Brigitte Lahaie Sud Radio : Emission du 12 décembre 2023

Sud Radio

Avec Christian Jamin, gynécologue, endocrinologue.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2023-12-12##

Transcript

00:00:00 Tout de suite, nous retrouvons Jean-Paul Delperrier pour le résultat des courses.

00:00:04 Bonjour Jean-Paul.

00:00:05 Bonjour Brigitte, bonjour à tous.

00:00:08 Nous étions aujourd'hui sur l'hippodrome de Chantilly pour le tiercé 4T/5T+ qui a

00:00:12 eu la victoire il y a quelques instants du numéro 9, le Nomade, devant le 3, Opalis

00:00:17 Roll, 16, Cosmobo, 14, Holy Oak, 10, Dream4All, 9, 3, 16, 14, 10 pour la bonne combinaison.

00:00:26 Merci Jean-Paul Delperrier et ces résultats vous les retrouvez sur le site sudradio.fr

00:00:30 Cam4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.

00:00:37 14h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:00:41 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:45 Alors il y a des jours comme ça, qui sont plus importants que les autres, c'était

00:00:48 l'anniversaire d'André Bercoff et puis aujourd'hui on va se poser cette question,

00:00:53 cette question essentielle, la question fondamentale, faut-il faire une différence entre l'orgasme

00:00:59 vaginal et l'orgasme clitoridien ? Je sais que cette question elle a déjà été au

00:01:03 coeur de nombreux débats, eh bien je vous propose aujourd'hui une analyse d'abord

00:01:09 anatomique médicale grâce à mon invité qui est gynécologue, Christian Jamin, et

00:01:14 il pourra déjà nous expliquer comment le vagin et le clitoris se répartissent dans

00:01:18 l'organe génital féminin et on pourra peut-être aussi évoquer également le fameux point

00:01:24 G qui pose peut-être problème pour encore beaucoup de personnes et qui pourtant semble

00:01:29 jouer son rôle dans le plaisir féminin.

00:01:31 Mais surtout, je compte sur vous, je compte sur vos témoignages pour nous raconter vos

00:01:35 sensations lorsque vous faites l'amour, mesdames.

00:01:38 J'ai évidemment ma petite idée sur l'orgasme féminin, ayant entendu tant et tant de confidences,

00:01:44 néanmoins, je peux déjà vous dire une chose qui est mon avis personnel, alors donc c'est

00:01:48 un langage que moi, mais enfin bon, je suis un petit peu bien placé pour le dire, les

00:01:52 femmes ne fonctionnent pas toutes de la même manière et c'est pour cela, plus que jamais,

00:01:57 mesdames, que nous vous invitons, Christian Jamin et moi, à nous rejoindre et pour ça

00:02:01 vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:02:04 Bonjour Christian Jamin.

00:02:05 Bonjour Brigitte, bonjour tout le monde.

00:02:07 Vous vous rendez compte de l'importance de votre présence aujourd'hui ? Oui, surtout

00:02:11 que...

00:02:12 De votre rôle essentiel dans ce sujet qui débat depuis tant de siècles ? Surtout qu'en

00:02:17 tant que mâle invertébré, invertébré ou invétéré plutôt, je ne peux avoir qu'une

00:02:24 connaissance très indirecte, voire livresque, de la question que vous posez.

00:02:28 Oui, enfin, vous êtes quand même, il me semble, vous avez quand même étudié en

00:02:34 long, en large, en travers l'anatomie féminine.

00:02:38 Oui, oui, je suis l'explorateur de la gynécologie si je puis dire.

00:02:42 On est d'accord.

00:02:43 Donc déjà, on peut peut-être réexpliquer parce que ces derniers temps, ça m'agace

00:02:49 un petit peu, je vais vous dire franchement.

00:02:50 Bien sûr que le clitoris, c'est quelque chose d'important pour une femme et j'ai

00:02:54 lutté depuis 30 ans contre l'excision.

00:02:57 Mais quand même, laisser croire aux femmes que le clitoris est le seul responsable de

00:03:03 la jouissance, c'est aussi stupide que Freud, le pauvre, qui à l'époque pensait que l'orgasme

00:03:09 vaginal était l'orgasme des femmes, sinon c'était un orgasme immature.

00:03:14 Je crois qu'il faut peut-être un peu, j'allais dire, remettre l'église au milieu du visage,

00:03:18 mais ça je crois qu'on n'a plus le droit de le dire.

00:03:22 Oui, alors, en fait, je crois que le point essentiel déjà, c'est qu'il ne faut pas

00:03:28 confondre plaisir, il ne faut pas confondre bonheur et orgasme.

00:03:32 C'est-à-dire que...

00:03:34 Oui, enfin, ça se tient un peu quand même tous les trois.

00:03:37 C'est-à-dire que l'un entraîne l'autre, mais pas forcément en sens inverse, si je

00:03:40 puis dire.

00:03:41 C'est-à-dire qu'on peut être très très heureux d'un rapport sexuel sans pour autant

00:03:47 forcément avoir atteint l'orgasme.

00:03:49 Et puis on peut avoir...

00:03:51 Ça c'est une parole de femme.

00:03:52 Oui, et aussi on peut avoir un petit orgasme fugitif, furtif et sans pour autant garder...

00:04:00 Et inattendu parfois.

00:04:01 Inattendu, sans pour autant garder un souvenir impérissable de ce rapport.

00:04:07 Vous parlez comme un homme politique, Christian Jamin.

00:04:11 Oui, je crois qu'il va y avoir de la place bientôt, d'après ce que j'ai entendu.

00:04:16 Donc, oui, je crois qu'il faut déjà revenir sur les mots.

00:04:20 C'est-à-dire...

00:04:21 Alors, revenons sur les mots.

00:04:23 Oui, alors déjà...

00:04:24 On parle vrai sur ce radio.

00:04:26 La tendresse, le désir, le plaisir sont des sentiments extrêmement profonds dont on va

00:04:34 garder des souvenirs définitifs.

00:04:37 Et l'orgasme est une espèce de décharge physiologique qui libère un certain nombre

00:04:45 de sphinctères.

00:04:50 Et finalement, un petit orgasme au coin d'une porte, ce n'est pas aussi important que le

00:04:58 désir.

00:04:59 Non, mais ce que vous dites est très important parce qu'en fait, il faut rappeler que l'orgasme,

00:05:02 c'est une sorte de réaction du corps parce que le plaisir étant arrivé à un tel niveau

00:05:09 qu'il faut qu'à un moment donné ça décharge.

00:05:10 Et que s'il n'y a pas d'orgasme, j'allais presque dire, on est en danger.

00:05:15 L'orgasme peut être en effet extraordinaire parce qu'il y aura eu une montée de la jouissance,

00:05:22 du plaisir.

00:05:23 Ou alors, ça sera juste un truc qui...

00:05:25 Et c'est d'ailleurs souvent, je vais parler là en connaissance de ce qu'est les femmes.

00:05:32 C'est souvent d'ailleurs le problème avec les jouets, c'est qu'on peut avoir un orgasme

00:05:36 très rapide qui est certes un orgasme, mais qui finalement est assez peu intéressant

00:05:41 parce que justement très rapide et très déchargeant.

00:05:44 Voire douloureux.

00:05:45 Voire douloureux, vous avez raison.

00:05:47 Donc cette espèce de...

00:05:48 Vous voyez que vous les connaissez mieux que vous, vous ne le dites les femmes.

00:05:51 Cette espèce d'aboutissement n'a de sens que s'il est parti de quelque part.

00:05:56 C'est-à-dire que s'il part...

00:05:59 Du centre.

00:06:00 Oui, du centre, c'est-à-dire du plus profond du bonheur, arriver à cet épanouissement,

00:06:08 c'est extraordinaire.

00:06:09 Mais, comme je le disais, un petit orgasme furtif, bon, ok.

00:06:15 On va de toute façon entendre les femmes qui vont témoigner.

00:06:20 Et encore une fois, je le répète, c'est complexe parce que peut-être que chez l'homme,

00:06:29 les sensations sont visibles.

00:06:30 Vous avez l'érection ou vous ne l'avez pas.

00:06:32 Vous avez l'éjaculation ou vous ne l'avez pas.

00:06:34 Donc tout ça est plus clair pour vous.

00:06:35 Pour nous, c'est vrai que c'est plus confondant parce que parfois, on peut mouiller mais on

00:06:41 ne s'en rend même pas compte.

00:06:43 Mais quand même, sur un plan anatomique, on sait que le clitoris, en principe, les

00:06:50 femmes savent à peu près où se trouve leur clitoris.

00:06:52 Les hommes, c'est un peu moins sûr.

00:06:53 Mais le vagin, lui, est interne.

00:06:58 Les terminaisons nerveuses sont beaucoup moins fortes.

00:07:04 Et pourtant, il y a des femmes qui vont avoir une jouissance et un orgasme au moment de

00:07:08 la pénétration.

00:07:09 On est bien d'accord là-dessus.

00:07:10 Est-ce que le clitoris joue son rôle ou pas ?

00:07:13 Un clitoris, ça fait quelques millimètres à l'extérieur et ça fait 11 centimètres

00:07:18 à l'intérieur.

00:07:19 Voilà, donc c'est bien.

00:07:20 On en revient.

00:07:21 Voilà, donc en fait, le clitoris peut être juste un moyen de masturbation ou d'excitation.

00:07:28 Mais la sensation profonde de la pénétration est quelque chose qui, certes, va aboutir

00:07:37 à l'orgasme par le clitoris qui est interne et qui va rentrer en compression, si je puis

00:07:42 dire, par la verge.

00:07:43 Mais je pense qu'un vrai bonheur, un vrai orgasme, c'est les deux.

00:07:51 Oui, oui, bien sûr.

00:07:53 Et donc, ce qu'il faut bien comprendre aussi, c'est qu'il y a quand même des femmes qui

00:07:58 ont des orgasmes parce qu'elles ont un amant qui a un pénis assez puissant, on va dire,

00:08:06 en tout cas d'une morphologie importante et qui, à ce moment-là, vont avoir un orgasme

00:08:12 parce que ça cogne contre le col de l'utérus.

00:08:15 Vous êtes d'accord avec ça ?

00:08:16 Alors, ça cogne contre le col de l'utérus, peut-être.

00:08:20 Mais surtout, en fait, le vagin est un organe qui se distend.

00:08:25 Et quand il se distend, il entraîne des sécrétions qui, donc, ça s'appelle de manière un peu

00:08:31 triviale, mouillées.

00:08:32 Et puis, le clitoris n'est jamais absent parce que le clitoris profite, si je puis

00:08:41 dire, dans sa partie interne de la pression de la verge.

00:08:45 Donc, pour moi, je dirais que 1) il n'y a pas d'orgasme sans clitoris, mais il n'y

00:08:56 a pas de bonheur sans vagin.

00:08:58 Oui, d'accord.

00:08:59 C'est une formule, pourquoi pas ? Est-ce qu'elle convient ? On verra.

00:09:03 En tout cas, on va en parler tout au long de ces deux heures.

00:09:07 Alors, évidemment, j'invite plus que particulièrement les femmes à témoigner, quelle que soit

00:09:11 d'ailleurs leur manière d'avoir un orgasme, parce que ça peut aussi arriver lors d'une

00:09:15 sodomie, ça peut arriver aussi lors de pincement des mamelons.

00:09:19 Enfin, on sait que la femme est multi-orgasmique dans tous les sens du terme.

00:09:23 Mais j'invite aussi les hommes, s'ils ont envie de donner leur avis en tant que grands

00:09:28 féministes, ils sont aussi les bienvenus sur Sud Radio, au 0826 300 300.

00:09:32 A tout de suite.

00:09:33 Nous sommes aujourd'hui en compagnie de Christian Jamin, gynécologue endocrinologue,

00:09:47 et nous évoquons donc la jouissance, le plaisir féminin, l'orgasme féminin.

00:09:52 Vous pouvez nous rejoindre au 0826 300 300.

00:09:55 Et tout de suite, c'est Florence qui est avec nous.

00:09:58 Bonjour Florence.

00:09:59 Oui, c'est gentil de me recevoir.

00:10:01 Merci Brigitte.

00:10:02 Merci à vous de témoigner.

00:10:04 Écoutez, Florence.

00:10:05 C'est gentil.

00:10:06 Écoutez, moi, c'est complexe, mon histoire.

00:10:09 Vous êtes une femme, c'est normal.

00:10:12 Oui, en fait, j'ai commencé à ressentir mon corps à l'âge de 13, 14 ans, en allant

00:10:22 explorer toute seule avec mes doigts.

00:10:24 Et là, en fait, assez rapidement, j'ai rencontré l'orgasme, ce qu'on appelait l'orgasme clitoridien

00:10:31 à l'époque.

00:10:32 Et après, quand j'ai rencontré mon premier partenaire, il n'y avait plus rien, zéro.

00:10:38 En fait, c'était vraiment l'anorgasmie.

00:10:40 Enfin, à l'époque, on appelait ça plutôt la frigidité.

00:10:44 C'était toujours raté.

00:10:45 Ce qui ne veut pas dire tout à fait la même chose.

00:10:50 On confond un peu les deux termes.

00:10:52 Frigide, ça veut dire qu'on ne ressent pas de plaisir.

00:10:56 Anorgasmique, ça veut dire qu'on n'a pas d'orgasme.

00:10:58 Donc, ce n'est pas tout à fait la même chose.

00:11:01 C'est pire, si je puis dire, d'être frigide qu'anorgasmique.

00:11:03 Excusez-moi, j'essaie d'être le plus clair possible dans cette émission super importante

00:11:11 que nous allons faire ensemble avec beaucoup de femmes et un homme, Christian Jamin.

00:11:16 Et voilà, j'entends bien.

00:11:18 Et en même temps, c'est super important pour moi aussi, les mots, de choisir les bons

00:11:23 noms.

00:11:24 Donc, je me suis vraiment intéressée au sujet parce que je ne comprenais pas pourquoi je

00:11:28 n'avais pas d'orgasme avec un homme, même s'il me caressait le clitoris et que j'en

00:11:34 avais moi toute seule.

00:11:35 Donc déjà, ça a été un grand questionnement.

00:11:38 Et alors, au niveau du vagin, c'était vraiment à l'intérieur, j'avais l'impression que

00:11:42 c'était mort.

00:11:43 Il n'y avait aucune sensibilité.

00:11:45 Donc, voilà.

00:11:46 - Alors, aucune sensibilité ou aucune sensation, puisqu'on a dit qu'on faisait attention

00:11:51 aux mots ?

00:11:52 - Oui.

00:11:53 Pas de sensation agréable, en tout cas.

00:11:57 Il y a des sensations, mais pas de sensation agréable.

00:11:59 - Et vous voyez bien que ce n'est pas la même chose.

00:12:00 Parce que pas de sensation agréable, ce n'est pas la même chose.

00:12:04 Ça veut dire qu'il y a quand même quelque chose qui vit, si je puis dire, mais ce n'est

00:12:09 pas agréable.

00:12:10 Alors pourquoi ? Ça, c'est une autre question.

00:12:14 Et ça, je ne suis pas sûre qu'on ait la réponse tout de suite.

00:12:16 Vous êtes d'accord, Christian ?

00:12:17 - Oui, oui.

00:12:18 - J'ai eu la réponse.

00:12:19 - Alors, on va attendre votre réponse d'abord.

00:12:23 - Moi, j'ai eu la réponse parce que je me suis rendu compte après un éveil de, comment

00:12:29 dire, d'amnésie traumatique, la raison pour laquelle il y avait effectivement un problème

00:12:35 dans la pénétration.

