Blanchiment d'argent : faut-il donner la main aux maires pour l'ouverture des commerces ?

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Les Vraies Voix avec Sébastien Cote, adjoint au Maire de Montpellier à la protection de la population et à la tranquillité publique.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-06##

Transcript

00:00Les vraies voies Sud Radio, le code projecteur des vraies voies.

00:04On va prendre de nouveaux dispositifs pour aller jusqu'au bout.

00:07Des opérations de place nette qui ont été décidées fin septembre, début octobre.

00:10On en est à plus de 900 interpellations.

00:12Investir à certains endroits, certains quartiers pour faire des interpellations, pour faire des opérations judiciaires.

00:17On est en train de travailler justement pour d'abord intervenir beaucoup plus rapidement.

00:20Si on se base uniquement sur le répressif, ça n'a jamais marché, ça ne marche pas, ça ne marchera jamais dans aucun pays au monde.

00:26Il faut qu'on ait une approche beaucoup plus systématique.

00:30Les infractions liées au blanchiment d'argent ont augmenté de 113% entre 2023 par rapport à 2022.

00:35Michael Delafosse, le maire de Montpellier, veut pouvoir refuser des ouvertures de commerce pour lutter contre le blanchiment d'argent et de la drogue.

00:41En région parisienne aussi, les rues entières sont dédiées au blanchiment.

00:45C'est ce qu'a déploré le préfet de police de Paris.

00:47Alors parlons vrai. Est-ce que le portefeuille est le point le plus sensible des trafiquants ?

00:51Et à cette question, lutte contre le blanchiment d'argent et de la drogue, faut-il donner la main au maire pour l'ouverture des commerces ?

00:56Vous dites vous, à 66%, vous voulez réagir. Le 0826 300 300.

01:01Sébastien Cotte est avec nous à Jean, maire de Montpellier, à la protection de la population et à la tranquillité publique.

01:07Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:09Philippe Bilger.

01:10Il y a une lutte qui va être efficace contre le narcotrafic, c'est le premier point.

01:15Et d'autre part, cette ville de Montpellier, qui est pour mille raisons très chère à mon cœur,

01:22engage une action que je trouve très très positive.

01:26Et je vais être bref dans la mesure où j'attends avec impatience les réponses de monsieur le maire adjoint

01:35sur par exemple la collaboration entre la mairie et le judiciaire

01:41et surtout les manières dont la mairie pourra identifier véritablement les lieux de troubles et de transgressions possibles.

01:51Cela, ça m'intéresse.

01:53Éric Reuvel.

01:54Oui, moi j'ai hâte d'entendre le maire adjoint sur cette question-là,

01:58parce que je ne pensais pas que c'était un phénomène aussi développé dans les rues de France,

02:02pas qu'à Montpellier, à Paris et ailleurs.

02:04Alors, ce qui me fait toujours un petit thié, c'est qu'au niveau international,

02:08vous savez, il y a un organisme qui s'appelle le GAFI, qui dépend de l'OCDE,

02:11qui lutte contre les paradis fiscaux, donc ces grands paradis fiscaux un peu partout dans le monde.

02:15Chaque pays a le sien d'ailleurs, en réalité.

02:18Et là, on n'est pas capable de lutter non plus, me semble-t-il,

02:22contre l'argent des grands narcotrafiquants qui placent leur argent dans ces paradis fiscaux

02:27et qui l'utilisent après, peut-être d'ailleurs pour acheter des commerces dans les villes.

02:30Donc si vous voulez, je me dis, est-ce que le niveau local, c'est la bonne échelle ?

02:34C'est la question que je pose au maire.

02:36Ou est-ce qu'il faut continuer quand même, j'imagine, à lutter contre les paradis noirs,

02:41les paradis gris que sont ces paradis fiscaux ?

02:43Juste un petit mot que ça représente au niveau mondial,

02:46entre 2 à 5% du PIB mondial et ça va jusqu'à 5 500 milliards de dollars américains.

02:54Oui, alors moi je trouve que c'est une très bonne initiative aussi.

02:57Justement, la question que j'aurais voulu poser à l'adjoint maire,

03:01c'est que déjà, est-ce qu'il faut une autorisation préfectorale

03:07pour identifier comment ça se passe, pour identifier un commerce

03:10qui serait suspecté de blanchiment d'argent ?

