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NewsTranscription
00:00Le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:04Et nous continuons le 10h midi avec les débats avec Éric Revelle, le talentueux Éric Revelle,
00:10journaliste, éditorialiste, on vous retrouve dans le Grand Matin Sud Radio,
00:18du lundi au jeudi à 7h25.
00:20Oh là là, je sens qu'avec Jérôme Dubu, il y a de l'électricité dans l'air.
00:28J'aime la macronie, surtout quand c'est la fin.
00:31L'idée d'horizon, voilà.
00:34André Acotarac, porte-parole du RN, bonjour.
00:38Et Jean-Pierre Denis, journaliste, écrivain, bonjour à vous.
00:41Bonjour.
00:42Des nouvelles du Pape ?
00:43Écoutez, je crois que ça va doucement mieux.
00:45C'est assez incroyable cet homme-là.
00:47On lui avait déjà enlevé un morceau de poumon quand il avait une vingtaine d'années
00:50et maintenant il a 88 ans.
00:52Cette photo prise de dos, vous en avez pensé quoi en termes de communication ?
00:57Ils ont été obligés de communiquer deux fois.
00:59Une fois en diffusant une petite bande-son,
01:01qui était d'ailleurs plus inquiétante que rassurante,
01:03où il parlait d'ailleurs en espagnol, qui est sa langue maternelle,
01:06une voix chevrotante,
01:07pour montrer à ceux qui s'excitaient sur les réseaux sociaux que non, il n'était pas mort.
01:11Je crois que c'est aussi simple que ça.
01:13Là ils ont montré cette photo, ça va doucement.
01:16Moi je trouve qu'ils ont plutôt bien communiqué.
01:18C'est la première fois qu'il y a des bulletins quotidiens qui sont à peu près crédibles.
01:24Donc il y a un tournant, je pense, dans la communication.
01:28Mais c'est assez compliqué parce qu'en fait, réellement, il était entre la vie et la mort.
01:31Quoi dire si ce n'est qu'effectivement, le pronostic était réservé.
01:35La question c'est de savoir s'il va pouvoir continuer ou pas ses activités maintenant.
01:40Il a l'air sorti plus ou moins, d'après ce que vous dites.
01:43En quel état pourra-t-il continuer ses activités ? C'est la vraie question.
01:47Oui, parce que c'est une institution qui repose énormément sur le pape.
01:53Je me souviens des dernières années de Jean-Paul II où il était quand même en gouvernance à sa place.
02:00Après on pense ce qu'on veut des papes.
02:03Moi j'avais une folle admiration pour Jean-Paul II et Benoît XVI.
02:07Et un peu moins pour François pour des raisons que je pourrais vous expliquer.
02:11Mais ce qui m'avait frappé chez Jean-Paul II, je vais vous dire,
02:14c'est qu'on lui avait reproché de mettre en scène sa souffrance médiatiquement.
02:17Quand il avait été victime d'un attentat, ensuite sa santé n'a fait que se dégrader.
02:22Et il a vu cette formule incroyable, il avait dit « est-ce qu'on a décroché le crise de la croix ? »
02:27Moi j'avais trouvé ça très puissant.
02:29Comme quand il avait dit « n'ayez pas peur la France à vie ».
02:33Oui, c'est pour ça que c'est une possibilité.
02:36Après, c'est vrai que c'est une institution qui a besoin d'être gouvernée.
02:39Benoît XVI a quand même créé un précédent.
02:42Quand ça devient compliqué, c'est plus possible.
02:45Pour l'instant, il est toujours là.
02:49D'abord, sa santé reste extrêmement fragile, précaire.
02:54Et puis ça ne veut pas dire qu'il ne va pas, à un moment donné, remettre sa charge.
02:59Mais pour l'instant, évidemment, c'est démenti.
03:02Nous faisons une Benoît XVI.
03:04Oui, il ne se ressemble pas du tout.
03:07Je dirais qu'il est quand même assez têtu.
03:11Et puis il n'a pas envie, je crois aussi.
03:14C'est un pape qui suscite une assez forte opposition.
03:17Et je crois qu'il n'a pas envie de se faire ce plaisir assez concret.
03:21Le film est excellent, sauf la fin.
03:24Je crois pouvoir vous annoncer que votre prochain conclave, ça ne se terminera pas pareil.
03:28On ne spoil pas la fin du film.
03:31Le film est exceptionnel.
03:33Je me suis retrouvé au nom de la rose.
03:36La fin est catastrophique.
03:38Celui qui tient le rôle du troisième concession.
03:41On ne va pas parler d'un film que les gens n'ont peut-être pas vu.
03:44Ne regardez pas la fin, partez dix minutes avant.
03:46Il ne faut pas regarder la fin, ça gâche vraiment tout.
03:49Alors, Jean-Pierre, on va commencer avec vous dans notre tour de table.
03:53C'est un coup de projecteur sur un phénomène qui est intéressant.
03:58Oui, vous savez, c'est le carême.
04:00Cette préparation de la montée vers Pâques pour les chrétiens.
04:04Je crois qu'on n'en a jamais autant parlé que cette année.
04:06C'est vrai, on en parle davantage.
04:08Et il s'est produit un phénomène assez curieux.
04:10Beaucoup de prêtres l'ont dit.
04:13Lors du mercredi décembre, il y a une quinzaine de jours, le début du carême.
04:17Ils ont vu un afflux de gens.
04:19En tout cas, beaucoup plus de gens que d'habitude.
04:21Et un public beaucoup plus jeune que d'habitude.
04:23Parfois des jeunes, des ados, des étudiants qui étaient venus en groupe.
04:27Et quand on regarde les statistiques,
04:29ceux qui seront baptisés à Pâques,
04:31c'est-à-dire des adolescents et des adultes,
04:33si on regarde simplement les chiffres des adultes,
04:35en trois ans, il aura doublé.
04:37Donc c'est quand même assez intéressant.
04:38J'étais jusqu'à présent très prudent.
04:4020% une année, ça peut être un rattrapage après Covid.
04:42Mais là, il se passe quand même, je crois, quelque chose
04:44qu'on ne sait pas d'ailleurs bien expliquer.
04:47Pour l'instant, c'est un peu court.
04:49Ça peut être un feu de paille.
04:51Mais quand même, ça devient assez significatif.
04:53Ça ne compense pas du tout l'effondrement du nombre de baptêmes d'enfants,
04:57qui était de mémoire en gros de 400 000 il y a 25 ans.
05:00Aujourd'hui, c'est tombé à 200 000 ou en dessous.
05:02D'un côté, l'Église perd des dizaines de milliers de baptêmes d'enfants.
05:06De l'autre, elle gagne des milliers de baptêmes d'adultes.
05:09Mais enfin, quand on commence à avoir des chiffres qui doublent,
05:11ça devient une tendance.
05:13Et je crois qu'il y a aussi pas mal de gens
05:15qui dans le bazar, dans le Caelone,
05:17se disent mais tiens, on a quand même un lien avec cette histoire-là.
05:20Et qui franchissent la porte des Églises pour plein de raisons.
05:25Et puis, ils n'ont plus le...
05:26Alors, c'est intéressant aussi parce que ça arrive dans un contexte
05:28où l'Église est décrédibilisée.
05:30Les affaires d'abus sexuels, ce n'est pas fini.
05:32L'affaire de Bétharame, enfin, il y a toutes ces affaires-là.
05:34Le Pape, on vient d'en parler,
05:36n'est pas au milieu de sa forme.
05:38Tout le monde n'est pas d'accord avec lui.
05:39Bref, tout ça existe.
05:40Et néanmoins, il y a ce phénomène dont tous ces gens
05:42qui entrent à l'intérieur des Églises
05:44se fichent complètement.
05:45Ce n'est pas leur sujet.
05:46Ils cherchent quelque chose.
05:47Je trouve que c'est intéressant.
05:48Moi, j'ai un ami qui va se faire baptiser à Pâques
05:51à cinquante quelques années.
05:53Je lui ai demandé pourquoi.
05:54Il m'a dit pour plusieurs raisons.
05:57Parce que ses enfants sont baptisés
05:58parce que sa femme est catholique pratiquante.
06:02Et lui n'a pas eu d'éducation religieuse.
06:05Mais il me dit que c'est aussi une forme de résistance.
06:07C'est une forme de combat.
06:09Donc, il y a la foi, peut-être qu'il a rencontré avec l'âge.
06:13Mais il y a cette identité qu'il a envie d'affirmer
06:16aujourd'hui en tant que chrétien.
06:19Il y a le politique qui rentre aussi dans la démarche
06:22peut-être de ceux qui se font baptiser à l'âge adulte.
06:25Il y a un christianisme identitaire
06:27qui progresse depuis pas mal d'années.
06:30J'ai quelques réserves.
