Mettez vous d'accord avec Jean-Pierre Denis, Kevin Bossuet, Noémie Halioua, Benoit Perrin, Joseph Tayefeh, Jeremy Come et Rafik Smati
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NewsTranscription
00:01Édition spéciale
00:02Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert
00:08Édition spéciale, oui ce matin, bonjour à toutes et à tous puisqu'on a appris la mort du pape François
00:13Il est décédé à l'âge de 88 ans, il s'est endormi dans son sommeil
00:18Il était apparu hier au balcon, place Saint-Pierre
00:21Il avait d'ailleurs été au contact des fidèles dans la Papa Mobile
00:26On voyait qu'il était très très fatigué
00:28Néanmoins, on n'imaginait pas effectivement que ce matin nous apprendrions sa mort
00:34Pour en parler, alors vous étiez venu pour d'autres sujets
00:36Néanmoins, je pense que tout le monde peut évoquer le pape François
00:40Kevin Bossuet, professeur d'histoire en Seine-Saint-Denis
00:42Vous allez faire un cours d'histoire sur la chrétienté
00:44Voilà, Noémie Allioua, journaliste et séiste
00:47Je rappelle votre dernier livre, La terreur jusque sous nos draps
00:50Merci Valérie
00:50Benoît Poérin, vous êtes directeur de Contribuables associés
00:53C'est un peu cher l'église
00:54Vous essayez de trouver un petit angle à chaque fois, pardon, on ne devrait pas rire
00:57Parce qu'on peut faire des dons qui sont déductibles, comme vous le savez
01:00Et maintenant on peut payer, enfin dans les églises
01:02Pour faire les dons, on peut parfois avec des
01:05Beaucoup d'églises ont mis en place des quêtes électroniques
01:07Fait qu'effectivement, avec la carte bancaire
01:09Vous pouvez faire un don sans contact
01:11Exactement, et sans reçu fiscaux du coup
01:13Joseph Taiffet, bonjour
01:14Vous êtes auteur, conférencier et secrétaire général
01:17De Plastalliance
01:19Et votre livre
01:21S'appelle
01:22Plastic Bashing Lantox
01:23Il est ici, Plastic Bashing
01:27Et moi j'ai lu en plus, c'est très très intéressant
01:29Parce que sur le Plastic, il y a énormément de fausses informations
01:33On va évidemment donc évoquer la mort du pape François
01:38Je vous propose de le réentendre
01:40D'entendre ses paroles hier au balcon de la place Saint-Pierre
01:44Voilà, le pape François qu'on voyait, qu'on savait fatigué, malade
02:05Noémie, Aliuwa, peut-être
02:07Qu'est-ce que ça ?
02:10Alors je ne sais pas qui veut prendre la parole en premier
02:11Qu'est-ce que ça vous inspire ?
02:13Il y a beaucoup de choses à dire ce lundi
02:15Il y a quelque chose
02:16Je veux dire, si j'étais croyante, j'y verrais un signe
02:19C'est malgré tout un homme
02:20Qui, à l'article de la mort
02:23Puisque c'est la veille de son décès
02:24Malgré tout, trouve la force en lui
02:27D'aller sur la place Saint-Pierre
02:29De s'exprimer
02:29De parler à ceux qui sont venus pour l'écouter
02:33Et qui trouve la force en lui, encore une fois
02:36De faire en tout cas une partie de la prière
02:39Donc on voit que c'est un homme
02:41Qui jusqu'au bout a été au bout de sa vocation
02:44Qui s'est consacré jusqu'à la dernière minute de son existence
02:48A l'église et aux croyants
02:50Et ce qui est intéressant
02:52C'est de voir les différentes stratégies
02:55Finalement face à l'abdication
02:56Face à la maladie
02:57Face à la fin du pouvoir
02:59Si on peut dire
03:00Du pape
03:01Puisque, souvenez-vous
03:03Benoît XVI, lui, avait pris un tout autre choix
03:05Il avait fait une tout autre décision
03:07Il avait décidé, lui, de se retirer
03:09Après huit ans de papauté
03:11C'était en 2013
03:12Quand il avait considéré
03:13Qu'il n'était plus à même
03:14De continuer la mission de l'église
03:16Et là, on voit deux stratégies
03:18Qui sont toutes les deux courageuses, finalement
03:19C'est-à-dire que
03:20L'un qui considère Benoît XVI
03:22Son prédécesseur
03:23Qui considère qu'il ne veut pas aller jusqu'au bout
03:25De son mandat
03:27Parce qu'il ne se sent pas les forces de le faire
03:29Ce qui est extrêmement humble
03:31Et courageux
03:32Et une autre stratégie
03:33Qui est celle du pape François
03:35Qui, lui, va jusqu'au bout
03:37Qui décide de rester jusqu'au bout
03:39Pour les fidèles
03:40Et c'est aussi une stratégie extrêmement courageuse
03:43Kevin Bossuet
03:45Le pape, quelle image
03:46Ce pape François
03:46Quelle image
03:47Vous en garderez ?
03:48Garderez, oui
03:49Parce que
03:50Ce matin, je vois
03:51Marco Politi
03:52Qui dit
03:53C'est un pape à la personnalité
03:54Et à l'attitude révolutionnaire
03:56Oui
03:56C'était le premier pape
03:58Qui venait de l'Amérique latine
03:59C'était un jésuite
04:00Très impliqué
04:01Dans la société
04:03Qui a d'ailleurs pu
04:04Par ses prises de position
04:05Désarçonner
04:06Certains catholiques
04:07Qui a beaucoup été
04:09Aux côtés des pauvres
04:11Beaucoup
04:12Qui a pris des positions
04:14Parfois assez tranchantes
04:15Sur l'émigration
04:16Sur le climat
04:18Et qui était foncièrement tourné
04:20Notamment vers ce sud global
04:22Qui tend progressivement
04:23A émerger
04:24Contrairement à cette vieille Europe
04:26Catholique
04:27En effet
04:27Qui est plutôt en voie
04:29De déchristianisation
04:30En tout cas
04:31C'est un pape
04:32Qui a consacré
04:32En effet
04:33Sa vie
04:33A l'église
04:34Et j'ai souvent entendu
04:35Dans le débat public
04:37Nous raconter
04:37Que Benoît XVI
04:39Était plutôt un pape de droite
04:41Et que François
04:42Était plutôt un pape de gauche
04:43Mais ça n'a strictement
04:44Aucun sens
04:44Le but d'un pape
04:45C'est de défendre
04:46La doctrine de l'église
04:47Le but d'un pape
04:48C'est évidemment
04:49D'évangéliser
04:50C'est de défendre
04:51Les valeurs catholiques
04:53Partout dans le monde
04:54En tout cas
04:55J'ai une pensée
04:55Pour tous les catholiques
04:57De France
04:57Pour tous les catholiques
04:58Du monde
04:59Qui doivent être meurtris
05:00C'est évidemment
05:01Une épreuve
05:02Pour tous ces gens-là
05:04On vient de fêter Pâques
05:05Et une pensée
05:07Également plus particulièrement
05:08Pour les catholiques français
05:08Parce qu'on a vu
05:09Cette résurgence
05:11De la foi catholique
05:12Au sein de la société française
05:13Avec
05:14D'après les chiffres
05:15De l'église catholique
05:17Une augmentation
05:17De 45%
05:18Du nombre de baptêmes
05:19Chez les adultes
05:20Une augmentation
05:21De 33%
05:22Du nombre de baptêmes
05:23Notamment chez des adolescents
05:24Avec des pèlerinages
05:26Qui font le plein
05:26Je pense par exemple
05:27Ce pèlerinage
05:28Le Frat
05:29Qui est un pèlerinage
05:31Qui a été créé
05:32En 1908
05:32Et qui regroupe
05:33Des lycéens parisiens
05:35Où cette année
05:35Il y aura
05:3613 500 pèlerins
05:38Et puis le jubilé
05:39A Rome
05:40Qui était évidemment
05:41Un succès
05:42Et les églises
05:43On en parlait
05:43Hors antenne
05:44Qui sont de plus en plus
05:45Remplies
05:46Je pense notamment
05:47A la messe de la nativité
05:48A la messe du mercredi décembre
05:49Où tous les prêtres
05:50Vous disent en effet
05:51Qu'il y a un regain
05:52De la foi catholique
05:52Dans notre pays
05:53Et je pense que c'est plutôt
05:54Un bon message
05:55On l'a pu le constater
05:57Ce week-end
05:58Avec des églises
05:59Un nombre record
06:00De catéchumènes
06:01Donc d'individus
06:03Qui ont envie
06:04Qui se font baptiser
06:05A l'âge adulte
06:0717 000 je crois
06:08Cette année
06:09Et des églises
06:10Pleines effectivement
06:11Pour le dimanche de Pâques
06:12Pour vous Benoît Perrin ?
