Les Vraies Voix - Émission du 17 janvier - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Virginie Calmels, présidente fondatrice de FuturaE ; Nicolas Corato, président fondateur du think tank Place de la République ; David Habib, député LIOT des Pyrénées-Atlantiques ; Nathalie Oziol, députée LFI de l'Hérault.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-01-17##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06Bienvenue dans Les Vraies Voix, dernière Vraie Voix de la semaine, la seconde semaine de l'année.

00:00:12Après une reprise qu'on peut qualifier sur l'échappot de roue, Les Vraies Voix sont là.

00:00:17Cécile de Ménibus a un petit problème de fil de casque.

00:00:20Pour ceux qui vous regardent en direct sur Youtube, comme disait Pierre Dac, il y a du mou dans la corde à nœud.

00:00:27C'est un peu compliqué.

00:00:29Non mais je le dis à chaque fois et c'est tous les jours.

00:00:34Ça vous arrive aussi avec votre téléphone et vos écouteurs.

00:00:37Tous les jours, je range mes écouteurs, je les mets en rond bien placés et à chaque fois que je les reprends, ils sont tous emmêlés.

00:00:44Mais c'est le syndrome de la biscotte.

00:00:45Non, il y a quelqu'un qui fait ça, il y a quelqu'un qui m'en veut, je ne comprends pas.

00:00:49Alors là, moi j'ai une idée de qui c'est, c'est quelqu'un pourtant qui vous corrompt souvent pour un jeu qui s'appelle le qui sait qui, qui l'a dit.

00:00:57C'est très plausible justement.

00:00:59De toute façon, vous savez quoi, j'ai fait une relevée d'empreintes.

00:01:02Ah bah c'est bien. Et un test ADN aussi, pendant qu'on y est.

00:01:05J'ai l'impression que c'est vous, Philippe David.

00:01:09En tout cas, on vous souhaite la bienvenue.

00:01:11On est ensemble jusqu'à 19h pour ce vendredi que l'on vous souhaite le meilleur du monde, en tout cas jusqu'à la fin, à les sommaires de cette émission.

00:01:19Le grand débat du jour à 17h30.

00:01:21La France Insoumise est vent debout contre le PS après sa décision de ne pas voter la motion de censure contre le gouvernement Bayrou.

00:01:27Les socialistes s'excluent de facto du nouveau Front Populaire, estiment les Insoumis.

00:01:32Alors parlons vrai, est-ce que le nouveau Front Populaire est en voie d'implosion suite à son vote d'hier ?

00:01:38Et à cette question, le nouveau Front Populaire a-t-il encore une raison d'être sans le Parti Socialiste ?

00:01:43Vous dites non à 73%, vous voulez réagir ?

00:01:46Zach, attends vos appels au 0826 300 300.

00:01:50Votre invitée Nathalie Oziol, députée LFI de l'aéro pour en parler.

00:01:53Et puis le coup de projecteur des vrais voiles, le gouvernement Bayrou maintient finalement un impôt exceptionnel sur les hauts revenus dans le projet de budget 2025.

00:02:00A terme, il devrait être remplacé par une taxe sur les hauts patrimoines censés lutter contre l'optimisation fiscale.

00:02:06Alors parlons vrai, est-ce que ce nouvel impôt est une bonne idée ou va-t-il créer un nouvel exil fiscal ?

00:02:13Et à cette question, impôts exceptionnels sur les plus riches, faut-il taxer plus tôt ?

00:02:17Vous dites à 55% les revenus et le patrimoine, à 33% seulement les revenus et à 12% seulement le patrimoine, vous voulez réagir ?

00:02:26Sans aucune taxe, le 0826 300 300.

00:02:29C'est un sujet qui va plaire à Virginie Kalmelz. Allez, soyez les bienvenus, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:02:36Et justement, elle est là, Virginie Kalmelz. Bonsoir, merci d'avoir accepté notre conversation ce soir.

00:02:40Bienvenue, Philippe Bilger, autour de cette table.

00:02:43Bonsoir, ma chère Cécile, mon cher Philippe.

00:02:48Et je suis ravi d'avoir Virginie face à moi.

00:02:52Et on en attend un deuxième.

00:02:54Voilà, qui est excellent également.

00:02:56On vous laisse la surprise ou pas ?

00:03:00Non, allez, Nicolas Corato sera avec nous dans quelques instants, président de Sington, place de la République.

00:03:04Il est peut-être encore place de la République, on ne sait pas où il est.

00:03:08En tout cas, on le cherche, on le piste.

00:03:10Il viendra nous voir vers nous dans quelques instants.

00:03:15Allez, le 0826 300 300, c'est Sandra qui est avec nous.

00:03:18Bonsoir, Sandra.

00:03:20Bonsoir à tous, mon cher Cécile, Philippe et Virginie.

00:03:24Bonne année à tous, pleine de débats riches et heureux.

00:03:30Vous êtes trop chou, merci beaucoup, Sandra.

00:03:34Et vous vouliez réagir sur quoi, aujourd'hui ?

00:03:38Alors, moi, je veux réagir sur le pass culture, et en bonne Vendéenne, sur l'exclusion du Puy-du-Fou, bien sûr.

00:03:45Mais surtout sur le pass culture, parce qu'en fait, je trouve triste d'utiliser la culture comme un outil de division,

00:03:53alors que c'est tout l'inverse.

00:03:55Ou de propagande.

00:03:57Oui, ou de propagande, mais en tout cas, c'est un outil normalement de partage, d'ouverture.

00:04:01C'est bon pour les enfants, ça leur permet de leur ouvrir l'esprit, c'est un espace commun.

00:04:05Enfin, ce n'est pas du tout la façon dont je vois, moi, la culture.

00:04:10Et ce pass culture, finalement, il coûte quand même très très cher.

00:04:13Et moi, j'ai regardé un petit peu comment ça fonctionnait.

00:04:16Et je trouve triste, en fait, qu'il n'y ait pas plus la main des enseignants.

00:04:21Parce qu'en fait, toutes les familles n'ont pas la possibilité, entre guillemets, d'emmener leurs enfants.

00:04:26Moi, je suis habite en ruralité.

00:04:27Malheureusement, on sait très bien que la culture, on a beaucoup moins de spectacles que vous qui êtes à Paris.

00:04:34Et aujourd'hui, le Puy du Fou, pour le citer, moi, pour y être allée plusieurs fois, je vous assure que c'est des spectacles magnifiques.

00:04:45Et je vais vous dire un truc, c'est qu'avec ou sans pass culture, le Puy du Fou est un succès.

00:04:52Ça, c'est d'abord par rapport à ce qu'il a gagné à plusieurs reprises.

00:04:57Et puis parce qu'il y avait 2,8 millions d'entrées en 2024.

00:05:01Donc, je veux dire, ils font le plein.

00:05:03Ce que vous allez réserver aujourd'hui, c'est déjà très très rempli.

00:05:07Que c'est abordable, parce que 46 euros par personne, pour les personnes de plus de 14 ans, pour une journée entière.

00:05:14Avoir des spectacles magnifiques, avoir des gens qui ont fait du dressage.

00:05:20Il y a une académie d'équitation, de faux conneries.

00:05:23Enfin, c'est au-delà de purement la culture, il y a des enfants, et c'est familial en plus.

00:05:28— On va faire réagir les vrais voix. Philippe Bilger.

00:05:30— Je suis absolument d'accord. Le fait que le Puy du Fou ait été exclu du pass culture,

00:05:36qui était déjà une idée qui n'était pas excellente, c'est un scandale.

00:05:41Autrement dit, l'idéologie est partout.

00:05:44— Un mot, Virginie Calmet. — Je partage le fait que nous puissions nous offusquer.

00:05:49J'ai présidé Eurodisney pendant quelques années. Et quand je suis allée au Puy du Fou,

00:05:54j'ai été particulièrement impressionnée par la qualité, la compétence, la propreté, l'efficacité.

00:06:00Donc c'est une vraie très très belle réussite française. Et connaissant un peu les parcatèmes, vraiment, c'est bluffant.

00:06:07Et je trouve qu'à part effectivement pour des raisons politico-idéologiques,

00:06:12je ne vois vraiment pas pourquoi le Puy du Fou ait été exclu du pass culture.

00:06:18— Merci. Merci beaucoup, Sandra, d'avoir resté avec nous.

00:06:21Et puis nous venons d'apprendre le décès de Didier Guillaume, vous savez, l'ancien ministre de l'agriculture,

00:06:29qui est décédé à la suite d'un cancer à l'âge de 65 ans. Restez avec nous. On revient dans un instant. À tout de suite.

00:06:35— SUDRADIO. — PARLONS VRAI. — PARLONS VRAI.

00:06:38— SUDRADIO. — PARLONS VRAI.

00:06:40— VRAIE VOIX SUDRADIO, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:06:45— On vous souhaite la bienvenue. On est ensemble jusqu'à 19h. C'est VRAIE VOIX avec Philippe David.