06:32Comme je suis catholique, un christianisme sans Christ
06:34ça ne me paraît pas vraiment un christianisme.
06:36Mais néanmoins, pour beaucoup de gens,
06:38je crois qu'il faut le prendre très au sérieux
06:40et avec respect.
06:41Parce que c'est un chemin vraiment sérieux
06:44et peut-être moins politique qu'affinitaire.
06:48On a envie de se retrouver...
06:50On la voit dans d'autres religions.
06:52Ce n'est pas spécifique au catholicisme.
06:54Regardez la religion juive.
06:56Moi, je suis frappé de voir qu'il y a énormément de jeunes.
06:59D'ailleurs, il n'y a pas assez de synagogues.
07:02À Paris, par exemple, ils se regroupent.
07:04Moi, je le vois dans le 17ème,
07:06qui est devenu un quartier extrêmement juif.
07:09En tout cas, le sud du 17ème.
07:11Il n'y a pas assez de synagogues.
07:13Il n'y a pas assez de lieux de prière.
07:15Parce qu'il y a énormément de monde qui arrive.
07:17Et la religion musulmane, c'est exactement la même chose.
07:19Il y a énormément de jeunes qui se retrouvent dans ces valeurs.
07:23La religion catholique, c'est vrai que c'est nouveau
07:25parce qu'on avait plutôt l'impression qu'on désertait.
07:28Et que tout ça appartenait malheureusement au passé.
07:31Donc, c'est plutôt une bonne nouvelle.
07:33On va marquer une pause.
07:34Vous pourrez réagir tout de suite après.
07:36C'est intéressant.
07:37A tout de suite.
07:38Sud Radio.
07:39Parlons vrai.
07:40Parlons vrai.
07:41Sud Radio.
07:42Parlons vrai.
07:43Sud Radio.
07:44Le 10h midi.
07:45Mettez-vous d'accord.
07:46Valérie Expert.
07:47Avec vous sur Sud Radio pour les débats.
07:49Avec aujourd'hui Eric Crevel, journaliste, éditorialiste à Sud Radio.
07:52On vous retrouve dans le Grand Matin Sud Radio
07:55du lundi au jeudi à 7h25.
07:58Andréa Cotarac, porte-parole du RN.
08:00Jean-Pierre Denis, journaliste, écrivain.
08:02Jérôme Dubu, membre du Pôle Idée d'Horizon.
08:05On va évidemment revenir sur l'interview ce matin
08:07chez Jean-Jacques Bourdin de Bruno Retailleau.
08:10Teboun veut ma démission.
08:12On va réécouter ses mots.
08:14On va reparler également du port du voile
08:16dans les compétitions sportives.
08:18Et puis des retraites avec François Bayrou
08:20qui persiste.
08:21Pas de retour à l'âge de départ à 62 ans.
08:24Mais il continue de souhaiter un accord
08:26avec les partenaires sociaux.
08:28On va évoquer tous ces sujets avec vous.
08:30Vous vouliez peut-être redire un mot, Eric ?
08:32On parlait du nombre de baptisés
08:36qui est en augmentation en France.
08:38Enfin, de baptisés adultes.
08:40C'est peut-être un peu de la philosophie à cas de tout.
08:44Je pense que le contexte est tellement détérioré en France
08:49aujourd'hui et peut-être dans d'autres pays.
08:51Contexte politique, géopolitique, tout ce que vous voulez.
08:53C'est qu'en fait les gens sont perdus.
08:55Et quand vous vivez mal votre présent
08:57et que vous avez du mal à vous projeter dans votre avenir
08:59ou dans l'avenir de vos enfants,
09:01vous regardez un peu dans le passé ce qui faisait vos valeurs et vos racines.
09:04Et on est un pays de tradition judéo-chrétienne.
09:06Je regrette, mais c'est la vérité.
09:08Peut-être que M. Dubu pensera que d'autres religions
09:10comme il l'a dit tout à l'heure sont en pleine croissance aussi.
09:12Mais moi je trouve que c'est une bonne chose de retrouver...
09:15La religion catholique est aussi en très forte progression
09:18sur le continent africain.
09:20Oui, mais ça c'est historique.
09:22Non, ce n'est pas historique.
09:24C'est assez récent.
09:26Je ne sais pas si c'est...
09:28Elle est en très forte progression.
09:30Elle est portée surtout par la démographie, il faut le dire.
09:32Il y a une pratique religieuse extrêmement forte
09:34qui est boostée par une démographie.
09:36Je ne veux pas polémiquer.
09:38On est d'accord sur le fait.
09:40L'important c'est qu'effectivement les gens
09:42qui ont envie d'avoir une identité,
09:44de se retrouver dans une identité,
09:46se retournent vers leur religion d'origine.
09:48Et peut-être que la montée d'autres religions
09:50dans notre pays inquiète les gens
09:52qui se retournent vers leur racine.
09:54Peut-être, c'est pas impossible.
09:56Oui, pardon Jean-Pierre Denis.
09:58A force de dire qu'il n'y a plus rien à voir,
10:00tous les gens voient bien qu'il y a une église
10:02au milieu du village.
10:04C'est devenu un sujet complètement tabou.
10:06Donc le tabou aujourd'hui à briser,
10:08c'est de rentrer dans une église.
10:10C'est le lieu qui est le plus interdit,
10:12il ne faut pas en parler, on n'en parle pas.
10:14C'est rejeté dans le passé.
10:16Je crois qu'il y a ça aussi.
10:18Dans le catholicisme en France,
10:20il y a toujours eu des périodes de renouveau
10:22après les périodes de persécution
10:24ou de sécularisation.
10:26C'est vrai qu'on sort d'une sécularisation massive.
10:28C'est important.
10:30Je ne suis pas sûr qu'entrer dans une église
10:32soit un tabou ou interdit.
10:36Le catholicisme est une religion universelle
10:38et c'est vrai que le pape François
10:40n'est peut-être pas très populaire
10:42dans l'hémisphère nord, en Europe ou ailleurs,
10:44parce qu'il est argentin,
10:46qu'il est d'Amérique du Sud
10:48et qu'il a surtout une vision
10:50vers l'hémisphère sud.
10:52Vous parlez de l'Afrique,
10:54de l'Amérique latine, de l'Asie du Sud-Est
10:56puisque les Philippines sont des pays catholiques.
10:58Je pense que
11:00ça témoigne aussi de visions
11:02différentes qu'on peut avoir de la religion.
11:04Éric Grevel a raison, ça peut être aussi
11:06une volonté de retrouver ses bases traditionnelles
11:08dans le pays et en France
11:10face à des situations géopolitiques
11:12qui sont inquiétantes.
11:14N'empêche, le pape François, je pense,
11:16a une vision plutôt de l'hémisphère sud
11:18et pas forcément de l'hémisphère nord, comme en Europe.
11:20On va continuer notre tour de table.
11:22Éric, vous vouliez évoquer
11:24ce manuel de survie
11:26en préparation par le gouvernement.
11:28Survie à quoi ?
11:30Pourquoi ?
11:32Ça arrive après qu'on nous ait dit
11:34qu'on était presque en guerre.
11:36Le gouvernement a annoncé hier qu'on allait recevoir un petit manuel
11:38dans lequel on va nous recommander
11:40d'acquérir un certain nombre
11:42de produits bien incontournables
11:44en cas de problèmes sanitaires
11:46majeurs, d'inondations,
11:48voire de conflits militaires.
11:50Je crois que dans la première version,
11:52si j'ai bien compris ce qu'a annoncé
11:54Europe 1 hier,
11:56il y avait cette mention-là.
11:58Je ferais deux remarques.
12:00La première, c'est que si on nous parle de crise sanitaire,
12:02je ne vois pas pourquoi on ne nous demande pas
12:04d'avoir dans ce kit de survie un masque,
12:06puisque la dernière fois qu'on a eu une crise sanitaire, on manquait de masque.
12:08C'est quand même assez curieux.
12:10La deuxième chose, c'est que,
12:12pardon, mais le contexte,
12:14on voit bien qui en profite.
12:16Là, on fait peur quand même aux Français.
12:18Quand vous avez le président de la République
12:20il y a quelques jours qui, dans son adresse à la Nation,
12:22explique que la patrie,
12:24je cite,
12:26la patrie a besoin de vous.
12:28En fait, ça, c'est presque un ordre de conscription
12:30qu'on a pu retrouver
12:32sur des affiches au début
12:34de la Seconde Guerre mondiale.
12:36Donc, on est mis sous pression, et là, on nous lance
12:38d'avoir un kit de survie. Mais immédiatement,
12:40ça renvoie évidemment à la menace
12:42que le président de la République a désignée,
12:44qui est la menace russe. On se dit, mais en fait,
12:46le conflit est illimitant.