06:14Déjà c'est tout un symbole
06:15Il part le lendemain
06:17De la résurrection de Jésus
06:19Enfin je veux dire
06:19C'est quelque chose
06:20D'assez extraordinaire
06:20Symboliquement
06:21C'est incroyable
06:22Donc ça c'est le premier point
06:24Ce que j'en retiens
06:25C'est un pacte
06:26Pas à la fois populaire
06:27Et politique
06:27Alors populaire
06:28Parce que
06:28Il a exhorté les catholiques
06:30A les convertir
06:31Au-delà des périphéries
06:32Donc à les convertir
06:33Les cœurs partout
06:34Où les âmes
06:36Étaient présentes
06:37Donc autrement dit
06:38L'anti-pape mondain
06:40C'est-à-dire que c'était
06:41Un pape qui allait
06:42Effectivement
06:42Voir les pauvres
06:43On l'a dit
06:43Voir vraiment
06:45Tout le monde
06:47Ce qui est je crois
06:47Le message originel
06:49Du catholicisme
06:50Et ensuite
06:51Pas assez politique
06:52Quand même
06:52Parce qu'il ne faut pas oublier
06:53Les positions qu'il a prises
06:54Sur l'immigration
06:55Sur Israël
06:57Sur la défense
06:59En gros des minorités
07:00Les propos peu amènes
07:03Qu'il a tenus
07:04Vis-à-vis du
07:05Premier ministre hongrois
07:07Orban
07:07Vis-à-vis de Trump
07:08Enfin bref
07:08Un pape finalement
07:09Assez politique
07:11Et puis
07:12Un pape assez distant
07:13De la France
07:14Quand même
07:14Parce que je crois
07:14Qu'il faut le dire
07:15On a l'impression
07:16Je ne sais pas
07:17S'il en voulait à la France
07:18En tout cas
07:19Il est venu à Marseille
07:19En disant
07:19Je ne viens pas en France
07:20Je vais à Marseille
07:21Il n'est pas allé à Notre-Dame
07:22Il n'est pas allé à Notre-Dame
07:23Il est allé en Corse
07:24Il est quand même
07:26Très identitaire
07:28Très nationaliste quasiment
07:30Donc je ne sais pas tellement
07:31Pourquoi il n'a pas eu
07:33La gentillesse quasiment
07:34De venir
07:36Pour évoquer les relations
07:37Aussi avec Emmanuel Macron
07:39Qui ont été
07:40Un peu fluctuantes
07:41Et avec un comportement
07:43D'Emmanuel Macron
07:44Qui avait été critiqué à l'époque
07:45On va marquer une pause
07:46Et on se retrouve
07:47Dans un instant avec vous
07:48On va parler évidemment
07:49De la disparition
07:50Du pape François
07:52Mais également
07:52De ses baptêmes
07:54De ses catéchumènes
07:56Et puis
07:56De ce regain
07:57D'intérêt
07:58Pour l'engagement
08:00Pour la religion catholique
08:01A tout de suite
08:01Ce matin
08:10Nous apprenions
08:11Le décès
08:11Du souverain pontife
08:13Le pape François
08:13Mort à l'âge
08:14De 88 ans
08:15Il est mort
08:16Pendant son sommeil
08:17Il était intervenu
08:19Hier
08:19Il était apparu
08:20Plus précisément
08:21Au balcon
08:23Place Saint-Pierre
08:24Il avait fait
08:24Un petit parcours
08:26Dans la papamobile
08:27Pour aller saluer
08:28La foule
08:29Les fidèles
08:30Qui étaient là
08:30Nous allons parler
08:31Du pape François
08:32Quel héritage
08:33Va-t-il laisser
08:34On va parler également
08:35De ce regain
08:36Chez les français
08:38Pour la foi catholique
08:39On en parle avec
08:40Kevin Bossuet
08:40Professeur d'histoire
08:41En Seine-Saint-Denis
08:42Noémie Aloua
08:43Journaliste
08:43Essayiste
08:44Je rappelle votre dernier livre
08:45La terreur jusque sous nos draps
08:47Benoît Perrin
08:48Directeur de Contribuables associés
08:50Joseph Taïfait
08:51Auteur
08:52Conférencier
08:53Et secrétaire générale
08:54De Plastalliance
08:55Et je rappelle votre dernier livre
08:56Plastic Bashing
08:57L'Intox
08:58Évidemment
08:59Vous étiez invité ce matin
09:01Pour évoquer
09:01D'autres sujets d'actualité
09:03L'actualité
09:03Nous l'avons apprise
09:05A 10h ce matin
09:06Cette information
09:06Donc le pape François
09:08Est mort
09:08On l'avait vu fatiguer
09:09Diminuer
09:10Néanmoins
09:11Il avait tenu à être présent
09:12Je le rappelle
09:13Hier
09:14Place Saint-Pierre
09:15En ligne avec nous
09:16Jérémy Caume
09:17Bonjour Jérémy
09:18Bonjour Valérie
09:19Bonjour
09:19Vous êtes journaliste
09:22Vous êtes
09:22A l'antenne de KTO
09:24Sur la chaîne KTO
09:25Vous connaissez
09:27Très bien
09:27La chrétienté
09:29Le catholicisme
09:29Que vous évoque
09:30La mort
09:31Du pape François
09:33Le lundi
09:34Le lendemain
09:36De Pâques
09:37Le lendemain
09:37Du jour
09:38De la résurrection
09:39Du Christ
09:40Vous y voyez
09:40Un symbole
09:42Je lui vois forcément
09:43Un symbole
09:43Après la stupéfaction
09:44Il y a aussi
09:45Le fait de se dire
09:46Que de toute façon
09:47Sa vie ne pouvait plus
09:48Être celle qu'elle était
09:49Moi je l'ai rencontré
09:50A Rome
09:51Le 23 octobre dernier
09:52Et il était vraiment
09:53Déjà très affaibli
09:54Avec une prise de parole
09:56Qui était quand même
09:57Assez compliquée
09:58Il était aidé
09:59Il n'a pas beaucoup
10:00Quitté sa papa mobile
10:01Et puis il était porté
10:02Par ceux
10:03Qui l'entourent
10:04Moi j'avais toujours pensé
10:06Pour avoir discuté
10:07Avec des amis prêtres
10:08Et un évêque
10:09Très récemment
10:10C'est qu'il attendait
10:12Sans doute
10:12La fin de cette période
10:13De carême
10:14Et Pâques
10:15Alors est-ce qu'il allait dire
10:17Qu'il arrêtait
10:17Après Pâques
10:18Est-ce qu'il avait attendu
10:19Justement Pâques 2025
10:21Pour le dernier envol
10:23C'est
10:24Je ne pourrais pas
10:25Dire ce qu'il en est à sa place
10:27On ne décide pas
10:28De sa mort
10:28En même temps
10:29Donc c'est vrai
10:29Que
10:30Voilà
10:31Le lendemain de Pâques
10:33Je vous ai eu
10:33Avant l'émission
10:34Vous me disiez
10:35En avoir discuté
10:37Effectivement
10:37Avec un évêque
10:38Qui vous disait
10:39Il attendra
10:40La fin du carême
10:41Il attendra
10:42Il attendra Pâques
10:43On ne décide pas
10:44Mais on a quand même
10:46Beaucoup d'exemples
10:47Autour de nous
10:47Certaines personnes
10:48Attendent de voir
10:48Une personne de leur famille
10:50Qui met trois jours à arriver
10:51Et au moment où elle la voit
10:52Elle nous quitte
10:53Donc là je pense
10:54Qu'on peut y voir
10:55Le symbole effectivement
10:56Qu'il a
10:56Passé moi l'expression
10:57Lâché la rampe
10:58Juste après
11:00Juste Pâques
11:00Et puis
11:01Peut-être aussi
11:02Qu'émotionnellement
11:03Ce qu'il a fait hier
11:04Qui était quand même
11:04Assez remarquable
11:05Vu son état de santé
11:06A été aussi
11:07Sur le plan émotion
11:08Et émotionnel
11:09Quelque chose d'assez fort
11:10Et c'était peut-être
11:11La dernière fois
11:12Qu'il était capable
11:13De donner autant
11:13Ou de recevoir autant aussi
11:14Oui
11:15Qu'est-ce que vous
11:16Vous retiendrez de lui
11:18De ce pape ?
11:20Un pape qui était quand même
11:21Tout le monde le dit
11:22Qui était proche des pauvres
11:23Qui était en même temps
11:25Assez discret
11:25Et quand même très présent
11:27C'est-à-dire que
11:27Quand il disait quelque chose
11:29On savait qu'il ne fallait
11:30Pas rigoler avec
11:31C'était un peu
11:34Un homme de conviction
11:36Evidemment
11:36Mais aussi un tempérament
11:37Assez fort
11:38Sous un physique
11:40Assez bonhomme
11:41Oui
11:42C'est vrai qu'il avait
11:43Un côté assez sympathique
11:44En tout cas
11:46Quand on le voyait
11:47Assez chaleureux
11:48Pour les gens
11:48Qui l'ont rencontré
11:49Tout à l'heure
11:49On aura
11:50Rafik Smati
11:51Avec nous
11:51Qui l'a rencontré
11:52A deux reprises
11:54Joseph Taillefait
11:54Quelle image
11:56Vous aviez
11:57De ce pape François ?
11:58Je pense que
11:59Ça doit être le seul pape
12:00Dont l'une des encycliques
12:02Figure au bureau
12:03Des écologistes
12:04Marine Tonnelier
12:05Avait reconnu
12:06Effectivement
12:06Qu'elle avait gardé
12:07Un exemplaire
12:08De l'encyclique
12:09Laudato Si
12:09Parce qu'effectivement
12:10C'est un pape
12:11Qui a beaucoup travaillé
12:11Sur la partie
12:12Climat
12:13Réchauffement climatique
12:14Lutte contre le consumérisme
12:16Et c'était assez novateur
12:18On va dire
12:18De ce point de vue-là
12:19Donc c'est sûr
12:19Que c'est un pape
12:20Qui va marquer son époque
12:22Comme l'a dit Kevin
12:22J'ai vraiment une pensée
12:23Pour tous les catholiques
12:24De France et du monde
12:26Qui sont touchés
12:27Maintenant la question
12:28Qui va automatiquement arriver
12:30C'est qui va venir derrière
12:32Qui va succéder
12:33Donc le conclave des retraites
12:35Est tombé à l'eau
12:35Mais je pense qu'effectivement
12:36On va avoir le vrai conclave
12:37Aujourd'hui
12:37Qui va s'ouvrir
12:38Et ce sera intéressant
12:39De voir justement
12:40Quelle nationalité
12:41Notamment aura le futur pape
12:43Et quelle tendance aussi
12:45Parce que malgré tout
12:46C'était un pape
12:46Qui était réputé
12:47Comme étant un pape
12:48Progressiste
12:49Humaniste
12:50Qui effectivement
12:51Appelait à aider
12:52Les plus faibles
12:53Les plus vulnérables
12:54Les pauvres
12:54Les migrants
12:55Mais qui clivait aussi
12:56D'une certaine façon
12:57Entre les catholiques
12:58Entre guillemets de gauche
12:59Et les catholiques
13:00Entre guillemets de droite
13:02C'est-à-dire qu'il y avait
13:02Un clivage
13:03Ce pape aussi clivait
13:04Et certaines de ses positions
13:06Avec un certain nombre
13:08De ses positions
13:09J'ai entendu
13:09Certains amis catholiques
13:11Disons de plus de droite
13:12Qui n'étaient pas forcément
13:13Tout à fait en accord avec ça
13:15Donc la grande question
13:16C'est est-ce que
13:17A ce pape progressiste
13:19Va succéder un nouveau pape
13:21Plutôt traditionnaliste
13:22Parce que
