180 Minutes Info (Émission du 28/09/2023)

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Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

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00:00:00 180 minutes en fou avec vous, je suis ravie de vous retrouver pour une nouvelle édition qui va nous conduire jusqu'à 17h du décryptage, du débat, tout cela bien sûr après le journal de Vincent Farandège.

00:00:10 Mais avant cela, l'effébéride, on se retrouve juste après.

00:00:13 Chers amis, bonjour. Le saint que nous fêtons aujourd'hui s'appelle Wenceslas. Il vécut au Xe siècle.

00:00:26 Sa jeunesse est bien triste. Il a 13 ans quand son père meurt et sa mère est très dure avec lui.

00:00:32 Wenceslas, qui est duc de Bohème, finit par monter sur le trône et va mener de grandes réformes sociales et politiques.

00:00:40 On dit de lui qu'il est généreux pour le peuple, ferme avec les grands.

00:00:44 Ainsi, il rachète souvent des esclaves sur le marché de Prague et les fait éduquer.

00:00:50 On lui doit aussi d'avoir réduit l'usage de la torture et le recours aux exécutions capitales.

00:00:56 Mais son frère, Boleslav, n'apprécie pas son cheminement exemplaire. Il décide donc de le tuer.

00:01:03 Wenceslas, qui est pris au piège dans une embuscade, dégaine son arme pour se protéger.

00:01:09 Mais il est incapable de faire du mal à son frère, bien que celui-ci veuille l'assassiner.

00:01:13 Finalement, il est tué. Ce qui est touchant, c'est que trois ans plus tard, Boleslav se repentit et fait rapatrier les reliques de son frère dans la cathédrale Saint-Guy de Prague.

00:01:25 Saint Wenceslas est aujourd'hui le Saint-Patron de la République tchèque et de la Pologne.

00:01:31 Et voici le dicton du jour. Septembre en sa tournure, de mars fait la figure.

00:01:37 C'est tout pour aujourd'hui. A demain, chers amis. Ciao.

00:01:43 Et nous, on vous dit bonjour. Voilà, c'est 180 minutes info. C'est avec Vincent Faandij qu'on débute cet après-midi.

00:01:50 Vincent, à la une de votre journal, Emmanuel Macron qui va jusqu'à proposer une autonomie pour la Corse.

00:01:56 Devant l'Assemblée de Corse, le chef de l'État a annoncé être favorable à l'entrée de l'île dans la Constitution.

00:02:01 Une autonomie ni contre l'État, ni sans l'État. Cette déclaration qui lui a valu une standing ovation sur place.

00:02:08 Thomas Bonnet avec Charles Baget.

00:02:10 Je suis favorable à ce qu'une nouvelle étape soit franchie. Cette étape a été préparée par le ministre de l'Intérieur et des Outre-mer.

00:02:19 Et je veux l'en remercier tout particulièrement. Et je mesure et je salue aujourd'hui votre engagement sincère.

00:02:28 Et le courage pour dépasser les clivages. Et la volonté d'être cette génération de responsables déterminés à favoriser la sérénité et la prospérité de l'île.

00:02:39 Disons-le clairement au moment où je vous parle. Tout ce travail étant reconnu, le statu quo serait notre échec à tous.

00:02:50 Sachez que les recherches se poursuivent pour tenter de retrouver la trace de l'INA dans le barin.

00:02:54 L'adolescente de 15 ans a disparu sans laisser de traces samedi dernier.

00:02:57 Hier, les fouilles dans les plans d'eau à proximité de Saint-Blaise-la-Roche n'ont rien donné.

00:03:01 Aujourd'hui, 80 gendarmes sont mobilisés pour ratisser la zone. Sur place, Augustin Donadieu avec Fabrice Elsner.

00:03:07 Nouvelle étape dans la recherche de l'INA. 15 ans disparus samedi.

00:03:12 En fin de matinée, 80 gendarmes ont été mobilisés pour ratisser deux secteurs autour des étangs.

00:03:18 Là où les chiens renifleurs ont perdu la trace de l'adolescente de 15 ans.

00:03:22 Alors les militaires ont évolué dans un environnement relativement compliqué.

00:03:26 Avec des champs, des herbes hautes, un sentier forestier souvent gadouilleux.

00:03:31 Et évidemment une forêt plutôt dense dans laquelle les militaires ont évolué en suivant une méthodologie minutieuse.

00:03:38 Une méthodologie militaire. Dès lorsqu'il y avait un doute notamment sur un objet trouvé au sol,

00:03:43 immédiatement un périmètre de 15 mètres était dessiné autour.

00:03:46 Et les militaires cherchaient centimètres par centimètres le moindre indice qui probablement pouvait être lié à la disparition de l'adolescente.

00:03:55 Les enquêteurs eux continuent leurs investigations.

00:03:58 En notamment en exploitant les vidéos de caméra surveillance des commerçants.

00:04:01 Elles ont été saisies par la justice.

00:04:03 Toutes les hypothèses sont encore sur la table.

00:04:06 Tous les scénarios sont possibles.

00:04:08 C'est ce que nous a dit la procureure de la République de Saverne en charge du dossier.

00:04:11 Mais l'hypothèse d'une fugue semble s'écarter peu à peu.

00:04:14 Car la mère de l'INA que nous avons rencontrée hier nous l'a dit à notre micro.

00:04:18 La jeune fille, l'adolescente ne présentait pas de signes inquiétants tant au niveau familial, professionnel ou sentimental.

00:04:26 Sachez qu'un appel à témoin a été lancé.

00:04:29 Si vous avez quelconque information concernant la disparition de l'INA, il faut donc appeler le 03 88 97 04 71.

00:04:39 Et on en vient à présent à cette enquête de l'IFOP sur l'antisémitisme dans les universités françaises.

00:04:44 Plus de 9 étudiants de confession juive sur 10 admettent avoir été victimes d'actes antisémites au cours de leurs études.

00:04:51 Les détails avec Mathilde Couvillé-Fleurnoy.

00:04:54 Les universités, pointée du doigt.

00:04:56 Selon l'enquête IFOP commandée par l'Union des étudiants juifs de France,

00:05:00 91% des étudiants juifs disent avoir été victimes d'un acte antisémite,

00:05:05 allant de la blague douteuse à l'agression au cours de leurs études.

00:05:09 Un chiffre alarmant qui démontre une certaine banalisation de ces faits.

00:05:13 Dans le détail, 89% d'entre eux ont déjà subi une remarque stéréotypée et 7% ont subi une agression physique.

00:05:21 L'antisémitisme, 77% des étudiants juifs affirment qu'il est répandu,

00:05:25 loin devant les autres discriminations comme le racisme, le sexisme et l'homophobie.

00:05:30 L'enquête démontre également que l'antisionisme est grandissant dans les universités françaises.

00:05:35 91% des étudiants juifs constatent une haine d'Israël.

00:05:39 Mais alors, comment expliquer cette montée haineuse envers les étudiants juifs ?

00:05:43 Si historiquement, l'extrême droite était plus à craindre,

00:05:46 aujourd'hui c'est l'extrême gauche qui est redoutée.

00:05:49 Selon le sondage, pour 83% des étudiants juifs, ces actes de violence proviennent de l'extrême gauche.

00:05:55 Le président de l'UEJF dénonce ces chiffres.

00:05:58 Il y a un problème évident de parole antisémite à la France insoumise.

00:06:01 C'est très préoccupant car la gauche radicale a un certain poids dans de nombreuses universités.

00:06:07 En 2019, une même enquête apportait des résultats similaires, prouvant une constante inquiétante.

00:06:13 Il a été séquestré chez lui, avec sa famille. Bruno Guillon raconte ce qu'il a vécu.

00:06:19 L'animateur était déjà de retour à l'antenne ce matin sur Fun Radio.

00:06:24 Et vous allez pouvoir l'entendre, une prise de parole avec humour.

00:06:28 Je pense que vous avez vu comme tout le monde ce qui s'est passé chez moi hier.

00:06:33 J'ai été victime d'une agression. J'ai retenu deux choses de ce truc.

00:06:37 La première, c'est qu'on n'est riche que de ses amis.

00:06:40 Merci pour tous les messages que vous m'avez fait parvenir.

00:06:44 Je crois que l'amour des gens, c'est ce qu'il y a de plus important.

00:06:47 J'ai reçu des centaines, des milliers de messages de mes proches.

00:06:51 Et beaucoup de gens que je ne connaissais pas, qui sont des auditeurs ou des téléspectateurs.

00:06:56 Et c'est la première leçon que je retiens, c'est qu'on n'est riche que de ses amis.

00:06:59 Et la deuxième leçon que je retiens, et celle-ci je vais vraiment la garder pour toute ma vie,

00:07:04 c'est qu'il faut garder un slip quand on dort.

00:07:08 On ne sait jamais comment on va être réveillé le matin.

00:07:13 Et puis sachez que Pierre Arditi a été victime d'un malaise vagal.

00:07:18 Ça s'est passé hier sur scène.

00:07:20 Le comédien a néanmoins donné de ses nouvelles. Elles sont plutôt rassurantes.

00:07:23 Il ne s'agit donc pas d'un AVC. Pierre Arditi a même pu regagner son domicile.

00:07:27 La pièce dans laquelle il se produit est interrompue une semaine.

00:07:30 Il reprendra mercredi prochain.

00:07:32 On vous a parlé de ce job speed dating.

00:07:36 16 000 postes sont à pourvoir pour les Jeux Olympiques.

00:07:39 Des jobs qui vont du cuisinier à l'agent de sécurité.

00:07:42 Vous voyez ce tour d'horizon des besoins en recrutement avec Aminata Demphal et Pierre-François Altermat.

00:07:48 Dans cet immense bâtiment de Saint-Denis,

00:07:51 une cinquantaine d'employeurs s'apprêtent à recevoir 10 000 candidats inscrits.

00:07:56 L'objectif, pourvoir les 16 000 offres d'emploi dans des filières dites de tension,

00:08:01 en vue des Jeux Olympiques qui débuteront le 26 juillet prochain.

00:08:06 Sous cinq villages différents par thématique, hôtels et restaurations, nettoyage, sécurité, métier du sport et événements siècles.

00:08:14 De quoi réjouir ces jeunes venus de toute l'île de France et en recherche d'emploi.

00:08:19 Ça me plaît beaucoup. Moi, je suis chauffeur de bus, c'est un peu un tremplin pour moi.

00:08:23 Ils recherchent beaucoup, donc techniquement, j'espère avoir une réponse favorable.

00:08:27 Je suis parti en hôtellerie, je suis parti en sécurité et aussi en restaurant.

00:08:32 Plusieurs activités sont mises en place pour susciter l'intérêt des demandeurs d'emploi sur les divers métiers proposés.

00:08:38 C'est un atelier avec des casques de réalité virtuelle. L'idée, en fait, c'est de faire découvrir des domaines et des secteurs d'activité aux demandeurs d'emploi d'une manière un peu plus ludique.

00:08:47 Il est encore possible de postuler via le site internet rejoindre.paris2024.org.

00:08:53 La dernière étude en date du Centre de droit et d'économie du sport avait chiffré à 181 000 le nombre d'emplois généré par les Jeux Olympiques.

00:09:01 Des emplois dont les pouvoirs publics espèrent une durée de vie au-delà de l'événement.

00:09:07 Merci, Vincent. On se retrouve bien sûr tout à l'heure pour un nouveau point sur l'actualité.

00:09:11 Notez la question du jour et qui porte donc sur cette disparition de Lina dans le cas d'Emile, dans le cas de Lina.

00:09:19 Pourquoi ces disparitions vous bouleversent-elles ?

00:09:23 Et bien sûr, on en parlera énormément tout au long de l'après-midi avec ces deux opérations de ratissage qui ont été effectuées par pas moins de 80 gendarmes.

00:09:30 On aura d'ailleurs sur ce plateau la porte-parole de la Gendarmerie nationale et puis dans un instant décryptage de l'actualité en compagnie de Jean Messia, qui est déjà là, qui a déjà pris place. A tout de suite.

00:09:40 On entame notre après-midi décryptage de l'info avec ces subventions qui sont accordées aux associations pro-migrants.

00:09:57 Elles sont souvent mises en lumière, ces associations, pour le rôle actif qu'elles jouent dans le secours, le passage aussi des migrants sur les rives européennes.

00:10:05 Alors, faut-il arrêter de les subventionner ? Réponse sans embâche dans un sondage.

00:10:10 Regardez, elles nous disent oui à 61%.

00:10:15 Les personnes interrogées, regardez ce que ça donne.

00:10:19 Quand on regarde à gauche, on dit non à 64%.

00:10:24 À droite, on dit oui, il faut arrêter à 89%.

00:10:29 Évidemment, ce ratio est très marqué en fonction des allégeances politiques, sans grande surprise.

00:10:33 Jean Messia, merci d'être là. Je rappelle que vous êtes président de l'Institut Vivre Ensemble.

00:10:39 Vivre Français.

00:10:41 Pardon ?

00:10:42 Vivre Français.

00:10:43 Vous savez, le Vivre Ensemble est tellement ancré dans les esprits.

00:10:47 C'est fou, hein ?

00:10:48 C'est marrant que je vous ai dit ça, quand même. Quel lapsus.

00:10:51 Alors, Vivre Français, évidemment.

00:10:53 Vous êtes surpris de cette écrasante majorité qui dit attention, c'est sujet à caution, il faut peut-être faire attention à qui on donne ce genre de subvention ?

00:11:01 Je pense que les Français, si vous voulez, ont pris conscience que le financement de ces associations est devenu presque un véritable business.

00:11:08 Parce que vous savez très bien que les migrants déboursent un argent de fou pour venir jusqu'ici.