03:12Et après, le rachat des beaux commerciaux, ça fait quand même un trou, j'imagine,

03:17dans les finances de la commune.

03:18C'est pas nécessairement facile de racheter 50, 80 commerces

03:22qui pourraient être suspects, puisque visiblement il y en avait

03:25des plusieurs centaines à Montpellier.

03:28Donc voilà comment ça se passe.

03:30Absolument, et surtout que vous voulez venir en amont.

03:32Allez, on vous écoute.

03:34Effectivement, d'abord merci de votre invitation.

03:38C'est un vrai sujet, cette question du petit commerce et du blanchiment.

03:42On estime, c'est le chiffre d'affaires du marché de la drogue en France,

03:46on est autour de 5 à 6 milliards d'euros.

03:48Donc c'est considérable.

03:50Et vous le savez bien, un des problèmes qu'ils ont, c'est l'argent liquide.

03:53L'argent liquide, c'est compliqué, parce qu'il faut le recycler,

03:58il faut le blanchir.

03:59Alors on connaît tous le degré zéro du blanchiment.

04:01Et ça arrive à Montpellier, comme ça arrive à Paris, sur les Champs-Élysées.

04:05Vous envoyez quelqu'un qui va acheter des carrières Metz en argent liquide.

04:09Il va en laisser pour 5, 10, 15 000 euros.

04:12Et ensuite, il va aller revendre ou il va...

04:14Donc ça, c'est le degré zéro.

04:16Il y a le degré supérieur, le très haut niveau, dont parlait Éric Revet.

04:20Bien sûr, c'est le blanchiment sur les paradis fiscaux.

04:24Évidemment, il faut continuer.

04:26C'est les crypto-monnaies, c'est tout ce genre de choses-là.

04:29Évidemment, voilà.

04:30Mais nous, dans les villes, on constate qu'en fait, on est au milieu du spectre.

04:34C'est-à-dire, vu qu'ils ont besoin de recycler leur argent liquide,

04:38vu qu'ils ont besoin de recycler beaucoup de ces liquidités,

04:42eh bien, ils se portent acquéreurs de petits commerces.

04:46Puisque... Alors on a vu fleurir à Montpellier,

04:50pour vous donner un ordre de grandeur,

04:52il y avait une vingtaine d'épiceries de nuit dans les années 2000.

04:55On en est à 180.

04:57La ville de Montpellier n'a pas connu une multiplication

05:01par quasiment 8 de sa population.

05:03Ça, c'est pas vrai.

05:05Et j'ai l'occasion de promener avec plusieurs de vos confrères.

05:09J'ai certains quartiers où on a, sur 150 mètres de linéaire commercial,

05:14j'ai trois épiceries de nuit, deux barbeurs et cinq tacos.

05:19Bon, moi, je veux qu'on m'explique quel est le modèle économique, si vous voulez,

05:22qui permet de faire vivre.

05:25Surtout que, comme ça a été dit, alors, je précise,

05:29vous savez que le maire n'a pas de pouvoir de police judiciaire.

05:32Il n'a que des pouvoirs de police administrative.

05:34Bon, en vertu de ces pouvoirs de police administrative,

05:37on est en capacité d'aller contrôler.

05:39Donc moi, évidemment, je ne suis pas là pour apporter la preuve

05:42qu'il y a du narcotrafic.

05:44Mais moi, ce que je constate, c'est qu'on a des commerces

05:48qui sont fermés administrativement.

05:50Parce qu'en plus, ce sont des commerces, il faut bien le dire,

05:52qui non seulement blanchissent, mais pourrissent la vie des habitants.

05:55Parce que vous avez...

05:57Ce sont des va-et-vient continus, toute la nuit, 7 jours sur 7.

06:01Des voitures en double, en triple fil.

06:03Ils vendent de tout.

06:05Parce qu'ils vendent aussi des cigarettes de contrebande.

06:07Ils vendent de l'alcool à des mineurs.

06:09Ils vendent du protoxyde d'azote.

06:11Ce sont des gens qui ne respectent rien,

06:13parce qu'ils ont l'habitude de ne rien respecter.

06:15À partir de là, nous, on travaille main dans la main avec le préfet.

06:21On fait des rapports.

06:23On fait des opérations avec la police nationale.

06:25Parfois sur réquisition du procureur.