13:22Effectivement
13:23La dimension politique
13:24Elle est aussi très importante
13:25Oui
13:25Non je crois que
13:27Le sujet de son
13:28Il est aussi là-dessus
13:28C'est-à-dire que
13:29Il faut bien comprendre
13:31Qu'y compris dans les églises
13:32Il y a des affrontements
13:33Des affrontements politiques
13:34Des affrontements idéologiques
13:35Au-delà de
13:37De l'aspect
13:38Un peu intemporel
13:40Du message du Christ
13:41Effectivement
13:41Il y a demain
13:43Quel pape
13:43Et demain
13:44Quel pape
13:44En fait
13:44Il dépend aussi
13:45Du pape actuel
13:46Puisque comme vous le savez
13:47C'est le pape
13:48Qui décide
13:49En fait
13:49De la composition
13:50Du conclave
13:51En nommant
13:51Un certain nombre
13:52De cardinaux
13:52Qui ensuite
13:54Vont pouvoir
13:54Élire le pape
13:56De demain
13:56Donc en fait
13:57Il y a quand même
13:58De grandes chances
13:58Que ce soit finalement
14:00Un pape dans la lignée
14:01Du pape d'aujourd'hui
14:01Enfin du pape d'hier
14:03Qui soit élu
14:05Parce que précisément
14:06Il a logiquement
14:07Tendance
14:07A nommer des cardinaux
14:09Qui sont dans la même
14:10Il en avait nommé
14:10Dans la même
14:11Ligne idéologique
14:12Il en avait nommé 88
14:13J'ai lu ce matin
14:14Je crois qu'il y a une grosse centaine
14:15A voter
14:16Donc a priori
14:18Il a quasiment préparé le terrain
14:20Pour avoir un pape
14:20Qui corresponde à ses convictions
14:22Et c'est vrai
14:23Et c'est vrai que
14:23Vous avez raison
14:24Il a quand même déboussolé
14:25De nombreux catholiques
14:26Certains catholiques
14:28Les plus traditionnels
14:30Estiment même
14:30Qu'il leur a mené
14:31Une guerre féroce
14:32Et donc
14:33Je pense qu'effectivement
14:35L'ensemble des catholiques
14:37Vont regarder avec
14:37Une certaine curiosité
14:39Effectivement
14:39Quel va être le prochain pape
14:40Et surtout ce qu'il va dire
14:41Parce que
14:41Le pape d'aujourd'hui
14:42Est effectivement
14:43On va dire
14:44Dans la tendance
14:45Voilà
14:46Plutôt progressiste
14:46Jérémy Caume
14:47Quelle suite
14:49Effectivement
14:50Quelle succession
14:51On peut imaginer
14:53Même si c'est compliqué
14:54Je rejoins un peu
14:55Oui tout ce qui se dit
14:56J'ai pas beaucoup d'idées
14:58En plus
14:58Ça se passe vraiment
14:59En dehors de
15:00Tout ce que nous sommes nous
15:01Donc
15:02Ce serait bien
15:04Je pense qu'il faudrait
15:05Une continuité
15:06Pour que ce pape
15:07Qui a quand même
15:07Était justement
15:09Vous l'avez dit
15:09Enfin une de vos invitées
15:10L'a dit
15:11Il réunissait un peu
15:12La gauche
15:12La droite
15:13Les pauvres
15:13C'était quand même
15:14Un pape qui était
15:15Populaire
15:16Sans être
15:17En étant respecté
15:19Enfin il avait
15:20Plusieurs atouts
15:20Et il savait gérer
15:22Un peu
15:22Ce statut de pape
15:24Moi pour l'avoir
15:25Je vous dis
15:25Vu à Rome
15:26Récemment
15:26Il y avait une effervescence
15:28Et peu importe
15:29Les milieux
15:30Et peu importe
15:31Les personnalités
15:32Qui étaient présentes
15:33Ça c'était assez touchant
15:34Parce qu'on a eu
15:35Des papes
15:35Beaucoup plus clivants
15:36Vous connaissez
15:38Le processus
15:39Des obsèques
15:40Les obsèques
15:41Je vois
15:41Durant neuf jours
15:43Après quoi
15:43Un conclave
15:44Sera organisé
15:45Pour élire
15:45Le prochain souverain pontife
15:46Oui c'est ça
15:48Il y a tout un protocole
15:49Ce qui permet quand même
15:50A toutes les personnalités
15:51Il y a aussi
15:52Tout le côté
15:52Effectivement religieux
15:53Lui à sa tâche
15:55Mais il y a aussi
15:55Tout le côté
15:56De laisser le temps
15:57A tous ceux
15:57Qui veulent venir
15:58Du monde entier
15:59La possibilité
16:00D'être présents
16:00Le jour de ces obsèques
16:01Merci Jérémy Combe
16:03D'avoir été avec nous
16:04Ce matin
16:05Je rappelle qu'on peut
16:05Vous retrouver
16:06Sur l'antenne de KTO
16:07Merci à vous
16:08Je précise que c'est
16:10Le cardinal Camerling
16:12L'irlandais
16:12Kevin Farrell
16:13Qui assurera l'intérim
16:14On peut juste
16:15Un petit mot ?
16:16Oui
16:16Simplement pendant la publicité
16:18On discutait avec Benoît
16:19Si j'ai un conseil
16:20A donner aux personnes
16:21Qui nous écoutent
16:22C'est de regarder
16:22Le film Conclave
16:23Qui est en ce moment
16:24Disponible sur les plateformes
16:26De téléchargement
16:27Surtout sur les plateformes
16:29Comme Canal VOD
16:31Et en fait
16:32C'est très intéressant
16:33Parce que vous voyez
16:33Les jeux de pouvoir
16:34Qui se jouent
16:35Entre les progressistes
16:36Et les traditionnalistes
16:37Entre ceux qui voudraient
16:39Qu'on conserve la messe en latin
16:40Et ceux qui voudraient
16:41Qu'on soit beaucoup plus progressiste
16:42C'est extrêmement intéressant
16:44De voir à quel point
16:44C'est du jeu extrêmement politique
16:46Qui se joue au moment
16:48Où on choisit un pape
16:49C'est très long
16:50Il y a toute une tradition
16:51Qui est mise en place
16:52Et ce film est très intéressant
16:54Pour ça
16:54Même si la fin est très surprenante
16:56La fin est assez ratée
16:57Et gâche un peu
17:00Vous l'avez vu
17:01Les uns et les autres
17:02Non vous ne l'avez pas vu Joseph
17:03Non je ne l'ai pas vu
17:03Le film est très beau
17:05Très esthétique
17:06Effectivement
17:06Jusqu'à cette fin
17:07Un peu ridicule
17:09La fin est un peu grotesque
17:10Mais le film est passionnant
17:11Parce que
17:12Même pour ceux qui ne sont pas
17:13Passionnés des sujets religieux
17:15Là vous voyez
17:16L'affrontement
17:17L'affrontement idéologique
17:18Dont je parlais tout à l'heure
17:19Affrontement
17:20Qui est par définition
17:21Complètement couvert
17:22Par le fait que le conclave
17:23Soit complètement secret
17:25Il faut le rappeler
17:25On ne sait rien
17:26De ce qui se passe
17:27Pendant les plusieurs jours
17:28Durant lesquels
17:29Le conclave se déroule
17:30Sachant que
17:30Je crois que c'est
17:31Un des enseignements
17:32Que j'ai retenus du film
17:33C'est qu'en fait
17:34Il n'y a pas de candidat
17:35C'est-à-dire qu'en fait
17:35Les cardinaux votent
17:37Pour celui
17:38Qu'ils estiment
17:39Être le plus apte
17:40À exercer
17:42La fonction de pape
17:43Donc on déclare
17:45Il n'y a pas acte de candidat
17:46Il n'y a pas de candidat officiel
17:47Mais il y a des jeux d'influence
17:48C'est très intéressant
17:48Après il y a des jeux d'alliance
17:49Qui se jouent
17:50Le film est vraiment génial
17:52Sauf les cinq dernières minutes
17:53Grotesques
17:53On se retrouve dans un instant
17:55Avec vous
17:55Et nous aurons Rafik Smati
17:56En ligne avec nous
17:57Rafik Smati
17:58Qui a eu deux audiences
18:00Qui a rencontré le pape
18:01À deux reprises
18:02Et qui va nous raconter
18:03Ses rencontres
18:05À tout de suite
18:05Édition spéciale
18:07Sud Radio
18:10Le 10h midi
18:11Mettez-vous d'accord
18:12Valérie Exper
18:13Voilà les cloches
18:21De la basilique Saint-Pierre
18:23Ont retenti ce matin
18:2588 fois
18:2688 coups de cloche
18:29Pour la mémoire
18:32Du pape François
18:34Le pape François
18:34Qui est décédé
18:35À 7h35
18:36Très exactement
18:37Ce matin
18:38Le pape François
18:39Qui s'était pourtant
18:40Présenté hier
18:42À la foule
18:43Qui avait même été
18:43Au contact
18:44Des chrétiens
18:45Qui étaient rassemblés
18:47Place Saint-Pierre
18:47Il est mort
18:48Visiblement
18:50Pendant son sommeil
18:51C'est en tout cas
18:51Ce qui nous est indiqué
18:53Ce matin
18:54On en parle évidemment
18:55Ce matin avec vous
18:57Vos réactions également
18:58Sont les bienvenues
18:59Et nous sommes en ligne
19:00Avec Rafik Smati
19:01Bonjour Rafik
19:02Bonjour Valérie
19:04Vous êtes chef d'entreprise
19:05Président du mouvement
19:06Objectif France
19:07Vous êtes régulièrement
19:08Sur notre plateau
19:09Vous aviez rencontré
19:10Le pape François
19:11À deux reprises
19:12Racontez-nous
19:12Dans quel cadre
19:14Et comment s'étaient passés
19:16Ces entretiens
19:17Alors effectivement
19:19J'ai rencontré
19:19Le pape François
19:20À deux reprises
19:21La première fois
19:21En octobre 2022
19:23Et la deuxième fois
19:25En mars 2024
19:26Et la première fois
19:29Alors quand vous rencontrez
19:30Le pape
19:31C'est assez protocolaire
19:32Donc la première fois
19:33Le sujet
19:34C'était d'échanger
19:35Sur les questions
19:36Relatives
19:37À la fraternité
19:39À la fraternité
19:39Et à l'unité
19:40Parce que le pape
19:40Était convaincu
19:41D'une chose
19:41Il était passionné
19:43Fasciné par la Méditerranée
19:45Comme moi
19:45Et il était convaincu
19:48Qu'il existait
19:49Un chemin
19:50Vers une fraternité
19:51Commune
19:51Entre toutes les religions
19:53Toutes les origines
19:54Toutes les cultures
19:54À une seule condition
19:56C'est de regarder l'avenir
19:57C'est-à-dire qu'on parle
19:58Beaucoup effectivement
19:59De pape progressiste
20:01Etc
20:01Je ne vais pas parler
20:03Avec vous
20:03De questions purement religieuses
20:05Mais c'est vrai
20:05Qu'il était fasciné
20:07Passionné
20:07Par les questions d'avenir
20:09Et la deuxième fois
20:10Où je l'ai rencontré
20:10D'ailleurs
20:11C'était spécifiquement
20:12Sur tous ces sujets-là
20:13Et en particulier
20:14L'intelligence artificielle
20:15Parce que c'est
20:17C'est un pape
20:17Qui réfléchit beaucoup
20:20Qui avait une
20:21Qui avait une vision
20:24Qui avait une sensibilité
20:25Sur tous ces sujets-là
20:26Et donc nous avons parlé
