Les témoins de Jéhovah, une religion en expansion ?

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Allemagne : qui sont les témoins de Jéhovah, frappé par une fusillade à Hambourg ? Avec Étienne Jacob, Journaliste au Figaro et auteur de “La famille” aux Éditions du Rocher.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2023-03-10##

Transcript

00:00 Il est 10h35, fusillade donc hier soir, dans une église des témoins de Jéhovah à Hambourg.

00:06 Hambourg, vous savez, c'est la deuxième plus grande ville d'Allemagne.

00:10 Les témoins de Jéhovah étaient rassemblés.

00:12 Depuis 19h, il était un peu plus de 21h, lorsqu'un homme a tiré et a tué 8 personnes.

00:19 Il y a plusieurs blessés.

00:20 Réunion hebdomadaire consacrée à l'étude de la Bible.

00:23 Nous sommes avec Étienne Jacob. Bonjour Étienne Jacob.

00:26 - Bonjour Jean-Luc.

00:27 - Merci, vous êtes journaliste au Figaro, auteur de "La Famille", aux éditions du Rocher.

00:31 Les témoins de Jéhovah, une religion en Allemagne, contrairement à la France.

00:38 - Oui, tout à fait. En fait, ils ont entrepris un long parcours, un long bataille judiciaire

00:43 pour se faire reconnaître en tant que religion.

00:47 Ce n'est pas le cas en France, parce qu'en France, on les accuse de dérive sectaire,

00:51 mais c'est un peu notre particularité vis-à-vis de la laïcité.

00:56 - Voilà, alors il faut savoir, on essaie d'en savoir un petit peu plus sur les témoins de Jéhovah.

01:01 On ne connaît pas très bien, parce que c'est une religion, une secte, enfin bon,

01:08 des rassemblements qui sont souvent assez secrets, hein Étienne Jacob ?

01:12 - Oui, alors ce qu'il faut savoir sur le mouvement, c'est qu'il a été créé en 1870.

01:16 Il s'éclame un peu du christianisme primitif, c'est-à-dire qu'il se base uniquement sur la Bible.

01:21 Donc ça a été créé par un pasteur baptiste évangélique, et eux, leur particularité,

01:26 c'est qu'ils croient pertinemment que la fin du monde est proche.

01:30 Donc ils utilisent tous les événements d'actualité, le Covid à l'époque,

01:33 la guerre en Ukraine, pour dire que les derniers jours approchent.

01:37 Pour eux, Dieu doit bientôt intervenir sur Terre pour la fameuse bataille d'Armageddon,

01:42 et à ce moment-là, Jésus-Christ pourrait régner sur Terre pendant 1000 ans.

01:45 Donc ça, c'est un petit peu leur doctrine.

01:48 - Oui, les événements que nous vivons montrent plus que jamais que nous vivons la fin des derniers jours,

01:54 et même, sans aucun doute, la fin de la fin des derniers jours,

01:58 juste avant le dernier des derniers jours.

02:00 Voilà ce qu'ils disent.

02:02 - Oui, tout à fait. C'est vraiment leur façon de dire que la fin approche,

02:06 et c'est quelque chose qu'ils peuvent utiliser auprès des membres,

02:10 qui sont un petit peu dictés quand même par la peur.

02:12 Parce que, évidemment, quand on voit que chaque événement peut amener à la fin des temps,

02:17 ça incite les membres à renforcer leur étude des textes,

02:24 parce que, justement, ceux qui vont étudier Jéhovah

02:26 seront partie prenante, justement, de ce règne du Christ.

02:31 Donc ils pourraient être là.

02:33 - Oui. 170 000 membres, à peu près, en Allemagne.

02:38 - Oui.

02:38 - 2000 assemblées de fidèles.

02:40 Et la France, combien de membres en France ?

02:43 - Alors, on est sur 155 000, alors c'est ce qu'ils disent,

02:47 mais il y a aussi une étude indépendante qui a dit qu'ils étaient aussi nombreux.

02:50 On peut les voir notamment à Paris, ils sont très souvent à la sortie des métros.

02:54 C'est un groupe qui est très prosélite, donc ils sont toujours avec des petits stands

02:57 pour dire d'où vient la vie, et discuter avec les gens pour essayer de recruter au maximum.

03:01 - Alors, nous avons l'appel de Michel, Etienne Jacob.

03:06 Michel est témoin de Jéhovah.

03:07 Il nous a appelés en écoutant l'émission.