00:11:15 Ces associations qui les aident, ils embauchent des cadres, etc., qui sont payés.

00:11:21 J'en veux pour preuve, par exemple, Benoît Hamon, l'ancien cacique du PS, qui aujourd'hui est à la tête d'une organisation grassement subventionnée par l'État.

00:11:30 Et on peut aussi s'étonner du fait que si les migrants ont des milliers d'euros à dépenser pour arriver jusqu'à nos côtes,

00:11:36 c'est quand même un peu fort de café de demander ensuite aux Français de les financer une fois sur place parce qu'ils n'ont plus le sou.

00:11:43 Donc si vous voulez, c'est vraiment... Les Français, je pense, ils ont une forme de conscience que c'est la première fois dans l'histoire

00:11:51 qu'un pays subventionne volontairement sa propre invasion d'une certaine façon.

00:11:57 Et c'est d'autant plus prégnant qu'aujourd'hui, la vie est difficile pour beaucoup de nos compatriotes.

00:12:02 On parle beaucoup de l'inflation, de ses effets sur le pouvoir d'achat, des gens qui ne peuvent plus se soigner,

00:12:07 qui, le 15 du mois, n'ont plus de quoi remplir le frigo.

00:12:10 Donc si on a de l'argent, plutôt que d'aider la misère qui vient de l'autre bout du monde,

00:12:17 commençons par soulager les souffrances de ceux qui sont déjà chez nous, quelle que soit d'ailleurs leur nationalité, mais qui sont légaux.

00:12:24 Et on pourrait citer aussi les frais dentaires, dont vous savez qu'ils seront moins bien remboursés par la Sécurité sociale à compter du 1er octobre.

00:12:32 Donc voilà, ça fait partie effectivement des choses qui reculent avec des impôts qu'ils ne refluent pas en revanche.

00:12:38 – Mais moi j'ai une question, est-ce que vous pensez que les gens sont conscients des subventions qui sont accordées ?

00:12:43 Est-ce qu'il y a une totale transparence de la part des collectivités sur à qui va l'argent ?

00:12:46 Parce qu'au fond, on vote pour des représentants, que ce soit dans les collectivités locales ou dans les instances nationales,

00:12:54 on ne sait pas forcément où est affecté l'argent.

00:12:56 Donc le sondage là, il est fait de manière un peu globale, mais vous comme moi, on est incapables de dire,

00:13:01 enfin moi je serais bien normale de dire, qui dans les collectivités qui me représentent en tant que contribuable,

00:13:06 ou concitoyenne, affecte l'argent et où ?

00:13:09 – Normalement, si vous voulez, ils sont financés sur deniers publics.

00:13:13 Or, l'utilisation des deniers publics, quels qu'elles soient d'ailleurs, doit faire l'objet de contrôle,

00:13:18 ce qu'on appelle le contrôle au premier rang, pour savoir à quoi sert cet argent.

00:13:23 Donc normalement, ces associations doivent faire l'objet d'un contrôle.

00:13:26 Mais nous avons malheureusement une idéologie qui considère que le fait de donner de l'argent à ces associations

00:13:31 qui sont dans le cœur du réacteur de l'idéologie qui nous domine,

00:13:34 finalement les contrôles doivent être lâches ou inexistants, ça ne pose pas de problème.

00:13:39 En fait, si vous voulez, le cœur de cette histoire, c'est que les Français ne comprennent pas pourquoi

00:13:43 à chaque fois qu'il s'agit de dépenser pour eux, on leur dit "nos budgets sont déficitaires,

00:13:48 nous avons des dettes colossales", ce qui est vrai, mais en revanche,

00:13:51 il y a comme des budgets qui sont sanctuarisés, auxquels on ne peut pas toucher,

00:13:56 dans lesquels on continue à déverser de l'argent,

00:13:59 alors même que cet argent, ce sont les Français qui le payent par leurs impôts.

00:14:03 Donc à partir du moment où vous financez par vos impôts un budget,

00:14:06 il est quand même assez normal que ce budget vous finance d'abord vous en priorité,

00:14:10 ou en tout cas les gens qui ont la nationalité française.

00:14:14 Ça paraît couler de source.

00:14:15 Alors, je vous propose de faire une petite interruption,

00:14:18 puis on retrouvera Éric Doril-Mathel pour la chronique Éco.

00:14:23 - C'est au flash, chère Nelly. - Ah c'est le flash ?

00:14:25 - Je ne sais pas, on ne me dit rien alors. - Plus vous faites plus, Nelly, vous m'avez oublié.

00:14:28 - Vraiment ? Alors vous ne me dites rien aujourd'hui, qu'est-ce qui se passe les uns et les autres ?

00:14:31 - C'est pas bien grave. - Allez-y, je vous accorde une minute pour le flash.

00:14:34 - Cette personne placée sous mandat de dépôt pour le meurtre d'un homme pendant les fêtes de Bayonne,

00:14:38 les suspects seront présentés à un juge d'instruction dans les prochains jours.

00:14:42 Ils sont accusés d'avoir battu à mort un homme qui leur reprochait d'uriner devant sa porte.

00:14:47 Le ministre de la Santé a annoncé une prime de 100 euros par mois pour les assistants de régulation médicale.

00:14:52 Ceux qui répondent aux 15 étaient en grève depuis le mois de juillet.

00:14:55 Les associations estiment par ailleurs qu'il manque entre 800 et 1200 assistants médicaux en France.

00:15:01 Et puis enfin, la Grèce fait face à d'importantes inondations pour la deuxième fois ce mois-ci.

00:15:06 Volos, dans le centre du pays, est particulièrement impacté.

00:15:09 Un couvre-feu y a même été décrété, et une autre a été déclenchée.

00:15:13 Dans le centre du pays, un couvre-feu y a même été décrété pour les 140 000 habitants de la ville.

00:15:20 Merci. Ensuite, je vous oublierai pas la fin du mois. La chronique écho !

00:15:26 Retrouvez votre programme avec Discount Plomberie, expériment matériel de plomberie sur internet.

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00:15:38 Votre programme avec Lesia, assureurs d'intérêt général.

00:15:43 Alors alors, Eric de Rigmaten, bonjour, bienvenue. On va parler des arrêts maladie dont on sait qu'ils sont dans le viseur du gouvernement en ce moment parce qu'ils explosent.

00:15:51 Les coûts sont conséquents, sont faramineux. Alors vous, vous avez les chiffres, et le ministère de l'économie veut en finir avec les abus. On imagine qu'il y aura des contrôles, donc.

00:16:01 Alors oui, abus, c'est vraiment le terme, c'est de ça qu'il s'agit. Mais le gouvernement quand même essaye de minimiser.

00:16:07 Il parle d'abus minoritaires, en tout cas c'est ce que disait le ministre ce matin, le ministre de la Santé.

00:16:11 Pourtant, leur nombre explose, le coût aussi. Vous regardez les chiffres, les indemnités journalières sont en hausse constante.

00:16:17 On a dépassé 14 milliards d'euros, voyez-vous, donc l'an dernier.

00:16:21 Le ministre Aurélien Rousseau disait ce matin que certains médecins pouvaient prescrire 3 fois et même 4 fois plus d'arrêts de travail que leurs confrères.

00:16:29 Alors je regardais le chiffre, cette fraude à la sécurité sociale, sur la surfacturation des médecins et autres, elle représente quand même 4 milliards d'euros.

00:16:37 Donc ça n'est quand même pas si minoritaire que cela.

00:16:40 Alors justement, comment se met-il en ordre de bataille le gouvernement pour s'atteler au problème ?

00:16:44 Alors effectivement, il y aura des contrôles avec une chasse contre la fraude sociale.

00:16:48 Lorsqu'un amaré maladie sera contesté par le médecin du travail ou un médecin inspecteur, il n'y aura pas de contre-expertise.

00:16:55 Ça veut dire que le salarié sera obligé de revenir en entreprise et il perdra ses indemnités journalières.

00:17:00 Et puis il y a aussi la dérive qui est prise par tout ce qui est consultation par Internet, vous savez, les fameuses téléconsultations qui se développent.

00:17:07 Eh bien dans le projet de réforme, il sera interdit de prescrire à distance un arrêt de plus de 3 jours.

00:17:12 Selon l'administration, il y a trop de médecins généralistes qui ont la signature facile, disons-le comme ça, pour signer un arrêt de travail.

00:17:19 La caisse d'assurance maladie va donc les convoquer. Il y en a quand même 5000 aujourd'hui qui seront donc convoqués par la caisse.

00:17:25 En attendant, eh bien tous ces abus expliquent pourquoi nos charges sociales sont si élevées en France.

00:17:30 Il faut le rappeler, pourquoi nos salaires nets sont si bas.

00:17:33 Pour 200 euros qui est décaissé par une entreprise pour vous payer, il ne vous reste en fait en poche que 100 euros nets.

00:17:39 Vous vous rendez compte ? La moitié. Et pendant ce temps, la sécurité sociale s'enfonce dans le déficit.

00:17:43 8 milliards, 800 millions cette année, 11 milliards l'an prochain. Dérapage incontrôlé qui dure d'ailleurs depuis des années.

00:17:51 Il est vraiment temps que le gouvernement s'attaque en effet à la fraude et aux abus.

00:17:55 Mais les impôts restent toujours aussi élevés.

00:17:57 Voilà. Merci, c'était la chronique Éco.

00:18:00 [Musique]

00:18:17 On marque une courte pause et on revient pour parler du statut à venir peut-être de la Corse avec Emmanuel Macron

00:18:23 qui aujourd'hui a parlé sans sourciller d'autonomie. On se penchera sur ce que ce terme revêt juste après en compagnie de Jean Messia, au livre français.

00:18:33 A tout de suite.

00:18:34 [Musique]

00:18:39 De retour avec vous, 180 minutes info, cet après-midi sur CNews avec Emmanuel Macron qui propose une autonomie à la Corse.

00:18:46 Le président qui est sur l'île de beauté, il a donné 6 mois au groupe politique et à l'Assemblée territoriale pour parvenir à un accord sur un texte constitutionnel.

00:18:55 Sur place, il y a Thomas Bonnet pour CNews.

00:18:59 Lors de son discours ici à l'Assemblée de Corse, le chef de l'État a parlé d'un moment historique.

00:19:05 Il souhaite qu'une nouvelle étape soit franchie et c'est pour cette raison qu'il propose l'inscription de la Corse dans la Constitution.

00:19:11 "Je suis favorable, dit-il, à ce que les spécificités et la singularité de la communauté insulaire corse soient reconnues dans la Constitution."

00:19:20 Le président de la République qui a même prononcé le fameux mot d'autonomie. Écoutez.

00:19:26 "Nous ayons l'audace de bâtir une autonomie à la Corse dans la République. Cette autonomie doit être le moyen pour construire ensemble l'avenir sans désengagement de l'État.

00:19:46 Ce ne sera pas une autonomie contre l'État, ni une autonomie sans l'État, mais une autonomie pour la Corse et dans la République."

00:19:55 En effet, le président de la République souhaite que la langue corse puisse être mieux enseignée et placée au cœur de la vie de chaque Corse.

00:20:02 Il se dit également favorable à un transfert de compétences pour les collectivités locales afin qu'elles puissent fixer des normes, notamment pour des dispositifs fiscaux.

00:20:11 Il donne maintenant six mois aux élus locaux pour rédiger un texte constitutionnel pour fixer le périmètre de cette autonomie.

00:20:20 "Son discours a semble-t-il été bien accueilli ici, puisqu'une grande partie des 63 élus de l'Assemblée corse se sont levés et ont longuement applaudi le chef de l'État à l'issue de son discours."

00:20:30 Jean Messiah, le FLNC demande depuis 1976 l'autonomie, la défense de la langue et la culture corse.

00:20:38 Ça y est, le mot est lâché. Une autonomie, mais dans la République, ça pourrait ressembler à quoi, selon vous ?

00:20:44 Il y a déjà un statut particulier de la Corse. La Corse est évidemment concernée par toutes les lois de décentralisation qui sont intervenues depuis 1982.

00:20:55 Mais ça va plus loin. C'est-à-dire qu'elle a un statut, c'est une collectivité à part dotée justement d'une autonomie supérieure aux autres collectivités territoriales de métropole.

00:21:04 Ce qu'oublie de dire Emmanuel Macron, c'est que la République est une et indivisible.

00:21:09 Donc on attend du président de la République une et indivisible qu'il ait un discours qui cimente le corps national français, quels que soient ses particularismes régionaux.

00:21:21 Or, je crains qu'Emmanuel Macron, si vous voulez, soit un détricoteur. C'est-à-dire qu'il va exacerber les régionalismes, exacerber les autonomismes,

00:21:32 mais sans jamais véritablement être le pilier rassembleur de la nation, ce que doit être normalement un président de la République.

00:21:40 Et d'ailleurs, on voit dans son discours qu'on ne comprend pas très bien.

00:21:43 Alors est-ce que c'est une étape avant l'indépendance ? Mais il dit qu'il faut quand même qu'elle reste dans la République.

00:21:49 Donc c'est en même temps macronien dont, à la fin du discours, on ne peut pas savoir finalement ce qu'il veut véritablement.

00:21:55 Et alors vous ne croyez pas ce qu'il vient de dire parce qu'il y a aussi cet autre extrait dans lequel Emmanuel Macron parle d'une Corse enracinée dans la République. Écoutons.

00:22:03 La Corse est enracinée dans la France et dans la République. Elle a même souvent été pionnière.

00:22:09 Songeons à la constitution de 1755 de Pascal Paoli, de sa modernité démocratique.

00:22:16 Et la Corse a aujourd'hui besoin de davantage de liberté, de la reconnaissance de son identité, de sa singularité insulaire et méditerranéenne.