20:27D'intelligence artificielle
20:28Et moi ce qui m'a marqué
20:29Quand j'ai abordé
20:30Ce sujet avec lui
20:32Vous savez
20:32Quand vous êtes en face
20:33D'une personne
20:33Et que vous voyez
20:34Le regard
20:36Vous voyez les gestes
20:37Et quand j'ai évoqué
20:39Le sujet
20:39Intelligence artificielle
20:40Il a levé les yeux au ciel
20:41Et il m'a regardé
20:43Et il m'a répondu
20:43En français
20:44Ça me donne le vertige
20:46Et ça c'est une phrase
20:47Que je garderai
20:48Éternellement
20:50Parce qu'on le pense tous
20:51En utilisant cette technologie-là
20:53Et quand le pape vous dit
20:55Ça me donne le vertige
20:56Avec une attitude
20:57Une physionomie
20:58Qui montre que ce n'est pas
20:59Une posture
21:00C'est-à-dire que vous sentez
21:01Derrière ces 3-4 mots
21:03Une pensée philosophique profonde
21:05De quelqu'un qui a réfléchi
21:07De quelqu'un qui a pensé
21:08Alors que c'était un homme
21:09De 87 ans
21:10Dont on peut imaginer
21:11Qu'il n'est pas au fait
21:12Des technologies
21:13Mais pourtant
21:14Il a réussi à les conceptualiser
21:15Et moi ce que je retiens
21:17Ce que vous retenez
21:18Ce que je retiens
21:20Aussi
21:21Là je viens de vous parler
21:22Du fond
21:23De ce que nous nous sommes échangés
21:24Mais c'est son attitude
21:25J'étais
21:26Dans les deux cas
21:27Accompagné
21:28De mes fils
21:29La première fois
21:31Il a été
21:33Extrêmement avenant
21:35Il a
21:36Posé des questions
21:37A mes fils
21:38Sur ce qu'il faisait
21:39A l'école
21:39Il leur a même fait
21:40De manière un petit peu
21:42Humoristique
21:42Parce qu'il avait
21:43Beaucoup d'humour
21:44La leçon sur
21:45Je compte sur vous
21:46Pour bien travailler
21:47Toujours en français d'ailleurs
21:48Je compte sur vous
21:49Pour bien travailler
21:50Etc
21:52Et la deuxième fois
21:53C'était encore plus émouvant
21:55Il n'était pas
21:57Au courant
21:58Que je venais
21:59Avec mes fils
22:00Enfin
22:02On ne lui avait pas
22:03On ne l'avait pas informé
22:04Et lorsqu'on commence
22:06A échanger
22:06Je le sens un peu
22:08Perdu
22:09C'est-à-dire qu'il cherche
22:10A gauche
22:11A droite
22:11Et je me suis dit
22:12Mais qu'est-ce qui lui manque
22:13Et là il retourne
22:14Vers quelqu'un de son équipe
22:15Et il lui demande des bonbons
22:16Et la personne lui ramène
22:19Des bonbons
22:19Qu'il donne
22:20En particulier
22:21Un de mes fils
22:23Il m'a dit
22:23Ah oui
22:24C'est très important
22:25J'avais oublié
22:25Et donc
22:26Ce sont des petits détails
22:28Mais qui dénotent
22:29Une personnalité
22:30En réalité profondément
22:31Empathique et généreuse
22:32Empathique et humaine
22:33Effectivement
22:34C'était un pape
22:36Qui en tout cas
22:38Alors on l'a dit
22:39Sous des airs bonhommes
22:40Qui pouvaient aussi
22:41Avoir des positions
22:42Assez radicales
22:45Et qu'il n'était pas fort
22:46Et qu'il a souvent été critiqué
22:48En disant qu'il était
22:49Très dur dans ses positions
22:51Bien sûr
22:53Alors il ne faut jamais oublier
22:54Qu'un pape
22:56Quel que soit le pape
22:57Est un homme politique
22:57Bien sûr
22:58C'est quelqu'un qui réfléchit
23:02C'est quelqu'un qui prend
23:02Des prises de position
23:03On peut être d'accord
23:04On peut être contre
23:05Moi il ne m'appartient pas
23:06Moi je ne suis pas chrétien
23:07Il ne m'appartient pas
23:09D'être d'accord ou pas
23:10Mais je trouve que là
23:11Que ce qu'il a apporté
23:14Au débat intellectuel
23:15Que l'on soit pour ou contre
23:17D'ailleurs
23:17C'est profondément utile
23:20Et vous savez
23:21On est dans un monde
23:23Où tout va de plus en plus vite
23:25On est dans une culture
23:26De l'accélération
23:27Du zapping permanent
23:28Et je trouve que
23:29La permanence d'une figure
23:31Telle que le pape
23:32Donc celui-ci
23:33Ou demain un autre
23:34Est un élément de stabilité
23:38Dans un monde
23:38Qui est en ébullition
23:40Et qui accélère
23:41Merci de ce témoignage
23:43Rafik Smati
23:43Merci d'avoir été avec nous
23:45Merci à vous
23:45Pour nous parler
23:46De ce pape François
23:47Que vous avez donc rencontré
23:49On l'a dit à deux reprises
23:51Il avait été élu
23:52Il avait été élu
23:53Au siège de Pierre
23:55En mars 2013
23:56Il était argentin
23:57Premier pape sud-américain
24:00Réformateur pour les uns
24:02Laxiste
24:03Et trop
24:04Pas assez
24:05Dans la défense
24:06De la tradition
24:07On va revenir nous
24:09Sur ce qui s'est passé
24:11Ce week-end en France
24:12C'est-à-dire
24:13Ces 17 000 baptêmes
24:15Ces catéchumènes
24:16Comme on les appelle
24:17Qui est un mot
24:17Relativement nouveau
24:19Qu'on a découvert
24:20Je pense
24:20Cette année
24:22Ce matin
24:22Jean-Pierre Denis
24:23Qui n'a pas pu être avec nous
24:24Il est sollicité
24:26Sur d'autres plateaux
24:26Mais signe une tribune
24:28Très intéressante
24:29Dans le Figaro
24:30Où il s'interroge
24:32Sur ce regain d'intérêt
24:36Pour le catholicisme
24:37Sur cette foi
24:38Retrouvée
24:39Et il pose la question
24:41Et si l'islam
24:42Avait joué un rôle
24:43Dans la vague
24:44De conversion
24:45Au christianisme
24:46Vous en pensez quoi
24:47Noémie Allélois ?
24:47C'est une excellente hypothèse
24:49C'est-à-dire qu'on parle
24:50D'un éveil religieux
24:51Mais l'éveil religieux
24:53Du catholicisme
24:55Et du christianisme
24:56Vient après
24:57Une augmentation
24:59Disons
24:59De l'islam en France
25:01En tout cas
25:02Donc cette question
25:03Est tout à fait juste
25:04On sent que la laïcité
25:07Aujourd'hui
25:07Est en train
25:08De se fissurer
25:08Et que les religions
25:10Sont en train
25:10De renaître
25:12Comme jamais
25:12Et ça se traduit
25:13Par un certain nombre
25:14De baptêmes
25:15Dans le christianisme
25:16Ça se traduit
25:17Par un retour
25:17Au religieux
25:18Parfois radical
25:19Aussi dans l'islam
25:20Ça se traduit aussi
25:21Dans la religion juive
25:23Même si c'est encore
25:24C'est une religion
25:25Qui quantitativement
25:26Est assez peu importante
25:28En France
25:28Mais il y a
25:29Un retour du religieux
25:30Et c'est vrai
25:32C'est une question
25:33Qui est une hypothèse
25:34D'ailleurs
25:35Qui est posée
25:35Par Jean-Pierre Denis
25:36Qui est tout à fait
25:36Intéressante
25:38C'est à dire
25:39Qu'au fond
25:39L'islam
25:42Aurait régénéré
25:43Le christianisme
25:44Il y a encore
25:45Dix ans
25:46Cette question
25:46Était tabou
25:48Je me souviens
25:48De débats
25:49Entre intellectuels
25:50Qui considéraient
25:50Que ça n'avait pas
25:53Lieu d'être
25:53Parce qu'il fallait
25:55D'abord encore
25:56Essayer de tenter
25:57De sauver
25:58La laïcité
25:59Mais aujourd'hui
26:00Manifestement
26:01Il y a
26:01Une volonté
26:02Un désir
26:03Et un éveil spirituel
26:04De toutes les religions
26:06Je cite Jean-Pierre Denis
26:07Le grand
26:08Le seul tabou
26:08De notre société
26:09A sauté
26:10Dieu s'est invité
26:11Dans la conversation
26:11Publique et privée
26:12La religion n'est plus
26:13Enfermée
26:14Dans le fort intérieur
26:15On peut le regretter
26:16Peut-être
26:16Ça c'est moi qui l'ajoute
26:17Elle n'attend plus
26:18L'autorisation
26:19Des autorités
26:20Pour se dire
26:21Sous l'effet
26:21De cette dérégulation
26:22Même les clercs
26:24Ont perdu
26:24Leurs privilèges
26:25Joseph Taillefais
26:26Vous disiez
26:26Que chez les orthodoxes
26:27C'était la même chose
26:28Depuis des années
26:30Effectivement
26:30On constate quand même
26:31Que les églises orthodoxes
26:32La foi orthodoxe
26:33En France
26:33Qui a été amenée
26:34On va dire
26:35Par des populations
26:36Par exemple
26:36Roumaines
26:37Russes
26:37Ukrainiennes
26:38Grecques
26:39Aujourd'hui
26:40Dans les églises
26:40On retrouve de plus en plus
26:41De français
26:41De français convertis
26:44Il y a beaucoup de prêtres
26:46Aujourd'hui
26:46Et même des évêques
26:47Aujourd'hui orthodoxes
26:48Qui sont des anciens catholiques
26:49Donc je ne pense pas
26:51Forcément en tous les cas
26:51Pour la partie orthodoxie
26:52Que ce soit lié
26:53Par rapport à l'islam
26:53En tant que tel
26:54Mais est-ce qu'on ne pourrait pas remercier
26:56Je pense peut-être
26:57Sous ces baptêmes
26:58Et sous tous ces catéchumènes
26:59Aussi le travail du pape
27:00Ça a dû certainement jouer aussi
27:01On va dire
27:02En termes d'image
27:03En termes on va dire
27:03D'ouverture
27:05Mais on ne peut que se réjouir
27:07On va dire
27:07De ce regain de spiritualité
27:09Parce que jusqu'à présent
27:10Le sentiment qu'on avait
27:12C'est que la nouvelle religion
27:13En France
27:13C'était l'écologie
27:14La décroissance
27:15C'était l'écologisme vert
27:17Et d'une certaine manière
27:18Il y a un regain
27:20Vers la vraie spiritualité
27:21Et donc si effectivement
27:22On va dire
27:23Les gens reviennent vers ça
27:24Et abandonnent
27:25On va dire un petit peu
27:25Les fausses religions
27:26Un petit peu
27:27Qui ont été abordées
27:28Ces dernières années
27:29Ce ne sera que pour le mieux
27:30Oui Kevin
27:31Je suis parfaitement d'accord avec ça
27:33Je pense que les jeunes
27:34Parce qu'il y a
27:34Un retour de la foi catholique
27:37Chez les jeunes
27:37Ont tout simplement
27:38Besoin de spiritualité
27:39Et quand on regarde
27:40Un petit peu
27:41Sur
27:41On regarde un petit peu
27:42Les catéchumènes
27:43On se rend compte de quoi
27:44Que ce sont des gens
27:46Qui parfois
27:47N'appartenaient pas
27:47Aux familles catholiques
27:48Il y a suffi
27:50D'une rencontre