00:06:49Bien entendu, autour de cette table, Philippe Bilger, Virginie Calmel, Nicola Corato, qui sera avec nous dans quelques instants,

00:06:55et Félix Mathieu. Bonsoir, Félix. — Bonsoir. — Bonsoir, Cécile. Bonsoir, tout le monde.

00:06:59— Les trois mots de l'actu dans un instant. De quoi parle-t-on ?

00:07:01— On va parler de la réunion sur les retraites ce matin. On va parler de la trêve à Gaza avec le feu vert du gouvernement Netanyahou.

00:07:07Et puis on va parler aussi de cette enquête européenne sur Elon Musk. En trois mots, conclave, trêve et X.

00:07:14— Tout de suite, la voix est au procureur.

00:07:16— VRAIE VOIX SUDRADIO, le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:07:21— Et monsieur le procureur, vous l'avez, ce réquisitoire. Bayrou n'a-t-il pas fait évoluer Olivier Faure vers un François Hollande ?

00:07:28— Oui. En fait, j'ai pu écouter le discours d'Olivier Faure hier. Et il me semble qu'on a le droit à un juste milieu

00:07:40entre la naïveté totale et la condamnation absolue. Moi, je trouve qu'hier, Olivier Faure, même si je ne m'y connais pas,

00:07:52notamment le futur congrès, notamment le besoin évidemment de rester dans l'opposition, je trouve qu'il a fait un discours hier

00:08:03qui relève d'une sociale démocratie lucide et responsable et encore une fois au dépit de toutes les constérations tactiques et d'une certaine manière...

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00:25:11carpet du lapin, mais ils ont eu quand même un projet. Ils ont réussi à accoucher, en

00:25:18l'espèce de deux ou trois jours, d'un projet. Donc on peut se dire que les électeurs qui

00:25:24ont fait le choix de personnes qui avaient une étiquette Front Populaire, adhéraient

00:25:31d'une certaine façon à leur projet. Et moi, alors là pour le coup, qui ai fait six ans

00:25:36de politique, je ne suis pas au bout de mes surprises, moi je trouve très choquant, mais

00:25:40vraiment très perturbant, des personnes qui se font élire à un instant T sur un certain

00:25:45projet, ou dans certaines conditions, et pardon de le dire, mais les socialistes ont un peu

00:25:50sauvé leur fesse sur un certain nombre de circonscriptions, en s'alliant dans ce nouveau

00:25:57Front Populaire. C'est quand même très compliqué d'imaginer face à ces électeurs, une fois

00:26:01encore, que quelques mois plus tard, finalement, on tourne le dos à l'étiquette, parce que

00:26:08d'une certaine façon, ils avaient une étiquette avec un projet, pour faire autre chose. Et

00:26:12moi, ça, quelque part, ça me choque, parce que si demain, c'était la droite, qui est

00:26:17plutôt ma famille politique, qui faisait la même chose, je me sentirais flouée. Donc

00:26:22je trouve que pour la France, et pour mes convictions, je préfère que le PS se détache,

00:26:28mais vis-à-vis des électeurs, moi je pense qu'on est encore en train de creuser un fossé

00:26:34vraiment gigantesque entre les électeurs et la classe politique, et que beaucoup de

00:26:40gens vont se sentir trahis. De la même façon, les électeurs du RN, en juin, se sont sentis

00:26:46trahis par un Front Républicain. Donc en fait, à force de trahir les électeurs, moi j'ai

00:26:50quand même très peur qu'à terme, il n'y ait plus d'électeurs, beaucoup d'abstentionnistes,

00:26:54et que tout soit possible dans notre pays.

00:26:56Nathalie Oziol, députée LFI de Léraux, merci en tout cas d'être là. Et quand on

00:27:02écoute ce qui est dit autour de cette table, est-ce que finalement, le nombre de députés

00:27:08à l'Assemblée Nationale aux alentours de 66, on vous les doit finalement ?

00:27:12En tout cas, je voudrais d'abord réagir en disant qu'on a que la moitié du tableau

00:27:19si on définit le nouveau Front Populaire comme étant uniquement fait pour empêcher

00:27:23l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir et sa majorité absolue. C'est effectivement

00:27:28un des objectifs et de ce point de vue-là, nous avons plutôt réussi puisque nous avons

00:27:31empêché qu'il y ait une majorité absolue du RN. Mais effectivement, nous avions aussi

00:27:37un projet programmatique. Notamment dans ce projet, il y a l'abrogation de la réforme

00:27:42de la retraite à 64 ans. Non seulement c'est un marqueur d'opposition à la politique

00:27:50d'Emmanuel Macron, mais il n'y a pas de compromis possible sur un point pareil.

00:27:54Donc ce que fait le Parti Socialiste, c'est tout bonnement de jeter à la poubelle un

00:27:59engagement crucial, majeur, essentiel du nouveau Front Populaire en décidant de ne pas censurer

00:28:05non seulement le gouvernement Bayrou, mais en faisant croire comme ça qu'il pourrait

00:28:09négocier quoi que ce soit. Et d'ailleurs ce matin, François Bayrou annonce qu'on

00:28:13pourra très bien remettre sur la table le projet de la retraite à points qui était

00:28:17précisément ce qui avait mis le vent debout, ce qui avait soulevé les syndicats en 2019-2020.

00:28:23Donc tout ça est de l'enfumage. Il n'y a pas de négociation. Il n'y a pas de projet

00:28:27de non-censure. C'est soit on soutient le gouvernement de Bayrou, soit on le censure.

00:28:32Il n'y a pas de milieu en fait.

00:28:33Philippe Billiger, Véronique Jarre.

00:28:35Madame la députée, évidemment je vous trouve très sévère, mais je voulais vous demander,

00:28:43par rapport à ce qu'a dit Virginie Calmel sur la trahison qu'elle semble reprocher

00:28:48aux socialistes, que pensez-vous de l'argumentation tenant à la philosophie politique des socialistes

00:28:57par rapport à la vôtre ? Est-ce que vous considérez qu'une forme de pragmatisme absolu

00:29:03qui a obtenu des concessions et des avantages du Premier ministre hier ne vaut pas mieux

00:29:12qu'une sorte d'absolutisme, d'opposition qui n'obtient rien ? Au fond, qu'est-ce

00:29:20que vous pensez de l'alternative ?

00:29:22Non, ceux qui ont une position absolutiste en ce moment, c'est bien les macronistes

00:29:27qui refusent absolument de céder sur n'importe quel point. Ils tiennent bon sur leur ligne

00:29:34budgétaire, sur leur ligne néolibérale. Je veux dire, un budget alternatif avait été

00:29:38voté à l'Assemblée nationale. Ils l'ont mis à la poubelle en décidant de remettre

00:29:43une feuille budgétaire, non seulement qui reprend de nombreux points qui étaient proposés

00:29:47par Michel Barnier, mais qui va plus loin dans les économies proposées.

00:29:52Maintenant, évidemment, on sait très bien qu'il y a des courants différents, notamment

00:29:58au sein du Parti Socialiste, et l'engagement programmatique du Nouveau Front Populaire

00:30:02visait précisément à donner un cap, une cohérence dans ce que nous allions porter

00:30:07ensemble, de manière à ne pas être juste contre Emmanuel Macron, contre l'extrême

00:30:12droite, mais bien de proposer un programme en positif.

00:30:17Vous parliez des 66 députés du Parti Socialiste. Je rappelle que leur groupe arrive à 66 députés.

00:30:25Sans circonscription de l'accord de la NUPES, ils ont été cédés au Parti Socialiste,

00:30:29non seulement par la France Insoumise, mais aussi par les écologistes. Donc, il y a eu

00:30:33des compromis qui ont été faits en 2024. Les électeurs et les électrices seront

00:30:38ravis de savoir que, dans ces circonscriptions-là, ils ont élu des députés qui étaient supposés

00:30:43s'opposer à la politique d'Emmanuel Macron, et que six mois plus tard, certains de ces

00:30:48députés, une bonne partie, ont décidé finalement d'être la béquille de la politique

00:30:53macroniste.

00:30:54Nicolas Corateau, quand je reviens sur la question du jour de Sud Radio, le NFP a-t-il

00:30:59encore des raisons d'être sans le Parti Socialiste ? La NUPES est morte, le NFP, on

00:31:05ne sait pas trop où ça en est. Est-ce que, décidément, ça ne peut pas fonctionner ?