00:12:36 Mais j'ai mis quand même près de 30 ans à faire.

00:12:42 - D'accord.

00:12:43 Donc, il y avait eu des abus dans votre vagin.

00:12:47 - C'est ça.

00:12:48 - Voilà.

00:12:49 - Voilà.

00:12:50 Donc, en fait, quand je me suis renseignée, j'ai commencé à vraiment m'intéresser

00:12:54 au sujet parce que j'avais envie de connaître le plaisir vaginal, parce qu'on appelait

00:13:00 le plaisir vaginal.

00:13:01 Et en fait, vraiment en cherchant, j'ai fini par comprendre que le fibrisme n'est pas juste

00:13:11 le petit bout, on va dire extérieur, mais que c'était tout l'ensemble et qu'en fait,

00:13:18 c'était une histoire de rencontre avec cette partie-là, que je ne m'autorisais pas à

00:13:22 rencontrer en fait.

00:13:23 Et puis, c'est venu petit à petit.

00:13:29 Et puis, c'est vrai que moi, j'ai fait un peu après.

00:13:35 - Alors, on va essayer de vous retrouver, Florence, parce qu'on a des problèmes de

00:13:39 son, ça coupe un peu.

00:13:41 Oui, là déjà, ce que nous dit Florence, c'est très, très important parce qu'on

00:13:47 voit bien ce qui se passe entre ce qu'on ressent et ce qu'on pense et ce que, émotionnellement,

00:13:58 on va également pouvoir vivre.

00:14:00 - Alors, je crois que le cerveau est absolument, dans sexualité comme partout, extrêmement

00:14:10 important puisque c'est lui qui contrôle, qui bloque ou qui augmente les sensations.

00:14:15 Donc, il faut se souvenir qu'on a deux systèmes nerveux.

00:14:18 On a le système nerveux conscient et ce qu'on appelle le système nerveux autonome.

00:14:23 Le système nerveux autonome, on a le cœur qui bat, mais on n'a pas besoin d'y penser,

00:14:27 si je puis dire.

00:14:28 On a l'intestin qui fonctionne, mais on n'a pas besoin d'y penser.

00:14:31 Donc là, on est dans le système nerveux autonome.

00:14:33 Mais le système nerveux qui amène le bonheur, le plaisir, etc. est entièrement sous la

00:14:39 dépendance du cortex, de l'influence de la pensée ou de l'expérience sur ce qu'on

00:14:46 va vivre.

00:14:47 Et donc, on est capable de bloquer des sensations.

00:14:50 On est même capable de bloquer la douleur et d'opérer les gens sans même les anesthésier.

00:14:55 Donc, ça veut dire qu'un cerveau qui a décidé de bloquer quelque chose, il le bloque quand

00:15:01 on a, comme on vient de l'entendre, des souvenirs qui sont pour le moins bloquants.

00:15:05 - On est bien d'accord.

00:15:07 - Voilà, donc je crois qu'il faut bien comprendre que dans l'anorgasmie et dans la frigidité,

00:15:15 eh bien ça se passe au niveau du cerveau.

00:15:18 Ça ne se passe pas en bas.

00:15:19 - Oui, oui, c'est très important ce que vous venez de dire, Christian Jamal.

00:15:22 C'est-à-dire qu'il n'y a pas de femmes frigides, il y a des cerveaux qui ferment.

00:15:25 - Voilà, et il y a des cerveaux qui ont des mauvais souvenirs.

00:15:28 Et puis, il y a des cerveaux qui, pour des raisons éducatives, pour des raisons religieuses,

00:15:35 pour des raisons...

00:15:37 Oui, c'est très important.

00:15:39 C'est-à-dire que la formation qu'on a eue dans son enfance, dans l'image du bonheur

00:15:44 qu'on vous a donné ou dans les restrictions qu'on vous a données au nom de la morale

00:15:50 ou de la religion vont jouer de manière très importante dans la réussite de votre sexualité

00:15:57 comme dans la réussite de votre vie en général.

00:15:59 - Florence, on vous a retrouvée, je vous en prie, allez-y.

00:16:02 - Oui, non, moi ce que je pense, enfin moi j'ai pas mal de questions, mais enfin,

00:16:07 c'est que j'ai finalement réussi à retrouver la... comment dire...

00:16:12 un vagin vivant, c'est-à-dire... et orgasmique.

00:16:18 Et c'est vrai que c'est un vrai bonheur.

00:16:22 Ce qui reste aujourd'hui difficile, c'est suivant le partenaire.

00:16:28 C'est-à-dire que j'ai toujours beaucoup de mal à vivre une sexualité épanouie

00:16:35 quand je suis avec un homme qui fait l'amour avec des va-et-vient en écoutant son besoin.

00:16:45 En fait j'ai besoin de prendre les rênes aujourd'hui, mais je pense que ça marche.

00:16:48 - Oui, et pourquoi pas ? C'est votre mode d'emploi, je veux dire,

00:16:51 encore une fois, il n'y a pas de mode d'emploi général, formidable, optimal.

00:16:57 Vous avez pris possession, si je puis dire, de votre corps, de votre vagin,

00:17:04 mais sans doute par rapport à votre propre histoire,

00:17:07 et c'est ça que je crois qu'on va peut-être le mieux comprendre aujourd'hui durant ces deux heures,

00:17:11 c'est que chaque femme a sa propre histoire,

00:17:14 et donc vous avez besoin d'avoir un peu les commandes,

00:17:18 mais je suis sûre que quand vous êtes avec un homme avec qui tout se passe bien,

00:17:23 il est tout à fait d'accord pour que ça se passe comme ça.

00:17:27 - C'est d'accord, sauf que lui il a du mal à atteindre un orgasme,

00:17:31 parce que, enfin bon, j'ai pas eu 50 partenaires, mais en tout.

00:17:35 - Oui, mais Florence, ça c'est vraiment quelque chose d'important que je répète souvent,

00:17:41 c'est pas très grave, vous prenez votre orgasme,

00:17:44 et ensuite s'il a besoin de lui de prendre les commandes pour obtenir le sien,

00:17:47 il prend les commandes.

00:17:48 On n'est pas obligé d'avoir un orgasme en même temps,

00:17:51 l'important c'est que chacun, à la fin du rapport, ait eu du plaisir.

00:17:56 - Oui, moi j'ai encore à supporter, c'est toujours l'histoire du passé,

00:18:04 que l'homme...

00:18:06 - Qu'il soit celui qui prend les commandes, oui.

00:18:09 Oui, c'est peut-être encore un petit travail qui vous reste à faire,

00:18:16 mais la vie elle est longue, on n'a jamais fini, vous savez Florence.

00:18:22 - Oui, moi j'ai une phrase culte si je puis dire,

00:18:28 qui m'est venue un jour quand quelqu'un me parlait de sa vie comme ça,

00:18:32 et je lui ai dit "laissez-vous aller au délice de la faiblesse".

00:18:36 Parce que, effectivement, le contrôle permanent sur soi-même,

00:18:41 quel que soit de quoi il s'agit,

00:18:44 et bien, de temps en temps, il est absolument délicieux de se laisser faire,

00:18:50 et de se laisser emporter.

00:18:52 Donc ça c'est l'aboutissement ultime, si je puis dire,

00:18:57 c'est d'être capable de s'abandonner à son plus grand profit.

00:19:01 - Absolument. Merci en tout cas Florence, votre témoignage est important,

00:19:05 parce qu'on voit bien, encore une fois, que c'est une histoire individuelle, personnelle,

00:19:10 et je crois que c'est ce qu'on va comprendre tout au long de ces deux heures.

00:19:12 On fait une petite pause et on se retrouve dans un instant au 0826 300 300.

00:19:17 A tout de suite.

00:19:18 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:19:23 Ça s'est passé sur Sud Radio.

00:19:25 - Éric Zemmour, à un moment donné, vous allez avoir un autre mur qui est l'Europe.

00:19:29 - Je me suis résolu à renoncer au Frexit.

00:19:31 Les Français sont contre.

00:19:33 La première raison des Anglais, c'était d'arrêter l'immigration.

00:19:36 - Oui, ça certes.

00:19:37 - Ils ont pris une immigration encore plus massive.

00:19:40 La deuxième raison, c'est que la sortie de l'Union Européenne

00:19:43 nous poserait un énorme problème économique.

00:19:45 Sud Radio.

00:19:47 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:19:51 C'est avec Christian Jamin, gynécologue, endocrinologue.

00:19:54 Nous évoquons donc la jouissance, la sensualité, le plaisir féminin.

00:20:00 Stéphanie, bonjour.

00:20:02 - Bonjour Brigitte, bonjour Christian.

00:20:05 - Bonjour.

00:20:05 - Alors, on vous écoute Stéphanie, nous sommes curieux.

00:20:10 - Alors, moi, simplement, je voulais apporter le témoignage.

00:20:14 Donc, j'ai eu un petit âge, mais malgré cela, j'ai eu quelques expériences.

00:20:21 - Qu'est-ce que vous dites un petit âge ?

00:20:24 Vous voulez dire que vous êtes jeune encore ?

00:20:25 - C'est-à-dire que je n'ai pas 20 ans, j'ai un petit peu plus quand même.

00:20:29 Donc, j'ai quand même eu pas mal d'expériences.

00:20:33 - D'accord.

00:20:34 - Malgré cela, je pensais que...

00:20:35 En fait, je trouvais la normalité par rapport à toutes ces expériences qui se ressemblaient.

00:20:41 Je pensais que l'acte sexuel, le rapport homme-femme,

00:20:46 c'est ce que je rencontrais communément.

00:20:49 Et je me repérais à ça, parce que quand on ne sait pas,

00:20:53 dans l'absolu, on ne peut pas savoir.

00:20:56 Et donc, par la suite, je vais dire, est arrivé un homme.

00:21:02 Et en fait, il m'a démontré que je pouvais arriver à un orgasme.

00:21:09 Ce sont des choses que je n'avais jamais retenues.

00:21:11 Et je pense qu'il connaissait bien le corps de la femme.

00:21:18 - Vous voulez dire que le premier orgasme que vous avez eu avec un homme,

00:21:21 c'était donc avec un homme qui, a priori, était un bon amant ?

00:21:25 - Ah oui.

00:21:26 - Ah oui. Le "oui", il est clair.

00:21:29 - Oui.

00:21:32 Et souvent, on en parlait entre nous.

00:21:35 Et lui, il pensait que c'était normal.

00:21:42 Qu'on faisait tous les deux, c'est normal.

00:21:46 Pour lui, c'est normal.

00:21:47 Mais en fin de compte, je ne sais pas comment expliquer la normalité.

00:21:53 Moi, je pensais qu'avant, j'étais aussi dans la normalité.

00:21:56 - Mais voyez, Stéphanie, je vais rebondir sur ce que vous dites.

00:21:59 Parce que là, encore une fois, c'est une idée reçue à laquelle je vais t'entendre.

00:22:02 - Entre guillemets, la normalité.

00:22:04 On a tendance à dire aujourd'hui, c'est assez nouveau,

00:22:08 c'est quelque chose qu'on raconte depuis une vingtaine d'années maximum,

00:22:12 on a tendance à dire que les femmes ont qu'à apprendre à se connaître

00:22:15 et puis à ce moment-là, quand elles auront un homme avec elles,

00:22:18 elles auront un orgasme.

00:22:19 Et bien, c'est malheureusement pas vrai.

00:22:21 Parce que si on a un homme qui ne sait pas faire,

00:22:26 on aura beau apprendre à se connaître, il ne se passera pas grand-chose.

00:22:30 Donc, bien sûr que l'importance du partenaire, elle existe.

00:22:35 Alors, il faut à la fois un homme qui soit un bon amant,

00:22:40 mais aussi qui soit un bon amant pour nous.

00:22:42 D'où la complexité.

00:22:44 Et moi, je vais même jusqu'à dire que parfois,

00:22:47 rien que la peau de l'autre ne nous convient pas,

00:22:50 et il aura beau être particulièrement délicieux comme amant,

00:22:55 peut-être qu'il nous fera avoir du plaisir et même peut-être un orgasme,

00:22:58 mais ce ne sera pas le grand orgasme dont parle Christian Jamin

00:23:02 depuis le début de l'émission.

00:23:04 - C'est très juste.

00:23:05 - Bah oui.

00:23:06 - La peau, c'est très juste.

00:23:08 Et moi, je le regardais du coin de l'œil

00:23:10 parce que ça nous arrivait de bookiner le soir,

00:23:13 chacun son bouquin.

00:23:15 Et en fait, il était très intéressé par le fonctionnement.

00:23:19 Je regardais, il me disait, les femmes viennent de Guinness, etc.

00:23:24 Il était très intéressé par le corps de la femme et le fonctionnement.

00:23:31 Et on a mis à profit d'un commun accord.

00:23:36 Et en fait, voilà, c'était parfait.

00:23:39 - Oui, mais on dit qu'il faut que les femmes apprennent à leurs partenaires ce qu'elles attendent,

00:23:47 mais le problème, c'est qu'il y a énormément d'inconscient

00:23:51 dans le désir et dans le plaisir qu'on y trouve, l'inconscient.

00:23:56 Parce qu'on n'est pas toujours conscient de ce qui vous bloque.

00:23:59 Et en particulier, on a pu complètement masquer des souvenirs douloureux.

00:24:06 Et on a voulu les oublier et on les a oubliés.

00:24:09 Et puis, par ailleurs, on n'est pas toujours conscient de ce qu'on cherche.

00:24:13 Pourquoi telle odeur vous donne tel plaisir ?

00:24:16 Pourquoi tel comportement, même si c'est un amant ?

00:24:21 J'allais dire ordinaire, ou un amant comme les autres,

00:24:24 lui vous donnera du plaisir alors que les autres ne vous en donneront pas.

00:24:28 C'est tout simplement parce qu'on n'a pas les uns et les autres suffisamment d'introspection

00:24:33 ou de capacité d'introspection pour savoir ce qui va vous émouvoir.

00:24:38 - Je trouve que déjà la connaissance, moi, avec l'expérience,

00:24:44 je trouve que les hommes, et en généralité, pas tous,

00:24:48 je trouve qu'il y a une méconnaissance du corps de la femme,

00:24:52 ce que disait un petit peu Brigitte tout à l'heure.

00:24:54 C'est-à-dire, on demande aux femmes de connaître leur corps,

00:24:56 moi, je connais le mien, mais par exemple, avec ce partenaire-là,

00:25:02 moi, pour moi, par exemple, on parle du point G, quelque chose, voilà.

00:25:08 Et en fait, le point G, moi, je l'ai découvert, je ne savais même pas,

00:25:13 oui, je savais, les gens en parlent, je bouquinais, etc.

00:25:18 Mais pour moi, vous dites, non, mais moi,

00:25:21 mes expériences, je ne dois pas en avoir, en fait.

00:25:25 Je ne dois pas le ressentir, en fait, j'en ai pas.

00:25:28 Et avec ce partenaire-là, justement, si, je me suis rendue compte que oui, en fait.

00:25:34 - Oui, mais parce qu'il a su l'utiliser comme il faut, le point G.

00:25:38 Ce n'est pas un point sur lequel il faut appuyer,

00:25:45 c'est une zone qu'il faut stimuler d'une certaine manière.

00:25:48 - Oui, tout à fait.