27:50D'une messe
27:52Quelque chose
27:53Qui a bouleversé leur vie
27:54Et quelque chose
27:55Qui était impossible
27:56Quelques mois avant
27:57Est devenu finalement
27:58L'évidence
27:59Et ils ont décidé
28:00D'aller sur le chemin
28:02Qui mène à Dieu
28:04Et il y a même
28:05Des conversions
28:06Des musulmans
28:07Qui deviennent catholiques
28:08C'est un petit phénomène
28:09En effet
28:10Que l'on constate
28:11En tout cas
28:11On est dans un monde
28:12Qui est très compliqué
28:14Où vous voyez bien
28:15Le doute s'installe énormément
28:17Il y a eu la crise du Covid
28:18Il y a eu le fait
28:19Que finalement
28:19Les idéologies politiques
28:21Sont également tombées
28:22Donc les jeunes
28:24Ont besoin
28:24Véritablement de croire
28:26Et je pense que
28:26Même si on n'est pas croyant
28:27Même si on est athée
28:28Ou agnostique
28:29On est tous habité
28:30Par ce qu'il y a après
28:32Ce qu'il y a après
28:33Finalement
28:34La mort
28:34Avec peut-être
28:35Ce désir
28:36D'immortalité
28:37De se dire
28:38Que finalement
28:38Après la mort
28:39Il y a potentiellement
28:41Le royaume de Dieu
28:42Qui nous est ouvert
28:43Et qui est surtout
28:44Ouvert à tous
28:45Ça peut en effet
28:46En convertir
28:47Certains
28:48En tout cas
28:49Ce retour
28:50De la spiritualité
28:52Moi je le constate
28:52J'ai plein d'amis
28:53Qui sont croyants catholiques
28:55Mais qui n'allaient jamais
28:56A la messe
28:56Tous les dimanches
28:57Et là
28:58Qui retrouvent l'envie
28:59Finalement
29:00De pratiquer
29:03De manière intensive
29:04Et juste
29:05Un mot aussi
29:05Par rapport à l'islam
29:06On a aussi
29:07Affaire de plus en plus
29:08Un catholicisme
29:09De combat
29:09Et je pense
29:10Qu'il y a Philippe de Villiers
29:11Qui dit
29:12Une chose
29:12Qui est très juste
29:13Là où les laïcars
29:14Ont fait le vide
29:15Les islamistes
29:16Le remplissent
29:17Et je pense
29:18Qu'en ne défendant pas
29:20Les racines chrétiennes
29:21De notre pays
29:22En misant sur une laïcité
29:24Qui a déraciné notre pays
29:26Qui nous fait enlever
29:28Les crèches
29:28Qui nous disent
29:29Que finalement
29:30Être catholique
29:30Ça appartient au passé
29:31C'est quelque chose
29:32Qui est mal
29:33Etc
29:33Je pense qu'on a laissé
29:34Aussi l'islam prospérer
29:36On est dans une guerre
29:37De civilisation
29:38Il faut quand même
29:39Le mettre en avant
29:39C'est le cas évidemment
29:40Au Proche-Orient
29:41Évidemment
29:42Vous voyez bien
29:43Qu'il y a une guerre
29:44Typiquement de civilisation
29:45Mais c'est également
29:46En Europe
29:46Et cette résurgence catholique
29:48C'est un moyen également
29:49De contrer cet islam politique
29:51Qui va à l'encontre
29:52De tout ce que nous sommes
29:53De nos valeurs
29:54De nos idées
29:55De nos croyances
29:56De notre identité
29:57De notre culture
29:57Et de notre civilisation
29:58On va y revenir
29:59Dans un instant avec vous également
30:01Benoît Perrin
30:02A tout de suite
30:03Sur Sud Radio
30:03Sud Radio
30:05Sud Radio
30:07Le 10h midi
30:08Mettez-vous d'accord
30:10Valérie Expert
30:11Et nous sommes en édition spéciale
30:13Ce matin
30:14Puisque nous avons appris
30:15Le décès du pape François
30:17C'est un événement
30:17C'est un événement
30:19Important
30:20On en parle avec
30:21Kevin Bossuet
30:22Noémie Aliuwa
30:23Benoît Perrin
30:24Et Joseph Taillefait
30:25Je vous lis
30:26L'extrait d'un tweet
30:28D'un de nos confrères
30:29Journalistes
30:29Paul Suji
30:30Au Figaro
30:31Qui fait un très joli post
30:33En parlant de ses convictions
30:34A lui
30:35Et il dit
30:36Le pape François
30:36Restera dans l'histoire
30:37De l'église
30:38L'infatigable prédicateur
30:39D'un refus absolu
30:41De l'égoïsme
30:41Et un apôtre
30:42De la communion
30:43Est-ce que ça en fait
30:44Un pape de gauche
30:45Peut-être
30:45Après tout
30:46Mais certainement pas
30:47Un pape à la mode
30:48Il faudra du temps
30:49Sans doute
30:50Pour que
30:50Certaines
30:51Pour que cicatrisent
30:53Certaines fractures
30:54Que son pontificat
30:55A raviver
30:56Néanmoins
30:57Il dit
30:57Qu'il lui garde
30:59Son affection
31:00Et que ça a été
31:00Un pape important
31:02Benoît Perrin
31:02Sur ce qu'on disait
31:03Sur ce
31:04Regain de foi
31:06Chez les jeunes français
31:08Et chez les français
31:08En général
31:09Puisqu'on voit
31:10Que les églises
31:10Sont de nouveau
31:12On se rend de nouveau
31:14Dans les églises
31:15Je crois qu'il y a
31:16Trois phénomènes
31:16Qui ont été
31:17Enfin en tout cas
31:17Deux d'entre eux
31:18Ont été évoqués
31:18Il y a quelques minutes
31:20Le premier effectivement
31:21C'est l'espèce
31:22De besoin de transcendance
31:25Que finalement
31:25Nous avons tous
31:26Quelles que soient
31:28Pour le coup
31:28Nos croyances
31:29Et c'est vrai
31:31Que ben
31:31On est dans un monde
31:33Quand même
31:33Très pour le coup
31:34Consumériste
31:35Très
31:35Une espèce
31:36De relativisme ambiant
31:37Et je pense
31:38Qu'au fond de nous
31:38On sait quand même
31:39Que pour aller très vite
31:40Il y a du bien
31:41Il y a du mal
31:42Quand même
31:42Malgré tout
31:43Et l'église
31:44Serre aussi à ça
31:45Je crois
31:45A les églises
31:46Sauf à ça
31:47Nous rappeler quand même
31:48Que ben
31:48La morale
31:49La morale existe
31:50Et qu'au fond de nous
31:51On est au final
31:52Capable quand même
31:53De discerner le bien
31:54Et le mal
31:54C'est le premier point
31:55Deuxième point
31:55C'est vrai qu'on voit
31:56Quand même à une espèce de
31:57Et on voit
31:58Dans un certain nombre
32:00De médias
32:00De jeunes
32:00Qui en fait
32:01Se baptisent
32:03Aussi par sentiment
32:04Identitaire
32:05C'est à dire qu'en gros
32:05C'est presque moins
32:07La foi qui les motive
32:08Qu'une volonté
32:09En fait
32:10De se ré-enraciner
32:11Et par le biais
32:13De la religion
32:14Et troisième point
32:15Je crois qu'aussi
32:15Il y a aussi peut-être
32:16Un besoin de communauté
32:17Dans un monde
32:19Qui s'individualise
32:19De plus en plus
32:20Dans un monde
32:20Où les familles
32:21Malheureusement
32:22Explosent de plus en plus
32:23Et ben je crois
32:23Qu'il y a un certain nombre
32:24De français
32:25Qui ont besoin
32:25De se recréer
32:27Une espèce de
32:27Communauté de pensée
32:29Presque de famille
32:30De substitution
32:31Et force est de constater
32:32Que l'église
32:34Est quand même
32:34Une magnifique communauté
32:35Dans laquelle effectivement
32:36Vous pouvez vous y retrouver
32:38Vous êtes en général
32:38Très très bien accueillis
32:39Vous partagez des moments ensemble
32:42Bref
32:42Cette espèce de moment de partage
32:44Qui finalement
32:45Disparaissent un peu partout
32:46Et bien
32:47Je crois qu'un certain nombre
32:47De français sont très contents
32:49Et je pense qu'ils ont raison
32:50De se retrouver
32:51Dans un espace
32:52Finalement
32:53Bienveillant
32:53Et accueillant
32:54Oui on peut peut-être
32:55Le mettre
32:56Même si c'est un petit peu loin
32:57Mais ça rejoint un petit peu
32:58Ce que vous disiez
32:58Noémie tout à l'heure
32:59La grande défiance
33:00Des jeunes envers
33:01La classe politique
33:02Les 18-30 ans
33:0374% ne se sentent pas
33:05Représentés
33:06C'est un baromètre
33:08Qui a été publié
33:10Par le Cercle des économistes
33:11Les jeunes
33:13Les jeunes apparaissent
33:13Intéressés par la politique
33:15Mais très peu enclin
33:16A se rendre aux urnes
33:17Il y a aussi peut-être
33:20Ce besoin de refuge ailleurs
33:22Que dans ce matérialisme
33:25Et dans cette parole
33:26Je ne sais pas ce que
33:26C'est intéressant
33:27Parce que oui
33:27Vous pointez quelque chose
33:29Qui pourrait pas
33:29Sembler presque paradoxal
33:31C'est-à-dire qu'à la fois
33:32Il y a une forme
33:32De désaffiliation politique
33:33Ou en tout cas
33:34De l'action politique
33:35En tant que telle
33:35Par le vote
33:36Et d'autre part
33:37Par contre
33:38Il y a une sorte
33:38De régénérescence
33:39De l'action religieuse
33:41Et spirituelle
33:41Et c'est vrai
33:42Que quand on met
33:43Ces deux actions
33:45Quand on les regarde
33:46De façon parallèle
33:47On se dit
33:48Qu'on a une jeunesse
33:49Qui diffère très largement
33:51Des générations
33:52Qui les ont précédées
33:55Alors juste peut-être
33:55Pour ajouter
33:56A ce que vous venez de dire
33:57Valérie
33:58Sur le fait que
33:58Les jeunes votent moins
33:59Ils sont très actifs
34:00Politiquement différemment
34:01On les voit
34:02Sur les réseaux sociaux
34:03Peut-être qu'ils vont aller
34:04Moins dans les urnes
34:05Pour glisser
34:06Un bulletin de vote
34:08Mais par contre
34:08Vous allez voir
34:09Partagés
34:10Des postes
34:11De tels partis politiques
34:12Vous allez voir
34:13S'engager sur des questions
34:15Concrètes
34:15Sur l'environnement
34:16Par exemple
34:16On sait que les jeunes
34:17Sont assez sensibles
34:18Aux questions écologiques
34:19Vous allez les voir
34:21Finalement
34:21Agir
34:22Et agir
34:24Sur des questions politiques
34:25Et s'engager
34:26Mais différemment
34:27Que simplement
34:28Aller
34:29Poser
34:30Un bulletin
34:31Dans le
34:32Oui
34:32Joseph
34:33C'est intéressant
34:33De voir ce sondage
34:34A un moment
34:34Où on a des écologistes
34:36Ou des gens de gauche
34:37Qui veulent ramener
34:38A 16 ans
34:38L'âge de
34:39Pour voter
34:40Aujourd'hui
34:41Si ceux de 18 ans
34:42Pouvaient déjà voter
34:43Ce serait déjà super
34:43Mais effectivement