06:27On y va.

06:29Et on ferme administrativement.

06:31Mais moi, j'ai quand même des épiceries.

06:35J'ai une épicerie.

06:37Elle a pris 6 mois de fermeture administrative.

06:39J'ai un bar à chicha.

06:41Il a pris 6 mois de fermeture administrative.

06:43Ils ont réouvert comme si de rien n'était.

06:47Quelle est l'entreprise aujourd'hui en France

06:51qui peut se passer de 6 mois d'activité tout en continuant à payer le local ?

06:57Ils sont locataires. Ils ont un bail.

06:59Comment ils font ?

07:01Et c'est là où, évidemment, il n'appartient pas aux maires

07:03d'apporter la preuve qu'il y a du blanchiment.

07:05Ça, c'est le travail de la police judiciaire.

07:07Mais on a quand même de très fortes présomptions.

07:09Et ça a été bien mis en lumière par le rapport parlementaire

07:15des sénateurs Durin et Blanc,

07:17qui a donné lieu à la proposition de loi contre le narcotrafic.

07:21Il est évident qu'aujourd'hui, le petit commerce est devenu,

07:25dans nos villes, en région parisienne,

07:27mais aussi dans les banlieues, dans les villes comme Montpellier,

07:31mais partout.

07:33Et on est accablé d'épiceries de nuit, de bar à chicha,

07:37de dongleries qui n'ont aucun intérêt pour la ville,

07:43très peu de chaland, il faut bien le dire,

07:45qui pourrissent la vie des habitants.

07:47Et très peu inquiétés, visiblement.

07:49Très peu inquiétés, visiblement.

07:51Oui, très peu.

07:53Parce que pour le moment,

07:55on y va avec nos outils de police administrative.

07:59Et aujourd'hui, moi, je suis en capacité,

08:01avec le préfet,

08:03on peut aller vers des fermetures,

08:05mais vous savez, le tribunal administratif

08:07est très sourcilleux sur la liberté du commerce.

08:09Alors on va commencer par les fermer qu'un jour.

08:11Parce que si on met un mois direct,

08:13c'est cassé, OTA.

08:15Alors on met qu'un jour.

08:17Après, on met deux mois.

08:19Après, on met six mois.

08:21Et puis, en récidive, on va remettre six mois.

08:23Mais ces gens-là s'en fichent.

08:25Parce qu'ils vont réouvrir.

08:27Parce qu'en fait, leur problème n'est pas

08:29de générer un chiffre d'affaires.

08:31Leur but, c'est de générer un chiffre d'affaires fictif.

08:33Donc il n'y a aucun problème pour eux

08:35à être fermés ou à être ouverts.

08:37Donc nous, ce qu'on demande,

08:39c'est à travailler en amont.

08:41C'est à pouvoir avoir la main

08:43sur les autorisations

08:45pour ces commerces qui s'installent.

08:47Voilà.

08:49— Pour justifier les fermetures administratives,

08:51est-ce que vous êtes obligé

08:53de le faire au cas par cas,

08:55ou bien vous avez,

08:57en quelque sorte, une formule générale ?

08:59— Alors,

09:01on le fait au cas par cas,

09:03parce qu'on a pris, dès 2021,

09:05avec le maire, on a pris un arrêté,

09:07plusieurs arrêtés sur les épiceries de nuit

09:09pour leur imposer

09:11d'arrêter de vendre de l'alcool à des mineurs,

09:13pour les fermer

09:15pendant les vacances scolaires,

09:17par exemple, pour faire respirer

09:19un peu les riverains.

09:21Et comme ils ne respectent rien,

09:23c'est pas compliqué d'aller voir

09:25qu'ils ne respectent pas nos arrêtés,

09:27de leur dresser des contraventions,

09:29et ensuite, on va voir le préfet,

09:31une, deux, trois, quatre, cinq contraventions,

09:33et on obtient une fermeture administrative.

09:35Mais ça, si vous voulez,

09:37c'est éreintant comme travail.

09:39Et il y avait aussi

09:41une très bonne question qui était sur

09:43le rachat des beaux commerciaux.

09:45On le fait. Parfois, on le fait.

09:47Dans certains quartiers.

09:49Mais vous savez, c'est compliqué,

09:51parce qu'il faut prouver qu'il y a une nécessité

09:53à l'intérêt général.

