

01:01:29 parce que c'est contre-productif pour votre plaisir,

01:01:32 et de toute façon aussi pour l'avenir de votre relation sexuelle avec cet homme.

01:01:37 - Et puis ça peut faire partie du jeu.

01:01:40 C'est-à-dire que de mettre le lubrifiant sur la zigounette de monsieur,

01:01:44 ou que ce soit monsieur qui vous doucement vous met la crème à l'entrée du vagin,

01:01:50 ça fait partie des préliminaires,

01:01:52 donc il faut l'inclure dans le jeu.

01:01:54 - Absolument.

01:01:55 Vraiment, c'est très très très important.

01:01:58 Et je crois que c'est aussi important que les hommes l'entendent ça,

01:02:01 parce que, oui, vous avez une érection, vous êtes très excité,

01:02:05 mais soyez sûr que la porte se soit bien grande ouverte.

01:02:09 - Et on ne va pas se cacher dans la salle de bain pour se mettre quelque chose.

01:02:12 - Non, bien sûr que non.

01:02:15 Je ne vois pas pourquoi il faudrait se cacher.

01:02:20 Non, mais je pense qu'il n'y a pas de...

01:02:25 Enfin, il y a encore des femmes qui pensent que parce qu'elles lubrifient pas assez,

01:02:29 elles sont pas bien.

01:02:31 Enfin non, il n'y a pas...

01:02:33 Encore une fois, il y a des jours où on va lubrifier plus que d'autres,

01:02:36 et tout va bien.

01:02:38 Merci Natacha, en tout cas.

01:02:40 - Merci à vous.

01:02:41 - Merci beaucoup.

01:02:42 On fait une petite pause, on se retrouve pour le Love Conseil,

01:02:44 on va parler de la durée des rapports, justement.

01:02:46 Et puis on aura Marie également qui a testé notre jouet du jour,

01:02:51 un stimulateur clitoris de la marque Satisfyer.

01:02:55 Alors Christian Jamin, on parle de toute la complexité de la sexualité,

01:03:13 et je peux vous assurer que dans la durée des rapports,

01:03:17 là aussi c'est très très très subjectif.

01:03:20 On a remarqué que lorsqu'on pose la question à un couple,

01:03:23 l'homme et la femme ne répondent pas de la même manière,

01:03:27 le même temps que le rapport dure.

01:03:29 Et parfois la différence entre les deux est quand même assez impressionnante,

01:03:34 comme quoi peut-être qu'il y a quand même quelque chose à comprendre.

01:03:39 En général c'est plutôt l'homme qui va dire que c'est plus long,

01:03:43 et la femme qui va dire que c'est plus court,

01:03:45 mais pas toujours systématiquement.

01:03:47 Tout va dépendre évidemment de ce qu'on apprécie ou pas.

01:03:51 Si on apprécie que ça dure longtemps, on va trouver que ça ne dure pas longtemps,

01:03:54 et puis vice versa, évidemment.

01:03:56 Bref, toujours est-il que c'est quand même quelque chose

01:03:58 qui devrait être discuté dans les couples,

01:04:01 et qui est finalement assez peu abordé.

01:04:03 Je le disais encore hier, parler ensemble de sa sexualité,

01:04:07 ça devrait faire partie des communications indispensables dans le couple,

01:04:11 mais malheureusement c'est quand même des sujets encore très tabous.

01:04:14 Et donc il faut en parler ensemble,

01:04:16 parce que quand c'est un peu trop long ou un peu trop court,

01:04:19 ça peut à force donner moins envie de faire l'amour.

01:04:24 Alors bien sûr, ça varie suivant les jours,

01:04:27 on ne regarde pas sa montre quand on est en train de faire l'amour,

01:04:30 mais je vous le disais tout à l'heure,

01:04:33 parfois un petit coup vite fait ça peut être super sympathique,

01:04:36 parfois c'est bien que ça dure plus longtemps.