00:31:08Je pense que le NFP doit continuer à exister. Je pense que c'est une demande très forte

00:31:17des sympathisants, des militants, des électeurs de gauche, tout simplement parce que chaque

00:31:24jour qui passe, quelles que soient les responsabilités des uns et des autres, tout le monde est comptable

00:31:28de quelque chose, politiquement, depuis les élections législatives, même si c'est

00:31:32le président de la République qui emporte la principale responsabilité, chaque jour

00:31:35qui passe est un jour gagné pour le Rassemblement National. Et je pense qu'il y a beaucoup

00:31:40de gens à gauche qui aimeraient que les députés qui ont été élus en aient pleinement conscience

00:31:45et se comportent comme tels. Parce que je voudrais simplement réagir sur ce que dit

00:31:49madame la députée, qui a effectivement raison de penser cela, mais il ne faudrait pas que

00:31:54le NFP agisse comme M. Macron l'a fait en 2017 et en 2022, c'est-à-dire élu par des

00:32:01électeurs qui ont voulu empêcher Marine Le Pen d'arriver au pouvoir, considérer que

00:32:06son projet a été validé par l'option du suffrage universel. Il ne faudrait pas que

00:32:11nous, à gauche, nous agissions et nous pensions comme M. Macron, à droite. Je ne suis pas

00:32:15persuadé que les électeurs qui ont voté pour le NFP en 2024 aient nécessairement

00:32:21voté pour tous les points du projet qui avait été établi en urgence et sous la

00:32:25contrainte, et de manière, moi je le reconnais, de manière tout à fait formidable par le

00:32:29Nouveau Front Populaire. Mais il ne faut pas que nous fantasmions nous-mêmes sur la qualité

00:32:33du programme que nous avons présenté. C'était un programme d'urgence, c'était un programme

00:32:37de crise, et ça ne peut pas être considéré comme l'alpha et l'oméga de la politique

00:32:41de la gauche demain. Et moi je pense là-dessus que chacun devrait mettre ses ambitions hégémoniques

00:32:46dans sa poche et vérifier que l'ambition première de faire barrage, quoi qu'il en

00:32:51coûte, au Rassemblement National est tenue au quotidien par son comportement à l'Assemblée

00:32:56Nationale. J'ajoute une dernière chose pour Mme la députée. Que faisait et comment elle

00:33:01interprète la présence de Mme Binet de la CGT aujourd'hui dans ce fameux conclave de

00:33:06M. Bayrou ? Est-ce que ça n'est pas la marque que M. Ford, comme Mme Binet, ont raison de

00:33:12saisir la moindre opportunité pour faire échec à cette réforme des retraites ? Est-ce

00:33:16que l'opposition systématique n'est pas complètement stérile et ne voue pas le peuple

00:33:20de gauche à un échec total sur la remise en cause de cette réforme des retraites ?

00:33:24Virginie Calmes, ensuite réponse courte de la députée parce qu'on part au 0826 300 300.

00:33:29Non, je voulais juste clarifier mon propos parce que Philippe Ligère disait que je faisais

00:33:32un procès en trahison à Olivier Ford. Pour moi, la première trahison du Parti Socialiste,

00:33:37c'était justement cette alliance avec LFI qui, de mon point de vue, se met souvent et

00:33:44sur un certain nombre de sujets en dehors de l'arc républicain. Pour moi, ça, c'était

00:33:48la première trahison. Néanmoins, vis-à-vis des électeurs, je suis obligée, si je suis

00:33:54honnête, de reconnaître qu'il y a eu une coalition. Et en dépit de ce que vous venez

00:34:00de dire, en fait, personne n'en sait rien. Si les gens ont voté que pour faire barrage

00:34:05au RN ou s'ils ont voté pour un projet qui voulait abolir la réforme des retraites ou

00:34:09si c'est un mix de tout ça ou si c'est parce que les députés leur plaisaient plus

00:34:13que d'autres et ainsi de suite. Donc, moi, il me semble quand même qu'il faut revenir

00:34:17à l'essence même de ce qui est un scrutin, c'est-à-dire à un moment donné, et c'est

00:34:21d'ailleurs le péché originel de l'échec de la Macronie, c'est qu'il n'y a pas eu

00:34:26d'autres coalitions. En fait, il y a eu cette coalition de la gauche qui a réussi,

00:34:31dans un délai très court, à pondre un projet, alors certes qui peut être contesté par

00:34:37les uns et les autres, n'empêche qu'ils l'ont tous signé et ils étaient tous d'accord

00:34:40pour nommer Mme Castex première ministre. Alors que, et c'est l'erreur vraiment pour

00:34:46moi des macronistes, c'est que quand on fait une dissolution, et Dieu sait que c'était

00:34:49quand même une décision complètement lunaire, il eut fallu immédiatement créer les conditions

00:34:55d'une coalition qui aille du PS au LR. Mais une coalition non pas sur du casting individuel

00:35:01mais sur 10 mesures avec un vrai projet. Et je pense qu'à terme, c'est ce qui se passera

00:35:07si c'est l'ERN qui est en tête un jour. Donc on voit bien que ce qui est en train

00:35:11d'arriver dans notre pays, c'est la nécessité de coalition. C'est quand même compliqué

00:35:16que dès qu'on a un exemple de coalition, ça ne tienne pas et ça explose. Parce que

00:35:19ça veut dire qu'on n'est absolument pas fait pour des coalitions et donc ça veut

00:35:23dire qu'on sera dans une impasse qui peut conduire à une crise de régime.

00:35:26On retrouve Sandra au 0826 300 300. Sandra, qu'est-ce que vous en pensez ? Le NFP, il

00:35:31a encore une raison d'être sans le PS ? Alors moi j'ai entendu, tout le monde a dit

00:35:36plein de choses. Je suis assez d'accord sur le désamour des Français aux élections

00:35:40et ça va être de pire en pire si on continue, ça c'est sûr. C'est plus un écart, ça

00:35:44devient un canyon entre les élus et les partis politiques et la population. Juste parce

00:35:50qu'en fait, on vit un moment de crise. Dans le quotidien des gens, ça devient extrêmement

00:35:55difficile, des entreprises ferment. Donc en fait, se poser la question si le fait

00:36:00d'être copain, pas copain, plus copain, je veux dire, on n'en est plus là. Moi,

00:36:04je trouve que là, M. Ford, même si ce n'est vraiment pas mon bord, prend ses responsabilités.

00:36:11Oui, il va peut-être manger un bout de son chapeau, mais en fait, il va peut-être manger

00:36:15son chapeau pour que les Français puissent voir un petit peu quelque chose arriver.

00:36:19Il y a un moment où il faut arrêter les égaux, arrêter les intérêts particuliers

00:36:24et ça va de tous bords, parce que moi, je suis plutôt à tendance LR et j'ai été

00:36:28engagée LR. Mais quand je vois Bruno Le Maire qui a été copiné à droite, à gauche,

00:36:33je veux dire, on en a dans tous les bords aujourd'hui. Donc en fait, le RN, on peut

00:36:39leur cracher dessus, on peut ne pas être d'accord avec leurs idées, mais en fait,

00:36:44en attendant, le fait que personne ne veut se mettre avec eux, finalement, ils sont toujours

00:36:48droits dans leur boîte.

00:36:49— Nathalie Oziol, députée Les Filles, pardon. — Non, Nathalie Oziol. Pour répondre

00:36:54notamment à Nicolas Corato sur la présence de Sophie Binet et pour répondre à Sandra,

00:36:59pour vous, la présence de Sophie Binet, elle a raison, il faut y aller pour essayer d'attraper

00:37:03la petite, la moindre petite opportunité pour revenir sur la réforme des retraites.

00:37:08Deuxièmement, pour répondre à Sandra, vous pensez que ça va creuser le désamour des politiques ?

00:37:12Et troisième question, est-ce que le NFP, c'est fini ?

00:37:16— Alors, je pense qu'en réalité, le Parti socialiste a tendu un sacré piège au syndicat

00:37:22en ouvrant la possibilité d'une négociation dont tout le monde sait que rien ne va aboutir.

00:37:27Si cette réforme avait dû être abrogée, elle l'aurait été. Le Parti socialiste

00:37:30demandait même la suspension. Ils ne l'ont pas obtenue. Ils se sont fait balader, ils

00:37:34se sont fait enfumer. J'ai entendu, moi, Sophie Binet dire qu'elle maintenait que

00:37:37cette réforme des retraites devait être suspendue. Ce n'est pas en allant discuter,

00:37:42c'est en semblant de négocier comme ça des choses qu'on n'obtiendra pas que cette réforme

00:37:46sera abrogée. Ensuite, je tiens à rappeler quand même que dans le Nouveau Front populaire,

00:37:52la France insoumise, les écologistes, le groupe des communistes et des ultramarins

00:37:56et 8 députés du Parti socialiste ont voté la censure. Donc, en fait, je veux bien qu'on

00:38:01dise que certains ont pris leurs responsabilités. Ils se sont surtout marginalisés et ont fait

00:38:06un pas de côté. Et enfin, je voudrais dire que ce qui a fait monter le Rassemblement

00:38:11national, c'est précisément les trahisons, l'éroniement. Marine Le Pen arrive au second

00:38:16tour après le quinquennat François Hollande, par exemple. François Hollande qui a l'air

00:38:20d'imposer sa ligne au sein du Parti socialiste en ce moment. Donc, en fait, c'est précisément

00:38:25en tenant bon sur nos positions et en étant dans l'opposition, comme nous le faisons,

00:38:30que nous continuerons à progresser. Le Rassemblement national qui n'a pas voté la censure.