09:55Donc déjà, il faut qu'on ait cette démarche-là.

09:57Ensuite, il faut qu'on ait

09:59les financements. Vous l'avez très bien dit.

10:01Est-ce que c'est

10:03le rôle de l'argent public

10:05qui est financé par nos impôts

10:07de racheter des beaux commerciaux

10:09très sincèrement ?

10:11On marche sur la tête.

10:13– Est-ce qu'on peut flécher aussi les propriétaires ?

10:15– Ah ben ça,

10:17c'est tout le problème.

10:19C'est que ces gens-là, ils ont des gérants de paille.

10:21Ils vont installer,

10:23et ça a été dit par les sénateurs Blanc et Durin,

10:25ils installent

10:27le beau-frère, le cousin,

10:29la cousine, le demi-frère,

10:31tous ces gens-là.

10:33Les vrais donneurs d'ordre, on le sait,

10:35ne sont pas là. Ils ne sont même pas à Montpellier.

10:37Ils ne sont même pas à Montpellier.

10:39Donc véritablement,

10:41nous, ce qu'on demande,

10:43c'est, en amont, donner aux maires

10:45la possibilité de réguler

10:47chez eux

10:49le commerce. On le fait bien

10:51pour des pharmacies.

10:53– Sébastien Cotte,

10:55vous travaillez

10:57avec d'autres maires, justement,

10:59pour appuyer cette décision ?

11:01– Bien sûr.

11:03Moi, je suis membre

11:05d'un certain nombre d'associations,

11:07l'Association des maires de France,

11:09France Urbaine. Là, les propositions que je porte

11:11et que nous portons, ce sont celles

11:13notamment de France Urbaine,

11:15c'est-à-dire de cette association des Grands Métropoles.

11:17Moi, je suis membre de la Commission Sécurité.

11:19On a des propositions très concrètes.

11:21Par exemple, organisons, je ne sais pas,

11:23des périmètres de protection.

11:25Pourquoi est-ce qu'on a le droit d'ouvrir

11:27des épiceries nuits qui vendent de l'alcool tout le temps

11:29à côté des écoles

11:31ou des établissements de soins, là où un bar

11:333 et 4 n'a pas le droit de s'installer ?

11:35– Oui, c'est lunaire.

11:37– Pourquoi est-ce qu'aujourd'hui,

11:39le bar à chicha n'existe pas

11:41dans notre législation ? C'est un truc de fou.

11:43C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

11:45ces gens ouvrent des bars à chicha.

11:47Je rappelle qu'aujourd'hui, en France,

11:49on n'a pas le droit de fumer dans des locaux fermés.

11:51Et pourtant,

11:53le bar à chicha existe.

11:55C'est un truc incroyable, parce qu'il n'y a pas

11:57d'existence juridique.

11:59Donc, bon sang, donnez-nous des moyens de police

12:01administratifs pour réguler ça.

12:03Je le redis,

12:05moi, je ne suis pas contre la liberté du commerce.

12:07Mais aujourd'hui, quand vous voulez installer

12:09un bar dans une ville, vous ne le faites pas

12:11librement, ce n'est pas vrai.

12:13Quand vous voulez installer une pharmacie, vous ne le faites pas librement

12:15non plus. – Absolument.

12:17– Pourquoi est-ce que pour des épiceries de nuit,

12:19c'est à vous d'ouvrir ? Je ne suis pas d'accord.

12:21– On vous a entendu, en tout cas. Merci beaucoup Sébastien Cotte.

12:23– Merci à vous.

12:25– Adjoint au maire de Montpellier et à la protection de la population

12:27et de la tranquillité publique.

12:29C'est notre invitation. Merci Philippe Bilger.

12:31Merci Eric Revelle. – Merci Zéphine.

12:33– Merci à notre ami Gilles Boussingo

12:35d'avoir été là aujourd'hui.

12:37Dans un instant, avec Philippe David,

12:39on va vous parler automobile, puisque les vraies voies

12:41qui font rouler la France. Et encore

12:43un nouveau constructeur

12:45chinois.

12:47– Xpeng, marque Premium,

12:49qui fait des véhicules avec intelligence artificielle.

12:51– Et on en parle dans un instant. Soyez les bienvenus.

12:53On sera ensemble avec

12:55Philippe David jusqu'à 20h.

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