Avec Frédéric Fanget, psychiatre et psychothérapeute, auteur de plusieurs ouvrages, de « Affirmez-vous face aux manipulateurs » avec Odile Darbon, aux éditions Odile Jacob et de la BD « Le club des anxieux qui se soignent » avec Catherine MEYER et Pauline AUBRY – Éditions Les Arènes.
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00:00 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:05 En compagnie de Frédéric Fanger, nous vous aidons à être un peu moins anxieux.
00:10 L'anxiété qui malheureusement est en nette augmentation.
00:13 Alors on peut y trouver beaucoup de raisons, bien sûr, mais je pense que c'est aussi peut-être intéressant justement d'essayer chacun de mieux gérer son anxiété.
00:25 C'est ce qu'on va faire avec Victoria. Bonjour Victoria.
00:28 Bonjour Frédéric Fanger, vous écoute, allez-y.
00:30 Bonjour Frédéric. Alors j'aimerais amener un petit peu mon témoignage et si éventuellement Frédéric pouvait me dire si je suis sur la bonne voie ou pas.
00:41 Alors moi j'ai un passé de spasmophile avec des crises très très très très très fortes de tétanie et des crises d'angoisse abominables qui m'ont mené plusieurs fois aux urgences.
00:52 Depuis l'âge de 20 ans à peu près, aujourd'hui j'ai 53 ans.
00:59 J'ai eu des périodes dans ma vie où pendant 10 ans j'ai rien eu et puis c'est revenu suite à des chocs émotionnels probablement ou des expériences de vie douloureuses.
01:10 On va dire qu'en réalité je pense que je suis hyper sensible et j'ai comme, comment vous expliquer, comme si j'arrivais à voir tous les dangers que la vie transporte en réalité.
01:29 Donc partout où je suis, quoi que je fasse, où que je sois, c'est comme si j'avais besoin, je vous donne un exemple très simple, lorsque je suis au cinéma par exemple, ça m'empêche pas de faire les choses, je précise par contre.
01:41 Enfin il y a certaines choses que je ne peux pas faire mais par exemple aller au cinéma ça pose pas de problème.
01:46 Par contre je vais tout de suite me mettre et me positionner par rapport aux issues de secours.
01:50 Après la sortie oui.
01:52 Voilà lorsque je suis dans 20 ans c'est pareil, il faut que je sois côté couloir, c'est impossible d'être côté couloir.
01:57 Mais ça c'est bien parce que vous anticipez votre stress, enfin votre anxiété, c'est ce que disait Frédéric Fanger au moins.
02:03 Oui mais alors c'est permanent, c'est à dire je vais dans un magasin, tout de suite je vois il y a des endroits où je ne vais pas aller parce que je vais me positionner comme ci comme ça.
02:12 Quand je suis au restaurant j'aime bien voir la porte de sortie, voir qui rentre.
02:16 Depuis les attentats aussi qu'il y a eu à Paris etc. c'est pareil, il y a des endroits qui me font peur, genre les concerts, les choses comme ça.
02:27 Donc je n'y vais carrément pas là, comme ça c'est réglé.
02:30 Enfin vous voyez il y a beaucoup de choses, moi je suis une ancienne aussi hôtesse d'Air France donc ça m'a fait rire.
02:35 Parce que comme vous disiez tout à l'heure vous aviez une patiente qui était venue pour moi maintenant je ne peux plus prendre l'avion par exemple.
02:42 A chaque fois j'ai le sentiment que je n'ai pas le contrôle sur les choses, et bien j'ai peur.
02:52 Si bien que, Brigitte peut-être que ça va vous faire rire mais c'est dramatique, je ne peux pas boire un verre de vin par exemple.
03:00 Si je bois un verre de vin ça va modifier mon état de conscience et résultat des courses, je n'ai plus le contrôle.
03:07 Donc je préfère, ça ne me prive pas parce que je ne suis même pas l'alcool mais vous voyez ce que j'ai.
03:12 Oui et puis ce n'est pas plus mal de ne pas boire de vin, ce n'est pas le problème ça.
03:17 Oui oui bien sûr.
03:21 Non mais là je trouve votre témoignage intéressant Frédéric Fangé, parce que là je crois qu'on a vraiment affaire à quelqu'un de véritablement anxieux.
03:28 Mais qui quelque part quand même ne gère pas si mal, enfin c'est ça qui est intéressant.
03:33 Oui mais pas que, il y a plein de choses dans le témoignage de Victor Hale, vous me permettez de développer plein de choses.
03:39 D'abord c'est ce qu'on appelle l'hypersensibilité, il y a un tempérament, il y a des gens qui sont hypersensibles,
03:45 c'est-à-dire qu'ils sont capables de détecter les dangers, de détecter aussi leurs émotions, un tas de choses.
03:51 Alors il y a une image que j'aime bien prendre, c'est celle de la sentinelle du fort, vous savez du temps du Moyen-Âge,
03:57 on mettait des sentinelles en haut des forts pour vérifier si l'ennemi arrivait.
04:01 Alors être une sentinelle, vous lui avez remarqué d'ailleurs, Brigitte, que c'est pas mal,
04:05 parce que ça permet de prévenir les dangers et d'organiser sa vie.
04:07 Mais quand vous êtes une sentinelle du fort, que vous n'avez pas le droit à baisser les yeux une seule minute,
04:11 parce que si jamais l'ennemi arrive et que vous avez baissé les yeux, le fort va être pris,
04:15 à ce moment-là ça va devenir épuisant.