12:48On ne sait pas. Et cette espèce de
12:50mise sous pression, alors bien sûr,
12:52on lui profite, au président de la République, dans les sondages,
12:54l'effet de rapport, suivez mon panache,
12:56je suis le chef des armées, je suis le top gun
12:58hier à Luxeuil,
13:00sur la base aérienne 116.
13:02Mais en réalité, moi je veux dire, j'ai l'impression
13:04qu'on est en train d'imposer aux Français
13:06un confinement mental.
13:08On les renforce dans l'idée que,
13:10ou deux choses, une,
13:12ou le président de la République a des informations très précises
13:14et les chars russes sont demain à Paris,
13:16ou alors on arrête de nous prendre la tête
13:18et de nous angoisser
13:20perpétuellement avec
13:22une catastrophe imminente.
13:24De quelle catastrophe on parle ?
13:26Pourquoi est-ce qu'on lance ce kit de survie maintenant, là,
13:28dans le timing guerrier qu'il y ait d'autres ?
13:30Mais c'est absolument incroyable.
13:32Donc il y a forcément
13:34une volonté de mettre sous pression le peuple.
13:36Je ne discute pas
13:38le timing qui effectivement
13:40interroge. Après, je crois qu'il y a d'autres pays qui le font.
13:42Oui, oui, il y a d'autres pays qui le font.
13:44On a aussi...
13:46C'est dans l'ordre des choses.
13:48Et on a aussi reproché au gouvernement,
13:50vous vous en souvenez, au moment du Covid,
13:52de ne pas avoir prévu une possible
13:54crise majeure, et notamment
13:56l'absence de masques.
13:58Voilà, donc qu'il y ait
14:00justement une précaution
14:02qui soit prise, et qu'on commence
14:04à se donner quelques règles pour savoir
14:06comment réagir dans des situations d'urgence.
14:08En soi, moi, je pense que c'est plutôt une bonne
14:10chose. Mais effectivement, ça arrive
14:12à un moment bien politique, bien particulier.
14:14Et ce n'est évidemment pas un hasard.
14:16Ce kit de survie, il vous sert pendant 72 heures.
14:18Après, apparemment, l'État vient à votre secours.
14:20Il est indiqué, par exemple,
14:22dans ce manuel, de bien fermer les portes
14:24de son logement en cas d'accident nucléaire.
14:26Ça fout un peu l'émotion, quand même.
14:28La dernière partie se veut civique.
14:30Engagez-vous. Elle explique comment s'inscrire
14:32dans une réserve.
14:34Et puis, oui, il y a des conseils du paracétamol,
14:36des pansements,
14:38des conserves non périssables.
14:40Vous en pensez quoi, Jérôme ?
14:42Je vais au-delà du kit de survie
14:44qui ne m'intéresse pas particulièrement.
14:46Ce que dit Macron, on ne peut pas
14:48lui reprocher. C'est son rôle.
14:50Le président de la République, la responsabilité
14:52de la défense, la responsabilité
14:54des relations internationales, c'est le président de la République.
14:56S'il ne le faisait pas, qu'est-ce qu'on dirait ?
14:58Il ne fait rien. Il dort.
15:00Il est absent. Il ne veut pas se représenter.
15:02Vous pensez vraiment
15:04qu'un kit de survie...
15:06Le kit de survie, c'est un épiphénomène.
15:08Ce n'est pas le sujet.
15:10Le vrai sujet, c'est de savoir ce que fait un président
15:12de la République sous la Ve République.
15:14Or, le président de la République française
15:16sous la Ve République, il est
15:18responsable. Il doit s'exprimer
15:20lorsqu'il y a des inquiétudes.
15:22Et il y a des inquiétudes internationales. On ne peut pas le nier.
15:24Est-ce que ça tombe
15:26à un moment où il est très bas dans les sondages ?
15:28Bien sûr, on n'empêchera jamais
15:30de faire un président de la République
15:32d'avoir un corps qui ne se représente pas.
15:34C'est un peu différent par rapport
15:36au premier mandat, mais on ne peut pas
15:38empêcher un président de la République en exercice
15:40d'avoir ce genre de réaction.
15:42Justement,
15:44évidemment qu'il y a une affaire de timing,
15:46évidemment qu'il y a une stratégie politique
15:48d'Emmanuel Macron, c'est une évidence.
15:50Quand vous dites, Valérie, qu'il faut
15:52fermer la porte de sa maison
15:54en cas d'attaque nucléaire, je pense qu'il faut
15:56fermer la porte de sa maison, parce qu'on a plus de probabilités
15:58d'avoir un home-jacking
16:00ou d'être cambriolé dans ce pays
16:02où l'insécurité explose maintenant.
16:04Évidemment qu'Emmanuel Macron est en fin
16:06de règne. Ça sent le fin de règne.
16:08Évidemment qu'Emmanuel Macron
16:10veut faire peur, parce que tous les jours
16:12à la télévision, on vous parle
16:14de partager
16:16l'arme nucléaire avec les autres pays de l'Union Européenne.
16:18On vous parle de réarmer
16:20l'armée française. On vous parle de menaces,
16:22russes notamment.
16:24Quand on vous parle de guerre, et aujourd'hui,
16:26quand on vous parle de kit de survie,
16:28évidemment que c'est pour faire peur à la population
16:30et faire en sorte qu'on retrouve une sorte de père de la nation.
16:32C'est-à-dire, Emmanuel Macron, la réalité,
16:34c'est que...
16:36C'est pas son rôle de président de la République.
16:38C'est pas son rôle de faire peur.
16:40Macron, la question
16:42que pose Éric,
16:44c'est celle du timing.
16:46Ça intervient dix jours après...
16:48Emmanuel Macron veut
16:50recentraliser sa personne
16:52qui est complètement oubliée, qui est en fin de règne.
16:54Le rôle d'Emmanuel Macron,
16:56c'est quand même d'améliorer le quotidien des Français.
16:58De tracer une route pour le pays. Moi, je constate que
17:00ses résultats, c'est pas les kits de survie,
17:02c'est un record dans la baisse de natalité,
17:04c'est un record dans les défaillances d'entreprises,
17:06un record de dettes publiques, un record dans le déficit
17:08public, un record
17:10de la contribution française à l'Union Européenne,
17:12un record dans la balance
17:14commerciale qui est catastrophique. Bref, je vais pas
17:16vous faire tous les critères.
17:18Emmanuel Macron a un bilan qui est
17:20catastrophique et il ne reste plus que le kit
17:22de survie, mais c'est peut-être à lui qu'il faut lui donner le kit de survie.
17:24Bravo pour le punchline !
17:26Bravo pour le punchline !
17:28C'est pas vrai !
17:30C'est pas vrai !
17:32Madame Le Pen, que vous défendez, a été battue
17:34deux fois. Posez-vous la question de savoir
17:36pourquoi elle a été battue deux fois,
17:38avant de faire le bilan de M. Macron.
17:40Excusez-moi, c'est lui qui a eu la responsabilité.
17:42D'accord, mais enfin, interrogez-vous sur
17:44le fait de savoir pourquoi vous avez été battue deux fois
17:46et une fois au législatif,
17:48je n'ai pas l'impression.
17:50Vos errements au niveau international...
17:52Je pense qu'on va l'emporter en 2027,
17:54parce qu'on a bien justement posé les questions.
17:56Pour le moment, vos errements au niveau
17:58international, ça laisse un peu...
18:00C'est pas des errements, on est parfaitement cohérents,
18:02on avait raison dans tout le monde.
18:04Jean-Pierre, un mot ? Non, mais surtout, on est un peu loin du sujet.
18:06Le sujet, c'est que depuis...
18:08Il me semble que ça a commencé sous Nicolas Sarkozy,
18:10où on a quand même réduit
18:12les moyens de l'armée.
18:14On a quand même,
18:16depuis longtemps, considéré
18:18qu'on était à l'abri de tout danger,
18:20qu'on pouvait
18:22prospérer sur notre modèle social
18:24sans avoir aucun souci,
18:26et on ne peut pas nier que le monde
18:28dans lequel on est est complètement
18:30dangereux, oui, c'est vrai,
18:32et ça, c'est pas à foler les gens que de le dire, tout le monde le sait,
18:34tout le monde le sent, et donc c'est quand même
18:36bien qu'on s'y prépare un peu et que l'on
18:38prenne des mesures. Alors, effectivement,
18:40c'est pas le kit de survie qui va nous
18:42protéger dans le monde
18:44dans lequel on est en train d'entrer, mais il y a
18:46un demi-tour qui est fait, qui sera
18:48sur les dépenses militaires
18:50certainement, sur un certain nombre de
18:52plans, il y a
18:54une prise de conscience des politiques,
18:56j'espère, de différents
18:58partis, que parfois on
19:00n'en est pas certain, mais des politiques,
19:02et en tout cas de l'opinion publique aussi.