00:25:50 Donc, je veux dire, c'était quand même,

00:25:52 donc il y a une connaissance quand même,

00:25:54 je veux dire que la femme connaisse son corps,

00:25:57 connaisse le corps de son partenaire, oui, tout à fait.

00:26:00 - Mais je vais faire la comparaison,

00:26:02 on peut avoir le plus extraordinaire instrument de musique,

00:26:06 si on a un mauvais joueur d'instrument de musique, quel qu'il soit,

00:26:10 le son ne sera pas terrible.

00:26:12 - Oui, mais toutes les cordes ne vous feront pas vibrer de la même façon.

00:26:16 Il faut déjà savoir lesquelles sont susceptibles de vous apporter du bonheur.

00:26:20 Donc, c'est vraiment très interactif

00:26:22 et souvent méconnu de l'un comme de l'autre.

00:26:25 - Je trouve qu'il faut du temps pour ça, dans un coup,

00:26:28 il faut un petit peu de temps pour s'apprivoiser.

00:26:31 - Oui, bien sûr, mais la technique ne remplace pas tout.

00:26:34 La technique ne remplace pas ce que, au plus profond de vous-même,

00:26:38 vous attendez et que vous recevez.

00:26:41 - J'aime bien cette formule qu'on m'avait donnée un jour,

00:26:44 on m'avait dit "on peut faire du sexe un sport, mais on peut aussi en faire un art".

00:26:48 - Voilà, très joli. - C'est joli, oui.

00:26:51 Et en faire un art, il faut être un peu artiste,

00:26:56 et pour être artiste dans la sexualité,

00:27:01 il faut être dans ses sens,

00:27:04 il faut être capable de s'ouvrir à l'inconnu,

00:27:10 enfin, c'est être artiste.

00:27:12 - Il faut avoir la déprise, en fait. - Bien sûr, bien sûr, Stéphanie.

00:27:15 - Mais c'est vrai, on n'est pas les uns et les autres sensibles aux mêmes formes d'art.

00:27:19 - Non, il y en a qui aiment Mozart, d'autres Beethoven, c'est pas la même chose.

00:27:23 - Et parfois, on le découvre en l'écoutant, si je puis dire.

00:27:26 - Oui, c'est sûr que quelqu'un qui aime Mozart

00:27:28 qui se retrouve avec quelqu'un qui aime Wagner, ça va peut-être pas le faire.

00:27:31 - Ou les Rolling Stones !

00:27:33 - Bon, en tout cas, vous avez l'air, vous, d'avoir bien avancé

00:27:39 dans la connaissance de votre sexualité.

00:27:41 - Tout à fait, tout à fait.

00:27:43 Je veux dire qu'à la limite, c'est lui qui m'a appris mon corps, en fait.

00:27:49 Et bon, moi, je connaissais, je veux dire, la base,

00:27:54 mais il y a des choses que j'ai découvertes par lui et que j'ignorais totalement.

00:28:00 J'étais même... J'avais toujours ce petit sourire, j'y repensais dans ma tête.

00:28:06 Je me disais "Ah ouais, quand même !"

00:28:09 Donc il m'a fait découvrir des choses.

00:28:12 Donc je trouve qu'il faut quand même, bon, comme dit Christian,

00:28:16 il faut savoir être un bon musicien, etc.

00:28:21 Mais à la base, il faut avoir une bonne connaissance, là-dessus, du corps de l'autre.

00:28:28 Et après, avec le temps, on fait ses expériences, c'est notre richesse, en fait.

00:28:35 On avance, on avance et on apprend des choses et on s'y prend mieux,

00:28:41 avec peut-être plus de douceur à des moments, plus de...

00:28:46 Je veux dire, c'est toute une mélodie qui monte, qui descend.

00:28:51 Il y a des accords, il y a ci, il y a là.

00:28:53 C'est tout un tas de choses qui fait que l'acte sexuel, dans sa globalité,

00:28:59 entre guillemets, je dis bien entre guillemets, ça va être top ou pas.

00:29:04 Et un petit peu en tirant tout ça et en sachant le faire aussi.

00:29:10 Moi, c'est comme ça que je vois les choses.

00:29:13 Montaigne et la Boétie disaient "parce que c'était lui, parce que c'était moi".

00:29:18 Donc, c'est sûr qu'il y a cette magie de l'autre,

00:29:23 et puis cette magie de l'autre qui va vous révéler vous-même.

00:29:27 Et donc, la technique, c'est bien, mais ça ne suffit pas.

00:29:31 C'est-à-dire que la technique sert à révéler ce que vous aimez et ce que vous êtes.

00:29:35 Quand on écoute un poème ou quand on écoute une chanson,

00:29:39 ce qui m'impressionne le plus, c'est quelqu'un qui est capable d'exprimer ce que je ressens,

00:29:46 alors que je n'en avais pas conscience.

00:29:48 Et donc, je pense que l'amour, c'est pareil.

00:29:51 - Tout à fait.

00:29:53 - Oui, mais je vais prendre un exemple que tout le monde va à peu près comprendre.

00:29:59 Le vin. Si on n'a jamais bu de vin, on ne fera pas beaucoup la différence

00:30:04 entre un très bon vin et un mauvais vin.

00:30:07 Ça montre aussi que la sexualité, il y a tout un apprentissage.

00:30:11 Il est certain que quand on rentre dans la sexualité au moment de l'adolescence,

00:30:17 il y aura toujours des gens plus doués que d'autres, des gens moins coincés.

00:30:21 Mais c'est aussi un cheminement.

00:30:25 Et je crois que c'est ça qu'il faut...

00:30:27 Enfin, moi, c'est peut-être le message qu'on peut passer aujourd'hui,

00:30:29 aussi bien aux femmes qu'aux hommes qui nous écoutent.

00:30:32 Allez-y.

00:30:34 Il y a des moments où ça sera bien, des moments moins bien, des moments mieux.

00:30:38 Mais c'est en y allant qu'on découvre.

00:30:42 - Moi, Brigitte, j'ai toujours pris l'acte sexuel comme, je vais dire,

00:30:49 comme boire, manger, comme quelque chose de naturel

00:30:53 et dont on a besoin pour avoir un certain équilibre dans notre vie.

00:30:58 - Vous avez raison.

00:31:01 Et puis, avec le...

00:31:04 Vous dire, ça peut quand même être super agréable.

00:31:06 De temps en temps, c'est moins bien, mais c'est quand même...

00:31:09 - Oui, naturellement, comme un bon vin, comme vous disiez tout à l'heure.

00:31:13 On va boire un vin.

00:31:14 Moi, j'aime bien, par exemple, le rosé.

00:31:16 J'allais au restaurant, je lui demandais un rosé.

00:31:18 "Un rosé, là, là, on va me servir un rose sec."

00:31:21 "Ah non, mais c'est pas celui-là, moi, je préfère fleurir."

00:31:24 Voilà.

00:31:25 Donc, je veux dire, c'est avec la découverte et au fur et à mesure.

00:31:30 La première fois où j'ai goûté un rosé, que je peux comparer, etc.

00:31:35 Mais en fait, l'amour, c'est tout un cheminement,

00:31:39 c'est un tas de petites choses qui s'imbriquent,

00:31:42 qui fait que, voilà, on peut en profiter pleinement, je vais dire.

00:31:50 - Et on l'entend à votre voix, vous en profitez pleinement.

00:31:54 Merci beaucoup, Stéphanie.

00:31:56 - Merci, Brigitte, merci, Christian.

00:31:58 Bonne journée.

00:31:59 - Merci à vous.

00:32:00 Pierre, bonjour.

00:32:01 - Bonjour, bonjour, bonjour Brigitte.

00:32:03 - Alors, vous allez répondre à trois questions intimes,

00:32:06 vous pourrez en poser une.

00:32:07 Après, à Christian Jamin.

00:32:09 Alors, parfois, il faut savoir se noter soi-même.

00:32:11 Pierre, en tant qu'amant, quelle note vous donnez ?

00:32:14 - Je dirais, allez, en fait, 6,5 et 7.

00:32:18 - 6,5 et 7, vous êtes modeste ?

00:32:20 - Oui, il y a des notes, etc.

00:32:24 - Bon, il y a des...

00:32:26 - Je reste modeste.

00:32:27 - On a un mauvais son, essayez de ne pas bouger, Pierre,

00:32:30 parce qu'on ne vous entend pas très bien non plus.

00:32:32 Il y a des jours comme ça, c'est...

00:32:35 Voilà.

00:32:36 Deuxième question.

00:32:38 Est-ce que vous vous souvenez de votre pire échec sexuel ?

00:32:43 - Non.

00:32:49 - Non.

00:32:50 - J'ai eu des grosses pannes.

00:32:52 - Des grosses pannes ?

00:32:53 On ne vous entend vraiment pas bien, Pierre.

00:32:55 Des grosses pannes, vous dites ?

00:32:57 - Oui, des grosses pannes.

00:32:59 Mais bon, je n'ai pas considéré ça comme des échecs en soi.

00:33:02 - Vous n'avez pas considéré ça comme des échecs en soi, d'accord.

00:33:05 Et dernière question.

00:33:06 Ben non, on va essayer de retrouver Pierre.

00:33:09 Et puis, si on ne le retrouve pas, tant pis,

00:33:11 on va faire une petite pause.

00:33:13 Allez, et on va se retrouver dans un instant.

00:33:15 Vous voulez parler à Brigitte Lahaye ?

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00:33:22 Se faire plaisir.

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00:33:28 14h-16h, Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:33:32 On essaye de mieux comprendre la jouissance féminine

00:33:35 en compagnie de Christian Jamin, qui est avec nous,

00:33:37 gynécologue, endocrinologue.

00:33:39 C'est Laura, maintenant, qui prend la parole.

00:33:41 Merci, Laura, d'être avec nous. Bonjour.

00:33:43 - Merci, Brigitte. Merci, Christian de m'accueillir.

00:33:46 - Bonjour.

00:33:47 - Bonjour.

00:33:48 Je vous enverrai, Brigitte, une petite blague

00:33:51 concernant le clito. J'en ai une, elle est toute rigolote.

00:33:54 Vous l'enverrez.

00:33:55 - Allez-y, dites-nous là, tout de suite,

00:33:57 parce que tout le monde, là, sur le bout de la langue, je suis sûre.

00:34:00 - D'accord. Oui, c'est un peu ça.

00:34:02 C'est, en fait, un petit clito qui pleure,

00:34:04 et puis il rencontre son copain clito,

00:34:07 et qui lui dit "bah, pourquoi, petit clito, tu pleures ?"

00:34:09 Alors, l'autre lui répond "bah, parce qu'on dit que je suis frigide."

00:34:14 Alors, l'autre petit clito lui répond "mais t'inquiète pas, tu sais,

00:34:17 y a que les mauvaises langues qui disent ça."

00:34:19 - Elle est mignonne.

00:34:21 - Ah, c'est mignon ?

00:34:23 - Vous pouviez, vous pouviez.

00:34:25 - On est d'accord, elle est mignonne, le Christian.

00:34:27 - Elle est mignonne.

00:34:29 Donc, aujourd'hui, je voulais témoigner

00:34:31 pour tout ce qui concerne les orgasmes,

00:34:34 parce que, moi, je trouve que, grâce à ma sexualité,

00:34:38 à la découverte de mon corps, comme les auditrices qui sont passées,

00:34:42 je trouve que, moi, si je pouvais décrire mes orgasmes,

00:34:45 je dirais qu'ils sont multicolores.

00:34:47 - Ah, voilà.

00:34:49 - Oui, parce que, en fait, chacun d'entre eux a une couleur suivante.

00:34:53 Si je me caresse et si j'ai un orgasme toute seule,

00:34:57 parce que j'ai vécu une tension,

00:34:59 ou juste parce que ça fait longtemps que j'ai pas fait l'amour,

00:35:02 donc, bah, tiens, je veux me décharger quelque chose.

00:35:05 Ou parce que je suis avec mon chéri,

00:35:07 ou parce que je suis avec un autre partenaire.

00:35:09 Donc, en fonction de toutes les personnes que je rencontre

00:35:12 ou de la manière dont on aime de toucher mon corps,

00:35:15 eh bien, en fait, ils prennent tous une teneur différente.

00:35:18 Et ce que je voulais exprimer vraiment,

00:35:21 c'est qu'au-delà un orgasme, pour moi,

00:35:24 c'est un voyage qui serait intérieur,

00:35:28 comme un décrochage de la réalité

00:35:31 qui fait que vous basculez dans un monde,

00:35:33 et ce monde-là...

00:35:35 Alors, je sais pas si c'est correct de dire ça,

00:35:37 mais, en tout cas, c'est mon profond ressenti.

00:35:39 C'est qu'au moment où vous décidez de décrocher

00:35:41 pour être en hâte d'orgasmer,

00:35:43 vous faites plaisir rien qu'à vous.

00:35:45 C'est-à-dire que là, le partenaire,

00:35:47 il est presque plus en lien avec vous,

00:35:49 parce que vous êtes tellement en lien avec vous-même

00:35:52 et avec cette sensation qui monte

00:35:54 que la personne qui est en face,

00:35:56 à un moment donné, elle compte plus.

00:35:58 Et je pense que, en fait,

00:36:01 c'est vraiment cette franchise de se dire

00:36:03 que c'est pour soi, vraiment, à ces instants-là.

00:36:05 - Mais vous le dites avec vos mots à vous, Laura,

00:36:08 mais vous avez parfaitement raison.

00:36:10 L'orgasme, d'ailleurs, plus il est fort,

00:36:13 plus on s'éloigne de l'autre,

00:36:16 tellement on est envahi par quelque chose.

00:36:18 Et c'est en ça qu'on appelle l'orgasme,

00:36:21 parfois, l'extase,

00:36:23 parce que ça fait penser à quelque chose

00:36:25 qui est de l'au-delà, en fait, si je puis dire.

00:36:27 Donc, vous avez tout à fait raison.

00:36:29 Vous le dites très, très bien.

00:36:31 - Oui, et c'est... Oui, pardon, Christian.

00:36:33 - Vous nous avez dit... Oui, mais là,

00:36:35 je voudrais rebondir, si je puis dire.

00:36:37 Parce qu'en fait, il y a deux choses importantes.

00:36:39 Il y a le chemin qui vous y amène,

00:36:41 et c'est ça qui donne la couleur dont vous parliez tout à l'heure,

00:36:44 et l'aboutissement, et vous nous dites, à la limite,

00:36:47 "Peu importe la façon dont j'y suis arrivé."

00:36:50 Donc, il y a vraiment deux choses dans le rapport sexuel.

00:36:54 Il y a le chemin qui vous amène et qui vous laissera

00:36:57 ou pas des souvenirs extraordinaires

00:37:00 ou des couleurs différentes, selon ce que vous nous avez dit.

00:37:03 Et puis, l'orgasme, eh bien, l'orgasme, là, effectivement...

00:37:07 - On s'envoie en l'air. - On s'envoie en l'air,

00:37:09 on se détache de l'autre, et à la limite, peu importe comment on est là.

00:37:12 Et c'est ça qui... - Et on le retrouve quand on retombe sur terre.

00:37:15 - Oui, exactement. Et donc, c'est ça qui est important dans ce que vous avez dit.

00:37:18 C'est-à-dire qu'il y a vraiment deux choses fondamentalement différentes.

00:37:22 Le chemin et le lâcher prise.

00:37:25 - Ah oui, moi, je parlerais pas de lâcher prise,

00:37:29 parce que d'être dans les bras d'un homme,

00:37:31 on est déjà en lâcher prise.