04:17 Donc c'est ce qu'on appelle l'hypervigilance.
04:20 L'hypervigilance, ce que décrit bien Victor Hale, c'est qu'elle est permanente et qu'elle ne peut pas la relâcher.
04:26 Donc c'est comme si vous disiez à vos sentinelles, d'abord ils font les 3/8 les sentinelles,
04:30 c'est-à-dire sur 24h il y en a 3, là vous allez dire non, vous c'est 24h/24 et vous n'avez pas le droit au repos.
04:35 Donc ça c'est le premier problème.
04:37 Mais il y a un deuxième problème qu'on rencontre chez les anxieux,
04:40 parce que si c'était que ça, ça pourrait être une qualité, on leur dirait "venez contre le rayérien par exemple,
04:46 vous allez être remarquable, parce qu'on est sûr qu'il n'y a aucun avion qui tombera
04:50 si vous ne mettez que des hypervigilants, on est tranquille".
04:53 Mais le problème aussi chez les anxieux, je ne parle pas spécialement de Victor Hale,
04:57 ce que je veux dire, peut-être, je n'en sais rien, mais en tout cas je parle de l'anxiété en général,
05:00 c'est qu'ils ont aussi ce qu'on appelle des schémas cognitifs de danger et de vulnérabilité,
05:04 c'est-à-dire qu'ils se sentent particulièrement vulnérables,
05:08 c'est-à-dire je ne vais pas pouvoir faire face aux choses.
05:11 Donc ils sont hypervigilants, ils voient tous les dangers, premier axe,
05:14 ils surestiment souvent les dangers, et deuxième axe, ils sous-estiment leur capacité à faire face,
05:20 ils ne se sentent pas capables de faire face.
05:22 Donc quand la crise aiguë d'angoisse, qu'on appelle l'attaque de panique,
05:25 comme elle le décrivait tout à l'heure, leur tombe sur la tête,
05:28 vous savez c'est le thème gaulois, ça nous tombe du ciel tout d'un coup,
05:31 ils vont penser qu'ils ne peuvent pas faire face, et d'où ça, ça va alimenter le cercle vicieux de la panique.
05:36 Donc en pratique, il est important que les hypersensibles et les hypervigilants
05:43 sachent que ça, ça se passe au niveau du tempérament,
05:47 que ce n'est pas facile à modifier, qu'il faut donc accepter ce côté,
05:51 en prenant les bons côtés et en laissant les mauvais,
05:53 donc ne pas se mettre dans des situations de vie qui vont augmenter notre vigilance
05:57 par nos choix professionnels, par des gens difficiles à vivre, etc.
06:00 Et le deuxième axe par contre sur lequel on peut agir, c'est ce sentiment de vulnérabilité,
06:05 c'est là que nous on intervient avec nos différentes méthodes,
06:08 qu'elles agissent sur le corps, sur la pensée, sur les relations, sur tout ce que vous voulez,
06:11 on va donner aux gens les moyens de faire face aux dangers.
06:15 Parce que si vous vous dites, je suis capable de faire face aux dangers,
06:19 si autrement dit, comme Sentinelle du Fort, vous pouvez compter sur votre armée
06:23 pour défendre en cas d'attaque, à ce moment-là, votre anxiété va diminuer.
06:27 D'accord, mais il y a des choses, alors j'entends ce que vous me dites, je comprends,
06:33 alors moi c'est ce que j'essaye de faire depuis des années, d'être dans l'acceptation,
06:37 alors déjà j'ai tout essayé au niveau des techniques qui sont proposées actuellement sur le marché,
06:44 j'ai même essayé les anxiolytiques pour tout vous dire,
06:46 qui ne fonctionnent pas vraiment, un peu, ça me calme au niveau des symptômes corporels,
06:53 mais mes pensées sont toujours galopantes.
06:56 Donc l'idée en fait, c'est, j'essaye de rentrer dans une sorte de philosophie en réalité, d'accepter,
07:05 alors ça marche, mais c'est de tout instant,
07:10 c'est-à-dire qu'il faut sans arrêt que je me tape sur les doigts en disant,
07:13 non, attention, là tu es en train d'anticiper sur quelque chose qui n'arrivera peut-être pas,
07:19 donc c'est pas, vous voyez ce que je veux dire,
07:21 et donc c'est en permanence, alors la seule chose que j'ai trouvé,
07:24 moi je suis quand même hyper sociable, c'est-à-dire que je ne suis pas timide,
07:30 je ne suis pas complexée, donc je vais très facilement parler,
07:34 donc ce n'est pas vraiment ça qui me gêne, mais dans ma vie au quotidien,
07:39 par exemple dans les endroits trop bruyants, trop lumineux, trop, ça vient amplifier,
07:45 donc je pense que j'ai vraiment un problème d'hyper hyper sensibilité,
07:49 au milieu extérieur, et je suis obligée...
07:52 - C'est là que vous devez vous tenir compte de votre tempérament.
07:55 - Oui, oui, et c'est important ce que vous dites, parce que quelque part,
07:59 vous êtes une éponge il me semble aussi.
08:01 Restez avec nous Victoria, on va revenir sur tout ça,
08:03 parce que je pense que ça parle à beaucoup de monde votre témoignage,
08:06 merci d'être avec nous, restez avec nous, et on se retrouve avec Frédéric Fanger dans un instant,
08:10 et si vous aussi vous avez envie de témoigner de votre anxiété,
08:13 surtout n'hésitez pas, vous nous appelez au 0 826 300 311.