01:04:39 Il faut aussi voir qu'est-ce qu'on appelle la durée d'un rapport,

01:04:43 est-ce que c'est à partir du moment où on commence à se toucher

01:04:47 jusqu'au moment où on va prendre sa douche,

01:04:49 est-ce que c'est le coït simplement,

01:04:51 c'est-à-dire au moment où il y a la pénétration jusqu'à l'éjaculation.

01:04:54 Voilà, tout ça c'est très très complexe,

01:04:58 donc moi je pense que ce qui est bien c'est d'en parler quand même ensemble,

01:05:02 de temps en temps, d'oser en tout cas dire

01:05:04 si on n'est pas satisfait de la durée,

01:05:06 qu'elle soit trop courte ou trop longue,

01:05:08 et puis rappeler peut-être, puisqu'on parle de lubrification aujourd'hui,

01:05:11 quand un rapport dure longtemps,

01:05:13 parfois il est nécessaire de reutiliser du lubrifiant,

01:05:16 notamment quand il y a préservatif ?

01:05:18 - Peut-être, donc là encore tout existe,

01:05:22 il y a des moments où quand on commence à se lasser du rapport

01:05:27 et on attend que l'autre en finisse,

01:05:29 effectivement il peut y avoir une baisse de lubrification.

01:05:32 - Oui voilà, c'est pour ça que c'est important aussi,

01:05:34 et puis attention quand vous changez de partenaire,

01:05:38 ça c'est vraiment quelque chose d'important à dire,

01:05:40 surtout pour les hommes,

01:05:42 les hommes ont toujours un peu l'impression,

01:05:43 quand ils ont trouvé le mode d'emploi avec une femme,

01:05:45 et qu'ils en changent,

01:05:46 ils essayent de remettre le même mode d'emploi avec une autre.

01:05:49 Ça marche pas comme ça, regardez le mode d'emploi,

01:05:53 avant de l'utiliser si je puis dire.

01:05:55 - Et on le trouve où ce mode d'emploi ?

01:05:57 - Oui, il faut chercher,

01:05:59 mais vous êtes des chercheurs, on sait bien,

01:06:01 les hommes adorent chercher.

01:06:03 Alors Marie est avec nous, bonjour Marie.

01:06:05 - Bonjour Brigitte, bonjour Christian.

01:06:08 - Alors le mode d'emploi du jouet c'est pareil,

01:06:11 on le trouve pas toujours très bien, il faut le chercher.

01:06:13 - Il faut essayer plusieurs fois pour être bien au diapason.

01:06:17 - Exactement, bon alors celui-là,

01:06:19 déjà moi je l'ai, il est tout noir,

01:06:22 ça on a encore le droit de le dire,

01:06:26 c'est un stimulateur Culturis Curvi Trinity 4

01:06:30 de la marque Satisfyer que l'on retrouve sur l'enseigne rue-des-plaisirs.com

01:06:34 Je vous le montre, il est légèrement courbé,

01:06:38 Christian Jamin, et puis alors ce qui est intéressant,

01:06:40 c'est qu'il y a un petit trou au bout qui fait ventouse,

01:06:45 et il y a quand même un bout qui fait un peu pénis.

01:06:50 Donc a priori si je comprends bien Marie,

01:06:52 il sert pour les deux ?

01:06:55 - Il sert aux deux, je pense que c'est ça qu'ont voulu présenter les concepteurs de ce petit jouet.

01:07:01 Effectivement il a la partie, bon désolé,

01:07:04 moi j'appelle ça un petit aspirateur à clitoris.

01:07:07 - Oui, c'est ça.

01:07:09 - Ça fait des mini-sucçons, des petits bisous,

01:07:12 on apparente ça à ce qu'on veut,

01:07:14 mais c'est d'une efficacité redoutable

01:07:16 pour faire affluer le sang au niveau du clitoris je trouve.

01:07:20 Personnellement je trouve que c'est très efficace.

01:07:23 Et je connaissais déjà ce principe là,

01:07:26 donc je n'ai pas été surprise.

01:07:28 Mais ce qui m'a beaucoup plu dans ce jouet spécifiquement,

01:07:31 c'est qu'il a justement cette double fonction,

01:07:33 et qu'on n'est pas obligé de changer de jouet

01:07:35 pendant qu'on s'amuse avec soi-même.