34:45Il y a une défiance
34:46Vis-à-vis des politiques
34:48Alors
34:48Quelles sont ces raisons
34:50Est-ce que c'est l'âge
34:51Aujourd'hui
34:51On voit quand même
34:52Énormément
34:52D'hommes et de femmes
34:53Politiques jeunes
34:54Qui pourtant
34:55Il y a un choix
34:56Quand même
34:57Assez important
34:58En termes
34:58De possibilités
34:59On a eu un président
35:00Également
35:01Qui était quand même
35:02Qui est toujours
35:02Quand même assez jeune
35:03Et qui était quand même
35:03Le plus jeune
35:04De la Ve République
35:04Quand il a été élu
35:05Mais on se rend compte
35:07Aujourd'hui
35:07Que les apparences
35:08Ne suffisent plus
35:09C'est qu'à un moment donné
35:09Aujourd'hui
35:10Les gens cherchent du fond
35:11Et qu'aujourd'hui
35:12Effectivement
35:12Il y a vraiment
35:13Une déception
35:13Par rapport à ce que
35:15Effectivement
35:15Le pouvoir politique
35:16Peut faire
35:17Qui aujourd'hui
35:17D'une certaine manière
35:18Est vraiment impuissant
35:19A répondre aux besoins
35:20On va dire
35:21De la jeunesse aujourd'hui
35:22Oui
35:22Mais c'est comme ça
35:23D'ailleurs
35:23Parce qu'il y a une auditrice
35:25Qui me dit
35:25Vous faites la guerre des religions
35:26Non on ne fait pas
35:27La guerre des religions
35:28Mais je vois
35:29Je connais un petit peu le Maroc
35:30Comment certains islamistes
35:32Se sont imposés
35:33C'est en allant
35:34Remplir le vide de l'État
35:35Et en distribuant
35:37Et en prenant la place
35:38De l'État
35:38Dans certains quartiers
35:40En fournissant des crayons
35:41Des papiers
35:41Et en étant là
35:43Et en les accompagnant
35:43C'est aussi comme ça
35:44Que ça fonctionne
35:45C'est ce que disait Benoît
35:46Aussi sur le lien social
35:48Que permet la religion
35:49On parlait de l'Église
35:49Mais c'est là pour toutes les religions
35:51C'est-à-dire qu'effectivement
35:52Dans une société
35:52Où Dieu n'existe plus
35:55La société post-moderne
35:57L'une de ses caractéristiques
35:58C'est la solitude
35:59C'est des gens
35:59Qui sont de plus en plus seuls
36:00Et qui trouvent aussi
36:02Dans la religion
36:02Un carcan
36:04Une sécurité
36:05Une façon de penser
36:06Une communauté aussi
36:08Qui
36:08Pour le pire
36:10Comme pour le meilleur
36:10L'identité
36:11Avec le sondage
36:13Sur les jeunes
36:13Ce qui me frappe aussi
36:14Une espèce de paradoxe
36:15J'ai l'impression
36:15C'est-à-dire que vous avez un pape
36:17Qui était globalement
36:19Alors je vais aller très vite
36:20Plutôt de gauche
36:22Et pour autant
36:24Quand vous parlez aux prêtres
36:25Qu'est-ce qu'ils vous disent ?
36:27Ils disent que globalement
36:28Les séminaires qui fonctionnent bien
36:30C'est plutôt des séminaires
36:31Plutôt traditionnels
36:33Que la jeunesse catholique
36:35Qui était très engagée
36:36Notamment au moment de la manif pour tous
36:38Et bien en fait
36:38La jeunesse qui se
36:40On va dire
36:40Qui se réinvestit dans l'église
36:42C'est plutôt une jeunesse conservatrice
36:44Et c'est assez amusant
36:45Je trouve de voir
36:46Une espèce de dichotomie
36:47Entre la tête de l'église
36:48Qui n'a jamais été
36:49Entre guillemets
36:49Aussi ouverte
36:51Et de l'autre côté
36:52Une jeunesse
36:53Qui n'a jamais été
36:53Aussi radicale
36:54Et radicale
36:55Et pas un terme du tout
36:55Péjoratif de ma part
36:57C'est juste de dire
36:57Comme une espèce de dichotomie
37:00Et en fait
37:02On voit aussi
37:02J'ai l'impression
37:03Que le fait
37:04De tenir un discours
37:05En haut de l'église
37:06Finalement relativement relativiste
37:08Ne permet pas
37:09De remplir les églises
37:10Avec des gens relativistes
37:11J'aurais presque à dire
37:13Au contraire
37:13On voit bien
37:15Que dans les séminaires
37:16Je pense notamment
37:17A des communautés
37:17Assez traditionnelles
37:18Comme Saint-Martin
37:19Qui voient
37:19Leur
37:20Comment dire
37:21Leur séminaire rempli
37:22Et bien on voit quand même
37:24Que la jeunesse
37:25Qui se réinvestit
37:25Elle n'est pas complètement apolitique
37:27Elle est plutôt à droite
37:28On a une jeunesse
37:30On a une jeunesse aussi
37:32Révolutionnaire
37:32Qui remet en cause
37:33Cet héritage
37:3468ards
37:36Avec une envie d'autorité
37:38Une envie véritablement
37:40De retrouver
37:40Une forme de sécurité
37:42Un cadre extrêmement rigide
37:44Et même vis-à-vis
37:45De la laïcité
37:45Les 68ards
37:46C'était des laïcars
37:47Pas attentés
37:49Et là vous avez des jeunes
37:50Qui sont très ouverts
37:51Sur les religions
37:52Et qui considèrent
37:53En effet
37:54Que le fait religieux
37:55Doit faire partie
37:57Notamment de notre société
37:58Et même au sein de l'école
38:00Et qui ne comprennent plus
38:01Notamment la notion
38:02De laïcité
38:04Et de manière plus générale
38:05Je pense que ce sont des jeunes
38:06Qui sont plus dans des causes
38:07Intellectuelles
38:09Des causes un petit peu
38:10Pragmatiques
38:11Plutôt que dans des partis politiques
38:14Au sein desquels
38:14Ils ne trouvent plus leur place
38:15Aller dans des partis politiques
38:17De droite comme de gauche
38:18Ce sont des vieux croulants
38:20Ou ce sont des gens
38:21Qui n'ont fait que ça
38:22Que depuis le début
38:23En fait
38:24Vous n'avez plus de société civile
38:25Vous n'avez plus de jeunes
38:26Qui débattent
38:27Vous allez chez les jeunes républicains
38:30Je n'ai rien contre eux
38:30Mais les mecs
38:31Ils avaient 17 ou 18 ans
38:32Ils se distribuaient déjà
38:33Les ministères
38:34Mais enfin à un moment
38:35Ce n'est juste pas possible
38:36D'avoir cette conception
38:37De la vie politique
38:38Donc on est une jeunesse
38:39Qui veut du concret
38:40Je crois qu'en 1981
38:41François Mitterrand
38:42Voulait changer la vie
38:44Là ce que veulent les jeunes
38:45C'est qu'on change à nouveau la vie
38:47Avec des mesures pragmatiques
38:48Non pas insérées
38:50Dans des idéologies
38:51Mais ils veulent du pragmatisme
38:53Et c'est vrai que se dire socialiste
38:55Se dire gaulliste etc
38:56Pour eux ça n'a strictement aucun sens
38:58Et c'est pour ça
38:59Qu'il y a une volatilité
39:00Au niveau des votes
39:00On peut très bien voter
39:01Pour Gabriel Attal
39:03Et puis après voter
39:03Pour Jordan Bardella
39:04Il n'y a aucun problème
39:06Pour ces jeunes là
39:06Et puis ils sont plus attachés
39:07A des formes de discours
39:08Qu'à un carcan idéologique précis
39:10Je pense que c'est vrai
39:11Mais je pense que ça a toujours été vrai
39:12Enfin je veux dire
39:13Les jeunes ont toujours moins voté
39:14Que les plus âgés
39:15Les jeunes
39:16Regardez
39:16La participation
39:1867%
39:19Des moins de 30 ans
39:20Votés à direction présidentielle
39:21Les retraités
39:22On vote à 80%
39:24Donc c'est clair
39:25Je veux dire
39:25Il n'y a pas photo
39:26Donc
39:27Mais est-ce que c'était le cas
39:28Est-ce que c'était le cas
39:30Est-ce qu'on ne va pas toucher à la vote
39:30Bah moi j'ai l'impression
39:31Non moi j'ai l'impression
39:31On s'assure qu'on n'y touchera jamais
39:33Mais est-ce que c'était le cas
39:35Dans les années 70 justement
39:36Où il y avait une politisation
39:38Un peu plus
39:38Moi je ne serais pas surpris
39:39Que les taux
39:40Ne soient pas forcément
39:41Plus bas
39:42Regardez dans les élections universitaires
39:43Les élections universitaires
39:44Le chiffre est incroyable
39:45On est à
39:46Vous savez dans les universités
39:48On peut voter pour ses représentants
39:49Dans les conseils d'administration
39:50Divers et variés
39:51Et bien le taux de participation
39:53Est entre 4 et 6%
39:55Vous imaginez
39:55Donc je veux dire
39:56Dans les facs
39:57Dans les universités françaises
39:58En fait il y en a très peu qui votent
40:00Il y en a très très peu qui votent
40:01Donc
40:01Je ne sais pas
40:02J'ai l'impression que
40:03Ça a toujours été comme ça
40:05C'est-à-dire que les jeunes
40:05Ont un désintérêt naturel
40:06Vers la politique
40:07Et puis plus le temps passe
40:08Plus on se sent peut-être concerné
40:09Par la chose publique
40:10Et donc plus on a tendance à voter
40:11Peut-être
40:12Juste pour revenir sur ce que disait Kevin
40:14Quand même une mise en accusation
40:16De la laïcité
40:17Et des laïcars
40:17Entre guillemets
40:18Si je peux peut-être
40:18Nuancer un petit peu
40:20Ou en tout cas
40:20Essayer de porter la contradiction
40:22A notre cher Kevin
40:23Il y avait un idéal de la laïcité
40:25La laïcité c'est un idéal
40:27Ce n'est pas un idéal
40:28Qui va à l'encontre de la religion
40:30Ou du fait religieux
40:31C'est un idéal dans l'espace public
40:33C'est l'idée de créer une fraternité
40:34Malgré nos différences
40:36Ça n'a pas été compris
40:37La laïcité a été instrumentalisée de tous bords
40:39Elle a été vue comme un emblème
40:41De l'anti-religiosité
40:43Mais ce n'était pas le cas
40:44Lorsqu'on l'a mis sur la table
40:45C'était au contraire l'idée
40:46De créer du commun
40:47Ça n'a pas été compris
40:48Et aujourd'hui on parle de laïcars
40:50Comme si c'était ça le véritable problème
40:52C'était un rempart aussi
40:53A l'expansion religieuse
40:55Et même à la guerre de tous contre tous
40:57Au départ en tout cas
40:59Je suis d'accord avec ce qui a été dit
41:00Moi je suis très attaché à la laïcité
41:02Mais moi je remarque en effet
41:03Que chez les jeunes élèves
41:05Même chez les jeunes professeurs
41:06Il n'y a plus cette même conception
41:07Et même sur des...