19:04Sans vouloir
19:06jeter
19:08évidemment des fleurs
19:10au Président de la République, moi je considère que
19:12et ça sera un autre Président de la République, d'une autre
19:14couleur politique, ce serait la même chose.
19:16Il a une responsabilité, c'est la Constitution
19:18qui le donne au niveau international,
19:20c'est à lui de dire quand il y a une menace,
19:22et il y a effectivement une menace, on ne peut pas le nier.
19:24Oui.
19:26Et faire des
19:28provisions de farine et... Non mais le monde
19:30dangereux, ça date pas d'hier
19:32quand même, c'est-à-dire que le monde était aussi dangereux
19:34sous Nicolas Sarkozy, il a baissé
19:36notamment la contribution au budget
19:38militaire.
19:40Macron l'a augmenté depuis 2017.
19:42Oui, on a voté pour. Le monde était dangereux quand Emmanuel
19:44Macron a vendu les turbines hydrauliques d'Alstom
19:46qui sont dans nos sous-marins nucléaires, dans le portail
19:48du char de Gaulle aux Américains.
19:50Le monde était dangereux
19:52quand j'entends par exemple M. Hollande,
19:54puisqu'on a parlé de M. Sarkozy, de M. Macron,
19:56qui explique aujourd'hui à la radio qu'il faut
19:58taper les Etats-Unis, taper Donald Trump.
20:00Mais c'était à l'époque qu'il fallait taper.
20:02Quand la NSA espionnait M. Hollande,
20:04quand il aurait pu donner l'asile à M.
20:06Assange, quand il aurait pu donner l'asile
20:08à tous ces lanceurs d'alerte, il a fait quoi ?
20:10Il s'est couché dès Washington.
20:12La défense est quelque chose de perpétuel.
20:14Il faut un budget de la défense, il faut protéger
20:16nos concitoyens, certainement pas
20:18partager l'arme nucléaire avec les Européens,
20:20parce que partager c'est abandonner.
20:22Un auditeur me dit Emmanuel Macron
20:24est à La République, ce que Roger Jekyll
20:26était à l'info.
20:28C'était un super présentateur.
20:30La France a beurre, c'était Roger Jekyll.
20:32La France a beurre, c'était son livre.
20:34Sud Radio, parlons vrai.
20:36Sud Radio, parlons vrai.
20:38D'accord, Valérie Expert.
20:40Alors, on n'a pas fini le tour de table.
20:42Jérôme, c'est un coup de gueule ?
20:44Non mais ici, il veut me censurer.
20:46Mais il a piqué 4 coups de gueule déjà, Valérie.
20:48C'est pas du tout.
20:50C'est des coups de gueule contre Revelle, c'est pas la même chose.
20:52Alors ?
20:54Jean-François, Eric.
20:56Non, non, moi je
20:58pousse un coup de gueule, j'espère que tout le monde
21:00sera d'accord là-dessus d'ailleurs, sur cette affaire
21:02de marche antiraciste et antifasciste
21:04qui est une
21:06initiative mondiale, puisque ça se passe dans
21:08tous les pays, le 22 mars, donc samedi
21:10prochain, qui existe depuis un certain
21:12nombre d'années. Alors antiraciste,
21:14je vois à peu près ce que c'est.
21:16Antifasciste, je vois déjà peu moins ce que
21:18c'est. Et surtout,
21:20je dénonce la récupération faite par
21:22Elephy. Car quand vous
21:24regardez ce que dit Elephy depuis à peu près
21:26un mois, ils sont
21:28polarisés sur cette marche, ils ne parlent
21:30que de ça. Sur la forme,
21:32on a eu des affiches scandaleuses, je reviens
21:34pas sur l'affaire Hanouna, mais il y a une
21:36affiche qui est sortie encore hier, où il y a
21:38trois personnages sur cette affiche
21:40qui sont caricaturés,
21:42Pascal Praud, pour ne pas les nommer,
21:44Marine Le Pen, et
21:46Bruno Retailleau. Donc ils
21:48rééditent un peu l'affaire Hanouna en
21:50moins scandaleux, c'est moins caricatural,
21:52mais sur la forme, ils sont complètement
21:54obsédés par ça. Et sur le fond,
21:56cette marche antiraciste
21:58n'a aucun sens.
22:00Quel est le sujet numéro un en France
22:02aujourd'hui, et dans un certain nombre de pays,
22:04c'est l'antisémitisme.
22:06C'est pas l'antiracisme, c'est l'antisémitisme.
22:08Or là, est accolé
22:10à l'antiracisme, l'antifascisme.
22:12Est-ce qu'il y a une menace fasciste
22:14dans le monde ? J'ai pas l'impression.
22:16Est-ce qu'il y a une menace fasciste dans France ? J'ai pas l'impression.
22:18Mais par contre, il y a une vraie menace
22:20antisémite. Et ça, Elephy, bien
22:22évidemment, le passe par
22:24pertes et profits, on sait pourquoi.
22:26Toutes leurs déclarations, depuis un certain
22:28nombre d'années, et notamment depuis le 7 octobre
22:302023,
22:32vont dans ce sens.
22:34Donc, on voit
22:36bien quelle est la récupération,
22:38et je vois mal un parti politique
22:40qui veut fracturer la société.
22:42On voit bien qu'il veut récupérer
22:44un certain nombre de voix de manière
22:46scandaleuse, qui fait du communautarisme
22:48matin, midi et soir. Je vois
22:50mal un parti politique,
22:52Elephy pour ne pas le citer,
22:54être le chantre de l'antiracisme.
22:56Je trouve que c'est une escroquerie,
22:58cette récupération,
23:00qu'elle est scandaleuse, et qu'il faut vraiment la dénoncer.
23:02Je pense qu'ils savaient
23:04pertinemment, en publiant leurs affiches,
23:06les faits
23:08que ça aurait. Ils l'ont théorisé.
23:10Tout ça est organisé,
23:12voulu, volontaire.
23:14Mais je pense que les gens,
23:16qui ne sont pas des politiques, et qui sont
23:18montrés sur ces affiches, devraient porter plainte.
23:20Et je crois que Pascal Praud va le faire, non ?
23:22Oui, c'est ce qu'il disait.
23:24Alors, il y a des gens qui sont
23:26de bonne foi, dans ces organisations,
23:28qui luttent contre le racisme, etc.
23:30Non, mais ne faites pas en même temps,
23:32sur la récupération.
23:34Vous savez à quoi vous engagez.
23:36Non, mais non, je ne dis pas ça.
23:38Vous dites qu'il y a des gens de bonne foi.
23:40Je ne parle pas de la manie, je parle de l'antiracisme.
23:42Il y a des gens de bonne foi sur l'antiracisme.
23:44Non, mais vous regardez avec qui vous manifestez,
23:46vous voyez bien que c'est quand même
23:48un peu curieux.
23:50Oui, mais ça vous fait mal de dire que j'ai raison.
23:54Andréa Cotarac,
23:56c'est un coup de gueule.
23:58Oui, c'est un coup de gueule sur
24:00l'avancée culturelle de l'islamisme,
24:02dans notre pays.
24:04D'abord, d'un point de vue sémantique,
24:06moi je connaissais bien
24:08Jean-Luc Mélenchon, il n'a jamais accepté
24:10par exemple le mot d'islamophobie.
24:12Parce qu'en France, on a le droit
24:14de critiquer l'islam, on a le droit de critiquer
24:16la religion chrétienne, on a le droit
24:18de ne pas croire, un anarchiste a parfaitement
24:20le droit d'être religiophobe.
24:22Pourquoi ? Parce qu'on est en France, et qu'il y a cette
24:24liberté-là. Il écrit en 2015,
24:26Mélenchon, on a le droit d'être islamophobe.
24:28Quatre ans plus tard, il manifeste avec
24:30le CCIF, une organisation islamiste
24:32contre l'islamophobie.
24:34Et donc, la France insoumise
24:36porte une responsabilité dans cette avancée
24:38culturelle. Et justement, pour
24:40rebondir à ce que vous avez dit tout à l'heure,
24:42je pense que la France insoumise est restée sur des
24:44éléments de langage des années 80.
24:46Contre le racisme, touche pas
24:48à mon pote, et je ne sais quoi. Si bien
24:50qu'à l'Assemblée Nationale,
24:52le député LFI, Raphaël Arnaud,
24:54Antifa, bien connu
24:56des services de police,
24:58a invité
25:00cette organisation qui était dissoute par le ministère de l'Intérieur.
25:02Alors le CCIF a été dissout
25:04par le ministère de l'Intérieur pour radicalisme,
25:06séparatisme. Il est rené en Belgique.
25:08Mais il est re... Il a revenu...
25:10C'est le CCIE.
25:12C'est le CCIE. C'est un pendant européen.