00:22:28 Et c'est cet enracinement dans notre histoire commune et cette reconnaissance qu'il faut tenir ensemble.

00:22:36 Voilà, ça illustre un petit peu le propos que vous venez de tenir.

00:22:39 Au fond, la Corse, est-ce que c'est la France d'il y a 50 ans qui est un peu maîtresse de son destin ?

00:22:45 On a vu cette assemblée corse se lever comme un seul homme pour saluer évidemment les mots qui résonnaient bien aux oreilles de ses représentants.

00:22:55 Il y a la sensation d'une maîtrise du destin que peut-être par ailleurs d'autres régions ont perdu.

00:23:02 Tout à fait. D'ailleurs, je pense que Napoléon qui était issu de l'île de beauté se retournerait dans la tombe en entendant parler Emmanuel Macron,

00:23:10 lui qui s'est rêvé d'abord un destin national français, puis européen.

00:23:15 Donc on ne peut pas être européen sans être d'abord français, ce qu'oublie souvent le président de la République.

00:23:20 La deuxième chose, c'est que pour répondre à votre question, oui, la Corse a des us et des coutumes et des traditions très ancrées.

00:23:26 Et malgré un taux d'étrangers relativement important, il y a quand même une identité locale extrêmement forte.

00:23:33 On se souvient par exemple qu'au moment des émeutes de cet été, la Corse ne s'était pas soulevée.

00:23:37 On se souvient aussi que lorsque des employés municipaux avaient été agressés en bas des tours par des dealers,

00:23:44 la population avait fait bloc, avait investi les lieux. Et finalement, ce n'est pas les dealers qui avaient emporté la mise.

00:23:50 Donc on voit bien, si vous voulez, que ce qu'il conviendrait de faire pour la France existe déjà en Corse, du recette d'une certaine manière.

00:23:58 Plus un peuple est homogène, moins il est criminogène. C'est la grande leçon que la Corse nous donne.

00:24:04 On va s'interrompre quelques secondes et on reviendra pour parler de ce sondage qui fait froid dans le dos de la part d'étudiants juifs

00:24:11 qui se sentent menacés à une écrasante majorité. 91% ont fait les frais soit de critiques, de remarques, d'insultes ou d'actes antisémites.

00:24:22 On va le commenter avec vous. À tout de suite.

00:24:27 14h30, c'est l'heure du JT. Vincent Farandes de retour vers une motion de censure déjà à l'Assemblée nationale.

00:24:34 Et elle sera étudiée par la conférence des présidents demain soir. Cette motion de censure a été déposée par la NUPES

00:24:40 après l'annonce de la Première ministre d'activer déjà également le 49.3 pour faire adopter la loi de programmation des finances publiques.

00:24:47 Une question dans l'actualité également. Que s'est-il passé à l'hôpital de Remiremont dans les Vosges ?

00:24:52 12 plaintes ont été déposées pour homicides involontaires après la mort de plusieurs patients au sein de l'établissement.

00:24:59 Les familles de victimes réclament la vérité. C'est le cas notamment de Angélique Souk qui a perdu sa maman dans cet hôpital sans avoir d'explication. Écoutez.

00:25:07 Nous, ce qu'on demande, c'est la vérité. C'est pourquoi aujourd'hui, notre maman n'est plus là avec nous.

00:25:13 Pouvoir du coup faire notre deuil, parce que ce travail de deuil, il est impossible à faire, puisque vous imaginez bien, on est tout le temps dans les démarches.

00:25:27 On doit essayer de sortir la tête de l'eau, mais en fait, on n'y arrive pas, parce qu'on dépense une énergie folle à juste obtenir une réponse.

00:25:40 Juste ça. Votre maman, elle est décédée parce qu'il s'est passé ça cette nuit-là. C'est tout.

00:25:47 En France, le nombre d'IVG augmente et attend même des records.

00:25:51 Des recours particulièrement observés, d'ailleurs, dans la tranche d'âge. 20, 30 ans. Alors, comment expliquer cette hausse ? On va cela avec Adrien Scuitteri.

00:25:58 C'est du jamais vu depuis 30 ans. Le nombre d'IVG augmente sur le territoire. En 2022, 234 300 interruptions volontaires de grossesse ont été enregistrées en France.

00:26:11 C'est 17 000 de plus qu'en 2021 et environ 7 000 de plus qu'en 2019.

00:26:17 Les taux de recours les plus élevés s'observent entre 20 et 30 ans, selon l'adresse à l'origine de cette étude. L'allongement du délai légal de recours passé de 12 à 14 semaines l'an dernier ne suffit pas à expliquer cette augmentation.

00:26:32 C'est seulement moins de 1,5 % des IVG qui sont réalisés à ces termes-là.

00:26:38 Une autre explication, c'est qu'on a favorisé ces dernières années l'accès à l'IVG en France, notamment l'accès à l'IVG médicamenteuse.

00:26:48 Face à ces chiffres, certains professionnels s'interrogent et plaident pour plus de prévention.

00:26:53 L'interruption volontaire de grossesse reste une solution pour les femmes en situation de péril et de danger, mais ça ne doit pas être une méthode contrainte les filles.

00:27:02 Ça doit être une méthode de dernier recours. Donc il faudrait revenir à peut-être, probablement, à une meilleure information, une pédagogie.

00:27:09 La région la plus touchée est la Guyane. Sur place, le taux de recours atteint 48,7 IVG pour 1 000 femmes.

00:27:18 On en vient à présent de cette affaire à peine croyable.

00:27:20 Ça se passe à Annemas, dans un immeuble, des propriétaires ont accusé un faux syndic de s'être approprié leurs appartements.

00:27:26 Ces logements sont ensuite habités illégalement par des squatteurs. Une arnaque qui serait en fait montée, selon les riverains, par une habitante de la copropriété.

00:27:36 Tous les détails et les explications avec Olivier Madigny et Thibault Marcheteau, Régine Delfour et Adrien Spiteri.

00:27:41 Christelle peut enfin souffler. Cette propriétaire reprend possession de son appartement dans lequel des squatteurs s'étaient installés, mettant à la porte son locataire.

00:27:53 Il a voulu rentrer chez lui et il y avait un mot sur la porte lui disant que ses meubles et effets personnels étaient chez le gardien.

00:28:00 Donc mon locataire est allé chez ce gardien qui s'est avéré être un faux gardien et il lui a dit écoutez, en fait vous n'êtes pas la propriétaire, c'est pas madame Comépine, c'est moi.

00:28:09 Donc vous n'avez rien à faire là-bas, vous ne pouvez pas y retourner et de toute façon ça a été reloué.

00:28:13 Une situation ubuesque, loin d'être isolée dans cet immeuble d'Annemas. À l'origine de ces affaires, une arnaque vraisemblablement montée par une habitante de la copropriété.

00:28:24 Avec des complices, elle aurait créé un faux syndic avec l'objectif de confisquer les appartements à leur propriétaire légitime.

00:28:33 Elle s'accaparait les parties communes, elle fermait des issues de secours avec des cadenas, on est même allé jusqu'à détériorer des portes d'entrée, mettre des fausses affiches avec des coordonnées erronées à notre place dans le hall.

00:28:45 Cette dame-là, cette copropriétaire, aujourd'hui se permet de s'accaparer maintenant les appartements de ses voisins puisqu'elle considère qu'ils n'ont pas de légitimité.

00:28:52 Contactée par téléphone, la personne mise en cause réfute ces accusations. Elle assure être représentée par un avocat et un notaire.

00:29:00 Sur ses réseaux sociaux, elle conteste également la légitimité du syndic actuel. Plusieurs habitants de l'immeuble ont déjà porté plainte.

00:29:08 Et puis on le connaît maintenant ce plan de lutte interministérielle pour lutter contre le harcèlement scolaire, il a été présenté hier soir par la Première ministre.

00:29:16 Elisabeth Borne qui promet même une mobilisation générale du gouvernement contre ce fléau. Alors qu'en pensent les associations ? On va cela avec Célia Rouhière.

00:29:25 Prévention, détection et solution, ce sont les trois axes du plan interministériel de lutte contre le harcèlement scolaire présenté hier par Elisabeth Borne.

00:29:35 Un plan salué par les associations.

00:29:38 C'est historique pour la lutte contre le harcèlement scolaire. Des moyens mis en oeuvre sur la sensibilisation, sur la détection et sur l'après-harcèlement scolaire.

00:29:46 C'est historique, ça n'a jamais été vu en France. Je crois qu'en fait tout l'attirail est là.

00:29:50 Comme l'a dit le ministre de la Justice, il faut siffler la fin de la récré. Et je crois que ça y est, le coup de sifflet a été donné.

00:29:56 Parmi les mesures annoncées, le gouvernement prévoit notamment des cours d'empathie qui seront intégrés dans le cursus scolaire,

00:30:02 un renforcement du personnel éducatif formé sur le sujet ou encore une auto-évaluation donnée à chaque élève dès le CE2.

00:30:09 Quant aux sanctions, certains dénoncent la difficulté d'application.

00:30:13 La difficulté du couvre-feu numérique, c'est l'application. Comment on va dire à un enfant "Attention, il est 18h, rends-moi ton téléphone, on va frapper à la porte".

00:30:21 Ça va être compliqué. Il faut aussi faire preuve de pédagogie. La confiscation du téléphone, dans quelles conditions ?

00:30:27 Si c'est dans le cadre du délit et du cyber-harcèlement, je parle sous le contrôle de monsieur le commissaire et de notre avocat,

00:30:33 mais ça fait partie des pièces à conviction. Mais il faut vivre dans le monde réel.

00:30:38 Tout n'est pas fait via les smartphones. Vous pouvez utiliser une tablette, un ordinateur, on ne va pas tout confisquer. Ils ont plusieurs téléphones.

00:30:44 Les associations plutôt satisfaites des annonces attendent maintenant de voir les actes et les résultats dans la durée.

00:30:51 Merci beaucoup. C'était le JT de Vincent Ferrandège. La question du jour à laquelle vous êtes invité à répondre et qu'on passera dans l'après-midi.

00:30:58 À propos des affaires de disparition qui sont pour l'instant toujours non élucidées, Émile, Lina, on en parlera beaucoup cet après-midi.

00:31:06 Pourquoi vous bouleversez-t-elle ? Vous avez quelques secondes pour flasher ce code et nous faire parvenir vos vidéos. A tout à l'heure.

00:31:12 De retour avec vous. 180 minutes Info, ensemble cet après-midi. On va parler des étudiants juifs qui se sentent menacés dans nos universités.

00:31:23 C'est le résultat d'une enquête IFOP qui a été commandée par l'Union des étudiants juifs de France dans le Parisien.

00:31:28 Les explications, les chiffres, Mathilde Couvillier-Fleurnoy.

00:31:32 Les universités, pointées du doigt. Selon l'enquête IFOP commandée par l'Union des étudiants juifs de France,

00:31:39 91% des étudiants juifs disent avoir été victimes d'un acte antisémite allant de la blague douteuse à l'agression au cours de leurs études.

00:31:48 Un chiffre alarmant qui démontre une certaine banalisation de ces faits. Dans le détail, 89% d'entre eux ont déjà subi une remarque stéréotypée

00:31:57 et 7% ont subi une agression physique. L'antisémitisme, 77% des étudiants juifs affirment qu'il est répandu loin devant les autres discriminations

00:32:06 comme le racisme, le sexisme et l'homophobie. L'enquête démontre également que l'antisionisme est grandissant dans les universités françaises.

00:32:14 91% des étudiants juifs constatent une haine d'Israël. Mais alors, comment expliquer cette montée haineuse envers les étudiants juifs ?

00:32:22 Si historiquement l'extrême droite était plus à craindre, aujourd'hui c'est l'extrême gauche qui est redoutée.

00:32:28 Selon le sondage, pour 83% des étudiants juifs, ces actes de violence proviennent de l'extrême gauche. Le président de l'UEJF dénonce ces chiffres.

00:32:37 Il y a un problème évident de parole antisémite à la France insoumise. C'est très préoccupant car la gauche radicale a un certain poids dans de nombreuses universités.

00:32:45 En 2019, une même enquête apportait des résultats similaires, prouvant une constante inquiétante.

00:32:51 Samuel Lejoy qui sera notre invité d'ailleurs cet après-midi. Je vous propose Jean Messia avant de le commenter d'écouter Alexis Corbière aussi pour la France insoumise.

00:33:00 L'antisémitisme est absolument insupportable. S'il y a de l'antisémitisme qui frappe encore plus à l'université, ce que je suis prêt à croire, il faut lutter contre.

00:33:09 S'il y a des propos antisémites qui sont tenus par qui que ce soit à la France insoumise, la personne va être immédiatement exclue.

00:33:14 Il ne faut pas non plus que sur la base de propos vagues, il y ait un espèce de rayon paralysant.

00:33:19 Je ne connais pas de propos antisémites qui aient été portés à la France insoumise.

00:33:25 Je veux convaincre, notamment vous citez l'UEJF ou le CRIF, si ces instances considèrent qu'il y a un problème,

00:33:31 de la même façon que moi je peux leur faire aussi certains reproches parce que je pense qu'ils ratent aujourd'hui un antisémitisme porté notamment par Éric Zemmour

00:33:37 et toute une série de forces d'extrême droite qui est un vrai sujet sur lequel je les trouve moins allant.

00:33:42 Jean Messiaen, il y a un nouvel antisémitisme, un antisémitisme d'une nouvelle nature en tout cas qui a changé de bord, de forme ?

00:33:52 Oui bien sûr, je pense que l'antisémitisme d'extrême droite, je dirais canal historique, est devenu résiduel plusieurs décennies après la fin de la Seconde Guerre mondiale

00:34:05 en raison évidemment du cataclysme qu'a été la révélation de la Shoah.