00:37:33 C'est vraiment... L'accroche de l'orgasme,

00:37:35 c'est vraiment quelque chose que vous laissez décrocher,

00:37:38 quelque chose qui tomberait.

00:37:40 Moi, c'est comme ça que je le ressens quand j'orgasme.

00:37:42 C'est qu'à un moment donné, ça devient...

00:37:44 C'est comme quelque chose qui serait électrique,

00:37:47 qui monte et qui, en fait, va essayer d'envahir mon corps,

00:37:50 comme une libération d'hormones,

00:37:53 qui fait que vous appuyez sur la seringue,

00:37:56 et ça donne cette libération-là.

00:37:58 Et c'est vrai que...

00:38:02 Ce que je trouve, c'est que quand vous avez des partenaires

00:38:04 qui sont pas conscients de ce chemin-là,

00:38:06 ils peuvent être brusqués,

00:38:08 parce que moi, je peux crier, je peux fermer les yeux,

00:38:11 et on sent bien que je suis plus présente avec mon partenaire.

00:38:14 Donc, les personnes averties qui connaissent ça,

00:38:17 savent qu'ils sont contents, ils sont fiers,

00:38:19 parce qu'ils vont en avoir fait partie, forcément.

00:38:21 Voilà. Et puis d'autres qui vont pas comprendre,

00:38:23 en disant "Ah bon, bah en fait, j'ai servi à rien."

00:38:26 Et je pense qu'en 2023, c'est vraiment affreux

00:38:29 de pouvoir penser, d'imaginer qu'un garçon se sent exclu

00:38:33 d'un orgasme, et qu'au contraire,

00:38:36 que la femme, elle, ne profite pas de ça

00:38:39 pour montrer à l'homme comme quoi, en fait,

00:38:41 il est tellement important.

00:38:43 Et que parce que j'ai un pénis dans mon vagin,

00:38:45 j'aurai un orgasme sublimissime,

00:38:48 même si je me caresse,

00:38:50 moi, je me caresse à chaque orgasme.

00:38:52 Quand je me caresse,

00:38:54 il y a des partenaires, on pose la question délicatement,

00:38:56 en leur demandant si ça les dérange,

00:38:58 ils sont ravis de dire que non,

00:39:00 parce qu'ils sont conscients qu'à ce moment-là,

00:39:02 ils vont faire partie vraiment de quelque chose.

00:39:04 Et que l'enjeu ne leur tombe pas

00:39:06 complètement sur les épaules.

00:39:08 Moi, mon orgasme, il dépend de moi et d'eux,

00:39:10 et pas juste d'eux.

00:39:12 - Oui, oui, mais vous dites

00:39:14 quelque chose d'important qui est nouveau.

00:39:17 Je suis pas sûre qu'il y a un siècle ou deux,

00:39:20 les femmes se caressaient tant que ça

00:39:23 pendant la pénétration.

00:39:25 Peut-être qu'elles n'avaient pas encore

00:39:28 cette liberté-là.

00:39:30 Et c'est vrai que pour beaucoup d'hommes,

00:39:32 on compris que c'était un plus,

00:39:34 ils sont tout à fait d'accord,

00:39:36 mais il y a encore des hommes que ça peut déranger,

00:39:38 comme si leur pénis ne suffisait pas.

00:39:41 Et donc, c'est vraiment important de comprendre

00:39:43 que, et même, pourquoi pas utiliser un jouet,

00:39:46 mais en tout cas,

00:39:48 stimuler son clitoris lors de la pénétration,

00:39:51 ça peut aider des femmes à atteindre

00:39:53 l'orgasme plus fort, oui.

00:39:55 - Oui, oui, tout à fait.

00:39:57 Alors j'ai utilisé un mauvais mot,

00:39:59 parce qu'en fait, le lâcher-prise,

00:40:01 c'est ce qui précède l'orgasme.

00:40:03 C'est-à-dire, il y a le chemin,

00:40:05 le lâcher-prise et l'orgasme.

00:40:07 - Vous êtes d'accord ?

00:40:09 - Moi, je suis d'accord avec ça,

00:40:11 et en fait, je voulais rebondir aussi

00:40:13 sur quelque chose que votre précédente auditrice a dit,

00:40:15 et pour moi, c'était fondamental,

00:40:17 c'est de ne pas rester sur l'idée

00:40:19 qu'avec un partenaire,

00:40:21 vous pouvez connaître la vérité vraie.

00:40:23 C'est en multipliant les expériences,

00:40:25 fille, garçon,

00:40:27 que vous pouvez connaître

00:40:29 un maximum de choses,

00:40:31 qui fait qu'en connaissant

00:40:33 un maximum de choses,

00:40:35 vous vous affinez dans ce que vous aimez vous,

00:40:37 en soi.

00:40:39 Et peut-être qu'il faudrait

00:40:41 remettre d'actualité les romans érotiques,

00:40:43 parce que, moi,

00:40:45 c'est comme ça que j'ai découvert mon clitoris,

00:40:47 en lisant des romans érotiques,

00:40:49 je m'étouffais, je ne comprenais pas pourquoi,

00:40:51 donc j'y ai mis ma main, et en frottant ma main

00:40:53 contre mon clito, effectivement,

00:40:55 j'avais des sensations. Ou alors,

00:40:57 dans les pornos, je dirais, pourquoi pas

00:40:59 revisiter le fait que

00:41:01 les femmes se caressent, et que ce n'est pas juste

00:41:03 l'engin du gars qui fait tout,

00:41:05 et des petits...

00:41:07 Et qu'on accorde

00:41:09 avec le fait qu'une femme,

00:41:11 si elle a un beau sexe

00:41:13 dressé, ça suffit.

00:41:15 Non, de réactualiser

00:41:17 la caresse, et pas du tout de voir ça

00:41:19 comme un rejet

00:41:21 du garçon.

00:41:23 - Bien sûr, bien sûr, mais je pense quand même

00:41:25 que les femmes

00:41:27 avancent dans cette compréhension

00:41:29 de la nécessité de s'occuper

00:41:31 d'elles plus souvent.

00:41:33 - D'abord. - D'abord, je ne sais pas,

00:41:35 encore une fois, moi, j'ai pas...

00:41:37 Si on avait réellement

00:41:39 le mode d'emploi et...

00:41:41 la démarche

00:41:43 à suivre pour toutes les femmes,

00:41:45 je vous assure que je vous la donnerais,

00:41:47 mais non, je crois qu'il n'y a pas. En revanche,

00:41:49 ce que je trouvais intéressant dans ce que vous venez de dire, une fois de plus,

00:41:51 Laura, c'est que, bon,

00:41:53 vous avez eu, comme ça,

00:41:55 la curiosité d'aller mettre la main

00:41:57 entre vos cuisses, et ça,

00:41:59 c'est quand même quelque chose que toutes les femmes

00:42:01 devraient pouvoir faire à un moment donné,

00:42:03 au moins dans

00:42:05 l'adolescence, si ce n'est plus tôt.

00:42:07 Et c'est là où on voit bien qu'il y a encore beaucoup,

00:42:09 beaucoup, beaucoup à apprendre aux femmes,

00:42:11 même en France,

00:42:13 on a l'impression qu'on parle beaucoup de sexualité.

00:42:15 Parce que vous l'avez fait par hasard,

00:42:19 finalement, vous. - Par hasard,

00:42:21 parce que j'avais des choses

00:42:23 ressentantes. - J'ai bien compris.

00:42:25 - Et c'est vrai que... Ouais. Et...

00:42:27 Pour parler de ça librement avec des

00:42:29 copines, voilà,

00:42:31 et bien, finalement, il y en a beaucoup

00:42:33 qui ne savent même pas, alors qu'elles ont

00:42:35 mon âge, et qu'effectivement,

00:42:37 vous vous dites, sans rire,

00:42:39 "Tu te caresses pas ?"

00:42:41 "Bah non, non."

00:42:43 Comme si c'était,

00:42:45 même avec des gens d'expérience sexuelle,

00:42:47 encore quelque chose

00:42:49 de... peut-être pas dégradant

00:42:51 parce que le mot serait trop fort,

00:42:53 mais quelque chose d'égoïste.

00:42:55 - Non, mais il y a... - Je ne sais pas partager avec même des amis.

00:42:57 - Je ne sais plus exactement quel est le chiffre, mais la dernière

00:42:59 enquête sur le nombre de femmes qui se

00:43:01 caressent, je crois qu'on

00:43:03 n'est même pas à 60%,

00:43:05 donc on voit bien qu'il y a encore

00:43:07 beaucoup, beaucoup, beaucoup à...

00:43:09 - C'est ce qu'on fait avec Christian Jamin, aujourd'hui,

00:43:11 on essaye, dans cette émission, d'aider

00:43:13 les femmes à se découvrir.

00:43:15 Et grâce à vous, Laura, je crois qu'on a bien avancé.

00:43:17 Merci beaucoup. Merci beaucoup, Laura.

00:43:19 - Merci à vous. - Alors, Christian Jamin,

00:43:21 je sais que vous adorez les contrepréteries,

00:43:23 et donc j'en ai trouvé

00:43:25 une pour vous, je vous la donne,

00:43:27 et vous avez le temps des infos pour essayer

00:43:29 d'y réfléchir et de trouver la réponse.

00:43:31 "Aucun homme n'est jamais assez

00:43:33 fort pour ce calcul."

00:43:35 "Aucun homme n'est jamais assez fort pour ce calcul."

00:43:37 Vous aurez la réponse de cette contrepréterie,

00:43:39 évidemment, après les infos.

00:43:41 Et je vous invite, vous aussi,

00:43:43 à venir appeler,

00:43:45 parler de votre jouissance, de votre orgasme

00:43:47 au 0 826 300 300.

00:43:49 Si vous êtes un homme et que vous avez des choses

00:43:51 à dire aussi, vous êtes évidemment

00:43:53 les bienvenus, vous le savez bien.

00:43:55 - Sud Radio. - Parlons vrai.

00:43:57 - Parlons vrai. - Sud Radio. - Parlons vrai.

00:43:59 - Sud Radio. - Ecoute.

00:44:01 - 14h16h, Brigitte Laé,

00:44:03 Sud Radio.

00:44:05 - Christian Jammeit avec nos gynécologues.

00:44:07 Nous évoquons le plaisir

00:44:09 féminin sous toutes ses formes.

00:44:11 Et on va donner la parole dans un instant

00:44:13 à un homme qui a aussi

00:44:15 envie de donner son

00:44:17 point de vue, qui est donc sur le terrain,

00:44:19 j'imagine, tous les jours.

00:44:21 Et c'est Christophe qui va nous rejoindre. Mais d'abord,

00:44:23 la réponse à ma contrepréterie.

00:44:25 "Aucun homme n'est jamais

00:44:27 assez fort pour ce calcul."

00:44:29 Vous avez une idée, non ?

00:44:31 - J'ai séché, là.

00:44:33 - C'est vrai que c'est facile quand on a la réponse.

00:44:35 Mais "aucun homme n'éjacule

00:44:37 assez fort pour se calmer."

00:44:39 - Ah oui. Non, j'étais parti

00:44:41 sur le... - Sur un autre mot.

00:44:43 - Le "ul" m'avait fait penser

00:44:45 à autre chose. - Mais oui, mais oui.

00:44:47 On parle bien sur Sud Radio.

00:44:49 On n'utilise pas des mots comme ça.

00:44:51 Voyons.

00:44:53 Bonjour Christophe.

00:44:55 - Bonjour Brigitte, bonjour Christian.

00:44:57 - Merci de prendre votre...

00:44:59 de prendre la parole, Christophe.

00:45:01 Donc, comme je le disais,

00:45:03 vous êtes sur le terrain régulièrement

00:45:05 et vous avez constaté...

00:45:07 - Oui.

00:45:09 Que moi, j'ai constaté...

00:45:11 Oui, avec... En fait, moi...

00:45:13 J'ai constaté

00:45:15 que, en fait, mon épouse,

00:45:17 elle...

00:45:19 Elle arrivait à jouir que...

00:45:21 qu'il y avait pénétration,

00:45:23 en fait. Mais dans une seule position, en fait.

00:45:25 - Hum, hum.

00:45:27 - Et c'est en fait, nous,

00:45:29 on va dire qu'on...

00:45:31 Tout à l'heure, on parlait de vin, d'avoir goûté plusieurs mains.

00:45:33 Moi, j'ai goûté qu'un seul vin, on va dire.

00:45:35 Mais j'ai dû faire plusieurs cuvées,

00:45:37 à mon avis, pour m'améliorer.

00:45:39 - Ben oui, mais tant mieux si la récolte

00:45:41 est de mieux en mieux.

00:45:43 - Voilà.

00:45:45 Et en fait,

00:45:47 ouais, il y a que dans

00:45:49 une certaine position et...

00:45:51 - Et laquelle, si c'est pas indiscret ?

00:45:53 - Ben, c'est quand elle est sur moi, en fait.

00:45:55 - Quand elle est sur vous, oui.

00:45:57 - Quand elle est sur ma chaise ou allongée ou...

00:45:59 - Hum, hum. Quand elle est sur vous,

00:46:01 parce que sans doute qu'à ce moment-là,

00:46:03 votre pénis doit mieux

00:46:05 cogner un endroit particulier

00:46:07 qui déclenche l'orgasme.

00:46:09 - Oui.

00:46:11 - Parce que, voilà, toute seule,

00:46:13 elle passe son truc et...

00:46:15 et après, voilà.

00:46:17 C'est tout. - Peut-être aussi, c'est parce que...

00:46:19 - Ben, c'est tout, c'est déjà pas mal, hein.

00:46:21 - C'est parce qu'elle a plus la main, si je puis dire.

00:46:23 C'est-à-dire que c'est elle qui donne le rythme

00:46:25 et donc elle arrive à se...

00:46:27 elle arrive à choisir ce qui va l'amener à...

00:46:31 à décrocher.

00:46:33 Donc, c'est effectivement la position, peut-être,

00:46:35 mais c'est aussi la direction.

00:46:37 - Oui, absolument.

00:46:39 Mais ça vous convient bien, de toute façon, Christophe.

00:46:41 - Oui, oui. Moi, ça me va.

00:46:43 - C'est plus reposant, hein.

00:46:45 - C'est moins risqué.

00:46:47 - C'est moins adapté.

00:46:49 - C'est moins risqué.

00:46:51 - Est-ce que vous arrivez, vous,

00:46:53 à jouir dans cette position ?

00:46:55 - Moi, comme je l'ai dit,

00:46:57 je m'adapte à...

00:46:59 à toutes les positions, on va dire.

00:47:01 Après, les hommes, c'est plus facile, je pense.

00:47:03 - Souvent, oui, oui, souvent.

00:47:05 Pas toujours non plus, hein.

00:47:07 Il y a des hommes qui ont des besoins

00:47:09 d'une certaine position, d'une certaine manière

00:47:11 de fonctionner pour arriver à éjaculer.

00:47:13 C'est pas non plus...

00:47:15 Mais c'est vrai que, généralement,

00:47:17 il faut quand même le dire,

00:47:19 dans un rapport social,

00:47:21 il faut quand même le dire,

00:47:23 dans un rapport sexuel, un homme,

00:47:25 à 98%, je crois, si le chiffre est bon,

00:47:27 va avoir son orgasme.

00:47:29 Chez les femmes, on en est loin.

00:47:31 - Et...

00:47:33 Je veux dire...

00:47:35 Et aussi, c'est vrai que ça dépend

00:47:37 de la position, mais c'est vrai qu'on en prend

00:47:39 plus de plaisir dans certaines positions que dans d'autres.