25:14En fait, les mêmes personnes sont invitées
25:16dans la maison du peuple français, c'est-à-dire l'Assemblée
25:18Nationale. Et quand des députés
25:20siotistes ont dénoncé cela,
25:22sont entrés dans la salle en disant mais on ne veut pas,
25:24qu'est-ce qu'a dit M. Raphaël Arnaud ?
25:26Les fachos et les racistes. Dehors, bande de
25:28racistes. Ce qui n'a aucun
25:30sens. D'abord, l'islamisme est une théorie
25:32politico-religieuse,
25:34politico-religieuse, et je vais même dire quelque chose.
25:36Raphaël Arnaud ne connaît
25:38même pas son histoire. Parce qu'en réalité,
25:40les gouvernements
25:42ou les mouvements politiques dans le monde
25:44qui se sont attaqués ou qui ont interdit le voile
25:46par exemple, ce sont les amis de Raphaël Arnaud.
25:48Où ça s'est passé ?
25:50En Afghanistan. Le voile
25:52avait été interdit par les communistes
25:54afghans, les amis de M. Raphaël Arnaud.
25:56Le premier leader politique dans le monde
25:58qui s'est attaqué frontalement
26:00aux frères musulmans, il s'appelle Nasser.
26:02Socialiste non-aligné en Égypte.
26:04Je vous parle de la Yougoslavie, je vous parle même
26:06pas de l'Albanie avec Enver Hoxha qui lui
26:08détruisait carrément les églises et les mosquées
26:10avec un coup de bulldozer. En bref, je crois
26:12que la gauche a été complètement dépassée
26:14par le phénomène
26:16islamiste. Je parle pas des musulmans. Je parle vraiment
26:18islamiste, ceux qui veulent faire une théorie
26:20politique, ceux qui veulent imposer leur
26:22calendrier dans
26:24le calendrier politique français.
26:26Et je pense que cette extrême gauche
26:28à force de prétendument d'ignorance
26:30ou de confondre
26:32islamisme et musulmans, est en train de faire
26:34avancer l'islamisme dans notre pays,
26:36le séparatisme dans notre pays.
26:38Et je pense que ce sont eux les dangereux.
26:40Ce matin, Bruno Retailleau, interviewé par
26:42Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio,
26:44a parlé d'un rapport, alors il n'en a pas dit beaucoup
26:46plus, il a parlé d'un rapport qu'il avait
26:48sur son bureau sur l'antrisme des frères musulmans
26:50dans ce pays, et il a
26:52dit j'ai été
26:54plus qu'interpellé. Il a dit c'est
26:56extrêmement grave.
26:58Alors il n'a pas voulu en dire davantage, il le disait à l'intérieur
27:00parce qu'il y a un certain nombre de noms,
27:02de groupes,
27:04d'associations, etc.
27:06Il y a un très bon bouquin qui est sorti sur le sujet
27:08dont l'auteur, eux,
27:10qui est une femme remarquable,
27:12est systématiquement boyé dans
27:14toutes les universités françaises maintenant.
27:16Florence Bergeau-Blaquer,
27:18mais vous aviez,
27:20moi je m'étonne
27:22que Bruno Retailleau s'étonne parce que
27:24beaucoup de voix avaient annoncé
27:26ce qui est en train de se passer, cet antrisme.
27:28Tout est dans ce livre,
27:30mais c'était dans le livre de
27:32Jamila Benhabib, j'étais à LCI
27:34à l'époque, je l'avais reçu, c'était en
27:362007.
27:38Son livre,
27:40Ma vie à contre-coran, elle racontait ce qui s'était
27:42passé en Algérie, comment
27:44les islamistes avaient
27:46infiltré la société,
27:48mais comment ils sont
27:50arrivés en politique en infiltrant la société.
27:52C'est pour ça que le débat de ce matin
27:54m'a un peu hérissé
27:56chez Patrick Roger,
27:58quand j'entends dire que
28:00le voile peut
28:02ne pas être militant, il l'est
28:04forcément, il l'est devenu.
28:06Il l'est devenu, même
28:08inconsciemment.
28:10Ça s'est passé en Algérie,
28:12ça a failli se passer au Maroc,
28:14quand les islamistes ont pris le pouvoir
28:16et qu'ils se sont ridiculisés, et donc ils ont été battus
28:18aux élections, mais démocratiquement,
28:20et ça s'est passé en Égypte aussi, dans des pays
28:22musulmans.
28:24C'est la vigilance aussi
28:26sur l'aspect sémantique, parce qu'en réalité
28:28vous voyez sur le voile, ou sur les
28:30accompagnatrices scolaires,
28:32vous entendez l'extrême gauche ou certains
28:34leaders islamistes, ils vous disent
28:36vous ne pouvez pas interdire à des mamans.
28:38Mais qui veut exclure une maman ?
28:40La réalité c'est que ce ne sont pas des mamans,
28:42ce sont des accompagnatrices scolaires dans le cadre d'une sortie
28:44scolaire et pédagogique.
28:46Pareil sur...
28:48Je me souviens,
28:50les termes utilisés, cher monsieur,
28:52sont faits pour justement refuser cette interdiction.
28:54Moi je me souviens d'une conférence
28:56d'Henri Pénarruiz,
28:58qui est un grand penseur de gauche d'ailleurs sur la laïcité.
29:00Un anticlérical militant.
29:02Dans sa conférence,
29:04il y avait une femme voilée qui a dit, mais pourquoi vous voulez interdire
29:06le fait que je puisse
29:08accompagner la classe d'école ?
29:10Et il lui a répondu, mais imaginez que
29:12un papa d'un enfant
29:14vienne en sortie scolaire avec écrit
29:16Dieu n'existe pas. Est-ce que vous,
29:18vous seriez contente ? Elle a dit certainement pas.
29:20Et il lui a dit, ben voilà, le voile c'est pareil.
29:22Et si vous voulez, il y a une sémantique aujourd'hui
29:24qui est appliquée, pareil dans le sport.
29:26On va en reparler.
29:28Là on doit marquer une pause et on se retrouve dans un instant.
29:48Allez, on va parler de Bruno Retailleau, on va parler du voile.
29:50Un petit mot sur la lune de Paris Match quand même.
29:52C'est médiatico-politique.
29:54Vous avez vu que Cyril Hanouna
29:56a un nouveau beau-père.
29:58Voilà.
30:00Tant mieux pour lui.
30:02Donc Cyril Hanouna, c'est la lune de Paris Match.
30:04Elle est en couple avec
30:06Tiffaine Ozière qui est la fille de
30:08Brigitte Macron.
30:10Ça dérange tout le monde.
30:12Non, ça ne me dérange pas, c'est que vous me l'apprenez d'un titre personnel.
30:14Je suis content d'être envenue, j'ai appris une info.
30:16Vous aussi, on ne s'arrange pas tout ça là.
30:18Je ne sais pas combien de temps ça va durer.
30:20Ça dure déjà depuis un petit moment.
30:22On en déduit quoi ?
30:24On n'en déduit rien.
30:26C'est de la politique.
30:28Mais il y a des gens qui disent que
30:30C8 a été fermé
30:32à cause de ça, moi je vois ça sur les réseaux.
30:34Ah bon ?
30:36Et alors l'analyse, le raisonnement ?
30:38Je ne sais pas, mais ça va forcément
30:40faire parler.
30:42Oui, ça fait parler déjà.
30:44Ça fait parler déjà et ce n'est pas neutre.
30:48Vous ne voulez pas en parler, donc on n'en parle pas.
30:50Je ne sais pas.
30:52C'est le choc de la révélation, si vous voulez.
30:54C'est quand même étonnant.
30:56On peut dire que c'est quand même une information
30:58qu'il faudrait que ça soit...
31:00Tant mieux pour eux s'ils sont heureux ensemble.
31:02Voilà, Jérôme.
31:04Soyons un passage.
31:06Ecuménique, pour reprendre nos termes.
31:08Parlons du voile.
31:10Parlons de...
31:12puisqu'on était parti sur la religion
31:14et qu'en plus Jean-Pierre Denis est un spécialiste de la religion.
31:16Bruno Retailleau qui veut interdire
31:18le port du voile dans les compétitions sportives.
31:20C'est le débat.
31:22Puisque le Premier ministre a rassemblé
31:24certains ministres
31:26puisqu'il y a eu un couac.
31:28On peut dire en tout cas une opposition
31:30entre certains.
31:32Écoutez ce qu'il disait ce matin au micro
31:34de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio.
31:36On doit interdire le port du voile
31:38dans les compétitions liées
31:40notamment avec les fédérations sportives
31:42en ce qu'elles ont une mission de service public.
31:44Le voile, je voudrais vraiment que
31:46les françaises et les français le sachent
31:48c'est pas seulement un bout de tissu.
31:50Le voile c'est un étendard.