00:34:09 Alors cet antisémitisme d'extrême droite n'a pas pour autant disparu, même s'il est epsilonesque,

00:34:14 il vise notamment un certain nombre de personnalités juives ou d'instants juifs qui participent largement aux phénomènes migratoires

00:34:22 et donc on ne les critique pas parce qu'ils sont de gauche mais parce qu'ils sont juifs.

00:34:25 Donc ça c'est l'antisémitisme d'extrême droite. Mais ça c'est encore une fois la portion congrue.

00:34:30 Il y a en revanche un antisémitisme, je dirais social, d'extrême gauche qui compare souvent les juifs à des nantis

00:34:38 et donc il faut rentrer ça dans la lutte des classes mais avec une coloration religieuse et raciale.

00:34:46 Et enfin vous avez le gros morceau, si je puis dire, de l'antisémitisme contemporain

00:34:52 qui est l'antisémitisme qui naît dans certaines immigrations arabo-afro-musulmanes

00:34:56 qui sont biberonnées à l'antisémitisme de par la religion et de par également leur combat contre Israël.

00:35:03 Donc vous voyez, ce sont trois antisémitismes qui n'ont évidemment pas le même poids

00:35:08 puisque d'ailleurs le sondage de l'UEGF est assez édifiant.

00:35:10 Ils pointent une majorité de propos et d'actes antisémites en provenance de l'extrême gauche

00:35:16 ce que d'ailleurs Alexis Corbière sur votre antenne s'échine à nier.

00:35:19 Mais comme dirait un auteur qui adore Lénine, les faits sont têtus.

00:35:24 Je dirais que l'antisémitisme si vous voulez, en tout cas l'attitude de l'UEGF est un peu schizophrénique.

00:35:31 C'est-à-dire qu'elle ne peut pas encourager une submersion migratoire

00:35:36 dont une majorité de ses immigrations sont antisémites

00:35:39 pour venir ensuite en aval dénoncer l'antisémitisme qui en émane.

00:35:43 À un moment, il faut être cohérent.

00:35:44 Allez, on fait le rappel des titres avec Vincent Faandij

00:35:47 avant de passer à la suite avec Harold Limane. C'est à vous.

00:35:50 À la une de l'actualité, 61% des Français veulent arrêter de subventionner les associations pro-migrants.

00:35:58 C'est le résultat d'un récent sondage CSA pour CNews.

00:36:01 Dans le détail, la gauche se déclare en majorité pour les subventions à ses associations,

00:36:06 le centre et la droite contre.

00:36:08 L'Arménie appelle la communauté internationale à agir face à ce que le Premier ministre appelle

00:36:14 un nettoyage ethnique au Haut-Karabakh.

00:36:17 Il demande à ce que les décisions politiques et juridiques soient prises,

00:36:20 sans quoi les condamnations seront des actes de consentement avec ce qu'il se passe.

00:36:24 Et puis enfin, les glaciers suisses ont autant fondu depuis deux ans qu'entre 1960 et 1990.

00:36:30 La faute aux conditions météo extrêmes aggravées par le dérèglement climatique,

00:36:34 une étude menée par un groupe d'experts de l'Académie suisse des sciences naturelles.

00:36:39 Merci beaucoup.

00:36:42 Harold Limane est là.

00:36:43 On va évidemment parler de l'Arménie, enfin des habitants du Haut-Karabakh.

00:36:47 Ils sont plus de 65 000 à être entrés d'ores et déjà sur le territoire arménien voisin

00:36:53 via ce fameux corridor.

00:36:55 Ils sont tous des Arméniens dits ethniques,

00:36:58 qui ne souhaitent donc absolument pas vivre sous le pouvoir de l'Azerbaïdjan.

00:37:02 Il y a quelques mois, ce gouvernement a été qualifié de partenaire stratégique fiable,

00:37:07 à la fois par Bruxelles et par Paris.

00:37:09 Mais est-ce que ces populations du Haut-Karabakh,

00:37:12 on rappelle qu'en tout il y a 120 000 personnes, donc pratiquement la moitié sont déjà parties,

00:37:15 ont raison de fuir aujourd'hui ?

00:37:17 Alors pour eux, il n'y a pas de doute du tout.

00:37:20 Parce que depuis 2020, qui est le début de cette guerre,

00:37:24 aujourd'hui on vit la fin,

00:37:26 il y avait beaucoup, beaucoup de vidéos

00:37:30 qui circulaient sur des exécutions de soldats prisonniers arméniens et autres,

00:37:35 qui circulaient sur les réseaux en Azerbaïdjan.

00:37:38 Et les gens s'en vantaient.

00:37:39 Donc le climat était monstrueux.

00:37:41 Maintenant, le président de l'Azerbaïdjan, Aliyev, lui dit

00:37:45 il n'y a rien à craindre, restez.

00:37:47 Et il y aura une amnistie pour les soldats séparatistes, comme il dit,

00:37:51 parce que pour lui, le Nagorno-Karabakh, le Haut-Karabakh,

00:37:54 n'a strictement aucun droit à rien, sauf l'intégration pure et simple.

00:37:58 Et il dit que ce sera un paradis pour eux, pour vivre,

00:38:03 et que, entre parenthèses, il amnistierait tous les soldats de cette petite armée du Haut-Karabakh,

00:38:10 sauf qu'il vient d'arrêter, on vient d'arrêter,

00:38:13 l'un des grands ministres de ce gouvernement, qui essayait de passer en Arménie.

00:38:17 Donc si lui est arrêté, combien d'autres le seront aussi ?

00:38:20 Et donc il y a des listes, et donc on va filtrer les gens qui sortent.

00:38:23 Et c'est pour ça que vous entendez sans cesse du côté de Yerevan,

00:38:27 "laissez-les sortir sans entrave".

00:38:31 En tout moment dit, vous ne pouvez pas prendre qui vous voulez

00:38:36 et les enfermer, on ne les reverra plus jamais.

00:38:38 Juste en quelques secondes, vous allez nous quitter Jean,

00:38:43 réaction à ce qui est en train de se passer,

00:38:46 cette exode qui en quelques jours à peine a vu partir la moitié de cette population.

00:38:51 C'est dire à quel point ils ont peu confiance dans le sort qui pourrait leur être réservé.

00:38:55 C'est tragique, et puis surtout dans l'inconscient et le conscient arménien,

00:39:00 cette exode est terrifiant et terrassant.

00:39:04 Je m'étonne d'ailleurs que ceux qui n'ont que les heures les plus sombres à la bouche

00:39:08 pour tout et n'importe quoi, on ne les entend pas sur cette épuration ethnique en Arménie.

00:39:13 Probablement qu'ils pensent que les Arméniens nous ressemblent un peu trop.

00:39:16 Peut-être faudrait-il qu'il y ait un éloignement culturel et identitaire

00:39:21 pour que nos élites médiatiques et politiques s'approprient véritablement ce dossier

00:39:26 et dénoncent les horreurs qui sont en cours actuellement dans le Haut-Karabakh.

00:39:31 Je crois que la communauté internationale n'en fait pas assez,

00:39:34 la France n'en fait pas assez, à part du déclaratif.

00:39:37 Or on se souvient que la France et l'Occident se sont mobilisés au début sur l'Ukraine.

00:39:43 Je ne comprends pas cette tétanie dont est saisie l'Occident.

00:39:47 Enfin, je la comprends un peu trop puisque ce sont des basses considérations économiques et financières qui sont derrière.

00:39:52 On aura l'occasion d'en reparler. On est un petit peu prêts par le temps.

00:39:55 Merci beaucoup d'être passé parmi nous cet après-midi.

00:39:57 Rendez-vous avec Anne Fulda, l'heure des livres et son invité du jour.

00:40:00 Et puis on se retrouve à 15h pour le débat, débat qui sera musclé cet après-midi.

00:40:06 A tout à l'heure.

00:40:07 15h sur notre antenne, c'est l'heure du Grand JT avec Vincent Farandesh.

00:40:15 C'est parti pour les titres, Vincent.

00:40:16 Et à la une de l'actualité, vers une autonomie de la Corse,

00:40:18 Emmanuel Macron s'est prononcé en faveur d'une telle mesure,

00:40:22 ni contre l'État, ni sans l'État, a-t-il dit.

00:40:25 Cinq jours après sa disparition, l'INA reste introuvable dans le Barin.

00:40:29 Les fouilles continuent sur place.

00:40:31 Un appel à témoins a également été lancé.

00:40:34 Et puis dans ce journal, on évoquera cette étude sur l'antisémitisme dans les universités françaises.

00:40:39 91% des étudiants de confession juive disent avoir été victimes d'actes antisémites.

00:40:45 Il a donc ouvert une brèche chez Emmanuel Macron qui propose une autonomie pour la Corse.

00:40:52 Devant l'Assemblée de Corse, le chef de l'État a annoncé être favorable à l'entrée de l'île dans la Constitution.

00:40:58 Une autonomie ni contre l'État, ni sans l'État.

00:41:01 Cette déclaration lui a valu d'ailleurs une standing ovation.

00:41:04 Sur place, Thomas Bonnet et Charles Bagé.

00:41:07 Lors de son discours ici à l'Assemblée de Corse, le chef de l'État a parlé d'un moment historique.

00:41:13 Il souhaite qu'une nouvelle étape soit franchie et c'est pour cette raison qu'il propose l'inscription de la Corse dans la Constitution.

00:41:19 "Je suis favorable, dit-il, à ce que les spécificités et la singularité de la communauté insulaire corse soient reconnues dans la Constitution."

00:41:28 Le président de la République qui a même prononcé le fameux mot d'autonomie.

00:41:33 Écoutez.

00:41:34 Ayons l'audace de bâtir une autonomie à la Corse dans la République.

00:41:43 Cette autonomie doit être le moyen pour construire ensemble l'avenir sans désengagement de l'État.

00:41:53 Ce ne sera pas une autonomie contre l'État, ni une autonomie sans l'État, mais une autonomie pour la Corse et dans la République.

00:42:02 Dans les faits, le président de la République souhaite que la langue corse puisse être mieux enseignée et placée au cœur de la vie de chaque Corse.

00:42:10 Il se dit également favorable à un transfert de compétences pour les collectivités locales afin qu'elles puissent fixer des normes,

00:42:16 notamment pour des dispositifs fiscaux.

00:42:19 Il donne maintenant six mois aux élus locaux pour rédiger un texte constitutionnel pour fixer le périmètre de cette autonomie.

00:42:27 En tout cas, son discours a, semble-t-il, été bien accueilli ici,

00:42:30 puisqu'une grande partie des 63 élus de l'Assemblée corse se sont levés et ont longuement applaudi le chef de l'État à l'issue de son discours.

00:42:37 Dans l'actualité également, il y a ces recherches qui se poursuivent pour tenter de retrouver l'INA dans le barin.

00:42:42 L'adolescente de 15 ans a disparu samedi dernier sans laisser de traces.

00:42:46 Hier, les fouilles dans les plans d'eau à proximité n'ont rien donné.

00:42:50 Aujourd'hui, 80 gendarmes sont mobilisés pour ratisser la zone.

00:42:54 Voyez les précisions de notre correspondant, notre envoyé spécial sur place, Augustin Denadio avec Fabrice Elsner.

00:42:59 Nouvelle étape dans la recherche de l'INA. 15 ans disparus samedi.

00:43:03 En fin de matinée, 80 gendarmes ont été mobilisés pour ratisser deux secteurs autour des étangs,

00:43:10 là où les chiens renifleurs ont perdu la trace de l'adolescente de 15 ans.

00:43:14 Alors, les militaires ont évolué dans un environnement relativement compliqué,

00:43:18 avec des champs, des herbes hautes, un sentier forestier souvent gadouilleux

00:43:23 et évidemment une forêt plutôt dense dans laquelle les militaires ont évolué en suivant une méthodologie minutieuse,

00:43:30 une méthodologie militaire. Dès lorsqu'il y avait un doute notamment sur un objet trouvé au sol,

00:43:35 immédiatement un périmètre de 15 mètres était dessiné autour et les militaires cherchaient centimètres par centimètre

00:43:40 le moindre indice qui probablement pouvait être lié à la disparition de l'adolescente.

00:43:47 Les enquêteurs, eux, continuent leurs investigations, notamment en exploitant les vidéos de caméra surveillance des commerçants.

00:43:53 Elles ont été saisies par la justice. Toutes les hypothèses sont encore sur la table.

00:43:58 Tous les scénarios sont possibles, c'est ce que nous a dit la procureure de la République de Saverne en charge du dossier.

00:44:03 Mais l'hypothèse d'une fugue semble s'écarter peu à peu car la mère de Lina, que nous avons rencontrée hier,

00:44:09 nous l'a dit à notre micro, la jeune fille, l'adolescente, ne présentait pas de signes inquiétants

00:44:14 tant au niveau familial, professionnel ou sentimental.

00:44:18 Notez par ailleurs qu'un appel à témoins a été lancé avec ce numéro à composer.

00:44:23 Vous avez une quelconque information sur la disparition de Lina, 0388 97 04 71.

00:44:30 Et puis, ce chiffre à retenir, 61% des Français veulent arrêter de subventionner les associations pro-migrants.

00:44:37 C'est le résultat d'un récent sondage, CSA pour CNews, dans le détail.

00:44:41 La gauche se déclare en majorité pour les subventions à ces associations, le centre et la droite contre.

00:44:47 Enfin, cette enquête de l'IFOP sur l'antisémitisme dans nos universités.

00:44:51 Plus de 9 étudiants juifs sur 10 admettent avoir été victimes d'actes antisémites au cours de leurs études.