41:09Moi je vois
41:09Je suis très attaché à la laïcité
41:11Mais on a instrumentalisé la laïcité
41:13Pour remettre en cause notre identité
41:14Je ne vois pas en quoi
41:16Utiliser la laïcité
41:18Pour faire disparaître
41:19Par exemple nos crèches de Noël
41:20Ce soit quelque chose de bien
41:21Pour faire disparaître le mot Noël
41:23Ce soit quelque chose de bien
41:24On a été trop loin
41:25Vous avez des gens
41:26Qui ont instrumentalisé la laïcité
41:28Pour sombrer dans la christianophobie
41:30Et même pour finalement
41:32Sombrer également dans l'islamophilie
41:34C'est-à-dire que le but
41:35C'était de tuer l'église catholique
41:37C'est héritage chrétien
41:38Pour favoriser l'apparition
41:40D'une autre religion
41:41Qui était l'islam
41:42Donc on a utilisé à la fois
41:43La laïcité
41:44Mais également l'islam
41:44Pour détruire notre héritage chrétien
41:46Jugé paternaliste
41:48Etc
41:48C'est ce qu'a fait
41:49Une partie de la gauche
41:50Et une grande partie de l'extrême gauche
41:51Il ne fallait plus dire
41:52Joyeux Noël
41:54Mais joyeuses fêtes
41:55Les vacances d'hiver
41:57Marché de Noël
41:58Marché d'hiver
41:59Sinon on a l'impression
42:00Qu'on est en train de tuer quelqu'un
42:01Enfin c'est ridicule
42:02En tout cas Anne Hidalgo annonce
42:04Que la tour Eiffel
42:05Sera éteinte ce soir
42:06Pour honorer la mémoire
42:07Et c'est quand
42:08C'est intéressant ça
42:09Parce que
42:10Ça revient à ce qu'on disait tout à l'heure
42:11Est-ce qu'elle l'aurait fait
42:12Est-ce qu'elle l'a fait
42:12Pour le décès de Benoît XVI
42:16Je ne suis pas certain
42:16Donc je veux dire
42:17Il y a quand même
42:17Un aspect très politique
42:19Je crois que ce pape
42:20A quand même été récupéré
42:21Par une partie de la classe politique
42:22Pape qui plaisait plutôt aux médias
42:26Je trouve que c'est intéressant
42:28Parce qu'encore une fois
42:28Derrière la mort de ce pape
42:29Il y a aussi
42:30Une traduction politique
42:31D'adhésion
42:33D'une certaine partie
42:34De la gauche
42:36Pour aller très vite
42:36Là ça va être la voix
42:37A la grande farce
42:38Des gens qui sont sans arrêt
42:39Dans la christianophobie
42:40Qui remettent en cause
42:41Nos racines chrétiennes
42:42Qui vont nous dire
42:43C'est horrible
42:44Écoutez-moi ce pape
42:45Il était proche des migrants
42:46Ça va être ça
42:47Pendant quelques jours
42:48Des gens qui ne connaissent rien
42:49A la religion catholique
42:50Et évidemment
42:51Ça va être une énorme farce
42:52Comme d'habitude
42:53Lorsqu'il y a ce genre de décès
42:54Ils vont oublier très probablement
42:56Que ce pape était quand même
42:57Foncièrement opposé à l'euthanasie
43:00Que ce pape était foncièrement
43:02Opposé à l'avortement
43:03Il appelait les médecins
43:04Qui pratiquaient l'avortement
43:05Des tuers à gage
43:06Donc toute cette partie
43:08Effectivement politique
43:09Va oublier
43:11Ce qui le gêne profondément
43:13En l'occurrence
43:13Les sujets liés à la vie
43:14On se retrouve dans un petit instant
43:16Avec vous sur Sud Radio
43:17A tout de suite
43:17Mettez-vous d'accord
43:19Valérie Exper
43:20Alors nous avons beaucoup parlé
43:22Du pape François
43:23Peut-être vous proposez
43:23De faire vos coups de gueule
43:24Rapidement
43:25Parce qu'il y a une autre
43:26Une autre actualité
43:27Kevin
43:28C'est un coup de gueule
43:29Oui
43:30Contre Malika Sorel
43:31Oui c'est un coup de gueule
43:32Contre Malika Sorel
43:33Puisque Malika Sorel
43:34Comme vous le savez
43:35A été élue sur la liste
43:38Du Rassemblement National
43:39Au cours des Européennes
43:40C'est été considéré
43:41Comme véritablement
43:42Une grosse prise
43:43Par le Rassemblement National
43:44Elle avait fait
43:45Tous les plateaux de télé
43:46A l'époque
43:47En nous disant
43:48Que c'était une évidence
43:49D'aller vers le Rassemblement National
43:51Après avoir soutenu
43:52Notamment François Fillon
43:53Après avoir été proche
43:54De Nicolas Sarkozy
43:56Et qu'est-ce que l'on apprend
43:57Aujourd'hui
43:58Que finalement
43:58Madame Malika Sorel
44:00A décidé
44:01De ne plus faire partie
44:02De la délégation
44:04Du Rassemblement National
44:05Au sein du Parlement Européen
44:06Puisque ce n'était plus
44:07Ses valeurs
44:08Donc évidemment
44:09Ça va amplifier
44:10Encore un peu plus
44:11La crise démocratique
44:12Puisque vous avez
44:13Des électeurs
44:13Du Rassemblement National
44:14Qui ont voté pour elle
44:15En pensant qu'elle portait
44:17Les valeurs
44:18Du Rassemblement National
44:19Mais la vérité
44:20C'est qu'à mon avis
44:21Elle n'a jamais cru
44:22A cet engagement
44:23Au sein du Rassemblement National
44:24Elle a été
44:25A la soupe
44:26Elle voulait sans doute
44:26Un poste
44:27Elle voulait sans doute
44:28Un peu d'argent
44:29D'ailleurs
44:29Le canard enchaîné
44:30Avait révélé
44:31Qu'elle avait bombardé
44:33Emmanuel Macron
44:34De SMS
44:35Notamment pour devenir
44:36Ministre de l'éducation
44:38Nationale
44:39Donc moi je trouve ça
44:40Très bas
44:40Je trouve ça
44:41Très violent
44:42Je trouve ça
44:43Honteux
44:44Je trouve que c'est vraiment
44:46La petite bassesse
44:47Politicienne
44:48Et qu'elle démissionne
44:50En fait
44:50Je veux dire
44:51A partir du moment
44:52Où se fait élire
44:52Sur des valeurs
44:53Ou sur un programme
44:54Et que finalement
44:55Les dézingue par la suite
44:56La seule attitude valable
44:58C'est la démission
44:59Mais ça c'est quand
45:00On a un peu d'honneur
45:01A mon avis
45:02Cette femme n'a aucun honneur
45:03Pour faire ce genre de choses
45:05Elle s'était engagée
45:07Aux côtés du RN
45:07Donc elle savait très bien
45:08Elle savait très bien
45:10Donc je pense que c'est le fonctionnement interne
45:11De ce qu'elle dit
45:12Qui l'a poussé
45:14Je pense qu'elle avait peut-être besoin d'argent
45:15Besoin d'imposte
45:16De visibilité
45:17C'est une femme de conviction en tout cas
45:18Alors on ne l'irait pas
45:20Oui
45:21C'est une femme de conviction
45:23Mais c'est vrai que
45:24Dans la mesure où elle a obtenu
45:25Son poste de députée européenne
45:26Grâce au Rassemblement National
45:28Il faut faire preuve peut-être
45:29D'un peu de cohérence
45:30C'est-à-dire que soit
45:31On reste en poste
45:32Mais dans ce cas-là
45:32Dans la mesure où on a eu ce poste
45:34Grâce au parti
45:34On respecte le parti
45:35Soit on démissionne
45:36Mais à un moment
45:38Il faut faire preuve
45:38D'un peu de cohérence
45:39J'en pense que
45:41Très simplement
45:41Elle a été élue
45:42Grâce aux électeurs
45:44Du Rassemblement National
45:45La moindre des choses
45:46C'est que si elle n'est pas en accord
45:47Effectivement de démissionner
45:47C'est du bon sens
45:48Oui ça paraît
45:49Ça paraît
45:50Cohérent
45:51Joseph
45:52Vous c'est un coup de gueule
45:53Oui
45:53Contre les propos de Jacques Attali
45:55Sur BFM
45:56Il y a deux jours
45:56Dans lequel il déclarait
45:57On voulait qu'on l'écoute
45:59On a le son
45:59Avec plaisir
46:00Enfin avec plaisir
46:01Avec des plaisirs
46:02La moitié
46:03Sinon les trois quarts
46:04Des entrepreneurs
46:04Empoisonnent le monde
46:05Par leurs produits
46:06Donc il ne faut pas idéaliser
46:07Les entrepreneurs
46:08Il ne faut pas oublier
46:08Qu'une grande partie d'entre eux
46:10Exploite des gens
46:11En les payant mal
46:12Et en accumulant
46:13Des dividendes
46:14Il ne faut pas oublier
46:15Que les entrepreneurs
46:15Ne sont pas un modèle de vie
46:17Et en particulier
46:18Parce qu'ils décident
46:19Dans ce qu'ils sont
46:20Les maîtres chez eux
46:21D'une façon dictatoriale
46:22Quelle indignité
46:23Franchement
46:24C'est scandaleux
46:24Surtout de la part de Jacques Attali
46:26Alors il y avait beaucoup de choses
46:27Que je
46:28Il s'est beaucoup trompé
46:29Dans sa vie
46:29Il s'est beaucoup trompé
46:31Alors il termine d'ailleurs
46:32L'interview
46:32Si on écoute la fin de l'interview
46:33Il dit que les marchés financiers
46:35Sont le rempart
46:35Pour la démocratie
46:37Et que justement
46:37C'est grâce aux marchés financiers
46:39Que l'autre
46:40Peuvent être remis
46:40Sur le droit chemin
46:41Les marchés financiers
46:41C'est qui ?