01:07:38 - Oui, mais on ne peut pas...

01:07:40 - Donc on peut commencer...

01:07:42 - Mais il me semble, enfin moi je le teste entre les mains,

01:07:44 mais il me semble qu'on ne peut pas faire les deux en même temps.

01:07:48 - Non, à moins d'avoir une anatomie très particulière.

01:07:52 - Oui, très particulière.

01:07:54 Vous en avez déjà vu des comme ça, Christian Jamin ?

01:07:57 - En vrai ?

01:07:59 - Oui.

01:08:00 - Voilà, il a la taille et la forme à peu près d'une banane,

01:08:03 si on doit représenter quelque chose.

01:08:06 - C'est juste.

01:08:07 - Radio...

01:08:09 - Radiophonique.

01:08:10 - C'est radiophonique, voilà.

01:08:12 Et du coup, forcément, la partie qui est susceptible d'être pénétrante

01:08:16 ne peut pas l'être en même temps que le petit aspirateur

01:08:19 fait son job de l'autre côté.

01:08:21 Donc moi je l'ai utilisé en commençant par une simulation clitoridienne

01:08:26 et puis on ne change pas de main, on ne change pas de jouet

01:08:29 et on peut aller plus loin après, mais pas en même temps, exactement.

01:08:33 - Oui, c'est peut-être le petit reproche qu'on pourrait lui faire éventuellement,

01:08:36 mais bon, après, non, pourquoi pas.

01:08:38 En tout cas, l'aspirateur est clitoris,

01:08:41 j'avais jamais entendu encore cette expression,

01:08:43 mais je peux la retenir, elle est assez imagée aussi.

01:08:47 - Oui, voilà, moi je trouve ça vraiment très efficace.

01:08:50 Après, je ne sais pas si les auditrices seront d'accord avec moi,

01:08:54 mais je trouve que ça stimule très très très rapidement.

01:08:58 Mais par contre, au moment où on a un orgasme qui arrive,

01:09:02 personnellement, moi je ne supporte pas qu'il continue à faire son aspiration.

01:09:06 C'est très particulier comme sensation,

01:09:09 ça fait venir vraiment le plaisir très rapidement,

01:09:12 mais une fois qu'il est là, moi il faut que je l'enlève du contact

01:09:17 parce que ça devient douloureux en fait.

01:09:19 - Oui, mais c'est un peu le problème des jouets,

01:09:22 parce qu'ils ne sont pas assez réceptifs, justement.

01:09:27 - Ils ne changent pas de fonctionnement au moment où l'orgasme arrive, effectivement.

01:09:32 - Oui, donc c'est pour ça qu'on a encore besoin des hommes,

01:09:34 qu'est-ce que vous voulez, Marie ?

01:09:35 - Oui, oui, oui.

01:09:37 - Au moins, eux, ils arrivent à...

01:09:39 - Ils ont la clé, du moment qu'ils ont trouvé le mode d'emploi.

01:09:42 - Ça, voilà, on en revient au mode d'emploi, on n'en sort pas.

01:09:46 - Mais juste, si je peux me permettre,

01:09:49 j'ai une petite remarque, ça fait une petite heure que je vous écoute

01:09:52 parce que j'étais en voiture,

01:09:54 et vous disiez, avec Tristan, que la sexualité c'est très dans la tête, etc.

01:09:59 et depuis une heure vous parlez de lubrification, etc.

01:10:02 Bon, j'adore vous écouter, mais très bizarrement,

01:10:05 alors que je n'ai pas forcément envie de t'être ou quoi,

01:10:07 rien que de vous entendre parler de lubrification,

01:10:09 je sens qu'il s'est passé quelque chose un peu plus bas,

01:10:13 au-dessous de ma ceinture.

01:10:14 - Ça confirme que c'est dans la tête.

01:10:16 - Ah, totalement, totalement, ça fonctionne très bien.