00:44:57 Les détails avec Mathilde Couvillier-Fornoy.

00:45:00 Du doigt, selon l'enquête IFOP commandée par l'Union des étudiants juifs de France,

00:45:06 91% des étudiants juifs disent avoir été victimes d'un acte antisémite,

00:45:11 allant de la blague douteuse à l'agression au cours de leurs études.

00:45:15 Un chiffre alarmant qui démontre une certaine banalisation de ces faits.

00:45:19 Dans le détail, 89% d'entre eux ont déjà subi une remarque stéréotypée

00:45:24 et 7% ont subi une agression physique.

00:45:27 L'antisémitisme, 77% des étudiants juifs affirment qu'il est répandu,

00:45:31 loin devant les autres discriminations comme le racisme, le sexisme et l'homophobie.

00:45:36 L'enquête démontre également que l'antisionisme est grandissant dans les universités françaises.

00:45:41 91% des étudiants juifs constatent une haine d'Israël.

00:45:45 Mais alors, comment expliquer cette montée haineuse envers les étudiants juifs ?

00:45:49 Si historiquement l'extrême droite était plus à craindre,

00:45:52 aujourd'hui c'est l'extrême gauche qui est redoutée.

00:45:55 Selon le sondage, pour 83% des étudiants juifs,

00:45:58 ces actes de violence proviennent de l'extrême gauche.

00:46:01 Le président de l'UEJF dénonce ces chiffres.

00:46:04 Il y a un problème évident de parole antisémite à la France insoumise.

00:46:07 C'est très préoccupant car la gauche radicale a un certain poids dans de nombreuses universités.

00:46:12 En 2019, une même enquête apportait des résultats similaires,

00:46:16 prouvant une constante inquiétante.

00:46:19 Il a été séquestré chez lui avec sa famille. Bruno Guillon raconte ce qu'il a enduré.

00:46:24 L'animateur était déjà de retour à l'antenne sur les ondes ce matin sur Fun Radio.

00:46:28 Vous allez le voir, une prise de parole avec humour.

00:46:31 Je pense que vous avez vu comme tout le monde ce qui s'est passé chez moi hier.

00:46:35 J'ai été victime d'une agression. J'ai retenu deux choses de ce truc.

00:46:39 La première, c'est qu'on n'est riche que de ses amis.

00:46:42 Merci pour tous les messages que vous m'avez fait parvenir.

00:46:46 Je crois que l'amour des gens, c'est ce qu'il y a de plus important.

00:46:50 J'ai reçu des centaines, des milliers de messages de mes proches

00:46:53 et beaucoup de gens que je ne connaissais pas, qui sont des auditeurs ou des téléspectateurs.

00:46:58 Et c'est la première leçon que je retiens, c'est qu'on n'est riche que de ses amis.

00:47:01 Et la deuxième leçon que je retiens, et celle-ci je vais vraiment la garder pour toute ma vie,

00:47:06 c'est qu'il faut garder un slip quand on dort.

00:47:10 On ne sait jamais comment on va être réveillé le matin.

00:47:16 On en vient à cette affaire à peine croyable qui se passe à Annemas,

00:47:20 dans un immeuble des propriétaires accusent un faux syndic de s'être approprié leurs appartements.

00:47:25 Ces logements sont ensuite habités illégalement par des squatteurs.

00:47:30 Une arnaque qui serait montée, selon les riverains, par une habitante de la copropriété.

00:47:35 Tous les détails et les explications avec Olivier Madignet, Thibault Marcheteau, Régine Delfour et Adrien Spuiteri.

00:47:40 Christelle peut enfin souffler.

00:47:44 Cette propriétaire reprend possession de son appartement

00:47:48 dans lequel des squatteurs s'étaient installés, mettant à la porte son locataire.

00:47:53 Il a voulu rentrer chez lui et il y avait un mot sur la porte lui disant que ses meubles et effets personnels

00:47:58 étaient chez le gardien.

00:48:00 Donc mon locataire est allé chez ce gardien, qui s'est avéré être un faux gardien,

00:48:04 et il lui a dit "écoutez, en fait vous n'êtes pas la propriétaire, c'est pas madame Comépine, c'est moi.

00:48:09 Donc vous n'avez rien à faire là-bas, vous ne pouvez pas y retourner" et de toute façon ça a été reloué.

00:48:13 Une situation ubuesque, loin d'être isolée dans cet immeuble d'Annemas.

00:48:18 A l'origine de ces affaires, une arnaque vraisemblablement montée par une habitante de la copropriété.

00:48:24 Avec des complices, elle aurait créé un faux syndic avec l'objectif de confisquer les appartements à leur propriétaire légitime.

00:48:33 Elle s'est fait accaparer les parties communes, elle fermait des issues de secours avec des cadenas,

00:48:37 on est même allé jusqu'à détériorer des portes d'entrée, mettre des fausses affiches avec des coordonnées erronées à notre place dans le hall.

00:48:44 Cette copropriétaire se permet de s'accaparer maintenant les appartements de ses voisins,

00:48:49 puisqu'elle considère qu'ils n'ont pas de légitimité.

00:48:51 Contactée par téléphone, la personne mise en cause réfute ces accusations.

00:48:56 Elle assure être représentée par un avocat et un notaire.

00:48:59 Sur ses réseaux sociaux, elle conteste également la légitimité du syndic actuel.

00:49:04 Plusieurs habitants de l'immeuble ont déjà porté plainte.

00:49:07 Et puis on vous a beaucoup parlé de ces 16 000 postes qui sont à pourvoir en vue des Jeux Olympiques.

00:49:13 Des jobs qui vont du cuisinier jusqu'à l'agent de sécurité.

00:49:17 Vous voyez ce tour d'horizon des besoins en recrutement avec Aminata Demphal et Pierre-François Altermat.

00:49:23 Dans cet immense bâtiment de Saint-Denis, une cinquantaine d'employeurs s'apprêtent à recevoir 10 000 candidats inscrits.

00:49:30 L'objectif, pour voir les 16 000 offres d'emploi dans des filières dites de tension,

00:49:36 en vue des Jeux Olympiques qui débuteront le 26 juillet prochain.

00:49:40 Sous cinq villages différents par thématique, hôtels et restaurations, nettoyage, sécurité, métier du sport et événements science.

00:49:48 De quoi réjouir ces jeunes venus de toute l'île de France et en recherche d'emploi.

00:49:53 Ça me plaît beaucoup. Moi, je suis chauffeur de bus, donc c'est un peu un tremplin pour moi.

00:49:57 Ils recherchent beaucoup, donc techniquement, j'espère avoir une réponse favorable.

00:50:01 Je suis parti en hôtellerie, je suis parti en sécurité et aussi en restaurant.

00:50:06 Plusieurs activités sont mises en place pour susciter l'intérêt des demandeurs d'emploi sur les divers métiers proposés.

00:50:13 C'est un atelier avec des casques de réalité virtuelle. L'idée, en fait, c'est de faire découvrir des domaines et des secteurs d'activité

00:50:19 aux demandeurs d'emploi d'une manière un peu plus ludique.

00:50:22 Il est encore possible de postuler via le site internet rejoindre.paris2024.org.

00:50:28 La dernière étude en date du Centre de droit et d'économie du sport avait chiffré à 181 000 le nombre d'emplois généré par les Jeux Olympiques.

00:50:36 Des emplois dont les pouvoirs publics espèrent une durée de vie au-delà de l'événement.

00:50:42 Il est notre rayon de soleil et il n'a que de bonnes nouvelles à nous apporter.

00:50:47 Mathieu Deveze.

00:50:49 Savez-vous qu'être grand-parent serait bon, oui, pour la santé mentale et physique.

00:50:59 En effet, cela réduirait les risques de souffrir d'une dépression.

00:51:02 Je vous explique, selon une étude allemande, avoir des petits-enfants peut donner un nouveau sens à sa vie, un nouveau rôle et davantage d'interaction sociale.

00:51:10 Tous les types d'activités effectuées sont bons pour la santé.

00:51:13 Par exemple, lire un livre à ses petits-enfants ou se promener avec une poussette.

00:51:17 Plus besoin d'importer l'avocat du Mexique.

00:51:20 Et oui, il pousse désormais en Sicile.

00:51:22 Le cadre, regardez, s'apparente plus aux tropiques qu'à l'Europe.

00:51:25 Les champs de manguiers et d'avocatiers s'étendent à perte de vue entre la silhouette majestueuse du volcan et les eaux bleues de la Méditerranée.

00:51:32 Au pied de l'Etna, tout pousse, y compris désormais les fruits exotiques.

00:51:36 Conséquence, certes, du réchauffement climatique, mais selon le Syndicat des agriculteurs, un véritable secteur est né avec beaucoup, beaucoup de satisfaction.

00:51:44 Celle, par exemple, selon eux, de pouvoir travailler 10 ou 11 mois sur 12.

00:51:48 Enfin, je vous emmène, Nelly Vincent, à 2000 mètres de profondeur.

00:51:52 Allez, sortez vos masques et vos tubas, direction Hawaii et l'océan Pacifique.

00:51:55 - Oh, merci.

00:51:56 - On plonge et là, nous tombons nez à nez avec Dumbo.

00:51:59 Non, je ne vous parle pas de cet adorable éléphant aux oreilles trop grandes pour lui, mais bien d'une pieuvre.

00:52:04 C'est un animal très rare qui vient d'être aperçu par des scientifiques.

00:52:07 Ses nageoires en forme d'oreilles ont valu à ce mollusque un surnom tout droit venu de l'éléphant de Disney.

00:52:13 Et notez que ces nageoires l'aident à glisser dans l'eau, contrairement aux autres poulpes qui avancent grâce à la propulsion.

00:52:19 - Je ne suis pas sûr qu'on aille…

00:52:20 - Alors, Hawaii, je viens à 2000 mètres de profondeur.

00:52:23 - Encore moins en masque et tuba, je pense.

00:52:25 - Ce n'est pas sûr. Je crois que vous serez tout seul. Mais merci beaucoup. Merci quand même d'avoir essayé.

00:52:28 Tout de suite, c'est le sport.

00:52:33 Retrouvez votre programme de choix avec Autosphère, premier distributeur automobile en France.

00:52:38 - Eh oui, les sports avec l'OM, toujours. Vous savez, cette saga avec cet entraîneur qui a démissionné.

00:52:45 C'est désormais la légende de l'Assez Milan qui prend la suite, tout simplement.

00:52:51 Gennaro Gattuso, regardez.

00:52:52 - L'OM s'est trouvé un nouvel entraîneur, mais certaines interrogations demeurent.

00:52:57 - Ce n'est pas un coach qui a une identité de jeu, finalement. Enfin, tu me dis Gattuso, c'est quoi son style ?

00:53:02 Car Gennaro Gattuso a du mal à se défaire de cette image, celle d'un homme au caractère bien trempé.

00:53:07 - Depuis qu'on parle de Gennaro Gattuso, en gros depuis 24 heures, c'est il a du caractère, il est volcanique.

00:53:13 - Exactement.

00:53:14 - Et nous, ce qu'on veut, c'est entendre parler de tactique. Alors, moi, j'ai un petit peu regardé.

00:53:17 C'est 4-2-3-1, 4-3-3. Généralement, il ne transige pas trop avec ce genre de tactique.

00:53:23 Et cela n'a pas porté ses fruits dans ses précédents clubs. Et ils sont nombreux, sept en dix ans de carrière d'entraîneur,

00:53:29 mais seulement deux saisons complètes, aucune qualification pour une Ligue des champions et 42,7% de victoire.

00:53:35 - Pour un club qui a des ambitions, ce n'est pas suffisant. Ils font largement plus de 50.

00:53:39 Quelle que soit sa méthode, les joueurs devront aussi s'adapter à un troisième style de jeu en l'espace de quelques mois, déroutant.

00:53:46 - Les joueurs, enfin, franchement, ils vont devenir complètement tarés. Genre, tu passes de Tudor après Marcellino.

00:53:51 Et là, ça se trouve, lui, il va leur demander de se donner à fond. Et ça se trouve, ils ne sont même pas prêts physiquement.

00:53:56 - Peut-être qu'on va les voir courir comme des chiens fous contre Monaco, mais derrière, ça ne va pas suffire.

00:54:00 Contre Monaco, il va falloir aussi jouer au football. Et c'est là où on a des doutes.

00:54:03 Genoaro Gattuso a tout approuvé et il devra le faire rapidement.

00:54:08 Vous avez profité de votre programme de choix avec Autosphère, premier distributeur automobile en France.

00:54:16 - Dans quelques instants, la suite du débat avec nos invités qui vont nous rejoindre sur ce plateau.

00:54:21 Le temps de vous soumettre cette question à laquelle vous pouvez répondre.

00:54:23 Ça sera d'ailleurs l'objet de notre première discussion. Dans les affaires de disparition d'Emile ou de Lina plus récemment, êtes-vous bouleversé ?

00:54:32 Racontez-nous un petit peu ce que vous, parents, vous ressentez quand vous entendez ce genre d'histoire. A tout de suite.

00:54:38 - Nous sommes de retour pour la suite de notre émission. Après quatre jours de recherche pour tenter de retrouver Lina, âgée de 15 ans, disparue le samedi 23 septembre.

00:54:50 Les gendarmes n'ont trouvé aucun indice en inspectant les deux plans d'eau sondés à proximité de Saint-Blaise-la-Roche.

00:54:57 Les recherches se poursuivent aujourd'hui. Précision avant d'en parler sur ce plateau avec une colonnelle porte-parole de la Gendarmerie nationale.

00:55:05 Les précisions de Sarah Fenzary pour commencer.