00:47:41 Et du coup,

00:47:43 ça joue sur la jouissance.

00:47:45 Et la réaction de l'apparteneur,

00:47:47 c'est aussi...

00:47:49 Et je pense que ce qui est important,

00:47:51 encore une fois, c'est qu'elle obtient son orgasme

00:47:53 que dans cette position, mais ça veut pas dire

00:47:55 pour ça qu'il ne faut pratiquer que cette position.

00:47:57 Vous pouvez très bien pratiquer

00:47:59 d'autres positions et terminer comme ça.

00:48:01 - Oui, c'est ce qui se passe en général.

00:48:03 - D'accord.

00:48:05 Je vois que j'ai rien à vous apprendre, Christophe.

00:48:07 - Non, mais si.

00:48:09 En temps, on n'a rien à apprendre tous les jours.

00:48:11 Et un jour,

00:48:13 on n'apprend plus, c'est qu'on est décédé.

00:48:15 - Oui, enfin bon.

00:48:17 - Et de toute façon,

00:48:19 si j'ai bien compris, donc elle, la masturbation ne l'intéresse pas ?

00:48:21 - Non,

00:48:23 pas du tout en fait.

00:48:25 Elle voit pas d'intérêt en fait.

00:48:27 Est-ce que c'est parce qu'il lui faut du tout

00:48:29 de suite maintenant ? Je sais pas.

00:48:31 - Non, mais il y a encore une fois

00:48:33 beaucoup de femmes qui ne voient pas d'intérêt

00:48:35 de se masturber et pourquoi pas,

00:48:37 encore une fois, il n'y a pas non plus d'injonction

00:48:39 à la masturbation.

00:48:41 Mais c'est

00:48:43 vrai que dans...

00:48:45 La question qu'on peut se poser, c'est

00:48:47 est-ce que finalement, si on était

00:48:49 plus à même d'expliquer

00:48:51 aux jeunes filles l'importance

00:48:53 de la sexualité,

00:48:55 de son corps, etc.

00:48:57 Peut-être qu'il y aurait moins de femmes qui renonceraient

00:48:59 qui seraient

00:49:01 sans vouloir se masturber.

00:49:03 Mais bon, ça c'est compliqué

00:49:05 d'avoir une réponse précise.

00:49:07 Qu'est-ce que vous en pensez, Christian Jamin ?

00:49:09 - J'étais en train de vous écouter et effectivement

00:49:11 oui,

00:49:13 ce que

00:49:15 je veux dire, c'est que

00:49:17 au moins, il faudrait expliquer

00:49:19 que la masturbation n'est

00:49:21 pas un péché, si je puis dire, comme on

00:49:23 le disait à une certaine époque.

00:49:25 Puisqu'on a dit que la masturbation

00:49:27 ça rendait sourd,

00:49:29 ça rendait frigide, il y a

00:49:31 toute une légende autour de la masturbation

00:49:33 pour la dévaloriser.

00:49:35 Alors, est-ce que

00:49:37 c'est parce que

00:49:39 on veut faire

00:49:41 être important

00:49:43 soi-même pour l'autre ?

00:49:45 C'est une question.

00:49:47 Mais je crois

00:49:49 qu'en effet, la masturbation

00:49:51 a encore mauvaise réputation.

00:49:53 - Mais je crois quand même aussi

00:49:55 et dans votre cas, Christophe,

00:49:57 c'est peut-être ça,

00:49:59 c'est que votre femme, elle a besoin

00:50:01 de vous

00:50:03 pour arriver à l'orgasme.

00:50:05 C'est quelque chose

00:50:07 qu'elle vous offre aussi.

00:50:09 Il y a une sorte comme ça

00:50:11 de complicité nécessaire, me semble-t-il.

00:50:13 - Oui, mais je pense que

00:50:15 c'est un besoin pour elle.

00:50:17 Après,

00:50:19 elle a pas...

00:50:21 Elle cherche

00:50:23 pas à avoir autre chose.

00:50:25 C'est dans mon avis, c'est dans son caractère

00:50:27 aussi.

00:50:29 Mais après,

00:50:31 je veux dire, ça a l'air

00:50:33 de lui convenir

00:50:35 comme ça. Moi, personnellement,

00:50:37 ça me gêne pas.

00:50:39 - Non, mais encore une fois,

00:50:41 il y a des femmes

00:50:43 qui aiment avoir du plaisir avec

00:50:45 leur partenaire et qui voient pas l'intérêt

00:50:47 d'en avoir seule.

00:50:49 Et pourquoi pas, encore une fois.

00:50:51 Et quand ça se passe bien dans le couple,

00:50:53 comme ça a l'air d'être votre cas,

00:50:55 pourquoi aller chercher autre chose ?

00:50:57 Encore une fois, moi, je pense

00:50:59 que se questionner sur sa sexualité

00:51:01 n'a d'intérêt qu'à partir du moment

00:51:03 où il n'y a pas de plaisir

00:51:05 ou de la douleur.

00:51:07 Mais quand ça fonctionne bien, c'est pas forcément nécessaire

00:51:09 d'aller essayer de comprendre

00:51:11 pourquoi ça se passe comme ça.

00:51:13 Ça peut même avoir un effet

00:51:15 inverse d'aller chercher

00:51:17 pourquoi ça se passe comme ça. On peut découvrir

00:51:19 quelque chose qui, finalement, va nous bloquer.

00:51:21 Donc, continuez comme ça,

00:51:23 Christophe, tout va bien.

00:51:25 - Merci. - Voilà.

00:51:27 On continue avec Patrick, qui est avec nous.

00:51:29 Bonjour, Patrick. - Bonjour.

00:51:31 - Bonjour.

00:51:33 - Eh bien, on vous écoute, Patrick.

00:51:35 - Alors,

00:51:37 moi, je n'ai

00:51:39 qu'une connaissance masculine de la chose.

00:51:41 Et donc, il y a un retour d'expérience

00:51:43 de ce que j'ai pu vivre.

00:51:45 Et partager

00:51:47 avec

00:51:49 les personnes avec qui

00:51:51 j'ai des expériences. Et donc,

00:51:53 pour ma part,

00:51:55 je considère que, justement,

00:51:57 le clitoris, c'est le meilleur

00:51:59 ami de l'homme, de ce que j'ai pu

00:52:01 voir. - Ah, jolie formule.

00:52:03 - Eh bien, oui.

00:52:05 C'est quelque chose

00:52:07 qui me permet

00:52:09 d'atteindre

00:52:11 l'orgasme pour mes compagnes

00:52:13 que j'ai pu côtoyer.

00:52:15 Assez généralement. Alors, après,

00:52:17 est-ce que certaines sont plus sensibles,

00:52:19 je dirais, pour atteindre l'orgasme du clitoris

00:52:21 ou de la pénétration vaginale

00:52:23 ou des deux ?

00:52:25 Oui, ça dépend.

00:52:27 Je pense qu'après, chaque femme est

00:52:29 différente. Mais globalement,

00:52:31 le clitoris, c'est vraiment un allié

00:52:33 pour

00:52:35 atteindre l'orgasme.

00:52:37 Et je dirais, en tant qu'homme,

00:52:39 je pense qu'on a parfois été

00:52:41 influencé,

00:52:43 justement, par celui qui aura la plus grosse

00:52:45 pour dire "tout vient de là".

00:52:47 Et en gros, si on arrive à faire un joint-sum

00:52:49 de manière vaginale,

00:52:51 on a une belle quéquette et que c'est formidable.

00:52:53 Tant mieux

00:52:55 quand ça se passe. Mais c'est pas la faille oméga.

00:52:57 Il n'y a pas de reconnaissance

00:52:59 de la virilité de l'homme au travers

00:53:01 du vaginal, je dirais. Ou même,

00:53:03 je pense qu'il y a aussi notre ami

00:53:05 Freud qui, à un moment donné, a fait une sorte de classification

00:53:07 d'un orgasme qui serait un peu

00:53:09 enfantin, qui serait clitoridien,

00:53:11 puis un orgasme plus mature et

00:53:13 plus évolu, qui serait vaginal. Donc ça, d'ailleurs,

00:53:15 ça peut aussi, à mon avis,

00:53:17 être un mauvais conseil pour les femmes

00:53:19 pendant des décennies. Parce que ça

00:53:21 donne une sorte de classification, alors que

00:53:23 l'anatomie, aujourd'hui, je crois que les dernières

00:53:25 recherches nous disent que finalement, tout est

00:53:27 clitoridien, même s'il y a un petit

00:53:29 bouton apparent à l'entrée.

00:53:31 - Il est évident qu'à l'époque,

00:53:33 Freud s'est un peu trompé,

00:53:35 mais en même temps, il a

00:53:37 toutes les excuses, étant donné que c'était une époque

00:53:39 où on ne parlait pas de sexe et il a peut-être

00:53:41 été un des premiers, justement,

00:53:43 à essayer d'en parler de manière

00:53:45 peut-être, encore une fois, un peu

00:53:47 phallocrate, parce que c'était

00:53:49 une époque où, de toute façon,

00:53:51 on niait,

00:53:53 si je puis dire, même le plaisir

00:53:55 de la femme, donc il a quand même

00:53:57 osé en parler.

00:53:59 Je crois que...

00:54:01 Moi, je pense qu'il ne faut pas trop lui faire

00:54:03 de procès, mais ce n'est pas ce que vous faites,

00:54:05 d'ailleurs, j'ai bien compris, Patrick. Mais en effet,

00:54:07 le clitoris

00:54:09 est quand même,

00:54:11 pour beaucoup de femmes,

00:54:13 le début

00:54:15 de la montée du plaisir.

00:54:17 Après, je crois que

00:54:19 c'est vraiment important, surtout à notre époque

00:54:21 où on a tendance à considérer que la pénétration

00:54:23 n'est pas utile, en tout cas, c'est ce que disent

00:54:25 certaines féministes. Je pense

00:54:27 que pour beaucoup de femmes, la

00:54:29 plénitude, c'est aussi

00:54:31 avec la pénétration et le

00:54:33 coït.

00:54:35 Oui, c'est un...

00:54:37 Oui, bien sûr, c'est un... Encore une fois,

00:54:39 je ne devrais pas avoir une classification

00:54:41 là-dessus.

00:54:43 Pour un délire,

00:54:45 j'ai déjà vécu ça,

00:54:47 d'une compagne qui, justement,

00:54:49 a beaucoup investi cette partie-là en disant

00:54:51 "Si j'arrive à avoir du plaisir

00:54:53 vaginal avec mon compagnon,

00:54:55 c'est bien la preuve qu'il y a une

00:54:57 symbiose et quelque chose de très...

00:54:59 Il y avait un enjeu, donc bon, ça s'est bien passé.

00:55:01 Mais il y a une sorte

00:55:03 d'enjeu de dire "Oui, on

00:55:05 arrive à atteindre du plaisir au travers

00:55:07 du clitoris, mais si on y arrive de manière

00:55:09 vaginale, ça serait, je dirais,

00:55:11 une extase encore plus

00:55:13 forte et une fusion, finalement. Il y a aussi cette

00:55:15 notion-là de... C'est sûr que lorsqu'on est

00:55:17 dans la pénétration,

00:55:19 on est dans la fusion des corps, et donc dans une

00:55:21 génération encore plus intense.

00:55:23 - Oui, il ne faudrait pas qu'il y ait

00:55:25 une quête de quoi que ce soit

00:55:27 dans... Mais ça, c'est

00:55:29 pas simple.

00:55:31 - De la même façon que...

00:55:33 Les films, il ne se porte pas du tout en nous,

00:55:35 mais les films en général, ou dans toute

00:55:37 représentation d'une scène

00:55:39 de sexe dans un film,

00:55:41 il y a souvent, par exemple,

00:55:43 un orgasme synchronisé, parfait,

00:55:45 on va l'appeler ça, mais on voit qu'on arrive

00:55:47 au même moment, à la

00:55:49 seconde près, à être dans

00:55:51 l'excitation. Je pense que c'est une vision

00:55:53 qui est très cinematographique et qui va très bien, d'ailleurs,

00:55:55 quand on veut être dans la transcription de ça au cinéma.

00:55:57 Dans la vraie vie, il faut

00:55:59 un peu se décom... Enfin, il faut être

00:56:01 très tranquille avec ça. Je pense que ça arrive,

00:56:03 tant mieux. Si ça n'arrive pas, on est en petit

00:56:05 décalage, tout va bien aussi.

00:56:07 - Oui, alors... - Je pense que c'était la question

00:56:09 que j'avais, justement, ou la réflexion

00:56:11 que j'avais, parce qu'il y avait un complément dans le titre

00:56:13 de votre émission autour de la taille

00:56:15 des pénis et le plaisir des femmes.

00:56:17 De la même façon,

00:56:19 je pense que c'est assez, entre guillemets,

00:56:21 ça peut être physique. Moi, je ne suis pas une femme,

00:56:23 donc je n'ai jamais eu cette expérience-là.

00:56:25 Mais je pense qu'il y a aussi une dimension

00:56:27 peut-être visuelle ou psychologique.

00:56:29 Je ferais le même parallèle

00:56:31 si vous voulez, entre les hommes qui aiment bien

00:56:33 avoir des grosses poitrines,

00:56:35 c'est peut-être agréable à la main,

00:56:37 mais finalement, la différence, elle est très psychologique

00:56:39 et visuelle, plus que...

00:56:41 - Mais vous avez parfaitement raison.

00:56:43 On va revenir avec vous, Patrick,

00:56:45 dans un instant, et la réponse

00:56:47 de Christian Jamin. Je vais juste tout de suite

00:56:49 lancer le jeu du Grand Sapin de Noël

00:56:51 sur Sud Radio,

00:56:53 parce qu'aujourd'hui encore,

00:56:55 je vais avoir le plaisir de vous offrir des cadeaux de Noël

00:56:57 en direct, et peut-être que vous allez gagner

00:56:59 cette fameuse séance photo professionnelle

00:57:01 en famille avec la shootingbox.com.

00:57:03 Il y a également un bon

00:57:05 cadeau d'un montant de 75 euros

00:57:07 chez cadeau.com. Enfin bref, il y a

00:57:09 beaucoup, beaucoup de cadeaux. Vous nous appelez

00:57:11 au 0 826 300 300,

00:57:13 et ce sera le dixième appel

00:57:15 aujourd'hui qui aura donc

00:57:17 ce cadeau.

00:57:19 Christian Jamin, dans un instant,

00:57:21 vous donnerez la réponse

00:57:23 à Patrick, qui reste avec nous.

00:57:25 - Sud Radio.

00:57:27 - Parlons vrai.

00:57:29 - Sud Radio. - Parlons vrai.

00:57:31 - Leclerc, bonjour. - 14h16h,

00:57:33 Brigitte Laé, Sud Radio.

00:57:35 - Et nous continuons cet échange

00:57:37 entre hommes sur le plaisir féminin

00:57:39 entre Patrick et Christian Jamin.

00:57:41 Donc Patrick, vous êtes avec nous

00:57:43 à l'antenne, et Christian Jamin, je crois

00:57:45 que vous vouliez répondre à Patrick. - Oui, alors

00:57:47 je ne vais pas vous étonner, Brigitte,

00:57:49 parce que vous me connaissez depuis si longtemps.