00:38:34Madame la députée, c'est quand même dommage d'avoir des menaces de la France insoumise

00:38:38de dire « puisque c'est comme ça, on va mettre des gens en face de vous aux élections

00:38:41». En fait, les Français, je pense qu'ils sont foutus complètement et qu'ils ont certainement

00:38:45envie qu'on s'occupe d'eux plutôt que des petites batailles d'appareils. Est-ce

00:38:50que vous êtes d'accord ? Précisément. Mais c'est ce que vous faites, en tout cas.

00:38:54Lorsque dans le programme du Nouveau Front Populaire, nous avons parlé de la brogation

00:38:59de la réforme des retraites, on pourrait parler de l'augmentation des salaires, on

00:39:02pourrait parler de l'urgence de la bifurcation écologique, de rétablir l'ISF, etc.

00:39:07Tout ça nécessite qu'on tienne bon, pas qu'on soit dans du compromis, parce qu'on

00:39:12a vu ce que c'était la politique d'Emmanuel Macron. C'est exactement l'inverse de tous

00:39:16les points que je viens de mentionner. CF, les débats budgétaires, qui ont montré

00:39:23à quel point les macronistes ne veulent pas du rétablissement de l'ISF, ne veulent pas

00:39:27de l'augmentation des salaires. Et donc, en fait, il n'y a pas de compromis possible

00:39:31parce qu'on ne peut pas couper la poire en deux entre rétablir ou ne pas rétablir

00:39:34l'ISF. Donc effectivement, lorsque les électrices et les électeurs nous ont donné un mandat

00:39:38pour défendre tout cela, nous continuerons de le faire.

00:39:41Merci beaucoup Nathalie Auziol d'avoir été avec les députés et les filles de l'Hérault.

00:39:45Vous restez avec nous dans un instant, le qui-sait-qui qui l'a dit, avec Sandra.

00:39:48Sandra, vous êtes prête ?

00:39:49Ah oui !

00:39:50Ah oui ! Ah vous dites oui ! Nicolas Corato aussi ?

00:39:53Ah oui !

00:39:54Est-ce que vous pouvez couper le micro de monsieur Villegers ?

00:39:57Mais je vais perdre !

00:40:00J'appelle la direction tout de suite.

00:40:03Sans péril, on triomphe sans gloire.

00:40:05Ne vous inquiétez pas, tout est sous contrôle. Allez, à tout de suite.

00:40:08Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:40:11Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:40:14Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:40:17Soyez les bienvenus, c'est Les Vraies Voix jusqu'à 19h avec Philippe Villegers, avec Virginie Kalmel

00:40:23et la grande inconnue du jour, est-ce que Nicolas Corato arrivera un jour dans ce studio ?

00:40:28Il est là Nicolas Corato ?

00:40:31Il arrive, il arrive, ça se produira un jour, je vous assure.

00:40:35En 2025 ?

00:40:37On s'était dit, entrez-vous dans 10 ans.

00:40:39En tout cas, à l'extérieur, vous allez parler plus qu'à l'intérieur.

00:40:42Attention, attention, attention, parce que vous n'avez pas de casque et du coup, on a deux personnes en ligne.

00:40:47Sandra, vous êtes là ?

00:40:48Oui ?

00:40:49Eh bien, vous pouvez lancer le jingle, allez-y.

00:40:52C'est parti !

00:40:53Les Vraies Voix Sud Radio, le quiz de l'actu.

00:40:58Écoutez bien, qui c'est qui qui l'a dit, ma chère Sandra ?

00:41:013 points, l'EPS a procédé à un changement d'alliance ?

00:41:06Sandra ?

00:41:08Ça peut être Madame Pannot ?

00:41:11Non.

00:41:12Bonne réponse, Manuel Bompard, bonne réponse de Virginie Kalmel.

00:41:17Bam, elle ouvre le score.

00:41:18Qui c'est qui qui l'a dit, la loyauté pour la France insoumise, ça s'appelle la soumission ?

00:41:25Alors, c'est un député qui a refusé l'investiture NFP, mais qui est de gauche.

00:41:30Je vous aide.

00:41:31Guedj.

00:41:32Attendez.

00:41:33Sandra ?

00:41:34Guedj.

00:41:35Guedj, elle l'a dit juste avant.

00:41:36Elle l'a dit en premier.

00:41:37Elle l'a dit avant.

00:41:38Non, j'avais fait gui, gui.

00:41:40C'était quoi, gui, guidou ?

00:41:42Non.

00:41:43J'ai fait un gui, gui, gui, gui, gui.

00:41:46J'ai un faible pot.

00:41:47Non, pardon, j'ai surtout coupé avant Sandra, donc pardon Sandra.

00:41:52Question qui c'est qui qui l'a dit 3 points à François Bayrou après le rejet de la censure.

00:41:57Bravo l'artiste.

00:41:59Sandra.

00:42:02C'est quelqu'un qui est d'une région pas très très éloignée de la vôtre et qui

00:42:06est connu pour ses petites phrases.

00:42:09Hum hum.

00:42:10Non, j'ai pas dit ça.

00:42:12C'est pas Manuret ?

00:42:13C'est parti.

00:42:14Non.

00:42:15Ah bah non, elle est en Vendée, alors à Manuret, il a dit Chine.

00:42:17Si je vous dis la Chine.

00:42:19Raffarin.

00:42:20Là, c'est Philippe Billiger qui a été un peu plus rapide.

00:42:22Largement, largement.

00:42:24Non, n'en exagérons rien, un peu plus.

00:42:26Je demande la télé.

00:42:27Qui c'est qui qui l'a dit à 3 points.

00:42:30Je savais que certains étaient venus au NFP par pur opportunisme.

00:42:34Je pense à François Hollande et d'autres.

00:42:36Je pensais au moins qu'Olivier Faure était convaincue par le programme.

00:42:39Sandra.

00:42:40Ouf.

00:42:41Ça calme.

00:42:43Hum hum hum.

00:42:46C'est un élu triste.

00:42:47Donc, les Clémentine Autain.

00:42:50Non.

00:42:51Coquerelle.

00:42:52Bonne réponse.

00:42:53Coquerelle.

00:42:54Éric Coquerelle.

00:42:55C'est fini.

00:42:56Eh bien, écoutez, Virginie Kamels 9, Philippe Billiger 3, Nicolas Corato dans les bouchons

00:43:02et Philippe Billiger aux abonnés absents.

00:43:05Voilà, c'est ça, c'est ça.

00:43:07C'est un vrai hold-up sur la gauche qui vient d'être commis.

00:43:09Non.

00:43:10Mon Dieu.

00:43:11Tout de suite, les grands mots.

00:43:12Il y a un nombre habitué de questions.

00:43:13Il y en a eu moins.

00:43:14Mon Dieu.

00:43:15C'est Dieu qui me parle quand Nicolas Corato parle.

00:43:17Même s'il n'y avait pas eu de triste, je serais allé ici.

00:43:20En tout cas, Sandra, on vous fait des gros bisous.

00:43:23On vous souhaite un beau week-end.

00:43:24Et qu'allez-vous faire ce week-end, Sandra ?

00:43:26Ce que je vais faire, j'ai une réunion de famille pour partager la galette.

00:43:31Ah, très bien.

00:43:33Envoyez-nous la fève.

00:43:34Encore des kilos, des kilos.

00:43:35Il faut garder la fève puisque, paraît-il, il ne faut plus la mettre.

00:43:39Ah bon ? Pourquoi il ne faut plus la mettre ?

00:43:42Les filles qui ne souhaitent plus qu'on mette des fèves dans les galettes.

00:43:46Les fèves religieuses.

00:43:47Comment je fais pour tricher s'il n'y a plus la fève ?

00:43:50Vous faites comme O'Keefe et Kiki l'a dit.

00:43:51Vous trouvez une méthode donatrice pour tricher.

00:43:53Oh, ça va.

00:43:54Vous n'avez qu'une preuve.

00:43:55Taisez-vous, Philippe David.

00:43:56Je peux vous faire enfermer si je veux.

00:43:57Allez-y, mettez-moi les veneuses.

00:43:58C'est barbaresque.

00:43:59Sandra, je vous embrasse.

00:44:00On vous embrasse tous.

00:44:01Nicolas Corato, j'espère que vous arriverez un jour.

00:44:04Dans un instant, le journal et puis, bien entendu, la météo avec Rémi André.

00:44:09Je vais pousser un coup de gueule sur le deux poids de mesure qui existe dans le monde de la culture.

00:44:13D'accord.

00:44:14On en parle dans un instant, tout de suite.

00:44:27Et comme quoi, finalement, il y a un dieu sur cette terre.

00:44:29Nicolas Corato est enfin arrivé.

00:44:32Alléluia, j'ai envie de dire.

00:44:34Philippe Bilger autour de cette table.

00:44:35Heureusement qu'il n'a pas participé.

00:44:37C'est qui qui l'a dit ?

00:44:38C'est lui qui a participé.

00:44:39Non, mais il a tenté.

00:44:42Il a tenté.