01:10:19 - Ça veut dire que vous avez les deux oreilles de deux côtés de la tête, ça c'est...

01:10:24 - Et que ça descend en flèche, en triangle, si vous voyez ce que je veux dire.

01:10:28 Voilà, c'est ça, c'est incroyable.

01:10:31 Mais d'ailleurs, souvent, quand j'ai la chance et le temps d'écouter des émissions à la bonne heure,

01:10:36 ça me donne des petites idées pour le soir.

01:10:39 Ça éveille, ça remplit un peu la marmite, comme j'y ai parlé souvent.

01:10:44 - Oui, mais je crois que, bon, on l'a dit, il faut pratiquer,

01:10:49 parce qu'on a du plaisir, on aura envie,

01:10:51 mais il faut aussi faire fonctionner son imaginaire,

01:10:54 parce que justement, la libido, ça s'entretient par l'imaginaire aussi.

01:10:59 Et c'est vrai que, en général,

01:11:02 et c'est pour ça d'ailleurs que moi je me méfie toujours

01:11:04 d'avoir une idée trop précise sur ce qu'aiment les femmes,

01:11:10 parce que forcément, celles qui m'écoutent, comme vous Marie,

01:11:13 sont quand même en général des femmes un peu plus ouvertes à la sexualité que la moyenne.

01:11:18 Sinon, on n'a pas envie de m'écouter.

01:11:21 Enfin, je veux dire...

01:11:23 - Ou ça éveille des choses, ça fait des années que je vous écoute,

01:11:27 je sais que ça m'a beaucoup déculpabilisée à certains moments,

01:11:30 et puis ça a éveillé des choses,

01:11:31 pendant forcément que j'ai été au départ très ouverte pour la question.

01:11:35 - Eh bien merci, ça me donne envie de continuer Marie.

01:11:38 - J'espère bien.

01:11:39 - Quelle note vous lui donnez à ce jouet Marie ?

01:11:42 - Je lui donne une note de 7 sur 10,

01:11:46 parce qu'il est efficace quand même,

01:11:47 mais comme vous disiez, il ne remplace pas un homme.

01:11:51 - 7 sur 10, voyez Christian.

01:11:54 - 7 sur 10, c'est-à-dire que nous on est capable d'avoir 10.

01:11:58 - Ah oui, sans doute.

01:12:01 - Surtout quand on a le mode d'emploi, à mon avis Christian,

01:12:03 à force vous l'avez le mode d'emploi quand même.

01:12:06 Merci Marie en tout cas de votre bonne humeur.

01:12:10 Alors 7 sur 10 pour ce stimulateur Clitoris CureVit Trinity 4

01:12:14 de la marque Satisfyer.

01:12:15 Vous pouvez le trouver sur l'enseigne-rue-des-plaisirs.com.

01:12:18 Je précise en plus qu'il est relativement abordable,

01:12:20 puisqu'il est à 43,92 euros.

01:12:23 Et c'est vrai qu'il est assez joli.

01:12:25 Et double emploi, comme le disait,

01:12:29 c'est justement Marie.

01:12:30 On continue avec Muriel qui est avec nous.

01:12:33 Bonjour Muriel.

01:12:34 - Bonjour, merci de m'accueillir.

01:12:37 - Je vous en prie.

01:12:38 - Bonjour.

01:12:39 Alors moi j'ai...

01:12:41 Donc moi c'est le problème où je lubrifie énormément,

01:12:44 beaucoup trop.

01:12:47 Et en plus de ça, j'ai l'impression que j'ai le vagin,

01:12:52 on va dire, extrêmement dilaté,

01:12:54 dû à la lubrification j'imagine.

01:12:57 Donc mes rapports sont, depuis des années,

01:13:01 puisque j'ai 47 ans,

01:13:03 extrêmement, on va dire, je sens pas grand-chose, je crois.

01:13:08 Voilà.

01:13:09 Donc ma question est,

01:13:11 est-ce que je pense à faire une vaginoplastie,

01:13:13 voilà, pour y remédier ?