00:57:51 Vous connaissez

00:57:53 mon absolu désir de

00:57:55 démonstration des choses. - Oui,

00:57:57 mais vous êtes un scientifique,

00:57:59 et c'est pour ça que vous êtes là aujourd'hui. - Et donc pour moi, il ne suffit pas de penser pour que ce

00:58:01 soit vrai. Et alors, figurez-vous

00:58:03 que je m'occupe

00:58:05 de l'organisation d'un congrès

00:58:07 pour les spécialistes de la gynécologie,

00:58:09 et il m'est venu l'idée,

00:58:11 et c'est incroyable,

00:58:13 parce que ça correspond tout à fait à ce qu'on vient

00:58:15 d'entendre, je cherche

00:58:17 une victime pour

00:58:19 traiter un sujet qui

00:58:21 les véritait sur l'orgasme.

00:58:23 - Oui. - C'est-à-dire

00:58:25 qu'on dit

00:58:27 "la taille du sexe n'a pas d'importance".

00:58:29 Je voudrais

00:58:31 bien avoir des études qui...

00:58:33 Et donc il y a énormément

00:58:35 de choses qui font partie

00:58:37 de ce que l'on dit, de ce que l'on croit savoir,

00:58:39 etc. Et donc moi,

00:58:41 j'ai envie qu'on se

00:58:43 plonge vraiment dans les tentatives

00:58:45 de démonstration, si tant est qu'elles

00:58:47 existent, pour savoir, donc,

00:58:49 ce que je vais demander,

00:58:51 et j'ai déjà ma victime en tête,

00:58:53 de savoir

00:58:55 que sait-on réellement sur

00:58:57 l'orgasme féminin,

00:58:59 c'est-à-dire quels sont

00:59:01 ce qui appartient

00:59:03 à la vérité démontrée,

00:59:05 ou ce qui appartient à l'opinion communément

00:59:07 admise. Voilà.

00:59:09 - Oui, oui, bien sûr.

00:59:11 Mais de toute façon,

00:59:13 il faudrait faire donc

00:59:15 une enquête sur un nombre

00:59:17 important de femmes.

00:59:19 Mais on a quand même déjà

00:59:21 aussi bien le Master Ed Johnson,

00:59:23 le rapport Haït aussi, qui est un rapport

00:59:25 qui a été fait par une femme

00:59:27 il y a déjà 40 ans,

00:59:29 50 ans peut-être même.

00:59:31 On a quand même des réponses

00:59:33 importantes sur... - Oui, mais sont-elles

00:59:35 étayées ? C'est ça ma question. - Oui, oui, bien sûr.

00:59:37 - Je ne vais pas lancer une enquête, je vais

00:59:39 reprendre ce que l'on dit,

00:59:41 et voir à l'épreuve

00:59:43 de ce qu'on appelle

00:59:45 l'EBM, l'Evidence Based Medicine,

00:59:47 qu'est-ce qui est réel

00:59:49 et qu'est-ce qui est admis.

00:59:51 - Bien sûr, bien sûr, je comprends bien.

00:59:53 Mais Patrick, vous êtes toujours à l'antenne,

00:59:55 si vous voulez réagir. Ce qu'on sait quand même,

00:59:57 et on l'a vu par exemple avec le témoignage de Christophe,

00:59:59 on sait qu'il y a des femmes qui ont besoin

01:00:01 lors de la pénétration que ça touche

01:00:03 particulièrement tel endroit de leur

01:00:05 vagin, d'autres qui... On sait même

01:00:07 qu'il y a des femmes qui jouissent

01:00:09 et qui ont des orgasmes lors de la sodomie.

01:00:11 Donc on voit bien que

01:00:13 c'est très complexe,

01:00:15 et que la taille du sexe

01:00:17 pour certaines est essentielle,

01:00:19 et pas uniquement

01:00:21 dans l'imaginaire, Patrick.

01:00:23 Il y a des femmes qui ont besoin d'être

01:00:25 très stimulées

01:00:27 par un membre important,

01:00:29 d'autres, elles n'aiment pas parce que ça leur fait mal.

01:00:31 Enfin, vous voyez, je pense

01:00:33 qu'encore une fois, pour l'instant,

01:00:35 et là je vous rejoins,

01:00:37 Christian Jamin, pour l'instant, on n'a pas

01:00:39 de réponse exactement

01:00:41 fiable.

01:00:43 - Alors, l'approche

01:00:45 aux Etats-Unis

01:00:47 par rapport à la France, par exemple,

01:00:49 dans le domaine de la psychiatrie,

01:00:51 ou de la psychologie,

01:00:53 fait que nous,

01:00:55 nous avons des visions

01:00:57 de la démonstration,

01:00:59 et eux ont une vision

01:01:01 de l'expérimentation.

01:01:03 Et donc,

01:01:05 très souvent, on voit

01:01:07 ce qu'on appelle des différences de culture,

01:01:09 mais en fait c'est juste des différences d'approche

01:01:11 des problèmes.

01:01:13 Eux, aux Etats-Unis, ils veulent tout

01:01:15 démontrer. - Oui, oui, bien sûr.

01:01:17 - Et nous, on veut tout réfléchir.

01:01:19 Et donc je voudrais savoir,

01:01:21 je voudrais essayer de voir la différence entre tout ça.

01:01:23 Donc, je vous parle de ça

01:01:25 parce que ce qu'on dit

01:01:27 aujourd'hui m'interpelle par rapport

01:01:29 à cette idée. - Patrick, voulez-vous réagir ?

01:01:31 - Oui, moi ce que...

01:01:33 Alors oui, bien sûr, il faudrait faire une expérimentation

01:01:35 et la science le permet.

01:01:37 Normalement, ça se dit qu'on en arriverait peut-être à avoir

01:01:39 les résultats en fonction d'un

01:01:41 diamètre et d'une

01:01:43 longueur de pénis par rapport au plaisir

01:01:45 procuré, mais

01:01:47 quand je disais nature psychologique,

01:01:49 je pense qu'il y a une partie

01:01:51 de l'attrait, au-delà du physique, qui existe aussi

01:01:53 parce que chaque femme a

01:01:55 aussi sa façon de jouir et

01:01:57 son corps qui est propre et qui réagit donc différemment

01:01:59 à ce qui la pénètre.

01:02:01 Mais sur

01:02:03 l'attrait du sexe, je pense qu'il y a aussi

01:02:05 un aspect

01:02:07 visuel et/ou psychologique

01:02:09 dans le sens

01:02:11 d'une excitation de la vue de... - Oui, oui, vous avez raison.

01:02:13 Bien sûr, bien sûr.

01:02:15 Il y a des femmes qui sont...

01:02:17 qui regardent tout de suite

01:02:19 dès que l'homme se déshabille la taille de son sexe

01:02:21 et qui peuvent être excitées s'il est

01:02:23 imposant. - Ou avoir peur !

01:02:25 - Oui, on va dire en même temps.

01:02:27 Mais voyez, par exemple,

01:02:29 il y a eu une expérience scientifique

01:02:31 qui a été faite

01:02:33 avec des stimulateurs,

01:02:35 je ne sais plus exactement

01:02:37 qu'elles étaient les armes, si je puis dire,

01:02:39 devant...

01:02:41 avec des femmes qui regardaient des films pornos

01:02:43 parce que beaucoup de femmes prétendent que ça ne les excite pas.

01:02:45 Et l'expérience

01:02:47 a montré qu'en effet, les femmes

01:02:49 mouillées et donc

01:02:51 étaient excitées alors qu'elles n'en avaient pas la sensation.

01:02:53 Donc c'est là où on voit bien

01:02:55 que c'est compliqué.

01:02:57 Vous, les hommes, vous avez un début d'érection

01:02:59 ou pas. Donc c'est très, très...

01:03:01 Donc vous êtes forcément

01:03:03 plus, si je puis dire, en relation

01:03:05 avec votre pénis et votre cerveau

01:03:07 que nous avec notre vagin et notre cerveau.

01:03:09 Et c'est ça toute la difficulté aussi

01:03:11 féminine.

01:03:13 J'ai vu des études sur justement

01:03:15 l'excitation en regardant

01:03:17 des films pornos

01:03:19 en fonction de la contraception de la femme

01:03:21 et en fonction du type de pilule,

01:03:23 par exemple. Donc ça,

01:03:25 il y a des approches comme ça

01:03:27 et c'est pour ça que ça va être intéressant

01:03:29 de compiler

01:03:31 le "on dit"

01:03:33 et le démontrer. - On attend vos recherches

01:03:35 Christian Jalard. - Je n'y manquerai pas.

01:03:37 Patrick, on attend ça avec impatience.

01:03:39 - Exactement, on va voir la vérité.

01:03:41 La vérité va jaillir.

01:03:43 - Voilà.

01:03:45 - Merci en tout cas de cet échange Patrick, merci beaucoup.

01:03:47 On fait une petite pause. Je vous propose

01:03:49 un offre-conseil des exercices pour le vagin

01:03:51 évidemment et puis dans un instant

01:03:53 on continue aussi avec vous au 0826

01:03:55 300 300 sur Sud Radio.

01:03:57 Vous voulez parler à Brigitte Laé ?

01:03:59 0826 300 300

01:04:01 Ça s'est passé sur Sud Radio.

01:04:03 - Jérôme Cahuzac,

01:04:05 pourquoi avez-vous menti ?

01:04:07 - Ce que j'ai fait, ça me hante.

01:04:09 J'ai été ce que j'aurais jamais voulu être,

01:04:11 j'ai fait ce que j'aurais jamais voulu faire.

01:04:13 Mais c'est quelque chose que je dois assumer.

01:04:15 En général, on ment quand on est acculé.

01:04:17 On ment parce qu'on ne sait pas s'en sortir.

01:04:19 Même en disant ça, je suis gêné parce que

01:04:21 je ne me trouve pas d'excuses.

01:04:23 Sud Radio.

01:04:25 - 0824.fr, le plus grand site

01:04:27 de Webcam Live réservé aux adultes.

01:04:29 - Brigitte Laé,

01:04:31 Sud Radio, le love-conseil.

01:04:33 - C'est un exercice

01:04:35 à faire en couple,

01:04:37 pour le vagin, Christian Jamin.

01:04:39 C'est pour les couples qui ont une bonne

01:04:41 complicité intime.

01:04:43 Ce n'est pas avec le premier coup

01:04:45 d'un premier soir qu'on peut faire ça.

01:04:47 Vous allez vous amuser à tester

01:04:49 votre musculature.

01:04:51 D'abord, ce qu'on appelle les adducteurs.

01:04:53 Ce sont les muscles qui permettent

01:04:55 de garder les cuisses serrées.

01:04:57 Ils permettent de ne pas

01:04:59 se laisser écarter les cuisses.

01:05:01 Plus la femme va réussir

01:05:03 à garder les cuisses fermées,

01:05:05 plus elle va gagner des points.

01:05:07 Ensuite, vous allez utiliser

01:05:09 un objet phallique, pas forcément un jouet.

01:05:11 Ça peut être une carotte.

01:05:13 Vous allez tester votre capacité

01:05:15 à retenir

01:05:17 ce jouet ou cette carotte

01:05:19 dans votre vagin alors que votre partenaire

01:05:21 ne peut pas le retirer.

01:05:23 Plus vous allez serrer les muscles

01:05:25 puboco-oxygiens,

01:05:27 moins il va y arriver.

01:05:29 C'est vrai que c'est

01:05:31 un jeu qui n'est pas

01:05:33 spécialement sexuel,

01:05:35 mais qui va permettre à la femme

01:05:37 d'être plus consciente de sa puissance sexuelle

01:05:39 comme on dit beaucoup aujourd'hui.

01:05:41 Ça peut vous amuser.

01:05:43 Après, vous avez bien sûr la possibilité de faire l'amour.

01:05:45 C'est vrai qu'on sait

01:05:47 qu'il y a

01:05:49 une vraie puissance,

01:05:51 une vraie force

01:05:53 chez les femmes qui se sont entraînées, notamment.

01:05:55 Alors, ce n'est pas un jeu.

01:05:57 Ce n'est pas un jeu parce que

01:05:59 quand on vieillit,

01:06:01 on perd ses muscles et quand on

01:06:03 accouche, on perd la puissance musculaire

01:06:05 au niveau du vagin.

01:06:07 Ce qu'il faut savoir, c'est que tout ce qu'on a

01:06:09 dans le corps a tendance à vouloir sortir

01:06:11 par le bas et que quand il y a

01:06:13 une faiblesse musculaire,

01:06:15 on a ce qu'on appelle

01:06:17 des cendres d'organes

01:06:19 et on a 50%

01:06:21 des femmes qui perdent des urines

01:06:23 après la ménopause.

01:06:25 Donc, ce n'est pas un jeu parce qu'on fait

01:06:27 faire de la gymnastique pour essayer de

01:06:29 maintenir ce muscle

01:06:31 du pelvis

01:06:33 après un accouchement.

01:06:35 Mais clairement, ça ne sert à rien.

01:06:37 Ça ne sert que si on continue.

01:06:39 C'est-à-dire que la rééducation

01:06:41 c'est fait pour apprendre.

01:06:43 Ce n'est pas fait juste une fois

01:06:45 en disant "je suis sauvée". Non.

01:06:47 J'expliquais ça un jour

01:06:49 à une de mes patientes et

01:06:51 je lui disais "vous contractez comme si

01:06:53 et il faut faire ça tous les jours dans votre lit

01:06:55 10 fois, etc."

01:06:57 Et donc, vous ne savez pas ce qu'elle m'a répondu.

01:06:59 Elle m'a répondu "c'est super, mon mari adore ça."

01:07:01 Et donc, ça m'a fait hurler de rire.

01:07:03 Je lui ai dit "mais vous allez me l'épuiser

01:07:05 à faire ça tous les jours."

01:07:07 Donc, en effet,

01:07:09 ce n'est pas un jeu ça.

01:07:11 C'est une vraie réalité médicale.

01:07:13 C'est-à-dire que toutes les femmes

01:07:15 doivent s'entraîner à maintenir

01:07:17 leur musculature du pelvis.

01:07:19 Et ça, on ne peut pas être plus médical.

01:07:21 Très bien.

01:07:23 C'est dit. Et c'est un gynécologue qui vous dit

01:07:25 que c'est d'abord.

01:07:27 Peu de gens le font. Parce que tout le monde est persuadé

01:07:29 qu'il suffit qu'on vous ait fait faire des exercices

01:07:31 pour que ça suffise. Non.

01:07:33 De toute façon, on le sait très bien,

01:07:35 si on veut avoir des bons abdominaux, c'est pas en faisant les exercices

01:07:37 une fois tous les 35 du mois

01:07:39 que ça va marcher. Donc, c'est pareil.

01:07:41 Mais l'immense majorité des femmes

01:07:43 ne savent pas ça.

01:07:45 Eh bien, on leur a dit. C'est fait.

01:07:47 Et nous avons notre gagnante.

01:07:49 Bonjour Florence.

01:07:51 Bonjour Brigitte. Bonjour à votre invitée.

01:07:53 Christian Jamin qui est avec nous.

01:07:55 Donc, vous avez gagné.

01:07:57 Qu'est-ce que vous avez gagné ? Nous allons le savoir tout de suite.

01:07:59 Vous avez gagné un coffret

01:08:03 d'une valeur de 300 euros.

01:08:05 Vous vous rendez compte ?

01:08:07 Vous avez gagné une sublime enceinte connectée,

01:08:09 la Bluebubble Lamp Design

01:08:11 avec chargeur à induction,

01:08:13 une enceinte radio

01:08:15 étanche pour écouter Sud Radio

01:08:17 sous la douche.