00:44:43Virginie Calment, c'est là.

00:44:44Comme j'ai vu que vous étiez vraiment, complètement parti à gauche, je me dis, il faut vous laisser la joie du repenti.

00:44:51Ça fait un peu mafieux, les repentis, quand même.

00:44:53Allez, on vous souhaite la bienvenue.

00:44:55Tout de suite, on écoute le 0826 300 300 avec Geoffrey qui est avec nous de Valenciennes.

00:45:01Bonsoir, Geoffrey.

00:45:03Bonsoir, Nicolas.

00:45:04Bonsoir, Philippe.

00:45:05J'espère que vous allez bien.

00:45:06J'espère que vous êtes remis.

00:45:07J'avais réveillé il y a quelques temps.

00:45:09Vous étiez malade.

00:45:10J'espère que vous avez repris du poil de la veste.

00:45:12Écoutez, ça va.

00:45:13Ça va mieux.

00:45:14C'est terrible, le Covid.

00:45:16Enfin, la Covid.

00:45:17Je ne l'avais pas eu.

00:45:18Je peux vous assurer qu'il me l'a bien fait payer.

00:45:21Et voulir revenir sur l'ARCOM qui n'est pas impartial, selon vous.

00:45:25Écoutez, il n'est pas que pas impartial.

00:45:28C'est complètement un déni de nos fondamentaux sur la liberté d'expression et la pluralité de ce qu'on peut écouter aujourd'hui.

00:45:35Quand vous savez aujourd'hui que le groupe qui nous a mis en place le DSA, le Digital Service Act,

00:45:42qui consiste à réguler les activités des plateformes numériques,

00:45:47ce DSA, il a été mis entre les mains de qui ?

00:45:50Alors bon, je pense que monsieur Thierry Breton doit se cargariser.

00:45:53Entre les mains de l'ARCOM.

00:45:55Ce qu'il faut savoir, c'est que l'ARCOM, c'est eux qui décident de ce qu'on doit écouter, pas écouter, ce qui est bon à dire, pas à dire.

00:46:00C'est-à-dire que, par exemple, je vous donne un exemple.

00:46:02Quand vous avez eu le Covid, à l'époque, on disait que la vaccination ne diminuait pas les risques de transmission.

00:46:07Vous étiez un fact-checker.

00:46:09C'est-à-dire que l'ARCOM, concrètement, vous censurait.

00:46:11Par exemple, quelqu'un comme monsieur Florent Philippot, qui a eu quand même pratiquement tout bon,

00:46:15on lui disait que tout ce que vous disiez, c'est du fact-checker.

00:46:18C'était l'ARCOM qui décidait de ça.

00:46:20Donc le DSA a été mis entre les mains de l'ARCOM.

00:46:22Il faut comprendre le mécanisme.

00:46:24Qui est le président de l'ARCOM ?

00:46:27Comment est-ce qu'il est élu ?

00:46:28C'est simple, il est élu par le président de la République.

00:46:31C'est un peu orienté.

00:46:32Mais donc il est nommé.

00:46:33Parce que quand on n'est pas élu par une seule personne, on est nommé.

00:46:36Non, non, mais laissez-moi finir.

00:46:38Je sais qu'on rentre en contradiction, monsieur Philippe, mais je le sais très bien.

00:46:40Le président de la République, le président du Sénat qui, lui, élit trois personnes,

00:46:45et le président de l'Assemblée nationale qui, à son tour également, choisit trois personnes.

00:46:49Donc à partir du moment où l'ARCOM, le président de l'ARCOM,

00:46:52est élu par des gens qui sont tous d'accord avec la majorité présidentielle,

00:46:56je veux dire, ça limite complètement la pluralité de ce que vous pouvez écouter.

00:46:58Je vais vous donner un exemple très concret.

00:47:01Oui, parce qu'on a un petit temps. Allez-y, vite.

00:47:04D'accord. Par exemple, je vais vous donner un exemple.

00:47:06Moi, je n'étais pas de droite, pas de gauche. J'étais plutôt de gauche et de droite.

00:47:09J'étais plutôt écolo, j'étais plutôt communiste.

00:47:11J'étais un peu tout dans ma façon de vivre.

00:47:14Et puis à un moment, je me dis que c'est bizarre quand même.

00:47:16Il y a des gens que j'aimerais bien écouter un peu plus, s'entendre un peu plus,

00:47:19mais on ne leur donne pas la parole.

00:47:20Et là, dernièrement, l'ARCOM a décidé des nouvelles règles du temps de parole.

00:47:24Et quelqu'un que je n'écoute plus particulièrement, comme Laurent Philippot évidemment,

00:47:27on lui dit, vous pouvez venir sur mon plateau, mais vous avez 17 secondes de temps de parole.

00:47:32Qu'est-ce que vous voulez qu'ils disent en 17 secondes ?

00:47:34Invitez-le sur TF1, comme vous invitez Bardella,

00:47:37comme vous invitez des gens de la majorité présidentielle.

00:47:40Donnez-lui 20 ou 25 minutes de temps de parole,

00:47:43et puis on va voir ce que ça va donner aux prochaines élections.

00:47:46Quand on lui donne 17 secondes de temps de parole,

00:47:48on ne peut que le rayant en disant, oui, monsieur Laurent Philippot, il est mort.

00:47:51La vie, il est morte.

00:47:52Si vous ne lui donnez pas la parole sur les grandes chaînes, et qui décide de ça ?

00:47:54C'est l'ARCOM.

00:47:55Et moi, vous savez, aujourd'hui sur une radio, vous êtes en fait encore partie des gens

00:47:59qui ont une certaine pluralité dans ce qu'on peut écouter,

00:48:02comme sur Tox1, parce que j'aime beaucoup Tox1,

00:48:05et qui est, je ne veux pas dire le succursale de chez vous,

00:48:07mais vous avez quelques gens de chez vous qui participent à Tox1.

00:48:10On n'a plus le temps.

00:48:12On n'a même pas le temps de faire répondre les vraies voix.

00:48:15Alors en 10 secondes, Philippe Billiger ?

00:48:17Non, mais j'ai des choses à reprocher à l'ARCOM,

00:48:21mais je ne lui aurais pas reproché le peu de temps qu'elle accorde à Florian Philippot.

00:48:26Il y a beaucoup de choses à dire.

00:48:28Peut-être simplement préciser que quand on veut aller contre les décisions de l'ARCOM,

00:48:33il y a un recours possible.

00:48:34L'ARCOM n'est pas seul à décider.

00:48:36On peut toujours faire un recours contre une décision de l'ARCOM.

00:48:38Virginie Calmel ?

00:48:39C'est vrai que là, Direct 8, Énergie 12, ça a quand même choqué profondément.

00:48:43C'est 8.

00:48:44Pardon, je suis vieille école, moi.

00:48:46C'est 8.

00:48:47C'est 8.

00:48:48Énergie 12, ça a quand même profondément choqué.

00:48:50Et pas que ça.

00:48:51Donc, c'est un tirage à minima.

00:48:53Merci beaucoup Geoffroy, en tout cas, pour votre message dans un instant.

00:48:56Le coup de gueule de Philippe David.

00:48:58Oh, j'ai quelques doutes sur la culture.

00:49:00J'adore le « oh, rage, oh, désespoir ».

00:49:02N'est-ce pas ?

00:49:03Aux vieillesses ennemies.

00:49:04N'est-ce pas ?

00:49:05Je n'occupe que pour cette infamie.

00:49:06Allez, on y va, on y va.

00:49:07Parlons vrai.

00:49:08Parlons vrai.

00:49:09Sud Radio.

00:49:10Parlons vrai.

00:49:11Sud Radio.

00:49:12Parlons vrai.

00:49:13Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:49:15Philippe David.

00:49:16Cécile de Ménibus.

00:49:17Bienvenue dans les vraies voix.

00:49:19Autour de cette table, Philippe Vilger, Virginie Calmel, Nicolas Corato.

00:49:24Et David Habib est avec nous, député Lyot des Pyrénées-Atlantiques.

00:49:28Bonjour, monsieur le député.

00:49:30Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:49:32Nous voulions revenir sur la disparition de Didier Guillaume, ministre de l'Agriculture

00:49:37et de l'Alimentation entre 2018 et 2020.

00:49:40Je sais que vous avez travaillé sous sa direction dans l'équipe de campagne à l'occasion

00:49:44de la campagne de Manuel Valls en 2016.

00:49:47Oui, des primaires.

00:49:49Bonjour.

00:49:50Je le connaissais, Didier Guillaume, bien avant.

00:49:52Je l'ai connu comme président du groupe socialiste au Sénat.

00:49:56Je suis d'ailleurs toujours socialiste.

00:50:01Mais j'ai quitté le groupe parce que je n'étais pas d'accord avec LFI.

00:50:05Mais avec Didier Guillaume, on a un parcours commun.

00:50:11Ça ne se limite pas à la campagne des primaires de Manuel Valls.

00:50:16Comme ministre de l'Agriculture, j'ai eu souvent à travailler avec lui.