31:52Le voile c'est la soumission de la femme
31:54par rapport aux hommes.
31:56Il y a aujourd'hui des femmes qui meurent en Orient
31:58pour s'être dévoilées.
32:00Toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas des islamistes.
32:02Ecoutez-moi bien. Tous les islamistes
32:04tous sans exception
32:06veulent voiler les femmes.
32:10C'est très juste.
32:12Mais alors visiblement
32:14c'est compliqué.
32:16J'aurais pas été méchant
32:18avec François Bayrou
32:20mais il avait conceptualisé
32:22la cacophonie permanente.
32:24Il avait été le premier à dire que dorénavant
32:26Matignon ne relirait pas les interviews
32:28de ses ministres pour harmoniser tout ça.
32:30Comme il l'a conceptualisé la cacophonie
32:32il doit être servi. Il n'y a pas que le sujet
32:34du voile mais on va en reparler.
32:36Sur les retraites, sur l'Algérie,
32:38il y a autant de ministres que d'avis.
32:40Hier, Elisabeth Borne est repartie
32:42avec son cartable sous le bras
32:44puisque Bayrou a donné raison à Retailleau.
32:46Sur la retraite à 62 ans
32:48il en est
32:50hors de question de discuter.
32:52Moi je mets à la place des syndicats
32:54mais Bayrou il a menti.
32:56Ce n'était pas ça les bases de la discussion
32:58avec les syndicats et les partenaires sociaux.
33:00Lombard, lui, il est d'accord
33:02avec les syndicats mais il n'est pas d'accord
33:04avec le ministre des Finances mais avec son premier ministre.
33:06C'est peut-être ça le nouveau concept.
33:08Je suis un boomer donc peut-être que je ne comprends pas
33:10l'évolution de la gouvernance
33:12de ces grands premiers ministres mais attendez
33:14c'est absolument pitoyable.
33:16Et puis je vais vous dire sur le voile,
33:18moi je veux avoir une position très claire.
33:20J'entends Edouard Philippe, pareil, très gêné
33:22aux entournures, très gêné
33:24oui alors quand c'est du amateur
33:26mais si c'est de la compétition, non, etc.
33:28Mais si on est d'accord pour partager l'idée
33:30qu'il y a un véritable entrisme
33:32de l'islam politique
33:34et notamment des frères musulmans
33:36alors il ne faut pas les laisser rentrer même par la serrure.
33:38Il ne faut pas les laisser rentrer même par la serrure
33:40puisque si on partage l'idée
33:42qu'il y a un entrisme, l'entrisme il commence par la serrure
33:44et ensuite il se finit par les fenêtres
33:46et par les portes.
33:48Donc un candidat à la présidentielle
33:50comme Edouard Philippe qui vous explique que peut-être bien
33:52qu'oui, peut-être bien que non,
33:54moi je pense que ce n'est pas raisonnable.
33:56Ce n'est pas raisonnable
33:58et ce n'est pas faire de la politique que d'essayer
34:00de ménager la chèvre et le chou
34:02ou de faire comme à la grande époque
34:04en même temps à la Macron.
34:06Moi j'attends des hommes politiques
34:08qui aient des convictions
34:10et des propos tranchés.
34:12Les signes,
34:14les manifestations ostentatoires
34:16de foi dans le sport
34:18elles sont très fortes
34:20notamment au niveau international.
34:22Là le gouvernement n'a pas la main
34:24c'est-à-dire si un footballeur
34:26veut faire le signe de croix quand il rentre
34:28sur une pelouse, ça ne relève pas
34:30de la responsabilité de Bruno Retailleau.
34:32Donc ça c'est une chose.
34:34Ce qui est vrai c'est qu'à la base
34:36là on parle du sport féminin
34:38essentiellement amateur
34:40en réalité parce que c'est de ça qu'il s'agit.
34:42Moi je trouve que la position
34:44de Retailleau est plus nuancée
34:46en réalité et plus crédible
34:48du coup qu'il n'y paraît parce qu'il a bien dit
34:50dans l'extrait que vous avez donné
34:52à l'instant, il a bien dit
34:54dans le cadre de missions, de délégations
34:56de services publics et effectivement
34:58il y a une logique là.
35:00Après dans des clubs
35:02ou des endroits où ça se passe
35:04de façon privée, en amateur, évidemment
35:06ça n'appartient pas à l'État.
35:08Donc je trouve que sa position est assez
35:10précise et du coup elle est assez
35:12crédible.
35:14Je soutiens exactement ce qu'a dit
35:16Retailleau, d'ailleurs
35:18la proposition de loi qui a été votée au Sénat
35:20va tout à fait dans ce sens
35:22c'est là-dessus effectivement
35:24qu'il y avait une discussion
35:26un peu, j'allais dire
35:28hors les murs et maladroite
35:30d'un certain nombre
35:32de membres du gouvernement sur ce sujet
35:34qui n'auraient pas dû sortir.
35:36La ministre de la jeunesse et des sports
35:38hors l'obligation aux ministres délégués de l'intérieur
35:40Jean-Noël Buffet qui dit exactement le contraire.
35:42Hier ça a été tranché
35:44la ligne est claire
35:46ça a mis un peu de temps pour être tranchée
35:48mais bon, ça c'est comme ça, mais depuis hier
35:50la ligne est claire, c'est le soutien
35:52à cette proposition de loi qui a été votée
35:54au Sénat et qui est claire, pas de voile
35:56dans les manifestations sportives.
35:58Vous n'êtes pas sur la ligne de votre candidat ?
36:00Non, je ne suis pas sur la ligne de mon candidat
36:02mais ça ne me gêne pas
36:04ça ne me gêne pas, moi je ne suis pas...
36:06Non mais Edouard Philippe
36:08hier il disait une interdiction
36:10c'était sur CNews
36:12une interdiction générale et absolue du port du voile
36:14dans le sport serait contraire
36:16à ce qu'est la laïcité en France.
36:18Oui mais moi je suis pour l'interdiction
36:20du port dans les manifestations sportives
36:22du port du voile dans les manifestations sportives
36:24quel que soit l'endroit et quelle que soit la volonté
36:26je partage ce qu'a dit Eric là-dessus
36:28il ne doit pas y avoir de concession
36:30aucune concession
36:32et je rappelle simplement que
36:34ce n'était pas M. Macron, ce n'était pas M. Bayrou
36:36c'était d'autres gouvernements qui s'étaient
36:38succédés de droite comme de gauche d'ailleurs
36:40on a mis à peu près 15 ans à régler
36:42le port du voile
36:44dans les écoles. L'affaire
36:46a éclaté à Creil en 1988
36:48et en 2004 seulement
36:50on a résolu le problème
36:52en l'interdisant définitivement
36:54ça a mis 15 ans
36:56simplement il faut juste prendre
36:58conscience des choses alors moi je veux bien différencier
37:00islamisme et musulman je le répète quand même
37:02un musulman il croit en Dieu et il respecte les autres
37:04un islamiste il croit en Dieu et il veut imposer aux autres
37:06et quand je lis
37:08un livre comme Terror de jeunesse de David Valla
37:10il explique très bien la stratégie des frères musulmans
37:12c'est se différencier des autres
37:14alors on a des
37:16sujets qui arrivent tous les deux ans
37:18Burkini ça n'existait pas avant
37:20puis on a le halal à la cantine
37:22le camis
37:24tous les deux ans il y a quelque chose
37:26et une fois qu'on est bien différencié on demande l'inclusion
37:28c'est ça la stratégie des frères musulmans
37:30comme on est
37:32et de la même manière sur le voile
37:34pareil d'un point de vue
37:36sémantique on vous parle
37:38vous avez remarqué on vous parle toujours de la femme qui porte le voile
37:40vous voulez interdire à madame
37:42Trucmuche d'interdire le voile
37:44alors qu'elle est diplômée, souriante, parfaitement
37:46intégrée, qu'elle parle français mais c'est pas ça
37:48le sujet c'est pas la femme qui porte
37:50le voile qui nous intéresse, c'est le voile qu'elle
37:52porte, le voile qu'elle porte
37:54il y a une progression chez les jeunes du port du voile dans notre
37:56pays, c'est pas moi qui le dit c'est l'INSEE
37:58on sait qu'à chaque fois que des islamistes prennent le pouvoir
38:00dans des pays, la première chose qu'ils demandent
38:02c'est le port obligatoire du voile
38:04donc il y a bien un symbole sur le voile
38:06et par ailleurs sur le sport
38:08vous avez remarqué une chose, c'est que là aussi on demande
38:10l'inclusion des femmes qui portent
38:12le voile dans les salles de sport il y a encore
38:14deux ans, c'était à Grenoble, vous vous souvenez
38:16c'était l'association Alliance Citoyenne
38:18et bien qu'est-ce qu'on constate sur ce type
38:20d'associations, c'est qu'à chaque fois elles finissent
38:22par une dissolution, parce qu'à chaque fois
38:24derrière il y a un relanc islamiste
38:26un, Alliance Citoyenne a été dissoute par le ministère
38:28de l'Intérieur pour séparatisme et islamisme
38:30et deux, on constate aussi
38:32que ces associations sont souvent subventionnées
38:34par la gauche, ce qui était le cas à Grenoble
38:36puisqu'Alliance Citoyenne avait été subventionnée
38:38par le maire écologiste Eric Piolle
38:40bon
38:42les femmes iraniennes se battent
38:44pour ne pas le porter et je crois que le jour où
38:46ils l'emporteront, cet édifice
38:48politique se fissurera
38:50assez rapidement parce que
38:52tout ça vient de
38:54ces années 70 et de
38:56l'émergence politique de ce régime
38:58iranien
39:00chez nous ça progresse encore mais
39:02quand on regarde vraiment ce qui se passe dans la société
39:04iranienne, il y avait d'ailleurs un film
39:06récent qui racontait l'histoire
39:08d'une jeune femme qui
39:10est priée de perdre son match
39:12parce qu'elle doit
39:14affronter une équipe
39:16israélienne, un match de judo, c'est un film
39:18formidable
39:20voilà, je pense que cet édifice là
39:22est encore, on le voit nous progresser
39:24chez nous mais on sait très bien que
39:26en Iran, les femmes se battent pour ne plus le porter
39:28très bien, mais en France
39:30aujourd'hui
39:32il y a une explosion du port du voile
39:34mais il y a encore
39:36des idiots utiles qui nous disent
39:38que le Hamas, qui est quand même le représentant des frères
39:40musulmans pour la cause palestinienne
39:42c'est affiché, c'est dans leur charte
39:44c'est clair et net
39:46ils nous disent que ce sont des résistants
39:48on a encore ce genre
39:50de qualifications
39:52des qualificatifs
39:54en France, par un certain nombre de gens
39:56je rappelle qu'il y a
39:58un chanteur, Mehdi Yarahi
40:00qui a reçu 74 coups
40:02de fouet, son crime
40:04avoir encouragé les femmes à retirer leur voile
40:06que l'occident appelle
40:08symbole de liberté, c'est un
40:10quelqu'un sur X
40:12qui dit ça, c'est symbole de liberté
40:14il reçoit 74 coups de fouet
40:16et on pense évidemment aux femmes
40:18afghanes qui sont emmurées
40:20vivantes
40:22en Afghanistan et dont on parle
40:24finalement assez peu.