01:13:15 Est-ce que, avant de passer sur cette étape,

01:13:18 est-ce qu'il existe des...

01:13:21 parce que j'ai essayé la rééducation périnée,

01:13:24 ça marche pas.

01:13:25 Est-ce qu'il y a d'autres façons pour y remédier,

01:13:30 pour améliorer ?

01:13:32 C'est quand même dérangeant,

01:13:35 parce que j'ai des rapports très réguliers.

01:13:37 - Et avant, vous sentiez, vous étiez...

01:13:41 Enfin je veux dire, au début de votre sexualité,

01:13:44 c'était déjà comme ça ou pas ?

01:13:46 - Ouais, ça s'est aggravé depuis que j'ai eu mes enfants, je trouve.

01:13:50 Mais ça a toujours, même quand j'étais très jeune,

01:13:53 ça a toujours été...

01:13:55 Enfin voilà, je ressens pas énormément de sensations.

01:13:59 Donc j'imagine que mon partenaire,

01:14:02 lui me dit qu'il sent, mais...

01:14:05 - Bon, donc déjà c'est un peu votre imagination,

01:14:07 si lui vous dit qu'il sent...

01:14:09 - Ouais, mais je pense...

01:14:11 Je pense parce que, en fait, je suis séparée depuis 6 mois.

01:14:14 Donc ce monsieur est parti,

01:14:17 il y a eu d'autres aventures, si vous voulez.

01:14:19 Et donc on s'est revues il y a pas si longtemps que ça.

01:14:22 Et donc il m'a dit...

01:14:25 Oui, j'avais oublié que... Pardon, je vais avoir un terme un petit peu cru.

01:14:28 J'avais oublié que t'avais le vagin, on va dire, aussi large.

01:14:32 - D'accord. Alors, il y a un truc très simple dans le Kamasutra

01:14:36 qui dit qu'il y a trois sortes de vagins.

01:14:39 Il y a les vagins... Alors je sais plus quels sont les animaux utilisés,

01:14:42 mais il y a les... Voilà, bon, donc il y a des femmes qui ont un vagin plus...

01:14:46 accueillant, si je puis dire. J'aime pas dire large,

01:14:48 parce que ça pourrait être péjoratif.

01:14:50 Mais il y a des femmes qui ont un vagin beaucoup plus serré, voilà.

01:14:53 Alors, il y a deux choses, je pense.

01:14:55 Là, je parle un peu technique, Muriel.

01:14:59 Première chose, essayez un jour, avec une éponge vaginale,

01:15:02 de faire l'amour. Déjà, l'éponge vaginale,

01:15:04 elle va absorber une bonne partie de votre lubrification.

01:15:07 - C'est quoi une éponge vaginale ?

01:15:09 - Vous achetez ça en pharmacie, c'est une éponge...

01:15:12 pas vaginale, pardon, végétale, excusez-moi.

01:15:15 - Ah ! - Excusez-moi, j'ai...

01:15:17 On est dans le vagin, donc je fais un abscisse.

01:15:20 Vous achetez une éponge végétale,

01:15:23 vous en mettez peut-être pas l'éponge entière,

01:15:25 vous mettez un bout d'éponge végétale,

01:15:27 et elle va absorber une bonne partie de votre lubrification,

01:15:31 et vous allez voir déjà si vous sentez une différence.

01:15:34 - D'accord. - Comme ça, déjà, vous pourrez voir

01:15:36 si c'est une lubrification intense

01:15:39 qui vous donne la sensation de rien sentir ou pas.

01:15:41 Et ensuite, moi, je vous conseillerais de travailler

01:15:44 vous-même avec des jouets...

01:15:49 Dans votre cas, vous pouvez utiliser même éventuellement, pourquoi pas, des œufs,

01:15:53 mais des œufs donc pas forcément vibrants, d'ailleurs,

01:15:56 des œufs, par exemple, en non-X ou etc.

01:15:58 - D'accord. - Et essayez de voir

01:16:00 comment vous allez réussir, vous,

01:16:02 à ressentir la pression sur...