00:50:22Je suis très touché.

00:50:24Vous voyez, son décès depuis une heure.

00:50:29Et ça me touche énormément parce qu'on n'était pas toujours d'accord.

00:50:32Moi, je n'avais pas rejoint le camp d'Emmanuel Macron.

00:50:36Mais je savais l'attachement qu'était celui de Didier Guillaume,

00:50:41à la fois à la France, aux Français.

00:50:43Il aimait plus les gens que les idées, Didier.

00:50:46Il a cherché à s'investir dans les Plaines-Atlantiques,

00:50:51c'est-à-dire dans mon département, en Pays Basque.

00:50:54On a eu mille occasions de se connaître, de s'apprécier.

00:50:57C'était un bon vivant, quelqu'un qui, je le répète, aimait les gens,

00:51:02avait du respect pour tout le monde.

00:51:05Et je suis très triste, ce soir.

00:51:08– Et on comprend bien, en tout cas, on voulait vous laisser la parole,

00:51:11bien entendu, pour lui rendre hommage.

00:51:14Merci beaucoup, monsieur le député, d'avoir été avec nous,

00:51:16David Habib, député Lyott des Pyrénées-Atlantiques.

00:51:19Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:51:21Les vrais voix Sud Radio.

00:51:24Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village,

00:51:27un village qui abriterait de nombreux sites culturels

00:51:29qui ne seraient pourtant pas logés à la même enseigne.

00:51:32Pourquoi ce coup de gueule ?

00:51:33Parce que les lieux et produits culturels bénéficiant ou pas du pass culture

00:51:36sont pour le moins surprenants.

00:51:39Vous avez pu entendre ce matin Nicolas Devilliers,

00:51:41le président du Puy du Fou, s'émouvoir sur les ondes de Sud Radio

00:51:44que son parc, pour qu'en tant récompensé deux fois du prix

00:51:47de meilleur parc d'attraction du monde, ne fasse pas partie des lieux

00:51:50où le pass culture pouvait être utilisé.

00:51:52J'arrêterai là sur le Puy du Fou pour revenir sur un autre lieu

00:51:55qui ne bénéficie pas du pass culture, même si depuis son ouverture,

00:51:59il a accueilli plus de 90 000 scolaires sur les 300 000 visiteurs.

00:52:02Il s'agit de la Cité de l'Histoire à la Défense, à l'ouest de Paris.

00:52:05Un lieu que j'ai visité et dans lequel j'ai eu la chance

00:52:08d'apprendre plein de choses sur l'histoire du monde

00:52:10et au sein duquel des spectacles en 3D qui changent régulièrement

00:52:13vous racontent la vie de Victor Hugo, le jour J pour les 80 ans du 6 juin 44

00:52:17et depuis peu, Jules César.

00:52:19La Cité de l'Histoire s'est vue refuser le pass culture car,

00:52:22accrochez-vous bien, trop ludique.

00:52:25Info vérifiée auprès du patron de la Cité de l'Histoire, François Nicolas.

00:52:29Pourtant, quoi de mieux pour faire aimer l'histoire aux enfants

00:52:32que la rendre ludique puisqu'on s'intéresse plus facilement

00:52:35aux choses ludiques qu'aux choses réperbatives.

00:52:37Et ce n'est pas le seul cas puisque le spectacle Bernadette de Lourdes

00:52:41qui retrace la vie de Bernadette Soubirous

00:52:43ne bénéficie pas non plus du pass culture, tout comme Éternel Notre-Dame

00:52:47produit par la même société que la Cité de l'Histoire

00:52:49alors qu'elle permet de découvrir en 3D l'histoire de la cathédrale

00:52:52de la pose de sa première pierre au dramatique incendie de 2019.

00:52:56Mais peut-être certains ne voulaient-ils pas se voir être accusés

00:52:59de diffuser un pass culture chrétienne.

00:53:02Pourtant, le même pass culture marche pour la fête de l'humanité,

00:53:05bien connue pour sa totale neutralité politique,

00:53:08mais il est vrai que les fumées de merguez et les t-shirts de Che Guevara,

00:53:11c'est autrement plus culturel que l'histoire,

00:53:13qu'elle s'écrive avec un petit ou avec un grand H.

00:53:17Vous avez, là, une nouvelle fois, je trouve Philippe totalement raison.

00:53:22Il est anormal d'avoir choisi des spectacles au regard de l'idéologie

00:53:29et je note que ce sont les historiens médiocres

00:53:33qui reprochent à l'histoire d'être parfois anecdotiques.

00:53:36Un immense historien, Fernand Bredel, n'avait absolument aucun mépris

00:53:41pour l'histoire chronologique et anecdotique

00:53:44dès l'instant qu'elle s'ajoute à l'histoire plus profonde.

00:53:49Oui, j'ajoute qu'en plus, tout ce qui est ludo-éducatif

00:53:52est complètement dans l'air du temps, c'est ce qu'il nous faut.

00:53:54On a envie de mobiliser nos enfants qui développent leur culture générale,

00:53:58leur connaissance historique, s'ils peuvent le faire en ayant l'impression

00:54:01de s'amuser un peu et avec de nouvelles technologies,

00:54:04puisque là, on est sur du 3D, 4D, etc.

00:54:07Moi, je trouve ça fabuleux et j'ai été effarée,

00:54:10parce que vous me l'apprenez, d'entendre que la fête de l'humain

00:54:13faisait partie du pass culture.

00:54:15Alors là, vraiment, je suis effarée qu'on puisse ne pas traiter les uns et traiter d'autres.

00:54:20En fait, c'est l'inégalité, et je crois que plus généralement,

00:54:23c'est ça qui fait une partie de la révolte des Français en ce moment,

00:54:26c'est de sentir des inégalités sur tout un tas de sujets.

00:54:29Et des absurdités, surtout.

00:54:31Moi, je vais vous dire d'abord deux choses.

00:54:34Moi, je suis complètement opposé au principe et au dispositif du pass culture.

00:54:37Je pense que c'est une négation de la politique culturelle

00:54:41et je pense qu'il devrait plutôt aller au site, au projet, et non pas au consommateur,

00:54:45et qu'on puisse avoir une offre.

00:54:47Notre président de la République est partisan de la politique de l'offre.

00:54:50Il faut être du côté de l'offre culturelle plutôt que de celle de la consommation.

00:54:53Première chose.

00:54:54Deuxièmement, vous dire, mes chers amis,

00:54:56que vous venez de découvrir que la culture était un fait politique.

00:54:59Bravo !

00:55:00Tout est politique, tu remarques.

00:55:02Mais on espère toujours, Nicolas Coraton.

00:55:04Depuis longtemps, mais particulièrement depuis monsieur Gramsci,

00:55:07qui était un théoricien communiste,

00:55:09est un lieu de combat culturel, un lieu de combat politique.

00:55:12Et oui, la fête de l'Huma est un fait culturel, un haut fait culturel.

00:55:17A la fête de l'Huma, vous avez pu entendre Johnny Hallyday,

00:55:19qui n'était pas complètement un islamo-gauchiste,

00:55:21à plusieurs reprises chanter, tout comme Léo Ferré.

00:55:24Oui, les lieux de culture, Lourdes est un lieu de culture.

00:55:27Oui, bien sûr, la grande mosquée de Paris est un lieu de culture.

00:55:30Mais ces lieux de culture sont irrigués d'orientation politique,

00:55:33d'orientation confessionnelle, d'orientation religieuse.

00:55:35Et c'est tout à fait normal.

00:55:37Tout est culturel et tout est politique.

00:55:39Si on met le place culture pour la fête de l'Huma,

00:55:41il faut le mettre pour le puits du fou, pour l'honnêteté de l'histoire,

00:55:43pour tout le reste.

00:55:44Pour Éric Zemmour devant le Mont-Saint-Michel.

00:55:46Et peut-être pour la quête, la messe de dimanche.

00:55:48Amen.

00:55:49Nicolas, qui est-ce qui délivre ?

00:55:51Dans le micro, on est pas dans son sofa.

00:55:53Le place culture, moi j'ai pas le dispositif en tête,

00:55:56mais il est délivré aux jeunes, sans condition de ressources.

00:56:00Tous les jeunes y ont droit, je crois, à partir de l'âge de 17 ou de 18 ans.

00:56:03Et il vous permet d'aller au cinéma, d'aller au musée,

00:56:06voire même d'acheter des disques ou des livres,

00:56:08quels que soient ces disques ou ces livres d'ailleurs.

00:56:10Merci Philippe David.

00:56:12Tout de suite, Félix Mathieu, l'info en plus.

00:56:18Il faut-il se rendre à la cérémonie d'investiture de Donald Trump ?

00:56:21La question semble divisée à tout à droit de l'échiquier politique.

00:56:24Oui, les figures de la galaxie reconquêtent Éric Zemmour.

00:56:27Oussara Knafo compte bien s'afficher à Washington lundi prochain,

00:56:30tout comme Marion Maréchal.