00:55:07 - Nouvelle journée de recherche aujourd'hui à Saint-Blaise-la-Roche pour tenter de retrouver la jeune Lina disparue depuis samedi.

00:55:15 80 gendarmes sont mobilisés pour effectuer deux nouvelles opérations de ratissage.

00:55:21 Hier, 15 militaires de la gendarmerie ont effectué un ratissage sur le terrain.

00:55:26 Une équipe de plongeurs de Strasbourg a sondé deux étangs sans succès.

00:55:30 Une nouvelle fois aujourd'hui, les autorités vont se concentrer sur deux autres étangs proches de la gare, ces deux points d'eau, où les chiens renifleurs ont perdu la trace de l'adolescente disparue.

00:55:41 Lina n'a plus été vue depuis qu'elle s'est rendue, samedi en fin de matinée, vers la gare de la commune.

00:55:47 En printemps, elle a pis un itinéraire d'environ 3 km depuis son domicile, dans cette zone boisée et forestière au pied du massif des Vosges.

00:55:55 - Et donc sur ce plateau, Marie-Laure Pesan, bonjour. Merci d'être là. Je rappelle que vous êtes porte-parole de la Gendarmerie nationale.

00:56:02 Alors on le comprend, le temps presse. Comment on procède pour ces ratissages qui ont eu lieu aujourd'hui avec les 80 gendarmes qui sont engagés sur le terrain ?

00:56:10 - Alors concernant un ratissage, en fait, on va se mettre à des distances assez réduites. Chaque gendarme va se mettre en ligne et puis cette grande ligne va avancer sur le terrain et sur l'ensemble du terrain.

00:56:22 Dès qu'on a un élément qui peut apporter un indice ou qu'on estime peut-être utile, on va le récupérer pour l'exploiter.

00:56:29 Donc là, on est sur cette phase avec 80 gendarmes. Donc on a eu des gendarmes mobiles qui sont venus renforcer le dispositif déjà existant.

00:56:38 Et l'idée de ces nouveaux ratissages, c'est d'avoir aussi des gendarmes qui ont un regard un peu plus expert sur ce qu'ils vont pouvoir trouver sur le territoire.

00:56:48 Quand on fait des battues avec des bénévoles, là on est plutôt sur une recherche pour sauvegarder la vie humaine.

00:56:57 Donc si on avait eu Lina blessée quelque part, avec cette battue citoyenne, on aurait pu la trouver.

00:57:02 - C'est ce qui avait été fait pour le petit Emile, notamment.

00:57:04 - Oui, tout à fait. Et donc c'est vrai que là, on continue l'enquête.

00:57:08 Étant donné qu'on n'a pas d'éléments pour l'instant, on repasse, on repassera tant qu'il le faudra.

00:57:15 Et donc là, on est avec cette logique d'avoir des gendarmes dont c'est vraiment le métier de rechercher ces indices pour voir si on est passé à côté de rien.

00:57:23 - La question aussi, comment on établit le périmètre de recherche ?

00:57:27 On se base sur les derniers témoignages de ceux qui l'ont croisé, parce qu'à priori il n'y a pas de piste très probante pour l'instant concernant sa disparition.

00:57:34 - Non. - Donc comment on détermine un périmètre plutôt qu'un autre ?

00:57:37 - Alors au tout départ, on a eu des éléments. Vous savez qu'elle devait se rendre à la gare de Strasbourg.

00:57:42 Donc on a déjà une idée sur l'itinéraire qu'elle a pu emprunter.

00:57:46 On sait qu'elle avait parfois l'habitude d'emprunter tel ou tel axe.

00:57:50 Et donc là, ça va faire partie des zones de recherche, puisqu'on va identifier ses habitudes et donc on va creuser sur ses emplois du temps précédents,

00:57:59 savoir comment elle avait l'habitude de se comporter.

00:58:03 On va aussi entendre sa famille, reconstituer son itinéraire, mais aussi reconstituer l'histoire des jours précédents.

00:58:11 Ça peut nous donner des indications sur ce qu'elle a fait les jours précédents.

00:58:14 Et donc tous ces éléments-là, en plus des témoignages qu'on va pouvoir avoir, vont nous permettre de définir une zone de recherche.

00:58:20 - Pour l'instant, il n'y a aucune piste qui est privilégiée plutôt qu'une autre.

00:58:23 Mais quand même, est-ce qu'on peut dire à ce stade que la mauvaise rencontre, en ayant exclu à priori pour l'instant l'accident à proximité, tient la corde ?

00:58:32 - C'est une des pistes qui est envisagée. Mais là, pour l'instant, vraiment, je tiens vraiment à le dire, on ne ferme aucune porte.

00:58:40 Toutes les hypothèses sont vraiment étudiées parce que, comme vous l'avez vu, on n'a pas d'éléments.

00:58:46 Et donc, il faut vraiment être très méthodique quand on mène ce genre d'enquête, ne pas se laisser emporter par des conclusions hâtives.

00:58:53 Et il faut vraiment exploiter chacun des éléments, notamment, il y a un gros travail aussi d'exploitation des éléments dans le monde numérique.

00:59:00 Tout ce qui est réseaux sociaux, c'est contact, c'est téléphone, son téléphone.

00:59:04 Donc, il y a beaucoup de choses à exploiter et qui nous permettront, dans le temps, de voir quelle hypothèse on privilégie.

00:59:10 - Les habitations alentours, elles ont été, évidemment, visitées, les riverains interrogés, on imagine.

00:59:15 On voit quand même sur ces images que ce ne sont pas des zones très habitées, en tout cas, pas celles qui concernent les recherches.

00:59:22 - À partir du moment où on a eu la disparition de Signalé, c'est vrai que le premier travail des enquêteurs, c'est, un, de rechercher l'INA,

00:59:30 mais aussi, en parallèle, de mener une enquête et donc faire une enquête de voisinage.

00:59:34 C'est un des premiers actes. Donc, toutes les personnes qui sont sur l'itinéraire, aux environs de l'itinéraire,

00:59:41 ont été interrogées de manière à récolter le maximum d'informations utiles à l'enquête.

00:59:47 - Merci beaucoup. Karim Zéribié, là, Jean-Claude Dacier, ce qui nous interpelle, quand même, Karim, c'est qu'on est sans réponse.

00:59:55 Et c'est la deuxième fois cette année, déjà avec le petit Émile, au début de l'été, on avait été, voilà, tous saisis d'effroi et un peu interloqués.

01:00:05 Ça commence, en effet, à faire beaucoup. Et pour les familles, c'est insupportable, en fait, d'être sans réponse.

01:00:11 - C'est effectivement insupportable. C'est même une horreur pour la famille et les parents.

01:00:16 On a vu la maman de Lina s'exprimer. Elle tient le coup, si je puis pas l'air ainsi, de qu'hier, elle a expliqué qu'elle tenait le cap

01:00:25 parce qu'il y a une mobilisation, j'allais dire citoyenne, mais parce qu'il y a un investissement des enquêteurs qui la laisse espérer

01:00:31 qu'on pourra éventuellement avoir des réponses à la disparition et retrouver Lina.

01:00:36 Mais à l'évidence, c'est une situation qui est catastrophique. Quand on est parent, la vie n'a plus de sens.

01:00:43 On a l'impression qu'il y a tout qui s'écroule. Je veux dire, Lina, en plus, c'est la famille et les parents qui le dînent,

01:00:50 n'avait pas vocation à fuguer. Elle était bien dans sa vie, bien dans son boulot, avec son petit copain. Elle a sa vie, quoi.

01:00:56 Alors moi, je note encore une fois qu'il y a une grosse mobilisation citoyenne. On peut saluer, effectivement, la solidarité dans ce village

01:01:03 et puis faire confiance à l'engagement des enquêteurs qui font ça. Ils minutient. Les temps ont été passés au peigne fin.

01:01:10 Les alentours, là, ils vont peut-être exploiter la vidéoprotection sur le trajet, en cas de voisinage.

01:01:16 Je ne sais pas. Rien n'est laissé au hasard. Le spectre est très large aujourd'hui. Petit à petit, ça risque de se resserrer

01:01:21 avec peut-être un indice là, un élément là. On n'en est pas là aujourd'hui. Jamais de leur faire confiance, jamais de garder l'espoir,

01:01:28 comme tous les Français, derrière cette famille qui est effroyablement touchée par la disparition de cette petite.

01:01:35 C'est souhaitable, en effet, mais ça fait déjà 4 jours. Donc chaque jour, chaque après-midi compte grandement.

01:01:41 Jean-Claude, peut-être une réaction, une question ?

01:01:43 Bon, écoutez, je laisse les techniciens de la gendarmerie faire leur travail et faire leur enquête, mais chacun a sa conviction,

01:01:50 en souhaitant évidemment se tromper. Mais pour moi, je crains, hélas, qu'elle ait fait une très mauvaise rencontre.

01:01:58 Elle s'est volatilisée, elle est manifestement pas sur place. Alors le monde numérique va être exploré.

01:02:04 On va voir ce que ça peut donner, mais je crains en effet qu'elle ait fait une très mauvaise rencontre

01:02:10 et qu'on ait une mauvaise surprise dans les jours, dans les heures ou dans les jours qui viennent.

01:02:16 Un mot peut-être, madame, des opérations qui seront menées dans les prochaines heures, dans les prochains jours.

01:02:21 Il y a d'autres opérations prévues sur le terrain qui prendraient une forme différente, avec peut-être plus d'hommes et de femmes engagés ?

01:02:28 Alors pour l'instant, non. Les choses se font vraiment au fur et à mesure. On a l'enquête qui va déterminer peut-être de nouvelles zones de recherche ou pas,

01:02:36 qui va nécessiter qu'on retourne à un endroit. Pour l'instant, on a réexploré des zones qu'on avait déjà faites.

01:02:43 Pour l'instant, on n'a pas de nouvelles zones à rechercher. Hier, on l'a fait avec les étangs, avec les plongeurs de la gendarmerie

01:02:51 qui sont venus sur place pour sonder les étangs. Donc en fait, à partir du moment où l'enquête déterminera, je ne sais pas,

01:02:59 à partir d'un témoignage qu'il y a une zone peut-être à explorer ou il y a d'autres actes d'enquête à mener ailleurs,

01:03:04 on le fera sur le terrain et en fonction de ce qu'on trouvera, ça orientera aussi l'enquête.

01:03:09 On est vraiment sur une synergie entre les enquêteurs et les gendarmes sur le terrain.

01:03:13 La vidéosurveillance dans cette zone boisée, on imagine qu'il n'y en a pas beaucoup quand même ?

01:03:16 Alors, je ne peux pas vous donner des détails de l'enquête, mais toutes les vidéos qui existent sont soit déjà récupérées,

01:03:24 soit en cours d'être récupérées et sont exploitées. On a travaillé notamment, ça, la procureure en a parlé avec la SNCF

01:03:31 qui nous a fourni aussi ces images vidéo. Donc on exploite, alors c'est des heures de vidéos à exploiter,

01:03:38 mais on exploite vraiment tout ce qu'on peut trouver comme élément. Et même s'il y a encore des gens qui étaient sur zone

01:03:44 et qui ne se sont pas signalés et qui n'ont peut-être rien vu, mais c'est déjà aussi une information,

01:03:49 qui n'hésitent pas à prendre contact avec la gendarmerie pour nous donner ces informations.

01:03:54 Et ce téléphone qui s'éteint à 11h22 ?

01:03:57 Alors qu'elle est encore dans cette zone ?

01:03:59 Pourquoi ?

01:04:00 A priori pas encore à l'avance.

01:04:01 Qu'elle en ait de la raison ? Qu'elle en ait de motif ?

01:04:03 Merci beaucoup en tout cas.

01:04:04 On ne sait évidemment pas.

01:04:05 C'est justement notre travail, mais elle peut être montée aussi de gré ou de force.

01:04:10 C'est des hypothèses qu'il faut étudier. N'allons pas trop vite en conclusion.

01:04:14 Bien sûr, on entendra aussi les conclusions de la procureure de la République qui, bien sûr, chapeau de cette enquête.

01:04:20 Merci beaucoup d'être passé parmi nous, Marie-Laure Pesan. Je rappelle que vous êtes porte-parole et colonel de gendarmerie.

01:04:25 Dans un instant, on marque une courte pause. On accueille nos autres invités pour la suite du débat, dont Aurélien Lecoq, co-animateur des Jeunes Insoumis.

01:04:33 A tout de suite.

01:04:34 La suite de notre émission 180 minutes info.

01:04:39 Je vous propose de parler de cette enquête IFOP qui a été commandée par l'Union des étudiants juifs de France, dont nous accueillons Samuel Lejoyeux, qui est son président.

01:04:48 On va évidemment en parler de toutes ces questions avec vous. 91% des étudiants juifs estiment avoir été victime d'un acte antisémite qui va de la blague douteuse jusqu'à l'agression dans le courant de leurs études.

01:05:01 Dans le détail, 89% d'entre eux ont déjà subi une remarque stéréotypée. 7%, 7% une agression physique.

01:05:10 77% d'entre eux estiment qu'il est répandu loin devant d'autres discriminations que sont le racisme, le sexisme ou encore l'homophobie.

01:05:20 Regardons ce sujet.

01:05:22 Les universités, pointez du doigt.

01:05:25 Selon l'enquête IFOP commandée par l'Union des étudiants juifs de France, 91% des étudiants juifs disent avoir été victime d'un acte antisémite allant de la blague douteuse à l'agression au cours de leurs études.

01:05:38 Un chiffre alarmant qui démontre une certaine banalisation de ces faits.

01:05:42 Dans le détail, 89% d'entre eux ont déjà subi une remarque stéréotypée. 7% ont subi une agression physique.

