"Certains défendent tellement l'Ukraine qu'ils en viennent à défendre Bandera !"

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Stéphane Bandera présenté par la Russie comme le symbole de la "nazification" du pays. André Bercoff reçoit Arno Klarsfeld, avocat et écrivain.   Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##CA_BALANCE-2023-03-02##

Transcript

00:00 parmi les troupes, parmi les auxiliaires, il y avait un certain Stéphane Bandera.

00:04 Et Stéphane Bandera est aujourd'hui une personnalité qui a effectivement son nom

00:09 dans la vue la plus importante de Kiev, sa statue, etc.

00:14 Stéphane Bandera qui a été effectivement, et ça tout le monde le sait,

00:18 très très très, non seulement collaborateur, mais très très participant

00:23 avec l'Allemagne nazie sur un certain nombre, non seulement d'exactions,

00:27 mais de massacres en 41, même 42, etc.

00:33 Et donc, il y a eu un article de France 2 qui disait ceci,

00:41 "Quatre questions sur Stéphane Bandera, figure historique,

00:45 présentée par la propagande russe comme le symbole de la nazification du pays".

00:51 Alors effectivement, les Russes en parlent beaucoup,

00:53 mais c'est intéressant comment effectivement France 2, France Info,

01:02 pardon, France Info traite la chose en disant que ce personnage est très polémique

01:10 et qu'il est épouvantablement agité par la Russie pour justifier la nécessité

01:13 d'une "dénazification" de l'Ukraine.

01:17 Cela a fait réagir l'avocat écrivain Arnaud Klarsfeld, bonjour Arnaud Klarsfeld.

01:21 - Bonjour.

01:22 - Alors, expliquez-moi, moi effectivement j'ai lu ce papier de France Info

01:28 et ça m'a laissé effectivement songeur et je voulais savoir comment,

01:32 ce que vous ressentez vous en lisant, voilà, un article qui se veut informatif

01:37 et qui se veut objectif et qui rétablit l'équilibre, soit disant.

01:42 - Bah à quand pour France Info, Hitler, un personnage polémique lui aussi,

01:46 il a construit de si belles autoroutes, envoyé le prolétariat en croisière

01:51 et il était vegan avant tout le monde et Göring, ah le cher Göring,

01:55 c'est vrai qu'il a signé l'ordre pour Heinrich de s'engager dans la solution finale

02:00 mais c'était un héros de l'aviation pendant la première guerre mondiale

02:04 et surtout il était si bon vivant, si souriant, il aimait tellement la bonne chair,

02:09 lui aussi il est polémique, il mérite amplement son avenu à Berlin

02:13 comme Stéphane Banderas, son avenu à Kiev et puis son avenu Hermann Göring

02:17 vous pourrez le croiser, c'est le de Eichmann qui était tellement miticuleux dans ses contes,

02:22 un héros pour les experts comptables.

02:25 On est arrivé dans une situation où certains défendent tellement aveuglément l'Ukraine

02:31 qu'ils sont contraints de défendre leurs héros qui sont des héros monstrueux comme Banderas.

02:37 Pour le monde, Banderas est un personnage controversé,

02:41 pour France Info c'est un personnage polémique,

02:44 pour Bernard-Henri Lévy il est plus complexe qu'on ne le dit.

02:50 Banderas a participé au pogrom de Vosges,

02:57 c'était des pogroms terribles où on tuait les enfants, on arrachait les enfants des mains.

03:04 J'invite les auditeurs, j'ai mis sur mon compte Twitter

03:09 un témoignage de quelqu'un qui a survécu à Babillard,

03:12 c'était en juillet, en septembre 1941.

03:17 Il raconte, et il dit, c'était témoin qui a survécu à Babillard,

03:23 ça a été tourné dans les années 80,

03:25 comment les nationalistes ukrainiens étaient les pires,

03:28 ceux qui venaient de l'ouest de l'Ukraine.

03:31 Stéphane Banderas a appelé à massacrer des juifs,

03:34 il a participé au massacre des juifs,

03:37 il a été arrêté par les allemands en juillet 1941,

03:43 il a été envoyé dans de bonnes conditions au camp de Sachsenhausen

03:46 parce que les allemands voulaient l'avoir sous la main

03:49 et ils l'ont retiré en 1944,

03:51 mais il avait appelé ses troupes à massacrer les juifs.

03:54 Et les troupes des nationalistes ukrainiens ont participé amplement au massacre des juifs

04:00 et ils ont fourni ceux qui étaient les gardiens dans les camps.

04:04 Donc que de tels personnages soient des héros pour l'Ukraine

04:08 et que l'Europe, l'Union européenne qui s'est bâtie

04:11 sur la victoire contre le nazisme,

04:14 accepte que l'Ukraine rentre dans l'Union européenne

04:17 en pointant du doigt la corruption,

04:21 mais en jetant un voile, en jetant une couverture

04:25 sur le fait que de tels personnages soient des héros, ce n'est pas acceptable.

04:29 - Mais Arnaud Klarsfeld, on pourrait vous répondre,

04:31 on dit quand même, les ukrainiens d'aujourd'hui

04:34 qui ont quand même été envahis par les russes

04:37 là depuis le 24 février 2022,

04:40 ne sont pas responsables et ne sont pas

04:43 les contemporains de Stéphane Bandera de 1941 ou 42.

04:48 - Je n'ai jamais dit que ceux d'aujourd'hui étaient des nazis

04:53 ni qu'ils étaient responsables de ce qu'ont fait leurs grands-parents.

04:56 Mon grand-père était dans la Wehrmacht,

04:59 mon père s'est marié à ma mère qui est allemande.

05:02 Je ne jette pas l'opprobre sur les ukrainiens d'aujourd'hui,

05:06 mais c'est le régime ukrainien d'aujourd'hui

05:10 qui prend de telles personnes et en fait des héros.

05:13 Ce ne sont pas les ukrainiens d'hier,

05:15 mais c'est aussi les ukrainiens d'aujourd'hui,

05:17 dont ça nous interpelle puisqu'on a dit banco

05:20 pour leur entrée éventuelle dans l'Union européenne.

05:23 Il faut que les dirigeants européens,

05:26 le président Emmanuel Macron,

05:28 le chancelier Olaf Scholz,

05:30 interpellent l'Ukraine sur le fait que

05:33 l'Ukraine ne pourra pas rentrer dans l'Union européenne

05:36 si elle continue à vénérer de tels héros.

05:39 - Oui, écoutez, en tout cas c'est à suivre

05:41 et c'est vrai que ce sont des questions qui méritent

05:43 et qui doivent être posées de toute façon,

05:46 sans diabolisation de part et d'autre,

05:49 mais il y a eu des faits dans l'histoire

05:51 et ces faits ne peuvent pas être ignorés

05:53 effectivement au moment où célèbre telle ou telle personne.

05:56 Merci Arnaud Klarsfeld.

05:57 Je vous remercie beaucoup.

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