40:26Vous allez voir ce qu'il va se passer en Syrie
40:28moi les bras m'entombent sur la naïveté
40:30d'un certain nombre de commentateurs, on a déjà eu
40:32le coup en Afghanistan, on nous a dit
40:34ah non mais les talibans ils ont changé
40:36c'est pas du tout les mêmes, mais en Syrie
40:38ça avait été exactement la même chose. C'est déjà le cas
40:40je rappelle qu'il y a un massacre d'Alawites et de chrétiens
40:42en Syrie avec une vocation
40:44où ils souhaitent imposer le voile aux
40:46islamistes, d'ailleurs c'est assez fou
40:48quand même que ce type qui dirige
40:50la Syrie, qui est un ancien de Daesh et d'Al-Qaïda
40:52soit invité par Emmanuel Macron
40:54et par Madame von der Leyen à Bruxelles
40:56si ça c'est pas de la naïveté
40:58c'est peut-être de la complicité. On va marquer
41:00une petite page depuis
41:02petite pause et on se retrouve dans un instant.
41:05Sud Radio, parlons vrai
41:07Sud Radio, parlons vrai
41:09Valérie Expert
41:11Alors on va revenir sur cette interview
41:13ce matin de Bruno Retailleau
41:15c'était l'événement sur Sud Radio
41:17l'invité de Jean-Jacques Bourdin
41:19évidemment Jean-Jacques Bourdin l'a interrogé
41:21sur la relation avec l'Algérie
41:23sur les différentes
41:25mesures envisagées
41:27écoutez ce qu'il disait ce matin
41:29Je vois bien que monsieur Tebboune aujourd'hui
41:31a une seule chose en tête
41:33ça nous a pas échappé
41:35Laquelle ? Ma démission
41:37Chaque jour je fais la une
41:39de la presse algérienne
41:41avec évidemment des articles très
41:43agressifs et ceux qui souhaitent
41:45le plus ma démission aujourd'hui
41:47c'est le régime algérien
41:49Voilà donc c'est sa relation
41:51son ressenti
41:53Bon attendez
41:55à mon avis
41:57il y a un contre-feu politique
41:59allumé par Retailleau lui-même
42:01s'était mis dans une impasse en disant
42:03si vous me retenez pas je vais faire un malheur
42:05le problème c'est que
42:07les réponses graduées à l'Algérie
42:09à mon avis ça ne fonctionnera pas
42:11donc en fait Retailleau dit maintenant
42:13en fait je suis un résistant à Tebboune
42:15comme il vole ma démission en creux
42:17je démissionnerai pas. En fait il fait une espèce de
42:19volte-face politique
42:21mais moi je vous donne mon billet que si
42:23alors on verra c'est au mois de mai je crois
42:25s'il emportait la présidence des LR
42:27face à Wauquiez je pense qu'il nous ferait un truc
42:29à la Chirac
42:31et c'est-à-dire qu'il trouverait
42:33évidemment le moyen, le biais
42:35le désaccord profond pour quitter le gouvernement
42:37et commencer à faire sa campagne
42:39à la tête des LR ça me semble évident.
42:41Voilà maintenant
42:43s'il n'est pas élu président des LR
42:45forcément il a intérêt à rester depuis longtemps aussi
42:47parce que s'il démissionne en revanche c'est un vrai problème
42:49pour l'équilibre instable
42:51du gouvernement de François Bayrou
42:53nos RN ils appuieront
42:55aussi sur le truc si tant est que Marine Le Pen
42:57s'en sort à la fin mars
42:59en même temps ils se sont abstenus pour ne pas embêter
43:01M. Ferrand comme président du conseil constitutionnel
43:03alors peut-être que
43:05peut-être qu'ils ont eu
43:07peut-être qu'ils ont eu des engagements
43:09mais en fait
43:11moi je pense que Bayrou
43:13il veut durer le plus longtemps possible
43:15mais en fait c'est l'équilibre instable
43:17quand vous mélangez l'eau
43:19et l'huile au bout d'un moment l'huile
43:21remonte au-dessus et l'eau reste en bas
43:23donc je pense que Bayrou il est
43:25sur un arbre emperché avec des gens
43:27qui lui scient la branche
43:29Jean-Pierre Denis sur les relations
43:31franco-algériennes
43:33et sur la position de Bruno Retailleau
43:35qui menace d'être démissionné dimanche
43:37qui l'a dit je reste
43:39parce qu'on veut que je m'en aille
43:41sa position
43:43n'est pas si favorable
43:45en réalité parce que
43:47les gouvernements algériens
43:49existent sur cette
43:51opposition qu'il faut
43:53complètement réactiver
43:55alors c'est vrai qu'il y a eu le tournant
43:57quand Emmanuel Macron
43:59est allé très loin dans la réconciliation
44:01avec le Maroc certainement
44:03mais il y a un besoin existentiel pour ces gouvernements
44:05algériens de se construire
44:07dans le conflit avec la France
44:09et d'autre part l'Algérie
44:11n'est pas si isolée qu'on pourrait
44:13le penser, regardez les relations qu'ils ont maintenant
44:15avec l'Italie
44:17qui sont devenues très bonnes
44:19même avec l'Espagne où il y avait eu un froid
44:21les leviers dont dispose
44:23le gouvernement français pour faire
44:25pression sur l'Algérie
44:27ne sont peut-être pas aussi efficaces
44:29qu'on ne l'a pensé et que Bruno Retailleau lui-même
44:31l'a pensé ces dernières semaines
44:33l'histoire de réviser les accords
44:35ok bon mais c'est pas
44:37je pense que c'est pas si simple
44:39et en tout cas on peut s'attendre
44:41à ce que la surenchère continue
44:43on a toujours eu
44:45des relations très difficiles avec
44:47l'Algérie ça c'est clair
44:49depuis 1962
44:51quels que soient les gouvernements d'ailleurs
44:53il y a des hauts et des bas, parfois ça va mieux, parfois ça se dégrade
44:55bon là c'est très dégradé évidemment
44:57mais là aussi comme pour
44:59les frères musulmans, on trouve des idiots utiles en France
45:01qui soutiennent
45:03le pouvoir algérien
45:05le vote scandaleux sur l'affaire
45:07de Boilet-Samsal et son soutien
45:09à l'Assemblée
45:11est quand même très significatif
45:13toute la gauche est abstenue
45:15toute la gauche française est abstenue
45:17en enguant du fait
45:19qu'il y avait des choses qui n'étaient pas...