03:10 Michel est à Marseille. Bonjour Michel.

03:12 - Bonjour.

03:13 - Bonjour, merci d'être avec nous.

03:15 Vous êtes témoin de Jéhovah depuis longtemps ?

03:17 - Je dirais une trentaine d'années.

03:19 - Une trentaine d'années.

03:21 - Et j'étais catholique avant, pratiquant.

03:23 - Vous étiez catholique pratiquant avant.

03:25 - Ouais.

03:26 - Alors, vous attendez sur Terre une bataille, si j'ai bien compris,

03:32 afin que Jésus-Christ puisse régner.

03:35 - Alors, si vous me permettez, je voudrais quand même faire une mise au point.

03:39 - Oui.

03:39 - Si vous me permettez.

03:40 - Oui.

03:41 Je permets.

03:42 Oui, Michel, allez-y.

03:44 - Ah !

03:46 Bien. Il a raccroché ou la ligne a été coupée, je ne sais pas.

03:50 Bon, Étienne Jacob.

03:51 - Oui.

03:52 - C'est toujours très sensible, hein ?

03:54 - Oui, c'est un sujet qui est très sensible, parce que, bon, ils sont accusés de dériste acteur.

03:58 Alors, si on revient sur l'événement d'hier,

04:01 on ne sait pas vraiment de quoi il s'agit.

04:05 Il s'agirait d'un tueur qui était seul.

04:08 Il était armé, et ce qui est important à savoir,

04:11 c'est que les médias allemands sont en train de sortir

04:14 comme quoi il était un ancien membre de la communauté.

04:17 - D'accord.

04:18 - Alors, évidemment, ça peut nous donner des indices sur qu'est-ce qu'il s'est passé,

04:22 même si on en sait encore très peu.

04:24 On sait qu'il y a un souci chez Témoin de Jéhovah,

04:28 c'est que si on enfreint les règles, on peut être excommunié.

04:31 Donc, si on est excommunié, on est un petit peu exclu,

04:34 et les membres qui restent,

04:35 si vous êtes exclu et que votre famille reste dans la communauté,

04:39 elle n'a pas le droit de rentrer en contact avec vous.

04:42 C'est très limité.

04:43 Alors, évidemment, certains continuent à avoir quelques contacts,

04:45 mais bon, ça restreint les contacts.

04:47 Donc, peut-être que ça pourrait être une conséquence d'une excommunication.

04:51 Mais attention, ça ne justifie pas de tels actes, évidemment.

04:55 - Bien sûr.

04:56 - C'est un drame qui les a touchés, et ça, il faut le rappeler.

04:59 - Bien. Donc, excommunication, si jamais on commet...

05:02 Bon, j'ai vu qu'en France, il y a plusieurs accusations

05:09 allant contre des témoins de Jéhovah.

05:11 Pas qu'en France, d'ailleurs.

05:12 En Australie, 1 800 victimes d'abus sexuels dénombrées

05:17 par une commission royale.

05:19 Aux Pays-Bas, 292.

05:22 En Belgique, le Centre d'Informations et d'Avis

05:24 sur les Organisations Sectaires Nuisibles a fait état de 287 faits de ce genre,

05:30 donc des abus sexuels.

05:31 - Oui, tout à fait.

05:33 En Allemagne, d'ailleurs, ils avaient lancé une consultation nationale

05:37 pour essayer de voir les potentiels des abus sexuels.

05:40 Alors, ces abus sexuels, ça peut notamment être commis sur des mineurs.

05:43 C'est évidemment pas une généralité,

05:45 mais si vous voulez, on est dans une discipline très stricte,

05:49 avec une doctrine qui fait qu'on est très fermé sur le monde extérieur.

05:54 Donc, évidemment, parfois, on peut avoir des abus.

05:57 Je ne pense pas que ce soit quelque chose qui soit généralisé en Roumanie.

06:00 Si vous voulez, les Génois et les Géograins,

06:02 c'est une sorte de revue dans laquelle ils rappellent un petit peu les grands principes.

06:05 Et effectivement, cette tour de garde, on appelle ça la tour de garde,

06:09 a pu dire par le passé qu'il n'était pas forcément bon de dénoncer ces abus sexuels

06:14 et que ça pouvait un petit peu se régler en interne.