01:05:50 L'antisémitisme, 77% des étudiants juifs affirment qu'il est répandu loin devant les autres discriminations comme le racisme, le sexisme et l'homophobie.

01:05:59 L'enquête démontre également que l'antisionisme est grandissant dans les universités françaises. 91% des étudiants juifs constatent une haine d'Israël.

01:06:08 Mais alors, comment expliquer cette montée haineuse envers les étudiants juifs ?

01:06:12 Si historiquement l'extrême droite était plus à craindre, aujourd'hui c'est l'extrême gauche qui est redoutée.

01:06:18 Selon le sondage, pour 83% des étudiants juifs, ces actes de violence proviennent de l'extrême gauche.

01:06:24 Le président de l'UEJF dénonce ces chiffres.

01:06:27 Il y a un problème évident de parole antisémite à la France insoumise.

01:06:30 C'est très préoccupant car la gauche radicale a un certain poids dans de nombreuses universités.

01:06:35 En 2019, une même enquête apportait des résultats similaires, prouvant une constante inquiétante.

01:06:41 Donc Samuel Lejoyeux est parmi nous, merci d'avoir accepté notre invitation.

01:06:45 Aurélien Lecoq pour Les Jeunes Insoumis, également Jean-Claude Dassier et Karim Zaribi.

01:06:49 Pour être tout à fait complet sur cette question et l'éditorialiser un petit peu,

01:06:54 je vous propose d'écouter la réaction qu'a eue Alexis Corbière ce matin sur notre antenne.

01:06:58 Député LFI.

01:06:59 L'antisémitisme est absolument insupportable.

01:07:01 S'il y a de l'antisémitisme qui frappe encore plus à l'université, ce que je suis prêt à croire, il faut le lutter contre.

01:07:07 S'il y a des propos antisémites qui sont tenus par qui que ce soit à la France insoumise, la personne va être immédiatement exclue.

01:07:12 D'accord. Maintenant, il ne faut pas non plus que sur la base de propos vagues, il y ait un espèce de rayon paralysant.

01:07:17 Oui, parce que là, je ne sais pas très bien.

01:07:19 Je vous dis que je ne connais pas de propos antisémites qui aient été portés à la France insoumise.

01:07:24 Je veux convaincre, notamment vous citez l'UEJF ou le CRIF, si ces instances considèrent qu'il y a un problème,

01:07:30 de la même façon que moi, je peux leur faire aussi certains reproches,

01:07:32 parce que je pense qu'ils ratent aujourd'hui un antisémitisme porté notamment par Éric Zemmour

01:07:36 et toute une série de forces d'extrême droite qui est un vrai sujet sur lequel je les trouve moins allant.

01:07:41 Il y a plusieurs choses dans ce qu'il dit, en effet, Samuel Lejoy.

01:07:44 Commençons peut-être par ce qu'il dit à la fin. Vous lui répondez quoi à propos de Zemmour et de l'extrême droite en particulier ?

01:07:49 Je lui réponds, merci d'abord pour votre invitation, je réponds que, évidemment, l'UEJF, comme toujours,

01:07:58 est pleinement mobilisé contre toutes les formes d'extrême droite.

01:08:01 Et d'ailleurs, nous avons porté un combat récemment gagné devant la Cour de cassation contre Éric Zemmour

01:08:08 pour ses propos sur Pétain pendant la campagne présidentielle.

01:08:12 Il est allé devant son QG de campagne pour coller des affiches "Zemmour, candidat du négationnisme".

01:08:19 Je crois qu'il y a quand même une très, très, très grande mauvaise foi à dire que l'UEJF,

01:08:25 qui reste un des acteurs, et on le revendique, les plus mobilisés contre l'extrême droite,

01:08:30 passe à côté du sujet. Le vrai sujet, c'est qu'on ne passe pas à côté du sujet de l'extrême droite.

01:08:36 On lutte aussi contre quelque chose qui est tout à fait différent, mais qui est aussi un problème,

01:08:40 qui est une permissivité de la parole antisémite chez les insoumis.

01:08:44 - Alors, chez les insoumis, mais il dit aussi que ce sont des accusations ou des propos vagues,

01:08:49 après bien sûr on laissera Aurelien Lecoq... Moi j'aimerais savoir, effectivement, sur quoi il se base pour dire ça.

01:08:54 Ce sondage. - Ah, le sondage, non, parce que...

01:08:59 - Non, mais c'est cette perception que c'est à gauche, aujourd'hui, que cet antisémitisme s'exerce.

01:09:04 - On est bien d'accord que c'est un sondage qui porte sur le monde étudiant, le monde des universités.

01:09:09 - Bien sûr, sur le monde étudiant. - On est bien d'accord là-dessus.

01:09:11 - Absolument. - Mais il dit que les propos sont vagues,

01:09:13 donc ça veut dire que les gens qui se plaignent de cet antisémitisme se basent sur quoi ?

01:09:16 - Il y a deux sujets. Il y a le sujet de l'antisémitisme à l'université.

01:09:19 Et effectivement, l'antisémitisme à l'université, il ne date pas de la création de la France insoumise, malheureusement,

01:09:24 et il ne date pas de la dernière campagne présidentielle. C'est un sujet qui est très large,

01:09:28 qui est avant tout lié aux préjugés et à de multiples facteurs.

01:09:33 Donc, ça, ce n'est pas de la faute uniquement de Mélenchon ou de la France insoumise,

01:09:37 s'il y a de l'antisémitisme à l'université. Et ce n'est pas ce que disent les chiffres, ce n'est pas ce que dit le sondage.

01:09:42 En revanche, le sondage dit quelque chose, et ça, c'est la réalité,

01:09:46 qui est que chez certains acteurs politiques, en particulier à la France insoumise,

01:09:51 il y a une permissivité d'une certaine parole. Mais vous dites que c'est faux, je vous laisserai répondre simplement.

01:09:56 On devrait simplement être tout naturellement ensemble à lutter contre l'extrême droite, parce que c'est ça le mal.

01:10:03 Allez-y, ça c'est pour vous, bien sûr, la réponse.

01:10:06 Eh bien, vous serez heureux d'apprendre qu'effectivement, nous sommes à vos côtés pour lutter contre l'extrême droite,

01:10:12 pour lutter contre l'ensemble des actes antisémites, quels qu'ils soient.

01:10:15 Et je crois qu'il y a un moment, il faut que l'on arrête ces faux procès,

01:10:19 il faut que les médias arrêtent d'essayer de détourner la question de l'antisémitisme

01:10:23 pour s'en prendre à des gens qui n'ont rien d'antisémite.

01:10:26 Parce que si l'extrême droite veut se défausser, et sur toutes les chaînes de télé,

01:10:30 dira "le problème de l'antisémitisme, la réalité c'est que c'est l'extrême gauche",

01:10:33 c'est faux. D'une part, nous ne sommes pas d'extrême gauche,

01:10:36 d'une part, il n'y a jamais eu la moindre ambiguïté sur la question d'antisémitisme chez nous.

01:10:40 Jean-Luc Mélenchon l'a répété, Alexis Corbière l'a répété,

01:10:44 et je le redis sur votre plateau, à chaque fois qu'il y aura une attaque raciste,

01:10:50 à chaque fois qu'il y aura une attaque antisémite, on se tiendra aux côtés de la victime,

01:10:55 parce que nous ne supportons pas que qui que ce soit soit attaqué en fonction de sa religion,

01:11:00 de son origine, de sa culture. Pour nous c'est insupportable,

01:11:04 et c'est l'essence même de ce que nous sommes à la France Insoumise.

01:11:07 C'est l'essence même du fait que nous croyons à l'universalité, à l'égalité,

01:11:12 c'est l'essence même de ce qu'est la République.

01:11:15 Là où aujourd'hui il y a un vrai problème, parce que oui, il existe de l'antisémitisme,

01:11:18 parce que oui, il y a des attaques, et ça existe dans les universités.

01:11:22 C'est par la recrudescence de l'extrême droite qui aujourd'hui est en roue libre complète.

01:11:26 Qui est-ce qui va taguer des croix gammées parfois devant les entrées des universités ?

01:11:30 Moi je le sais, ce sont des militants d'extrême droite, ce sont des groupuscules d'extrême droite.

01:11:34 Qui est-ce qui s'en prend physiquement à des étudiants ?

01:11:37 Et on en est aussi victime, parce que nos militants à la France Insoumise,

01:11:40 eux aussi sont attaqués par des groupuscules d'extrême droite sur les facs,

01:11:43 encore pendant la manifestation, pendant la période des retraites.

01:11:46 On a un militant lyonnais chez nous qui a fini à l'hôpital parce qu'il a été attaqué.

01:11:50 Donc nous n'avons aucune complaisance avec tous ces violents, avec tous ces racistes,

01:11:54 et avec tous les antisémites qui existent, et je suis d'accord avec Alexis Corbière.

01:11:57 Il faut que le discours soit puissant et fort face à l'extrême droite,

01:12:00 mais aussi face parfois au gouvernement, qui a tendance à réhabiliter de grandes figures antisémites.

01:12:05 On se souvient d'Emmanuel Macron rendant hommage à Pétain,

01:12:10 et on se souvient également de lui et de quelques autres reprenant des citations de Charles Maurras.

01:12:14 Et ça, il faut qu'on soit aussi très clair là-dessus, c'est inacceptable.

01:12:17 Karim, quand même, pour faire un distinguo, antisémitisme, antisionisme,

01:12:20 évidemment il faut faire la distinction, mais sous couvert d'antisionisme,

01:12:24 au nom de la défense du peuple palestinien,

01:12:27 est-ce qu'on se livre pas parfois aussi à un rejet haineux des juifs pour ceux qu'ils représentent ?

01:12:32 Mais c'est important la nuance que vous portez en disant "est-ce qu'on se livre pas parfois ?"

01:12:39 Oui, c'est important, parce qu'effectivement, moi je pense que la lutte contre l'antisémitisme,

01:12:45 d'abord c'est une responsabilité collective qui nous incombe,

01:12:49 c'est pas l'affaire des juifs, c'est l'affaire de la nation.

01:12:52 Quelles que soient nos origines, notre croyance ou pas,

01:12:56 l'antisémitisme, on doit tous être, je dirais à un moment donné,

01:12:59 sur la même ligne de départ pour le combattre.

01:13:01 Après, l'antisémitisme c'est quelque chose de suffisamment grave

01:13:06 pour pas effectivement, j'ai envie de dire, manquer de clarté dans le cadre de ce débat.

01:13:12 Critiquer le gouvernement d'Israël, ça n'est pas être antisémite.

01:13:16 Et l'UEJF le comprend tout à fait, moi j'ai travaillé avec l'UEJF par le passé,

01:13:21 il est plus jeune que moi, et j'ai travaillé avec un de ses prédécesseurs Patrick Hulman,

01:13:25 l'un de mes amis, qui s'est toujours mobilisé contre tous les racismes et contre l'antisémitisme,

01:13:31 et donc on a souvent, souvent, souvent partagé ces combats-là.

01:13:34 Donc, critiquer le gouvernement d'Israël, ça n'est pas être antisémite.

01:13:37 Mais il faut le dire, que critiquer un gouvernement,

01:13:40 ça n'est pas mettre l'ensemble d'une communauté nationale ou religieuse dans la critique.

01:13:46 Parce que, en Israël, parlons d'Israël, vous avez combien de femmes et d'hommes israéliens,

01:13:53 de confession juive, qui sont contre le gouvernement,

01:13:56 qui tous les jours sont dans la rue pour contester les politiques.

01:13:59 Il y a une vraie gauche.

01:14:00 Il faut le dire, non mais il faut le dire.

01:14:02 C'est pas un hasard, on n'a toujours pas été invité à Washington.

01:14:06 Et on manque d'équilibre et de clarté dans ce débat-là.

01:14:09 Donc oui, certains peuvent se servir de la critique du gouvernement d'Israël

01:14:13 pour masquer un antisémitisme, ça existe, ça existe, mais à l'évidence.

01:14:18 Et ces gens-là, il faut les démasquer.

01:14:20 Dans les universités, oui.

01:14:22 Des étudiants font de la politique.

01:14:24 Mais ça n'est pas systématique.

01:14:26 Je suis d'accord qu'en antisémitisme, il n'y a pas de cadeau possible.

01:14:30 On ne peut même pas en débattre.

01:14:33 Mais dans les milieux étudiants, ce qui se passe en effet,

01:14:37 et c'est davantage le cas de l'extrême-gauche que de l'extrême-droite,

01:14:40 et de très loin, ce qui est critiqué aujourd'hui,

01:14:44 c'est ce qui se passe en Israël.

01:14:46 Le gouvernement d'extrême-droite, il est à Jérusalem ou à Tel Aviv.

01:14:50 Il n'est pas à Paris.

01:14:52 Je termine, je termine.

01:14:54 Ce n'est pas un hasard s'il y a des centaines de milliers d'Israéliens

01:15:00 qui n'acceptent pas la politique que M. Netanyahou veut mettre en œuvre.

01:15:05 Il ne faut pas tout confondre.

01:15:07 Antisémitisme, sur lequel il n'y a personne qui peut en tout été une seconde,

01:15:12 autour de ce plateau, et bien ailleurs.

01:15:14 Et le combat politique qui consiste à dire

01:15:17 ce qui se passe en Israël n'est pas acceptable.

01:15:20 Et des millions d'Israéliens ne sont pas d'accord non plus.

01:15:24 Votre sujet, aujourd'hui, ça reste quand même l'antisémitisme.

01:15:27 Oui, mais alors, parce que pour moi, le vrai sujet,

01:15:29 évidemment qu'on peut critiquer Israël,

01:15:31 évidemment, et qu'il est critiquable à de nombreux égards,

01:15:34 évidemment, le sujet c'est quoi ?