45:21quand je vois ça, les bras m'en tombent
45:23parce qu'en réalité, et il y a un certain nombre de gens
45:25notamment chez les écologistes
45:27et notamment chez les écologistes parisiens
45:29qui reprennent littéralement
45:31mot pour mot ce que dit
45:33le Mujahedin du peuple
45:35qui est le quotidien officiel du pouvoir algérien
45:37tous les matins, elle reprend ça
45:39mot pour mot, sans essayer de réfléchir
45:41à ce que ça représente
45:43quand Retailleau dit oui effectivement
45:45le pouvoir algérien m'en veut et veut
45:47ma démission, il a parfaitement raison
45:49sauf qu'on trouve des imbéciles et des idiots utiles en France
45:51j'ai honte du but, comme l'émission touche presque
45:53à sa fin, je ne voulais pas être plus désagréable
45:55que quand elle a commencé, mais j'ai en mémoire
45:57j'ai été très agréable avec vous, monsieur
45:59moi aussi, mais ce que je voudrais quand même rappeler
46:01ce que je voudrais quand même rappeler
46:03c'est que, ok, il y a eu des hauts et des bas
46:05dans la relation franco-algérienne depuis la décolonisation
46:07les accords déviants, autres
46:09mais pardonnez-moi, Emmanuel Macron fera quand même
46:11qu'on m'explique comment il a pu dire que la colonisation
46:13c'est un crime contre l'humanité, et des années plus tard
46:15expliquer, et à mon avis a raison
46:17que la junte militaire au pouvoir algérienne
46:19se sert de la guerre de l'Algérie ou de la colonisation
46:21comme d'une rente mémorielle, le terme est magnifique
46:23mais monsieur le président, choisissez votre camp
46:25alors c'est quoi, c'est un crime contre l'humanité
46:27ou c'est une rente mémorielle ?
46:29si vous dites que c'est un crime contre l'humanité
46:31alors vous vous étonnez pas qu'ils s'en servent comme rente mémorielle
46:33enfin la cohérence en politique
46:35vous pouvez écrire un livre dessus
46:37c'est quand même donner des arguments
46:39c'est quand même donner des arguments
46:41monsieur Rotaillot, ce qui est extraordinaire c'est que
46:43alors le hérène il tape sur Rotaillot
46:45mais on tape pas sur Rotaillot
46:47c'est à dire qu'il fait ses cours dans notre programme
46:49c'est très bien
46:51vous devriez être content
46:53mais le problème c'est que nous on pense aux français
46:55c'est à dire que quand monsieur Rotaillot
46:57pleurniche
46:59en expliquant que Théboune
47:01un président d'un état étranger
47:03veut sa démission
47:05que pauvre malheureux il fait la une de la presse algérienne
47:07tous les jours
47:09et que tout le monde veut sa démission
47:11moi je pose la question
47:13concrètement
47:15quelles sont les réponses graduées
47:17vis à vis de l'Algérie
47:19par quoi il commence
47:21parce qu'il y a aussi un débat sur par quoi il commence dans la réponse graduée
47:23monsieur Bayrou
47:25et monsieur Rotaillot ont voulu
47:27dénoncer les accords d'Algérie
47:29en envoyant cette liste de 60 personnes
47:31l'Algérie a dit au revoir voici votre liste
47:33on ne vous répond pas on ne veut rien savoir de vous
47:35c'est quoi le résultat
47:37le résultat c'est que ce n'est pas monsieur Théboune
47:39qui rêve de la démission de monsieur Rotaillot
47:41c'est monsieur Rotaillot lui-même pour pouvoir lancer sa campagne
47:43présidentielle derrière
47:45c'est clair comme l'eau de roche
47:47mais quelle réponse au refus de l'Algérie
47:49de reprendre les OQTF à part de dire rien
47:51il n'y a aucun résultat
47:53je veux bien qu'on parle de la presse algérienne
47:55Bruno Rotaillot a dit un truc que j'ignore
47:57je n'ignore pas que j'ignore plein de choses
47:59mais il a dit un truc parce qu'en fait on lui disait
48:01si vous refusez des
48:03passeports vous savez très bien qu'avec Schengen
48:05ils peuvent rentrer par
48:07il a cité l'article 22 du traité de Schengen
48:09qui oblige les autres pays
48:11à ne pas consulter
48:13jusqu'à présent on ne disait pas ça
48:15à consulter la France
48:17ça peut être une façon coercitive
48:19bon maintenant
48:21pardon mais moi j'aurais envie que le peuple algérien
48:23sache
48:25combien les potentats
48:27qui les dirigent ont de fortune en France
48:29en biens immobiliers
48:31mais non
48:33ils ne savent pas concrètement
48:35comme vous voyez que le gouvernement Teboun
48:37est en train d'emmerder la France
48:39avec les dizaines de milliers de mètres carrés
48:41qu'on a dans l'ambassade à Algérie
48:43mais non
48:45les régimes algériens
48:47ne peuvent pas gâcher leur pays
48:49on le sait il n'y a pas que Teboun
48:51vous le savez mais eux ils ne le savent peut-être pas
48:53ils ne savent rien
48:55ça ferait bien que les dirigeants du FLN
48:57depuis 1972
48:59l'Algérie c'est le
49:01septième exportateur de gaz
49:03au monde
49:05c'est la Norvège du Maghreb
49:07mais effectivement il y a une oligarchie
49:09cette jante militaire qui s'accapare de toutes les richesses
49:11de l'Algérie
49:13et on a aujourd'hui une jeunesse algérienne
49:15qui pense qu'il y a une seule chose c'est quitter l'Algérie
49:17ça pose un véritable problème
49:19si vous permettez puisqu'on parlait du programme de Marine Le Pen
49:21le 10 avril prochain dans mon club l'hémicycle
49:23j'accueillerai Marine Le Pen pour parler du programme économique
49:25du Rassemblement national
49:27c'est marrant parce que c'est après la fin mars
49:29c'est bien parce que monsieur a
49:31dit que le RN n'avait pas de programme
49:33là vous dites qu'on va
49:35là vous dites qu'on va
49:37là monsieur Rebelle vous dites
49:39qu'on va commenter le programme du RN
49:41le programme du RN existe
49:43il existe aussi
49:45je vous offrirai le livre économique
49:47il change matin midi et soir
49:49vous étiez pour la retraite à 62 ans
49:51c'est pas vrai
49:53vous étiez une mitraillette
49:55une mitraillette à fake news
49:57mais j'aurai pas le temps de répondre à chacun de vos fausses informations
49:59voilà donc
50:01Bruno Retaillez a détaillé
50:03ce matin quelques-uns
50:05de ses points possibles
50:07de pression
50:09il a parlé de ses avantages exorbitants
50:11trois immenses avantages
50:13le regroupement familial
50:15la facilité par les accords de 68
50:17entre la France et l'Algérie
50:19c'est effectivement
50:21le deuxième c'est la dispense de visa pour les détenteurs
50:23deux passeports diplomatiques
50:25c'est vraiment une exception dans le Maghreb
50:27donc tout ça pourrait se terminer
50:29et puis un régime ultra avantageux
50:31pour les soins accordés aux Algériens
50:33en particulier aux dignitaires algériens
50:3568 si on le fait sauter
50:37derrière c'est les accords d'avion
50:39et les accords d'avion c'est la libre circulation
50:41entre la France et l'Algérie
50:43c'est pour ça qu'il faut dénoncer les deux
50:45c'est pour ça que tout le monde hésite
50:47Jean-Pierre Denis
50:49vous pouvez vous agiter
50:51je n'ai pas dit vous exciter
50:53c'est plus compliqué à faire
50:55qu'il n'y paraît
50:57la preuve quand on a essayé de faire un peu la même chose
50:59avec les Russes
51:01et avec des moyens assez forts
51:03ça n'a absolument pas empêché
51:05on a essayé
51:07de bloquer des avoirs
51:09d'empêcher la circulation
51:11d'interdire aux Russes de venir
51:13et ça n'a pas empêché Poutine de continuer
51:15c'est pas si simple
51:17de rétablir dans la situation actuelle
51:19un rapport de force
51:21favorable à la France dans ce bras de fer avec l'Algérie
51:23et je pense malheureusement
51:25que Boilem Sansal n'est pas prêt
51:27d'être libéré
51:29il est toujours en prison
51:31c'est fini
51:33c'est juste la volonté politique
51:35vous comparez la Russie et la France
51:37la France n'arrive même pas
51:39à mettre à genoux les Comores
51:41qui sont des confettis de l'océan Indien
51:43c'est la volonté politique qui manque
51:45c'est fini pour aujourd'hui
51:47à demain