46:42Mais justement
46:43Donc là en l'occurrence
46:44Alors peut-être qu'il parle
46:45Peut-être des entreprises
46:46En Chine
46:46En Inde
46:47Aux Etats-Unis
46:48Mais nous en Europe
46:49Et notamment en France
46:50On a quand même
46:51Que quel que soit
46:52Le secteur d'activité
46:53On a les normes
46:53Les plus poussées au monde
46:54En termes on va dire
46:55De fabrication
46:56En termes de contraintes
46:57En termes de tout ce qu'on veut
46:58Environnemental
46:59On ne fait pas ce qu'on veut
47:00Donc aujourd'hui
47:01Dire que la moitié
47:03Ou trois quarts
47:03Des entrepreneurs
47:04Et entrepreneurs
47:04C'est très large
47:05Ça va jusqu'à l'artisan
47:06Le boulanger
47:07Jusqu'effectivement
47:08Celui qui a une usine
47:09Autre chose
47:10Dire ça
47:11C'est vraiment insultant
47:12A un moment
47:13Où on voit par exemple
47:14Vencorex par exemple
47:15Qui est repris par les Chinois
47:16Donc dans la vallée de la chimie
47:17On a une entreprise de chimie
47:18Mais pendant des semaines
47:20Et des mois
47:20Ou même des années
47:21On a les écologistes
47:22Qui nous expliquent
47:22Que la chimie pollue
47:23Que c'est pas bien
47:24Quand Safran
47:25Le directeur de Safran
47:26Dit qu'effectivement
47:27On ne peut pas faire une usine
47:28Dans une ville d'écologistes
47:29Et que Sandrine Rousseau
47:30Dit que l'aviation
47:31N'est pas un secteur d'avenir
47:32Enfin à un moment donné
47:33On marche sur la tête aujourd'hui
47:35Donc j'ai envie de dire
47:36Les histoires de taxes
47:37De taxes
47:37De douanes
47:38De Trump
47:38J'ai presque envie de dire
47:39Ça c'est quelque chose
47:39Qui va passer
47:40Ce problème sera réglé
47:41La question c'est
47:42L'après
47:43C'est-à-dire
47:43Est-ce qu'on va avoir encore
47:44Les mêmes personnes
47:45Qui vont faire le même accueil
47:46Aux industriels
47:47Parce qu'aujourd'hui honnêtement
47:48Il y a beaucoup plus d'intérêt
47:50A investir en dehors de la France
47:51Dans l'UE
47:52Mais dans d'autres pays de l'UE
47:53Qu'en France aujourd'hui
47:53Oui
47:54C'est effectivement consternant
47:57Non mais c'est consternant
47:58Je veux dire
47:58On a un problème
47:59De création de richesse en France
48:00Et on a un
48:02Entre guillemets
48:02Grand intellectuel
48:03Qui vient
48:04Devant des centaines
48:05De milliers de français
48:06Dire qu'en gros
48:07Taper sur les entrepreneurs
48:08Alors je veux dire
48:08On crève en France
48:10De ne pas avoir assez d'entrepreneurs
48:11Et il y a encore des gens
48:12Pour caricaturer
48:13Entre guillemets
48:14Le métier d'entrepreneur
48:15Je veux quand même rappeler
48:16Que les entrepreneurs
48:16D'abord
48:17Évidemment
48:18Ils créent de la richesse
48:18Et puis ils créent de l'emploi
48:19Le cas échéant
48:20Et je crois qu'on a besoin
48:22Impressément
48:22De gens qui embauchent
48:23D'autres personnes
48:24Donc chacun
48:25Ses talents
48:26Il y a des talents
48:27Il y a des gens
48:28Qui sont faits pour entreprendre
48:29Et bien il faut tout faire
48:30Pour qu'ils entreprennent
48:31Pour qu'ils entreprennent
48:32Et qu'ils entreprennent en France
48:33Non mais c'est un vrai sang
48:35Il parle de dictature
48:36Le fait de manager une entreprise
48:37C'est être un dictateur
48:38Benoît coup de coeur
48:39Alors décalage
48:40Avec la thématique de la journée
48:42Mais quand même
48:42On va saluer à nouveau
48:44Le travail absolument inlassable
48:46De nettoyage de la Cour des Comptes
48:48Alors il y a quelques jours
48:49Il y a la Cour des Comptes
48:49Qui a sorti un rapport
48:50Sur ce qu'on appelle
48:52Les taxes à faible rendement
48:53Qu'est-ce qu'une taxe
48:55À faible rendement ?
48:55C'est une taxe
48:56Qui permet de collecter
48:57A peu près
48:57Moins de 175 millions
49:00D'euros par an
49:01Et alors tenez-vous bien
49:02La Cour des Comptes
49:03Estime qu'il y a
49:04A peu près 243 taxes
49:06À faible rendement
49:07En France
49:08Et ces taxes
49:10Permettent de collecter
49:11A peu près 6 milliards d'euros
49:12C'est-à-dire globalement
49:130,5%
49:14De la collecte totale
49:16D'impôts en France
49:17Donc inutile de vous dire
49:18Qu'elles finalement
49:18Pèsent très peu
49:19Elles ont un rendement
49:20Qui est faible
49:21Il y a quoi par exemple
49:22Dans ces taxes ?
49:22Alors il y a quoi ?
49:23Il y a la taxe
49:24Sur la production
49:24Et la distribution
49:25D'oeuvres cinématographiques
49:26Il y a la taxe
49:27Sur les papiers graphiques
49:29Il y a le droit progressif
49:31Sur l'ensemble
49:32Des produits homéopathiques
49:33Il y a le permis de chasser
49:34Il y a la redevance hydraulique
49:35Bon bref
49:36Il y a un certain nombre
49:36De taxes assez étonnantes
49:38Et ce que propose
49:39La Cour des comptes
49:39C'est pas très original
49:40C'est donc de supprimer
49:42Ces taxes
49:42Pour justement lutter
49:44Contre le côté illisible
49:46De la fiscalité française
49:48Et puis très simplement
49:49Faciliter le travail
49:50Des fonctionnaires
49:51Qui collectent ces taxes
49:52Parce qu'il ne faut jamais oublier
49:53Que s'il y a des taxes en France
49:54Derrière il y a des fonctionnaires
49:55Qui les collectent
49:57Et donc du coup
49:58Et ça il faut le rappeler
49:59Il y a quand même
49:59Un chantier de simplification
50:01Qui a été lancé en 2018
50:02Et depuis 2018
50:03Il y a 74 taxes
50:04Qui ont été supprimées
50:05Mais la Cour des comptes
50:06Se plaint en disant
50:07Que depuis 2 ans
50:08Il y en a 12 nouvelles
50:09Qui ont été créées
50:10Et donc la Cour des comptes
50:11Est très simple
50:12Elle propose
50:12En 2026
50:13De supprimer
50:1444 taxes
50:15Qui ont déjà été
50:16Identifiées par ces services
50:18En 2027
50:19D'en identifiées
50:21Et d'en supprimées
50:21Et d'en supprimer
50:21Et d'en supprimer 30 autres
50:22Et puis naturellement
50:23De systématiser
50:25La démarche en fait
50:26De la rentabilité
50:27De telle ou telle taxe
50:28Comme vous le savez
50:28On bat des records
50:30En termes d'imposition
50:31C'est-à-dire qu'on a un taux
50:33De prélèvement obligatoire
50:34A peu près
50:34De l'ordre de 44%
50:36Qui nous donne
50:38Une triste médaille
50:39A savoir d'être champion
50:40De la fiscalité
50:41Mais en plus
50:42C'est peut-être pas fini
50:42D'abord c'est pas fini
50:44Exactement
50:44Et en plus
50:45Non seulement on en a beaucoup
50:46On a des taux importants
50:48Et en plus
50:48On en a énormément
50:49Donc une fois n'est pas coutume
50:51Il faut absolument
50:52Encore une fois
50:53Suivre les recommandations
50:54De la Cour des comptes
50:56Parce qu'elle fait
50:57Des rapports exceptionnels
50:58Mais qui ne sont jamais suivis
50:59Mais le problème
51:00Alors ils sont suivis à 70%
51:01A peu près
51:0170% des recommandations
51:03De la Cour des comptes
51:03Qui sont suivies
51:04A ce point-là
51:04C'est pour ça
51:06C'est pas les plus gros
51:06C'est pas les plus gros dépassements
51:08Noémie ?
51:09Oui un petit mot
51:09Sur une information
51:10Qu'on a apprise ce matin
51:11C'est une délégation
51:12D'élus d'extrême gauche
51:13Puisqu'ils appartiennent
51:15A LFI
51:16Et Colo
51:17Et PCF
51:18Qui devaient se rendre
51:19En Israël dans deux jours
51:20Et qui ont vu
51:20Leur visa annulée
51:22Par l'état d'Israël
51:23On se doute
51:24Qu'ils ne se rendaient pas
51:25Dans ce pays
51:25Pour enfiler des perles
51:27Puisque régulièrement
51:27Un certain nombre d'entre eux
51:29Accusent Israël
51:29Je cite
51:30De génocide
51:31Un certain nombre d'entre eux
51:32D'ailleurs adhèrent au BDS
51:33Ce mouvement de boycott
51:35Qui appelle au boycott
51:37Des produits israéliens
51:39Et qui aujourd'hui
51:40Ces personnes politiques
51:41Ces élus
51:42S'étonnent d'être boycottés
51:43Eux aussi
51:44Par l'état d'Israël
51:45Comme dit Clément Veigrénal
51:47Le journaliste
51:48Sur Twitter
51:49Israël n'allait pas
51:50Leur dérouler le tapis rouge
51:51Sachant qu'eux-mêmes
51:52Cassent du sucre
51:54Sur le dos de ce pays
51:55Au quotidien
51:55Donc ils ne pourront pas
51:56S'y rendre
51:56Ils n'ont pas obtenu leur visa
51:58Mais vu ce qu'ils allaient
51:59Y faire sur place
52:00Et bien écoutez
52:00C'est peut-être pas plus mal
52:02Et bien ce sera tout
52:03Pour aujourd'hui
52:04Merci d'avoir été là
52:05Pour cette édition spéciale
52:07Joseph Ruiz
52:07Sera avec vous
52:09En direct
52:09Dans quelques instants
52:10Pour évoquer
52:11La disparition
52:12Du pape François
52:13Merci à vous
52:14Très bonne journée
52:15Sur Sud Radio
52:16Merci à vous
52:17Merci à vous