01:16:07 Et puis vous pouvez utiliser même des jouets de taille

01:16:10 de plus en plus grande,

01:16:12 et vous entraînez vous-même à...

01:16:17 Comment dirais-je ?

01:16:18 Aspirer en serrant et expirer en relâchant.

01:16:21 - D'accord. - C'est très...

01:16:24 Et peut-être que là...

01:16:26 - Ça va rééduquer le vagin, vous pensez ?

01:16:28 - En tout cas, ça va vous...

01:16:30 Ce qui est compliqué, c'est que...

01:16:33 On n'est pas...

01:16:35 Je sais bien que la rééducation périnale a cet effet-là,

01:16:38 mais elle n'a pas un effet réellement sur l'intérieur du vagin.

01:16:42 - Voilà. - Et l'intérieur du vagin...

01:16:44 Vous savez, quand vous voyez les geishas,

01:16:46 moi je les ai vus en Thaïlande,

01:16:48 qui sont capables de faire des choses avec leur vagin

01:16:50 que vous ne pouvez même pas imaginer.

01:16:52 Donc il y a une puissance musculaire vaginale,

01:16:55 mais personne ne nous la prend.

01:16:58 - Ben oui, exactement.

01:16:59 - Et donc dans votre cas, qui visiblement...

01:17:02 Donc peut-être que vous n'avez jamais été consciente de ça,

01:17:06 et puis il n'est jamais trop tard pour apprendre.

01:17:10 - Et donc la vaginoplastie est une autre solution ?

01:17:14 - Alors ça, je laisse parler le spécialiste,

01:17:18 parce que moi je ne suis pas médecin,

01:17:20 je ne me permettrais pas de dire des choses sur ce domaine.

01:17:23 - Je n'ai aucune expérience, donc je ne peux pas en parler.

01:17:27 Mais clairement, on a des possibilités internes

01:17:33 qu'on n'imagine pas.

01:17:35 Et donc il faudrait faire une recherche sur internet,

01:17:38 voir s'il y a des gens qui sont spécialisés dans la prise de conscience.

01:17:42 - Il faut que je pose la question notamment à Xavier Latouche,

01:17:47 qui je sais qu'à un moment donné,

01:17:49 il faisait des réparations des épisiotomies et des vaginoplasties.

01:17:53 Il faut que je me renseigne, là je ne voudrais pas vous dire de bêtises.

01:17:57 Mais en tout cas, si vous allez jusqu'à l'opération,

01:18:00 n'allez pas voir n'importe qui, n'allez pas voir le premier venu,

01:18:04 allez voir quelqu'un qui vous ait conseillé,

01:18:07 par quelqu'un en qui vous avez confiance.

01:18:09 Ça c'est la seule chose.

01:18:10 Parce que dans ces choses-là,

01:18:12 on a aussi des gens qui sont plus proches de leur porte-monnaie

01:18:16 que de l'intérêt des femmes.

01:18:18 - Bien sûr, bien sûr.

01:18:20 - Merci Muriel.

01:18:22 - De rien, merci à vous.

01:18:24 - On fait une petite pause, Christian Jamin,

01:18:26 on reprend notre souffle et on va conclure.

01:18:29 Vous voulez parler à Brigitte Lahaie ? 0826 300 300

01:18:35 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.

01:18:40 14h-16h, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

01:18:44 - Toujours en compagnie de Christian Jamin,

01:18:46 gynécologue endocrinologue,

01:18:48 on va conclure Christian Jamin avec Sophie.

01:18:51 Et je crois que c'est très bien qu'on puisse conclure avec vous Sophie,

01:18:54 puisque depuis la ménopause,

01:18:56 il y a des soucis de lubrification

01:18:59 et peut-être même de vagin plus serré,

01:19:04 et en tout cas peut-être moins souple.

01:19:07 Bonjour Sophie.

01:19:09 - Oui bonjour à tous les deux.

01:19:11 Oui, ce que vous avez dit, c'est parfaitement exact.

01:19:15 Donc je me soigne,

01:19:17 le gynécologue m'a donné de l'acide hyaluronique

01:19:20 à mettre sous forme de crème,

01:19:23 à mettre deux ou trois fois par jour, pardon par semaine.