01:15:36 Le sujet c'est la réduction de l'identité juive à la question d'Israël.

01:15:40 C'est qu'aujourd'hui, la réalité dans les universités,

01:15:43 c'est que quand on se présente comme juif,

01:15:45 de façon quasi systématique,

01:15:47 qu'est-ce que tu penses du conflit israélo-palestinien ?

01:15:49 Pas plus ni moins de choses que toi.

01:15:51 Et ça, j'en reviens à la question de la France insoumise,

01:15:54 c'est quelque chose d'extraordinaire.

01:15:56 On était il y a quelques semaines,

01:15:58 juste devant le meeting, les amphis de la France insoumise,

01:16:03 pour débattre de la question de l'antisémitisme

01:16:06 avec des militants de la France insoumise.

01:16:08 Qu'est-ce qui s'est passé ?

01:16:09 C'est que dès qu'on se présentait comme juif,

01:16:11 comme militant de l'UEJF, comme juif,

01:16:14 systématiquement, la discussion était sur Israël.

01:16:16 D'une certaine façon, pour parler d'antisémitisme aujourd'hui

01:16:19 dans certains milieux, il faut montrer pas de blanche

01:16:22 sur l'antisémitisme, et ça empêche effectivement

01:16:25 de lutter contre ce qu'on dénonce tous les deux,

01:16:27 l'extrême droite.

01:16:29 Je suis désolé de devoir vous contredire,

01:16:32 mais c'est pas vrai, nous on fait la distinction très clairement.

01:16:35 La critique de la politique,

01:16:37 notre critique de la politique israélienne,

01:16:40 n'a rien à voir avec la confession des personnes juives,

01:16:45 et notre critique, et je le redis de manière très claire,

01:16:50 notre critique de l'État, de la politique israélienne,

01:16:55 et de ce qui se passe dans la relation avec la Palestine

01:16:58 et de l'oppression qui existe là-bas, n'a rien à voir

01:17:01 avec les habitants d'Israël qui sont nombreux,

01:17:03 mais moi je ne le dis pas.

01:17:06 De renvoyer les juifs à cette question-là,

01:17:08 ça s'appelle essentialiser une population.

01:17:11 Ce n'est pas ce qu'on fait, à aucun moment

01:17:13 nous nous sommes adressés aux juifs pour dire

01:17:15 il y a un problème avec Israël.

01:17:16 On s'adresse au gouvernement israélien

01:17:18 pour lui dire que nous avons une opposition claire sur lui.

01:17:21 Non, à aucun moment.

01:17:22 Cherchez une parole, je vous mets au défi

01:17:25 de trouver une parole d'un seul de nos responsables politiques,

01:17:28 d'un seul responsable, laquelle ?

01:17:30 Un responsable de la France insoumise,

01:17:32 qui a dit publiquement ou écrit quelque part

01:17:35 qu'il y avait un lien entre notre critique

01:17:38 de la politique israélienne,

01:17:39 entre ce qui se passait entre Israël et la Palestine,

01:17:42 et le fait que ce soit un Etat juif.

01:17:44 Nul part, on n'a plus le temps.

01:17:46 Il faut qu'on entende dans 30 secondes

01:17:47 ce que dit le président de l'UEJF,

01:17:48 c'est un ressenti qu'il faut respecter.

01:17:50 Il dit qu'on réduit à un moment donné

01:17:53 l'identité d'un juif de France

01:17:55 au conflit israélo-palestinien.

01:17:56 Il a raison s'il le ressent comme ça,

01:17:58 il faut aussi qu'on s'interroge.

01:17:59 Ce n'est pas normal, et ce n'est pas notre position.

01:18:03 Ce n'est pas anormal non plus que les juifs de France

01:18:06 se préoccupent au plus haut point

01:18:08 de ce qui se passe au Proche-Orient quand même.

01:18:10 Ça me paraît évident.

01:18:12 On n'a plus le temps, merci beaucoup.

01:18:14 Merci beaucoup Samuel Lejoy d'être passé parmi nous

01:18:16 dans un courant de quelques secondes,

01:18:17 et puis on revient pour la suite du débat.

01:18:18 J'espère pour eux.

01:18:20 En tout cas le débat politique est passionnant.

01:18:26 De retour sur ce plateau avec la conversation qui se poursuit,

01:18:28 même à la pause.

01:18:29 Merci encore Samuel Lejoy d'être passé parmi nous.

01:18:31 On est toujours avec Aurélien Lecoq,

01:18:32 Karim Zeribi et Jean-Claude Dassier.

01:18:35 Elles sont souvent mises en lumière

01:18:36 pour le rôle actif qu'elles jouent dans le secours

01:18:38 et le passage de migrants sur les rives européennes.

01:18:40 Faut-il arrêter de subventionner les associations pro-migrants ?

01:18:44 Regardez cette réponse dans un sondage qu'on vous diffuse.

01:18:49 Oui, disent ceux qui ont répondu au sondage, à 61%.

01:18:53 Est-ce que ça vous surprend, Karim Zeribi ?

01:18:57 La question de ces subventions,

01:18:59 elle est soulevée régulièrement dans les débats,

01:19:01 dans les collectivités territoriales.

01:19:02 On l'a vu aussi avec la mairie de Paris.

01:19:04 Qu'est-ce qu'on met derrière le terme "associations pro-migrants" ?

01:19:06 Oui, déjà.

01:19:07 C'est important quand même de clarifier les choses.

01:19:10 Je pense que ce sont ces ONG qui portent secours en mer.

01:19:13 Sans doute, mais ce n'est pas les seuls.

01:19:15 Il y a 1350 associations qui veulent aider les migrants.

01:19:20 1350 en tout.

01:19:22 Ce sont des associations qui sont subventionnées

01:19:23 par les collectivités, pour lesquelles un budget est alloué.

01:19:26 Et donc, forcément, les gens qui répondent à la question

01:19:28 ne savent pas forcément ce que ça revêt.

01:19:30 Les ONG qui portent secours en mer aux migrants

01:19:34 pour que ces derniers ne meurent pas en Méditerranée,

01:19:38 qui est quand même un cimetière humain, il faut le dire,

01:19:42 sont financés à 90% par des fonds privés.

01:19:45 Ça veut dire que ces associations et ces ONG

01:19:48 n'attendent pas de la puissance publique

01:19:51 et de ces financements pour exister.

01:19:53 Il faut quand même le savoir, déjà.

01:19:54 Ça veut dire que ce n'est pas l'argent public.

01:19:56 Donc, c'est une idée reçue pour vous ?

01:19:58 Que tout cela est subventionné par les collectivités ?

01:20:00 C'est des chiffres qui le disent, c'est pas moi.

01:20:02 Il y a 750 millions par an qui sont donnés à ces associations.

01:20:06 Pas celles qui secourent en mer,

01:20:08 celles qui accueillent après, celles qui logent.

01:20:10 Qualifier l'émission de services publics.

01:20:12 750 millions par an, c'est quand même beaucoup d'argent.

01:20:15 Même si c'est 10%, c'est vrai que ça fait beaucoup d'argent.

01:20:17 Jean-Claude, c'est celles, effectivement, qui viennent après, derrière.

01:20:20 Je dirais en secours aux migrants.

01:20:22 Bon, moi, je vais vous dire la vérité.

01:20:24 Plutôt que de les laisser mourir en mer,

01:20:26 moi, je ne suis pas choqué qu'il y ait des ONG

01:20:28 qui viennent leur porter secours.

01:20:29 Aurélien Lecoq, vous n'allez pas dire le contraire,

01:20:31 j'imagine, de Karim Zaribi.

01:20:33 Mais, voilà, vous, ça vous choque que 61% disent

01:20:35 "Bah non, c'est peut-être un peu trop ?"

01:20:37 Cette opinion, elle est nécessairement...

01:20:39 Les sondages d'opinion ne m'intéressent pas plus que ça,

01:20:42 puisque ce qui compte, c'est ce à quoi je crois,

01:20:45 et c'est ce que nous défendons avec la France insoumise.

01:20:47 Mais cette opinion, elle est construite.

01:20:49 Elle est construite par des médias

01:20:51 qui font des reportages sur la question en permanence,

01:20:53 par des hommes politiques qui, aujourd'hui,

01:20:55 n'ont qu'un seul mot à la bouche.

01:20:57 C'est le fait de désigner les migrants, les exilés,

01:21:00 comme les responsables de leur sort,

01:21:02 comme les responsables de l'ensemble des maux.

01:21:04 Moi, je le dis très tranquillement.

01:21:06 Heureusement qu'il y a ces associations.

01:21:08 Merci à ces associations.

01:21:09 Merci à SOS Méditerranée d'être là pour sauver des gens.

01:21:12 Qu'est-ce qu'on veut ?

01:21:14 Ces 10 dernières années, il y a déjà 30 000 personnes

01:21:16 qui sont décédées dans la Méditerranée.

01:21:18 30 000 morts.

01:21:19 Qui a envie qu'il y en ait encore plus ?

01:21:22 Les gens qui traversent la Méditerranée au péril de leur vie.

01:21:25 Ils ne la traversent pas pour prendre des vacances,

01:21:27 ils la traversent parce qu'ils fuient la guerre,

01:21:29 ils fuient la misère.

01:21:30 Et on préférait les voir mourir en Méditerranée ?

01:21:32 Donc c'est l'honneur de ces associations.

01:21:34 Et je salue ici tous les bénévoles,

01:21:36 toutes celles et ceux qui donnent du temps,

01:21:38 qui donnent aussi de l'argent,

01:21:39 pour aider à quoi ?

01:21:40 À sauver des vies.

01:21:41 Et il serait l'honneur de la France et de l'Union Européenne

01:21:44 de ne pas laisser ces associations se débrouiller toutes seules

01:21:47 et de ne pas les persécuter, comme l'État le fait parfois.

01:21:50 On devrait prendre en charge ce problème.

01:21:52 Nous, par exemple, à la France Insoumise,

01:21:54 on est favorable à la mise en place

01:21:56 d'un service européen de sauvetage en mer.

01:21:59 Pour que ça ne repose pas que sur les associations.

01:22:01 Et pour assumer nos responsabilités et dire

01:22:03 "Non, on ne veut plus voir des gens mourir à nos frontières,

01:22:05 mourir dans l'eau sous nos yeux tous les jours."

01:22:07 Clarifier Frontex, clarifier l'émission de Frontex.

01:22:10 Et il faut clarifier Frontex, parce que vous parlez d'argent.

01:22:12 Mais Frontex, d'ici à 2027,

01:22:14 on va monter à un budget de 1 milliard

01:22:16 et 2 000 hommes qui ne servent à rien.

01:22:18 Ce sont des gens qui servent à persécuter,

01:22:20 des gens qui fuient la guerre et la misère.

01:22:22 Il y a un moment où il ne faut pas qu'on oublie

01:22:24 notre devoir d'humanité.

01:22:25 Et puis sur l'immigration, on y reviendra.

01:22:27 Mais il y a une autre question qu'il faut se poser.

01:22:29 C'est comment on résout les causes de l'immigration.

01:22:31 Arrêtons de nous agiter dans tous les sens

01:22:33 en disant que tout est terrible.

01:22:35 Il faut s'organiser parce que des migrations,

01:22:37 il y en a toujours eu dans l'histoire de l'humanité.

01:22:39 Et il va y en avoir dans les prochaines années encore plus.

01:22:41 Pour la bonne raison que le réchauffement climatique

01:22:43 est à l'œuvre et qu'on va avoir jusqu'à 250 millions

01:22:45 de personnes qui vont fuir des terres

01:22:47 qui ne seront plus habitables.

01:22:49 Vous convenez avec moi qu'on ne va pas pouvoir accueillir...

01:22:51 Le problème n'est pas dans ce que vous écrivez, Chérami.

01:22:53 - A combien vous vous fixez ?

01:22:55 Vous-même, vous êtes obligé de fixer un curseur ?

01:22:57 - Qu'est-ce que vous faites de l'opinion française ?

01:22:59 Vous vous en moquez de l'opinion française ?

01:23:01 - Ce ne serait pas tenable en termes de densité de population et d'économie ?

01:23:03 - Tous les sondages parlent d'un rapport qui est même surprenant.

01:23:07 En gros, c'est 70% qui disent

01:23:09 qu'il faut regarder le problème de l'immigration.

01:23:11 Ce n'est plus supportable.

01:23:13 Il y a trop de migrants en France.

01:23:15 Et puis 30% qui sont sur votre ligne.

01:23:17 Il y a un problème quand même.

01:23:19 Vous ne pouvez pas défendre une politique

01:23:21 qui est une politique minoritaire dans le pays.

01:23:23 - Comment vous fixez le curseur ?

01:23:25 - Je ne suis pas un observateur de la politique.

01:23:27 J'en suis un acteur.

01:23:29 Et je n'accepterai jamais de regarder

01:23:31 des gens mourir devant moi sans rien dire.

01:23:33 Et je pense que je peux convaincre

01:23:35 toutes les Françaises et les Français.

01:23:37 Parce que vous dites "là, personne ne le peut".

01:23:39 Eh bien, à celles et ceux qui nous écoutent,

01:23:41 il faut qu'ils le comprennent.

01:23:43 Il faut qu'on leur dise.

01:23:45 Les gens qui arrivent en Europe,

01:23:47 qui arrivent en France,

01:23:49 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:23:51 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:23:53 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:23:55 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:23:57 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:23:59 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:01 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:03 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:05 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:07 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:09 qui arrivent en Amérique du Sud,

01:24:11 qui arrivent en Amérique du Sud,

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180 Minutes Info (Émission du 28/08/2023)

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