01:08:19 Et puis, d'autres surprises.

01:08:21 Design est connecté de la marque française

01:08:23 Lexone. Ecoutez, franchement,

01:08:25 vous avez gagné le gros lot.

01:08:27 Hein, Florence ? Ah ben là, c'est Noël.

01:08:29 Avant l'heure. C'est Noël avant l'heure.

01:08:31 On est bien d'accord. En tout cas,

01:08:33 vous pouvez déjà aller voir, si vous voulez,

01:08:35 ces superbes objets. C'est sur lexone-design.com

01:08:37 et bien, félicitations, Florence.

01:08:39 Bravo.

01:08:41 Merci beaucoup.

01:08:43 Merci à vous.

01:08:45 Merci à Sud Radio.

01:08:47 Et puis, continuez comme ça,

01:08:49 parce que votre émission est super.

01:08:51 C'est un plaisir de vous écouter.

01:08:53 Merci, Florence. Et merci d'avoir joué avec nous.

01:08:55 En tout cas, vous pouvez continuer

01:08:57 à jouer sur Sud Radio.

01:08:59 Le grand sapin de Noël, c'est dans

01:09:01 toutes les émissions. Vous pouvez donc

01:09:03 gagner, peut-être, vous aussi, ce magnifique

01:09:05 cadeau de 300 euros.

01:09:07 Tout à l'heure, encore, vous pourrez gagner.

01:09:09 Et puis, si vous voulez doubler vos chances,

01:09:11 vous vous connectez sur nos réseaux sociaux

01:09:13 et sur sudradio.fr.

01:09:15 Et bien, c'est les hommes qui nous appellent pour nous

01:09:17 parler du plaisir féminin. C'est-y pas beau, ça, quand même ?

01:09:19 Quand je dis que les hommes ne pensent qu'à une chose,

01:09:21 nous faire jouir, je le sais.

01:09:23 Oui, 100 fois sur le métier,

01:09:25 remettez votre ouvrage.

01:09:27 Bonjour, Frédéric.

01:09:29 Bonjour, Brigitte. Bonjour à votre invité, Christian Jamin.

01:09:31 Voilà, donc...

01:09:33 Voilà, moi,

01:09:35 je le suis,

01:09:37 donc j'ai un côté... 100%,

01:09:39 j'ai un côté un peu masculin, un peu féminin.

01:09:41 Et j'ai eu plusieurs expériences,

01:09:43 j'ai été libertin, et je le suis

01:09:45 encore. Donc, voilà,

01:09:47 je parle d'alchimie,

01:09:49 avant tout, c'est-à-dire,

01:09:51 ça dépend de qui on est, qu'est-ce qu'on fait,

01:09:53 discuter de ce que la personne aime.

01:09:55 Voilà.

01:09:57 Bien sûr, oui, oui. Et bien, on ne fait pas l'amour

01:09:59 de la même manière à un homme et à une femme, alors, j'imagine ?

01:10:01 Eh bien non, c'est ça qui est bien, justement.

01:10:03 C'est complètement différent,

01:10:05 et c'est... Enfin, moi, ça me va.

01:10:07 Je veux dire, dans le milieu libertin,

01:10:09 ça m'est arrivé de m'égarer,

01:10:11 de faire découvrir des choses au mari,

01:10:13 en présence de sa femme,

01:10:15 voilà, quoi.

01:10:17 Oui, oui, ça...

01:10:19 Tout est possible.

01:10:21 Voilà, avec douceur, avec hygiène,

01:10:23 gentillesse, humour,

01:10:25 enfin, voilà, tout est...

01:10:27 Tout est possible. Pour moi,

01:10:29 en tout cas.

01:10:31 D'accord. Mais alors, qu'est-ce que vous voulez nous dire

01:10:33 sur l'orgasme féminin ?

01:10:35 Alors, sur l'orgasme féminin, c'est du cas par cas,

01:10:37 j'ai envie de dire, ça dépend, là aussi,

01:10:39 avec qui on est. Moi, je sais que j'aime bien

01:10:41 les clitounettes, j'aime bien ça,

01:10:43 j'adore même. Donc,

01:10:45 j'aime bien être dessous, voilà.

01:10:47 Mais, après, je peux m'adapter,

01:10:49 voilà, avec l'orgasme

01:10:51 vaginal,

01:10:53 voilà, moi, je ne suis pas...

01:10:55 Comment dire ? Je me laisse porter,

01:10:57 je vois qui j'ai en face,

01:10:59 donner du plaisir et en recevoir, quoi.

01:11:01 Il n'y a pas de...

01:11:03 C'est vrai que je préfère une femme

01:11:05 clitoridienne.

01:11:07 D'accord. Bon. Mais bon, il n'y a pas

01:11:09 de règle absolue, mais bon,

01:11:11 après, ça m'est arrivé de

01:11:13 faire découvrir le point H

01:11:15 à des hommes, en fait.

01:11:17 Parce qu'on peut être

01:11:19 très excité dans les zones anales,

01:11:21 aussi bien une femme que l'homme. Donc, si je comprends bien,

01:11:23 en fait, vous aimez faire découvrir

01:11:25 à un homme ou une femme quelque chose

01:11:27 qu'il ou elle ne connaît pas.

01:11:29 Vous êtes un chercheur. Oui, c'est ça.

01:11:31 Oui, oui, oui, c'est la grande aventure.

01:11:33 Voilà, quand on fréquente

01:11:35 le milieu libertin, je pense que c'est ce qu'on

01:11:37 recherche aussi, de se retrouver

01:11:39 voilà, avec...

01:11:41 dans un autre paradigme,

01:11:43 d'autres choses, d'autres...

01:11:45 Voilà, c'est super intéressant,

01:11:47 quoi. Moi, je sais que

01:11:49 j'ai passé de très bons moments,

01:11:51 aussi bien avec un homme qu'une femme, d'ailleurs.

01:11:53 En fait, j'entends bien.

01:11:55 On refera une émission prochainement sur le point H,

01:11:57 parce que c'est vrai que c'est quelque chose qui se

01:11:59 démocratise énormément.

01:12:01 Alors voilà, ce que j'allais dire, c'est que maintenant,

01:12:03 il y a beaucoup plus de gens ouverts à ça.

01:12:05 C'est beaucoup moins tabou, même des coupes hétéros

01:12:07 qui pratiquent.

01:12:09 C'est vrai. Et c'est vrai que vous faites

01:12:11 le test des sextoys.

01:12:13 Des fois, ça me fait rigoler,

01:12:15 j'entends des dames qui disent "Oh, mais on a essayé

01:12:17 avec mon mari, mon mari l'a essayé aussi, d'ailleurs."

01:12:19 Et puis alors, vraiment, de la naturelle incroyable, quoi,

01:12:21 si c'était...

01:12:23 Ça rentre dans les pratiques

01:12:25 beaucoup plus facilement

01:12:27 que ça ne l'était il y a 20 ans.

01:12:29 Il y a 20 ans, tout à fait.

01:12:31 Voilà. Et puis pour la taille,

01:12:33 la taille du pénis, bon, là,

01:12:35 c'est pareil, c'est des trucs qui sont

01:12:37 complètement aléatoires.

01:12:39 Enfin, je veux dire, moi, ça va.

01:12:41 J'ai eu ça de prétentieux, j'ai ce qu'il faut.

01:12:43 Donc, nous, l'intérêt de préparer,

01:12:45 de ne pas faire mal,

01:12:47 de ne pas y aller comme une brute,

01:12:49 voilà.

01:12:51 Moi, j'aime la douceur,

01:12:53 j'aime la sensualité, j'aime le contact,

01:12:55 je n'aime pas la bestialité, donc...

01:12:57 C'est bien économe qu'une femme.

01:12:59 Après, c'est vraiment

01:13:01 ma façon de fonctionner, c'est encore plus chouette que moi.

01:13:03 - Mais ça, on a bien compris.

01:13:05 Merci, Frédéric.

01:13:07 - Merci à vous. Bonne émission.

01:13:09 - Merci. Et on va continuer avec Sabrina

01:13:11 qui a reçu ce jouet. On dirait une sorte

01:13:13 de tulipe.

01:13:15 Donc, c'est évidemment un objet pour le clitoris

01:13:17 vu sa forme.

01:13:19 On s'en doute bien. Bonjour, Sabrina.

01:13:21 - Bonjour, Brigitte. Bonjour à votre

01:13:23 invité, Christian Jamin.

01:13:25 - Alors, ce stimulateur

01:13:27 Flower Power de la marque Satisfyer.

01:13:29 On le retrouve évidemment sur l'enseigne RueDesPlaisirs.com.

01:13:31 Alors, comment...

01:13:33 - Alors, déjà, pour moi,

01:13:35 c'est une toute première, Brigitte, je ne vous cache pas.

01:13:37 - C'est vrai ? C'est la première fois que vous utilisez un jouet ?

01:13:39 - Exactement.

01:13:41 Alors, effectivement, il est en forme

01:13:43 de fleur que, précisément, c'est une tulipe.

01:13:45 Une forme de tulipe.

01:13:47 Il y a trois pétales.

01:13:49 Et chacune sont flexibles.

01:13:51 Voilà. Il y a un mouvement

01:13:53 qui est doux.

01:13:55 Après, il y a différentes intensités.

01:13:57 Moi, je l'ai reçu en rouge.

01:13:59 - Moi aussi,

01:14:01 je l'ai en rouge.

01:14:03 Je suis toute en rouge aujourd'hui.

01:14:05 - Et moi, je trouve que le design,

01:14:07 il est sympa. Et puis, il y a un anneau

01:14:09 à la base pour le tenir.

01:14:11 Donc, c'est vrai que c'est pratique.

01:14:13 Comme je disais, il y avait plusieurs programmes

01:14:15 de vibrants, selon l'intensité

01:14:17 qu'on recherche.

01:14:19 Moi, je conseille quand même de lubrifier.

01:14:21 - Oui, oui.

01:14:23 Toujours. Même pour une stimulation

01:14:25 clitoridienne, c'est toujours mieux de

01:14:27 lubrifier, de toute façon.

01:14:29 - Après, moi, je l'ai apprécié, effectivement,

01:14:31 sur le clitoris, mais après, sur le vagin,

01:14:33 je trouve qu'au niveau de l'anatomie,

01:14:35 il n'était pas trop adapté

01:14:37 au mien. Je ne sais pas si, peut-être moi,

01:14:39 comme c'est une première, je n'ai pas su encore

01:14:41 bien le maîtriser.

01:14:43 Donc, voilà.

01:14:45 Moi, en ce qui me concerne, je l'ai utilisé

01:14:47 plus côté clitoris.

01:14:49 - Oui, oui, bien sûr. Je pense que c'est plutôt...

01:14:51 Vous avez tout à fait raison.

01:14:53 Non, non, Sabrina, c'est plutôt

01:14:55 un jouet pour le clitoris, évidemment.

01:14:57 - Exactement. Voilà.

01:14:59 Et le plus, c'est bien, c'est qu'il va sous l'eau.

01:15:01 - Oui, on peut l'utiliser dans son bain,

01:15:03 par exemple. - Voilà, exactement.

01:15:05 Ça ajoute une petite touche encore, et puis,

01:15:07 il se recharge.

01:15:09 - Et donc,

01:15:11 voilà, pour moi, c'est une première

01:15:13 d'écrire cet objet. Donc, c'est vrai que ça m'amuse

01:15:15 en même temps que je le décris. Et du coup,

01:15:17 ma note, si vous voulez

01:15:19 l'entendre, Brigitte, c'est 8/10.

01:15:21 - 8/10. Bon,

01:15:23 écoutez, je vois que vous avez compris

01:15:25 comment ça fonctionne bien. - Oui, j'ai bien lu

01:15:27 la notice et j'ai bien essayé.

01:15:29 - Vous pouvez continuer à vous amuser, Sabrina.

01:15:31 On vous le laisse, évidemment. - Ah, ouais.

01:15:33 En tout cas, merci beaucoup, Brigitte.

01:15:35 - L'avantage des trois petites pétales, en effet,

01:15:37 c'est qu'à la fois, ça stimule un peu la vulve.

01:15:39 On peut...

01:15:41 Moi, je conseille toujours, d'ailleurs, de commencer

01:15:43 doucement, pas directement sur le clitoris

01:15:45 pour laisser monter, pour que le chemin

01:15:47 soit plus long et donc plus agréable, évidemment.

01:15:49 Merci beaucoup, Sabrina.

01:15:51 - Merci à vous pour ce joli

01:15:53 cadeau. Je vais essayer de

01:15:55 l'apprivoiser, ce petit objet.

01:15:57 - Je crois que vous allez y arriver très très bien. J'ai pas d'inquiétude.

01:15:59 - Je vous remercie, Brigitte. En tout cas, je voulais

01:16:01 vous souhaiter de jolies fêtes de Noël.

01:16:03 - Merci. - Et merci d'être

01:16:05 là pour nous, vraiment. - Je vous en prie.

01:16:07 Merci à vous et bonne fête à vous aussi, également.

01:16:09 Ce stimulateur

01:16:11 Flower Powers de la marque Satisfyer,

01:16:13 vous pouvez le retrouver sur l'enseigne-rue-des-plaisirs.com.

01:16:16 C'est vrai qu'il est très très mignon.

01:16:18 Voilà, encore un joli cadeau qu'on peut faire.

01:16:20 Il y a en plus 22%

01:16:22 de rabais en ce moment, si vous allez sur le site.

01:16:24 Et peut-être

01:16:26 vous le procurez. Alors, on fait une petite

01:16:28 pause et puis on va quand même conclure par une

01:16:30 femme. C'est cette

01:16:32 émission sur le plaisir féminin.

01:16:35 14h-16h,

01:16:37 Brigitte Lahaye Sud Radio.

01:16:39 Le plus grand site de Webcam Live

01:16:41 réservé aux adultes.

01:16:43 14h-16h,

01:16:45 Brigitte Lahaye Sud Radio.

01:16:47 Nous évoquons aujourd'hui le plaisir

01:16:49 féminin, la jouissance,

01:16:51 l'orgasme, avec Christian Jamin.

01:16:53 Christian Jamin, je crois qu'on a compris.

01:16:55 On aura un tout

01:16:57 petit peu avancé, on aura dit des choses,

01:16:59 mais on n'a pas encore

01:17:01 la réponse absolue

01:17:03 sur de nombreuses questions.

01:17:05 Et ce que je trouve vraiment

01:17:07 important, et ce serait un peu

01:17:09 ma conclusion avant de donner la parole à Béatrice

01:17:11 qui nous a rejoint, surtout

01:17:13 faites attention quand vous voyez

01:17:15 des choses très affirmatives

01:17:17 de la part de qui que ce soit.

01:17:19 Essayez vous-même

01:17:21 en tant que femme, en tant qu'homme, de

01:17:23 découvrir parce qu'il n'y a pas une

01:17:25 vérité absolue. - Oui, oui, c'est-à-dire

01:17:27 que un, il y a la personne,

01:17:29 deux, il y a son histoire.

01:17:31 Et c'est très difficile

01:17:33 d'en tirer des lois, et donc

01:17:35 c'est encore plus difficile

01:17:37 de les démontrer. - Exactement.

01:17:39 Béatrice, bonjour. - Oui,

01:17:41 bonjour Brigitte, bonjour Christian.

01:17:43 - Merci d'être avec nous Béatrice.

01:17:45 Je crois que vous voulez poser des questions

01:17:47 Béatrice. - Oui, j'aimerais

01:17:49 poser une question qui me parode

01:17:51 depuis

01:17:53 de nombreuses années.