01:19:26 Mais il n'empêche qu'au moment des rapports,

01:19:29 j'ai l'impression que le vagin est trop serré,

01:19:32 et je ressens quand même de la gêne,

01:19:34 j'ai quand même une douleur qui persiste.

01:19:38 - Au moment de la pénétration,

01:19:40 et puis comme ça fait un petit peu mal,

01:19:45 on ne se relâche pas complètement,

01:19:47 et du coup ça continue à faire un petit peu mal,

01:19:49 et la fois d'après on est encore un peu plus inquiète.

01:19:52 - Je pense que je me contracte volontairement quelque part.

01:19:56 - Non, non, c'est normal,

01:19:58 votre corps se défend, c'est normal.

01:20:01 Je crois que c'est bien aussi de rappeler

01:20:03 que c'est normal de se contracter

01:20:05 si la fois d'avant ça fait mal.

01:20:08 - Oui, mais on a beaucoup parlé de la lubrification,

01:20:11 des hormones, etc.

01:20:12 Mais il y a aussi toute une dermatologie de cet endroit-là,

01:20:16 et parfois on piétine, si je puis dire,

01:20:20 parce qu'on n'a pas vu qu'il y avait une petite atteinte cutanée

01:20:25 qui mériterait un autre type de traitement.

01:20:28 - Notamment au niveau de la fourchette, par exemple ?

01:20:30 - Non, au niveau de l'entrée,

01:20:32 c'est quelque chose qui s'appelle le lichen, par exemple,

01:20:34 qui a tendance à rétrécir l'entrée,

01:20:37 à brûler et à faire mal.

01:20:40 Donc si les traitements bien conduits,

01:20:44 là, l'acide hyaluronique,

01:20:47 vous pouvez peut-être essayer aussi les hormones locales,

01:20:50 mais si ça ne suffit pas,

01:20:52 il faut aller voir un dermatologue,

01:20:54 et il y a des dermatologues spécialisés dans cette région

01:20:57 qui vous rassurent une bonne fois pour toutes,

01:20:59 parce que quand on fait un diagnostic différent,

01:21:02 c'est-à-dire que là on n'est plus dans le vagin,

01:21:05 on est dans une petite dermatose de l'entrée,

01:21:09 ça se soigne très bien et ça redonne goût à la vie,

01:21:12 si je puis dire.

01:21:13 - Donc, continuez le traitement,

01:21:17 et éventuellement, offrez-vous une visite

01:21:20 chez un dermatologue spécialiste de cet endroit

01:21:23 pour être sûr que l'entrée est bien adéquate.

01:21:26 - Oui, mais c'est pas tout l'entrée en fait,

01:21:28 il y a un peu de mal à l'entrée,

01:21:30 et puis surtout après lors du rapport,

01:21:32 en fait, je me souviens du col de l'utérus,

01:21:37 ça n'était pas agréable, on va dire.

01:21:40 - Bon, alors là c'est difficile de répondre,

01:21:43 d'abord il faudrait savoir si vous aviez un problème avant ?

01:21:47 - Non, pas du tout, pas du tout,

01:21:49 pendant la ménopause ça allait très bien.

01:21:51 Après, excusez-moi, j'ai su que mon mari,

01:21:54 voyant qu'on avait passé le rapport,

01:21:56 m'est trompée aussi,

01:21:58 et peut-être que quand il y a mal,

01:22:00 je bloque maintenant, même s'il a arrêté ses thérapes,

01:22:03 peut-être que maintenant je...

01:22:04 - Alors, non seulement peut-être que vous bloquez,

01:22:07 mais ça peut aussi provoquer une dermatose

01:22:09 ou quelque chose d'ordre...

01:22:12 On sait que beaucoup de problèmes dermatologiques

01:22:16 sont souvent psychosomatiques,

01:22:19 ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de souffrance, encore une fois.