00:56:32Mais ORN, changement de posture par rapport à il y a 8 ans.

00:56:34À l'époque, Marine Le Pen avait tenté en vain de rencontrer

00:56:37le nouveau président dans sa Trump Tower.

00:56:39Cette fois-ci, ni Marine Le Pen, ni le président de son parti,

00:56:42Jordan Bardella, ne compte honorer l'invitation.

00:56:45On pourrait penser qu'il garde une distance prudente,

00:56:47au cas où l'avenir ne serait pas radieux avec le nouveau président américain.

00:56:50Imaginons que la photo vieillisse un peu mal une fois Trump en fonction.

00:56:54Mais non, Jordan Bardella justifie ce choix par l'indépendance de la France.

00:56:58Je ne comprends pas cette mode.

00:57:00On a l'impression que c'est Walt Disney et que c'est la course

00:57:02pour aller se prendre en photo devant Donald Trump

00:57:05pendant son discours d'investiture.

00:57:07Aimer le patriotisme de Donald Trump, ça ne veut pas dire

00:57:10être le vassal des Etats-Unis d'Amérique.

00:57:12Trump va défendre l'intérêt des Etats-Unis.

00:57:14Il va probablement être très dur sur le plan commercial

00:57:17avec la France et avec l'Europe.

00:57:19Et n'oublions pas que dans quelques jours,

00:57:21on va sûrement être interpellé par nos agriculteurs

00:57:23ou par nos viticulteurs sur de potentiels droits de douane

00:57:26que pourrait mettre en place Donald Trump

00:57:28pour protéger la production américaine.

00:57:30Il faut garder en vue cette idée de l'indépendance française.

00:57:34Les explications de Jordan Bardella au micro de nos confrères de CNews.

00:57:37Il était invité en tant que président de son groupe

00:57:40des Patriotes au Parlement européen.

00:57:42Mais à la place, la délégation RN à Washington

00:57:44sera composée du maire de Perpignan, Louis Elio,

00:57:46ainsi que de l'eurodéputé Julien Sanchez

00:57:48et du député Alexandre Sabatou.

00:57:50Ce n'est pas finalement les « têtes d'affiche » du RN

00:57:53qui seront sur la carte postale.

00:57:55Merci beaucoup. Malheureusement, on ne peut pas réagir

00:57:57puisqu'on n'a pas assez de temps.

00:57:59Félix Mathieu dans un instant.

00:58:01Le tour de table de l'actu de nos vrais voix.

00:58:03Philippe Bilger, de quoi parle-t-on ?

00:58:04Herfi Yassoudé qui a dit une bêtise.

00:58:06Nicolas Corato.

00:58:07Les start-up françaises mises à l'honneur à Las Vegas.

00:58:10Virginie Calmels.

00:58:11Les 4000 postes dans l'éducation nationale.

00:58:14On en parle dans un instant. Quel enthousiasme !

00:58:16Allez, à tout de suite.

00:58:17Sud Radio.

00:58:18Parlons vrai.

00:58:20Les vrais voix Sud Radio.

00:58:2317h-19h.

00:58:24Philippe David.

00:58:25Cécile de Ménibus.

00:58:27Les vrais voix de la force enfin réunies autour de cette table.

00:58:30Avec Philippe Bilger, Nicolas Corato et avec Virginie Calmels.

00:58:34Pour ceux qui viennent de rater, bien entendu,

00:58:36dans une petite partie de l'émission,

00:58:37on a récupéré enfin Nicolas Corato

00:58:39qui était englué dans les méandres d'une ville embouteillée.

00:58:44Et tout de suite, le tour de table de l'actu des vrais voix.

00:58:47A quoi tu penses ?

00:58:48Je pense que quand on mettra les cons sur orbite,

00:58:50t'as pas fini de tourner.

00:58:51Non, moi je crois qu'il faut que vous arrêtiez d'essayer de dire des trucs.

00:58:53Arrêtez de triquiter pour un oui, pour un non.

00:58:55Ce que tu dis n'a aucun sens.

00:58:56Le tour de table de l'actualité.

00:58:59Philippe Bilger, c'est sur Hercilia Soudé.

00:59:02Avec laquelle j'ai eu des rapports sur X assez courtois.

00:59:07Mais je suis persuadé que certains députés LFI

00:59:12et peut-être dans d'autres parties,

00:59:14sont parfois plus attirés par la provocation de l'idée

00:59:18ou du propos que par la pertinence intrinsèque de l'idée.

00:59:24Hercilia Soudé, par exemple, s'est distinguée

00:59:27en disant que la dissolution de CCIF était un scandale.

00:59:33Elle a eu droit à une réplique de Bruno Retailleau assez cinglante.

00:59:37Et je trouve que c'est une absurdité.

00:59:41Mais profondément, j'espère qu'elle n'y croit pas elle-même.

00:59:45C'est ça qui me désole aujourd'hui.

00:59:47L'humeur est devenue tellement combative partout

00:59:51qu'on est prêt à susciter des antagonismes,

00:59:54même sans y croire vraiment.

00:59:56— Philippe, David m'a dit que vous avez rapport sur X avec...

00:59:59C'est ce que vous avez dit ?

01:00:01— Vous avez parlé de rapport sur X.

01:00:03Très courtois.

01:00:05— Il n'a pas compris la vanne, c'est pas grave.

01:00:07Allez-y, Nicolas Corrato.

01:00:09J'ai des rapports !

01:00:11— Vous voyez de nouveau...

01:00:13— Non, c'est Nicolas Corrato, il est ridicule.

01:00:15Même si on y regarde...

01:00:17— Oui, ça vaut mieux que sous X.

01:00:19— Nicolas Corrato !

01:00:21— Oui, je voulais notifier un point

01:00:25qui est un peu passé sous silence,

01:00:27et je pense que ça fait du bien parfois

01:00:29de se dire des choses positives sur notre pays

01:00:31et sur les forces vives de celui-ci.

01:00:34C'est le succès qui n'est pas un premier succès,

01:00:37c'est un succès qui continue

01:00:39des startups françaises au CES,

01:00:42le Consumer Electronics Summit à Las Vegas,

01:00:46qui est la grande messe des startups du monde.

01:00:48Et depuis plusieurs années,

01:00:50mais cette année encore,

01:00:52les startups françaises sont les deuxièmes

01:00:54au-delà des États-Unis.

01:00:56Il y a les États-Unis, il y a la Corée du Sud,

01:00:58et immédiatement après, la plus grosse délégation,

01:01:00c'est la délégation française.

01:01:02On en parle assez rarement,

01:01:04mais il y a plus de 130 entreprises françaises.

01:01:06— Je vous coupe, on a fait sur Sud Radio,

01:01:08dans les vraies voix qui font rouler la France,

01:01:10on est allé en direct à Las Vegas

01:01:12pour parler des startups françaises qui étaient là-bas.

01:01:14— Vous avez des moyens que j'ignorais,

01:01:16mais la prochaine fois,

01:01:18j'irai à Las Vegas directement,

01:01:20ça me prendra moins de temps que de venir en taxi

01:01:22à Boulogne ou en Cours.

01:01:24Pour ma vie à Las Vegas, je serai à l'heure.

01:01:26Je serai à l'heure pour Las Vegas.

01:01:28Et je voudrais simplement vous citer

01:01:30trois exemples d'entreprises françaises

01:01:32qui sont intéressantes.

01:01:34D'abord, une entreprise

01:01:36qui s'appelle Netri,

01:01:38qui développe une solution

01:01:40qui reproduit les fonctions des organes humains

01:01:42sur des puces microbiologiques

01:01:44et qui reproduit les réactions des organes humains

01:01:46sans avoir recours aux tests sur les animaux.

01:01:48C'est absolument formidable.

01:01:50Venitri, qui a développé une solution de cryptographie unique

01:01:52basée sur les systèmes veineux des mains.

01:01:54Demain, on pourra sécuriser

01:01:56des accès simplement

01:01:58avec votre système de veines.

01:02:00C'est absolument prodigieux.

01:02:02Et puis une dernière qui m'a beaucoup fait marrer,

01:02:04mais qui est très utile, c'est Moluscan.

01:02:06Moluscan, c'est une startup qui propose

01:02:08une solution innovante de biosurveillance,

01:02:10continue de la qualité de l'eau.

01:02:12Et ça permet de faire remonter

01:02:14d'informations sur la qualité de l'eau

01:02:16qui est filtrée par des huîtres, par des moules.

01:02:18Les gens n'ont pas un QI d'huître.

01:02:20Exactement.

01:02:22Je trouve qu'on aurait pu passer

01:02:24des heures et des pages entières dans les magazines

01:02:26à parler de cette French Touch

01:02:28qui effectivement conquiert le monde.

01:02:30Peut-être dire aussi que le seul point un peu négatif

01:02:32c'est qu'on est heureux pour elle.

01:02:34Elles se font racheter en masse par les Américains

01:02:36lorsqu'elles sont au CES

01:02:38et un peu moins par les fonds d'investissement français

01:02:40qui n'ont pas les mêmes moyens que nos amis

01:02:42d'outre-Atlantique.