01:17:55 Je voudrais comprendre pourquoi je n'ai

01:17:57 jamais connu l'orgasme vaginal

01:17:59 alors que je suis capable d'avoir

01:18:01 des dizaines et des dizaines

01:18:03 d'orgasmes non-stop.

01:18:05 D'affilé quoi,

01:18:07 voilà. J'ai toujours eu

01:18:09 des partenaires qui ont fait

01:18:11 très attention à moi, j'ai eu cette chance-là.

01:18:13 Et j'ai,

01:18:15 et quelles que soient les positions,

01:18:17 pardon, les positions

01:18:19 ou quoi que ce soit, je n'ai jamais

01:18:21 réussi. Je ne, lors

01:18:23 des pénétrations, je ne peux avoir un orgasme

01:18:25 que si je me caresse ou si je suis

01:18:27 caressée. Voilà. - D'accord.

01:18:29 Donc vous êtes, quand vous, par exemple,

01:18:31 un homme vous fait l'amour, vous pénètre,

01:18:33 vous pouvez avoir

01:18:35 un orgasme parce que vous stimulez

01:18:37 votre clitoris, c'est bien ça ? - Tout à fait.

01:18:39 Tout à fait. Je ne sais même pas, je ne m'arrête même pas à un.

01:18:41 Je suis incapable de m'arrêter à un, mais il faut

01:18:43 minimum deux, parce que

01:18:45 les deuxièmes viennent à la foulée, ou voire

01:18:47 cinq, dix, quinze. - D'accord. Et vous voulez qu'on vous

01:18:49 plaigne ?

01:18:51 - Pas du tout,

01:18:53 parce que je sais que c'est le bonheur des hommes,

01:18:55 j'adore me caresser devant un homme,

01:18:57 je sais qu'ils aiment ça,

01:18:59 je...

01:19:01 J'ai eu la chance d'être mariée

01:19:03 à quelqu'un qui a fait attention à moi.

01:19:05 - Oui. Mais Béatrice,

01:19:07 vous avez des orgasmes,

01:19:09 vous avez des orgasmes par

01:19:11 stimulation clitoridienne, qui donc

01:19:13 partent du clitoris,

01:19:15 et puis il y a des femmes qui ont des orgasmes qui

01:19:17 partent du vagin. Mais au fond,

01:19:19 c'est toujours un orgasme ?

01:19:21 - Oui. - Vous voyez ? Et je pense

01:19:23 que la seule manière d'avoir

01:19:25 un orgasme qui partirait du vagin,

01:19:27 c'est d'être un tout petit peu

01:19:29 plus dans la

01:19:31 sensation de votre vagin, un petit peu

01:19:33 plus dans la zone

01:19:35 du cerveau qui correspond à votre vagin.

01:19:37 Voilà ce que je peux vous dire.

01:19:39 Mais c'est tout,

01:19:41 mais c'est facile à dire, ça sera

01:19:43 peut-être pas facile pour vous d'y arriver.

01:19:45 - Non. Je ne suis jamais arrivée, malgré

01:19:47 que je n'ai aucun cas. - Mais si vous allez

01:19:49 essayer d'y arriver, vous y arriverez en plus.

01:19:51 - Oui, mais je me laisse aller

01:19:53 justement. Et j'ai

01:19:55 essayé même la sodomie,

01:19:57 où même,

01:19:59 j'arrive à l'orgasme que

01:20:01 par double pénétration en plus,

01:20:03 mais il faut que je me caresse.

01:20:05 Voilà. Je ne peux pas arriver

01:20:07 sans. Alors, j'ai un peu...

01:20:09 - Mais beaucoup de femmes,

01:20:11 vous faites partie de la majorité,

01:20:13 sauf que pas toutes les femmes

01:20:15 ont dit ce orgasme d'affilée.

01:20:17 - Et la masturbation

01:20:19 interne par les doigts d'un

01:20:21 partenaire, ça vous donne du plaisir ou pas ?

01:20:23 - Oui, bien sûr.

01:20:25 Parce qu'aujourd'hui, autrefois,

01:20:27 j'ai commencé à me masturber, je dois avoir

01:20:29 13 ou 14 ans.

01:20:31 Et c'est là où j'ai connu

01:20:33 50 orgasmes. Je m'amusais à les compter,

01:20:35 d'affiler, quoi. Juste à me toucher,

01:20:37 mais même encore, je pars.

01:20:39 Mais

01:20:41 si on joue

01:20:43 avec

01:20:45 un objet, je vais aussi

01:20:47 avoir. Bien sûr,

01:20:49 l'orgasme sera plus fort

01:20:51 si il y a des bras de sœur que j'ai toutes

01:20:53 elles. - Oui, oui. Mais est-ce que vous avez essayé,

01:20:55 quand vous êtes pénétré,

01:20:57 de manière à ce que

01:20:59 l'homme soit le plus possible

01:21:01 dans une position où il va

01:21:03 taper avec son gland sur

01:21:05 ce qu'on appelle le point G,

01:21:07 est-ce que vous avez essayé, sans stimulation

01:21:09 clitoridienne, de visualiser

01:21:11 votre clitoris avec votre cerveau

01:21:13 et d'essayer de

01:21:15 ressentir des

01:21:17 vibrations, des crispations

01:21:19 au niveau de votre clitoris

01:21:21 en

01:21:23 faisant fonctionner vos muscles

01:21:25 pubo-coccygiens ? Est-ce que vous avez

01:21:27 essayé ça ? - Oui, alors j'ai essayé.

01:21:29 C'est sûr que je ressentais

01:21:31 un certain plaisir. - Plus de plaisir ?

01:21:33 - Mais moi, j'ai envie

01:21:35 de l'orgasme. - Non mais d'accord,

01:21:37 mais vous ressentez plus de plaisir

01:21:39 à ce moment-là, si vous faites ce que je viens de dire ?

01:21:41 - Tout à fait. - Bon, il faut

01:21:43 insister dans ce

01:21:45 mode d'emploi-là,

01:21:47 dans ce chemin-là, c'est comme ça

01:21:49 que vous pourrez peut-être un jour arriver

01:21:51 à avoir un orgasme

01:21:53 sans stimulation clitoridienne, mais

01:21:55 dans l'absolu, je dirais, qu'est-ce que ça peut faire ?

01:21:57 Mais si vous voulez,

01:21:59 je veux dire, voyez bien que

01:22:01 les sensations que vous avez

01:22:03 ressenties à ce moment-là, qui étaient plus voluptueuses,

01:22:05 ça prouve bien que c'est comme ça que vous pouvez y arriver.

01:22:07 - D'accord, ok.

01:22:09 - Voilà, moi je suis là pour donner des modes d'emploi,

01:22:11 mais après,

01:22:13 c'est à vous d'agir.

01:22:15 Je peux pas

01:22:17 être partout, comme

01:22:19 dirait Christian Jamin, vous me l'avez déjà sortie

01:22:21 celle-là une fois, je crois.

01:22:23 - Oui, je comprends.

01:22:25 - Vous voyez, mais c'est dans...

01:22:27 Parce qu'en fait,

01:22:29 quand une femme a un orgasme

01:22:31 vaginal sans stimulation clitoridienne,

01:22:33 c'est ça qui se passe,

01:22:35 quelque part.

01:22:37 - Oui. - Vous voyez ?

01:22:39 Mais c'est plus facile

01:22:41 d'avoir un orgasme en stimulant

01:22:43 le clitoris, puisque c'est

01:22:45 la zone du corps humain le plus

01:22:47 énervé.

01:22:49 Voilà, c'est pour ça que j'aimais bien

01:22:51 ce que disait tout à l'heure, je sais plus,

01:22:53 c'est Patrick, je crois,

01:22:55 qui disait que le clitoris c'est le meilleur ami de l'homme.

01:22:57 Bah oui, parce que c'est facile.

01:22:59 Si un homme sait bien utiliser

01:23:01 un clitoris, il a pratiquement,

01:23:03 il a 9 chances sur 10 de faire jouir sa partenaire.

01:23:05 - Tout à fait.

01:23:07 - Alors qu'il a beau

01:23:09 avoir un très très beau pénis et l'utiliser

01:23:11 très très très bien, c'est pas sûr.

01:23:13 - Oui, il se sacrifie, si je comprends

01:23:15 bien, le pauvre homme.

01:23:17 - Je comprends.

01:23:19 Je comprends.

01:23:21 - Vous voyez ? Donc,

01:23:23 encore une fois, tout va bien.

01:23:25 Il n'y a pas de problème. - Oui, mais

01:23:27 je sais bien que tout va bien.

01:23:29 Plus jeune, j'en faisais un complexe, aujourd'hui,

01:23:31 j'en fais plus, parce que je vois que les hommes adorent ça,

01:23:33 en plus de voir une femme se caresser

01:23:35 devant un homme. Mais,

01:23:37 j'ai toujours

01:23:39 entendu qu'il y avait cet orgasme

01:23:41 vaginal et l'orgasme

01:23:43 clitoridien, bien qu'il y a

01:23:45 quelques temps,

01:23:47 il y a quelqu'un qui a dit que c'était pas vrai.

01:23:49 - Non, mais ce que je vais dire,

01:23:51 parce que c'est vrai qu'on entend souvent

01:23:53 quand des femmes ont des orgasmes vaginaux,

01:23:55 on les entend souvent dire "c'est plus

01:23:57 extraordinaire, c'est plus ci, c'est plus ça".

01:23:59 Alors, c'est vrai, parce

01:24:01 qu'à ce moment-là, elles ont une capacité

01:24:03 à lâcher

01:24:05 et à recevoir et à être

01:24:07 dans leurs sensations et dans leurs émotions

01:24:09 avec une telle

01:24:11 puissance que forcément

01:24:13 l'orgasme est plus fort. Mais c'est ce que

01:24:15 vous disiez, Christian Jamin, au début de l'émission.

01:24:17 C'est-à-dire que là, c'est le bonheur

01:24:19 absolu, mais c'est le bonheur absolu

01:24:21 parce qu'elles y mettent au niveau

01:24:23 du cerveau.

01:24:25 Mais c'est pas...

01:24:27 Un vagin, c'est moins énervé qu'un clitoris,

01:24:29 donc ça peut pas donner plus d'orgasme.

01:24:31 Ce qui donne plus d'orgasme, c'est

01:24:33 la sensation, la représentation

01:24:35 de ce qui se passe. - Oui, mais ce que je disais

01:24:37 aussi, c'est que ça donne pas moins de plaisir.

01:24:39 C'est-à-dire qu'il faut pas confondre le plaisir

01:24:41 et l'orgasme. C'est-à-dire que

01:24:43 la pénétration vaginale

01:24:45 peut donner énormément de plaisir

01:24:47 alors que

01:24:49 la

01:24:51 masturbation clitoridienne

01:24:53 est plus immédiate et plus...

01:24:55 - Absolument. - Fais-moi un appel

01:24:57 à l'introspection, si je

01:24:59 puis dire. - Je le comprends.

01:25:01 - Vous voyez, mais je pense que c'est toujours

01:25:03 important de bien savoir

01:25:05 quelle est

01:25:07 la part purement mécanique.

01:25:09 Vous savez, je me suis fait suffisamment agresser

01:25:11 lorsque j'ai osé dire qu'on pouvait jouir lors d'un

01:25:13 viol. Malheureusement, oui, c'est vrai.

01:25:15 Mais c'est un orgasme...

01:25:17 Enfin, c'est même pas un orgasme, d'ailleurs.

01:25:19 C'est une décharge

01:25:21 mécanique qui est due

01:25:23 à ce qu'on touche

01:25:25 anatomiquement, un endroit qui va faire

01:25:27 que la décharge arrive.

01:25:29 Mais ça sera jamais

01:25:31 l'orgasme le plus extraordinaire, évidemment.

01:25:33 Parce que là, au contraire, il y a

01:25:35 tout sur le plan émotionnel

01:25:37 qui fonctionne à l'inverse.

01:25:39 Donc c'est pour ça que c'est vraiment important

01:25:41 de comprendre. Et c'est pareil pour les hommes.

01:25:43 Vous avez aussi, vous, des petits orgasmes

01:25:45 et des grands orgasmes en fonction

01:25:47 de la sensation que vous allez y mettre.

01:25:49 - Oui. - Donc il faut

01:25:51 faire attention, encore une fois, aux commentaires

01:25:53 qu'on entend, qui sont quand même souvent

01:25:55 très subjectifs.

01:25:57 - Oui. - Vous comprenez ?

01:25:59 - Tout à fait. - Donc, allez-y.

01:26:01 Faites fonctionner

01:26:03 votre imaginaire,

01:26:05 votre corps,

01:26:07 et puis peut-être que vous y arriverez.

01:26:09 Et puis si vous y arrivez pas, vous mettez la main sur le bouton

01:26:11 et puis ça explose. - Oui, oui, oui.

01:26:13 Oui, oui, tout à fait.

01:26:15 - Vous avez, vous, toute façon la solution

01:26:17 de rechange, quoi qu'il arrive.

01:26:19 - Voilà, ça c'est pas un problème.

01:26:21 Mais...

01:26:23 Mais bon,

01:26:25 je me dis, j'arrive à un âge où...

01:26:27 Pourquoi je n'y suis pas arrivée alors que

01:26:29 j'ai eu des partenaires différents ?

01:26:31 Donc...

01:26:33 - Tant mieux, ça vous...

01:26:35 - Je remets nous en question. - Ça laisse quelque chose

01:26:37 qu'il faut obtenir avant de partir, c'est formidable.

01:26:39 - Eh oui, tout à fait.

01:26:41 - Mais merci de votre témoignage,

01:26:43 parce que je crois que c'était bien qu'on termine par un témoignage

01:26:45 comme le vôtre, pour bien montrer

01:26:47 à quel point

01:26:49 la sexualité, c'est pas...

01:26:51 C'est pas que de la mécanique.

01:26:53 - Non, tout à fait.

01:26:55 Je vous remercie beaucoup. - Je vous en prie.

01:26:57 Christian Jamin, je vous laisse conclure

01:26:59 sur cette belle émission que nous avons faite ensemble.

01:27:01 - Oui, alors...

01:27:03 D'abord, j'ai beaucoup aimé.

01:27:05 J'ai surtout aimé les commentaires,

01:27:07 les expériences

01:27:09 de chacun, et y compris

01:27:11 des hommes.

01:27:13 Je reviens sur ce que j'ai dit en introduction,

01:27:15 c'est-à-dire que...

01:27:17 Et ce qu'on vient de dire

01:27:19 à la minute, c'est-à-dire que

01:27:21 l'orgasme pur,

01:27:23 rapide, clitoridien,

01:27:25 et

01:27:27 l'orgasme qui vient

01:27:29 à la suite d'un rapport

01:27:31 vaginal, est le même,

01:27:33 mais le chemin pour y aller

01:27:35 est plus long, et souvent

01:27:37 plus délicieux.

01:27:39 - Et de pas la même couleur. - Et pas de la même couleur.

01:27:41 - Comme disait je ne sais plus qui.

01:27:43 Merci beaucoup Christian Jamin, merci beaucoup.

01:27:45 Demain, nous serons avec Yves-Alexandre Tallman,

01:27:47 et nous améliorerons

01:27:49 notamment notre capacité à accepter.

01:27:51 Tout de suite, vous retrouvez

01:27:53 Alexandre de Le Bannin.

01:27:55 Sud Radio, parlons vrai !

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