01:22:22 - Donc il faut faire un bon bilan anatomique,

01:22:24 si je puis dire,

01:22:25 et puis après, il faut traiter comme il faut,

01:22:28 et puis après il faut essayer de comprendre,

01:22:31 une fois qu'on n'a rien trouvé,

01:22:32 si effectivement il reste dans votre subconscient

01:22:36 quelque chose qui fait que vous lui en voulez,

01:22:39 et que ça ne vous décontracte pas.

01:22:41 Mais il faut commencer toujours par un vrai bilan anatomique.

01:22:46 - On est d'accord.

01:22:47 - J'ai eu un régulier à la gynécologue

01:22:51 qui m'a dit que tout va bien,

01:22:53 qu'il n'y a rien de...

01:22:54 C'est pour ça que je me pose la question.

01:22:56 Est-ce que ça existe, un rétrécissement du vagin ?

01:23:00 - Des rétrécissements de ?

01:23:02 - On ne vous entend plus très bien.

01:23:04 - Ah, le rétrécissement du vagin.

01:23:06 - Est-ce que ça existe après la médecine ?

01:23:09 - Non, parce qu'une fois que c'est bien lubrifié

01:23:11 et qu'on a des rapports,

01:23:12 ça se met toujours à la taille nécessaire.

01:23:15 Donc, sauf encore une fois,

01:23:18 s'il y a un problème dermatologique.

01:23:21 Donc, je le dis pour vous,

01:23:23 mais je le dis aussi surtout pour les auditeurs et trices,

01:23:26 c'est que très souvent, on piétine

01:23:29 parce qu'on est passé à côté de quelque chose.

01:23:32 Donc, il ne faut pas hésiter à prendre une visite

01:23:36 chez un spécialiste dermatologue.

01:23:39 - Oui, je crois que c'est...

01:23:41 Dans votre cas, Sophie,

01:23:43 il y a peut-être aussi un rapport de cause à effet.

01:23:46 Mais en tout cas, là, en l'occurrence,

01:23:49 les rapports sont douloureux.

01:23:51 Donc déjà, peut-être qu'il faudrait arrêter les rapports

01:23:55 ou en tout cas mieux vous préparer

01:23:58 pour éventuellement avoir un rapport.

01:24:00 - Oui, on a parlé de dilatateurs.

01:24:02 Enfin, ça, c'est le gynécologue qui m'en a parlé,

01:24:05 qui m'a dit qu'il fallait continuer.

01:24:07 Mais c'est vrai que je peux voir sur Internet

01:24:09 que ça n'a été pas remboursé.

01:24:11 Donc, c'est vrai que là, je ne sais même pas où m'en tenir.

01:24:14 Je ne sais pas.

01:24:15 Des dilatateurs qui aident le vagin à se dilater.

01:24:18 - Oui, ça...

01:24:20 - Je vais chercher un médecin à l'hôpital

01:24:22 pour poser la question dans le sens.

01:24:24 - Ça s'appelle des bougies aussi.

01:24:26 Mais...

01:24:28 - Les bougies, c'est surtout pour l'entrée, si je puis dire.

01:24:31 C'est surtout pour ce qu'on appelle

01:24:32 les disparonies orificielles d'origine psychologique.

01:24:35 Parce que l'anatomie s'améliore en général avec l'utilisation.

01:24:40 - Mais vous pouvez déjà, vous, toute seule,

01:24:42 avec un jouet, voir comment vous êtes...

01:24:46 Parce que là, vous allez, au départ,

01:24:49 prenez un jouet plutôt inférieur

01:24:52 au diamètre de celui du pénis de votre mari.

01:24:55 Voyez déjà comment ça se passe,

01:24:57 si vous arrivez à vous détendre.

01:25:00 Je pense aussi que de temps en temps,

01:25:02 une auto-observation de son propre vagin,

01:25:06 ça peut aider aussi à...

01:25:08 Parce que, oui, rappelons-le,

01:25:11 il y a...

01:25:13 Enfin, ce n'est pas votre cas, Sophie,

01:25:15 mais quand on entend parler de vaginisme,

01:25:17 c'est un réflexe.

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