06:16 Donc, en fait, si vous voulez, il y a des sortes de tribunaux en interne,

06:20 même si ce n'est pas le nom, c'est une sorte de commission religieuse

06:24 qui va un petit peu régler les problèmes en interne

06:28 sans vouloir forcément judiciariser.

06:30 C'est ça qui a pu causer aussi de nombreuses polémiques.

06:33 - Je regrette que notre auditeur, nous n'arrivons plus à le joindre,

06:37 malheureusement, parce qu'il a renoncé sans doute à témoigner au dernier moment.

06:42 Il a commencé, puis il a renoncé.

06:44 Il faut savoir aussi qu'en Russie, les témoins de Jéhovah sont interdits,

06:48 et en Ukraine aussi, je crois.

06:50 - Oui, alors ça, finalement, ça tient un petit peu leur discours

06:55 de dire qu'ils sont persécutés.

06:57 Alors, effectivement, ce qui se passe en Russie, en Ukraine

07:00 et dans plusieurs pays de l'Est est quand même à dénoncer,

07:03 parce qu'on est dans l'autre extrême.

07:05 C'est-à-dire que là, on ne va pas juste accuser des sectaires,

07:08 on va carrément interdire le mouvement, considérer qu'ils sont extrémistes

07:11 et les mettre en prison.

07:13 Donc, évidemment, c'est quelque chose qu'il ne faut pas faire.

07:15 L'ONU, d'ailleurs, n'hésite pas à dire que c'est quelque chose

07:19 qu'il ne faut pas faire.

07:21 - Ils ont le droit de se réunir.

07:23 - Tout à fait.

07:25 - Et de croire en ce qu'ils croient.

07:27 - Voilà, tout à fait.

07:29 Ce qu'on peut dénoncer, c'est éventuellement des dérives,

07:32 mais par contre, il ne faut surtout pas attenter

07:35 au droit à la liberté religieuse.

07:38 - Bien sûr. Et tiens, Jacob, est-ce que c'est un mouvement

07:40 qui se développe ou pas ?

07:42 - On est plutôt sur un mouvement qui se développe,

07:45 si vous voulez, avec la période, la crise sanitaire a quand même

07:48 créé une véritable perte de sens dans la société française.

07:52 Si on prend en France.

07:54 D'ailleurs, c'est mondial.

07:57 Donc, on peut dire que les personnes, forcément,

08:02 ont pu essayer de se recentrer, d'avoir, dans une actualité,

08:06 si vous voulez, qui est très anxiogène,

08:08 les gens peuvent retrouver du sens dans cette religion

08:12 et se laisser happer. Oui, oui, bien sûr.

08:16 - Je regrette vraiment que notre auditeur refuse maintenant,

08:20 apparemment, on n'arrive plus à le joindre, refuse de témoigner.

08:24 Selon le mouvement, les témoins de Jéhovah,

08:27 Dieu doit bientôt intervenir sur Terre, c'est donc cela,

08:30 lors de la fameuse bataille d'Armageddon,

08:35 afin d'y rétablir son royaume,

08:37 Jésus-Christ pourrait alors régner pendant mille ans,

08:40 et voilà, pour prendre part à ce millenium,

08:43 solution présumée aux nombreux maux de l'humanité,

08:46 il suffirait de servir Jéhovah.

08:48 Voilà, c'est cela, hein ?

08:50 - Oui, oui, tout à fait. - C'est la doctrine.

08:52 - C'est exactement ça. Après, j'imagine que,

08:55 dans la vie de tous les jours,

08:57 en fait, l'idée, c'est d'étudier au maximum les textes,

09:00 donc il y a des réunions régulières,

09:02 c'est ce qui s'est passé en Allemagne,

09:04 ils font des réunions deux fois par semaine,

09:06 et l'idée, voilà, est vraiment de rester très proche de la Bible,

09:10 et il ne faut pas oublier que le créateur de ce mouvement,

09:15 qui est donc le pasteur Charles Tayson Russell,

09:19 en fait, il considérait que les Églises chrétiennes étaient un petit peu dans l'erreur,

09:23 donc c'est ça la résurrection,

09:26 mais on est quand même loin du catholicisme qu'on connaît en France.

09:31 - Oui, et je voudrais préciser que la Cour européenne des droits de l'homme

09:35 a condamné la France pour avoir porté atteinte à la liberté religieuse,

09:41 à propos des témoins de Jéhovah.

09:43 Voilà, merci beaucoup Étienne Jacob.

09:46 La famille aux éditions du Rocher, merci Étienne.

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