01:02:44Mais en tout cas, on peut se dire cocorico

01:02:46et surtout dire que c'est des emplois de demain,

01:02:48c'est de la créativité de demain, c'est de la recherche d'aujourd'hui.

01:02:50Et c'est French.

01:02:52Un mot là-dessus, ça fait rêver.

01:02:54C'est son domaine.

01:02:56C'est notre domaine avec Futuraï.

01:02:58Et ça fait vraiment plaisir, je suis d'accord

01:03:00et je partage l'enthousiasme de Nicolas Corrato

01:03:02parce qu'effectivement, quand on est là-bas

01:03:04en plus, on a la fierté

01:03:06d'être une grosse délégation.

01:03:08Ça fait plaisir parce qu'il y a beaucoup d'innovations

01:03:10et il ne faut pas non plus totalement se leurrer

01:03:12il y en a un certain nombre qui y vont

01:03:14qui finalement ne vont pas devenir des multinationales

01:03:16parce qu'on est souvent au stade

01:03:18très préliminaire du développement de l'innovation

01:03:20donc malheureusement, certains ne verront pas

01:03:22un très beau développement

01:03:24mais il faut saluer le génie français

01:03:26et là, il se voit

01:03:28il est tangible et ça fait plaisir.

01:03:30Moi Las Vegas, ça me fait toujours penser

01:03:32au déranché de Philippe Billiger

01:03:34quand il chante « Vive à Las Vegas la vie »

01:03:36c'est quelque chose de tellement génial à voir

01:03:38donc il devient une chambre importante

01:03:42ça vous inspire quoi Philippe, les start-up ?

01:03:44ça m'inspire le plus grand respect

01:03:46pour un domaine

01:03:48où je suis

01:03:50mais alors radicalement ignorant

01:03:52et d'autre part

01:03:54la fierté française

01:03:56en effet, ce qui montre que

01:03:58une forme de pessimisme

01:04:00de dolorisme sur la France

01:04:02que je cultive peut-être trop

01:04:04sont totalement

01:04:06impropres.

01:04:08Ce qui est fou, c'est le génie de tous ces gens

01:04:10en fait, d'aller chercher

01:04:12ce que vous disiez tout à l'heure

01:04:14c'est même difficile à croire en se disant

01:04:16on va travailler sur les mollusques

01:04:18et l'intelligence artificielle

01:04:20il y a un truc qui ne colle pas dans l'absolu

01:04:22dans notre cerveau, même encore d'aujourd'hui

01:04:24et pourtant, il y a bien des gens

01:04:26qui ont pensé...

01:04:28C'est parce qu'un entrepreneur, il veut d'abord et avant tout

01:04:30changer le monde

01:04:32inventer et changer

01:04:34le monde et être vraiment

01:04:36en avance de phase par rapport

01:04:38justement à tous nos politiques.

01:04:40Vous vous dites pourquoi ce n'est pas moi qui ai pensé ?

01:04:42Parce que c'est lui, justement.

01:04:44Virginie Calmel, le budget de l'éducation

01:04:46Oui, j'avais envie de revenir là-dessus

01:04:48parce qu'on a eu ce débat

01:04:50vous le rappelez, le budget Barnier

01:04:52où il devait y avoir 4000 suppressions

01:04:54de postes dans l'éducation nationale

01:04:56et là, le budget Bayrou, alléluia

01:04:58la gauche se réjouit

01:05:00on n'a pas finalement supprimé

01:05:02ces 4000 postes. Et comme souvent

01:05:04moi, ce qui m'étonne, c'est que

01:05:06une fois encore, j'ai peur

01:05:08qu'on se trompe de combat. C'est-à-dire que

01:05:10la gauche veut

01:05:12multiplier les postes

01:05:14et moi, je crois que malheureusement, on a

01:05:16le phénomène dans l'éducation qu'on connaît aussi

01:05:18dans la santé, c'est qu'au fond

01:05:20on se bat pour des postes, mais pas les bons

01:05:22ou des postes administratifs dans la santé

01:05:24au détriment des vrais soignants.

01:05:26Dans l'éducation, moi, il me semble que

01:05:28c'est le sujet depuis déjà longtemps

01:05:30c'est pas forcément de se battre pour le nombre

01:05:32mais c'est peut-être de se battre pour la revalorisation

01:05:34des salaires, parce que quand vous voyez

01:05:36aujourd'hui le niveau de recrutement

01:05:38dans l'éducation nationale

01:05:40on est à Bac plus 2, on est plus...

01:05:42Bac plus 5 maintenant, pour être enseignant

01:05:44Pour le coup, la difficulté, car

01:05:46ce ne sont plus des métiers

01:05:48qui attirent, c'est que du coup

01:05:50il a fallu baisser le niveau

01:05:52pour essayer de continuer à attirer

01:05:54parce qu'on n'a pas assez de profs. Donc moi,

01:05:56il me semble qu'on prend le problème à l'envers

01:05:58et souvent, c'est parce que les syndicats étant

01:06:00omniprésents, ils préfèrent

01:06:02se battre pour des postes

01:06:04et non pas pour des salaires, en continuant

01:06:06à paupériser des fonctions

01:06:08qui sont l'avenir de notre société.

01:06:10L'éducation, c'est le premier poste

01:06:12budgétaire de l'État, si les

01:06:14taux d'intérêt n'augmentent pas

01:06:16mais pour autant, on n'a pas

01:06:18le succès escompté, on baisse

01:06:20dans tous les classements, dont PISA

01:06:22et derrière, on voit bien qu'on a un malaise

01:06:24et on a malheureusement

01:06:26des enfants ou des adolescents

01:06:28de moins en moins bien formés.

01:06:30Donc vraiment, là, ce qui m'agace

01:06:32c'est qu'au fond, on continue

01:06:34à reproduire sans arrêt les mêmes

01:06:36erreurs. On a tous droit à l'erreur

01:06:38mais on pourrait quand même analyser

01:06:40le malaise de l'éducation

01:06:42nationale. Eh ben non, alors là

01:06:44fabuleux, extraordinaire

01:06:46on a réussi à sauver 4000 emplois

01:06:48d'abord, ils ne seront pas forcément pourvus

01:06:50pour les raisons énoncées, on a du mal

01:06:52à les recruter et ensuite, est-ce que c'est

01:06:54bien ça le combat ? Il y a un énorme

01:06:56taux d'absentéisme dans l'éducation nationale

01:06:58est-ce qu'il ne faut pas travailler là-dessus ?

01:07:00Pourquoi ? Est-ce que ces personnes

01:07:02ont un vrai profil de carrière ?

01:07:04Est-ce qu'ils ont des bonus ? Est-ce qu'ils sont

01:07:06méritants ? Est-ce qu'ils n'ont pas le temps

01:07:08de payer au mérite ?

01:07:10Philippe et vite Nicolas.

01:07:12Juste un mot, je suis d'accord

01:07:14avec vous

01:07:16Virginie mais

01:07:18ça n'est pas incompatible dans mon

01:07:20esprit optimiste. Il faut tout faire.

01:07:22Nicolas Corrato. Oui, j'allais dire que ça ne coûtait

01:07:24pas très cher de remettre les 4000 postes

01:07:26puisqu'on sait qu'ils ne seront pas tous pourvus

01:07:28et on sait que c'est un vrai problème. Par ailleurs

01:07:30je peux même souscrire moi cette

01:07:32intolérance à ces effets

01:07:34d'annonce. Il y a eu la même chose dans la justice

01:07:36mon cher Philippe, quand on a annoncé à grand renfort

01:07:38de communiqués de presse la création de

01:07:401500 nouveaux magistrats, tout en sachant

01:07:42qu'on n'arriverait pas à les recruter, ni à les former

01:07:44dans les temps. Donc on est vraiment sur l'annonce

01:07:46politique qui ne se passe pas

01:07:48y compris sur les conditions de travail

01:07:50de ces fonctionnaires qui effectivement

01:07:52aujourd'hui ne sont pas suffisamment attractifs

01:07:54et peut-être expliquent que dans l'éducation nationale

01:07:56on voit se multiplier les contractuels et de moins

01:07:58en moins de titulaires. Les gens ne veulent plus être titularisés

01:08:00c'est quand même pour moi qui viens

01:08:02de la fonction publique, on se dit

01:08:04qu'on marche sur la tête, que des gens ne veulent plus être titulaires

01:08:06dans la fonction publique, c'est un vrai

01:08:08marqueur de déclin.

01:08:09Merci beaucoup pour

01:08:11ces actus

01:08:13que vous nous présentez. Dans un instant

01:08:15le nouveau grand débat

01:08:17le gouvernement Bayrou maintient l'impôt

01:08:19exceptionnel sur les revenus avec une

01:08:21taxe sur les patrimoines. Alors parlons

01:08:23vrai, est-ce que cet impôt sur les plus riches est une bonne

01:08:25idée ou va-t-elle créer un nouvel exil fiscal ?

01:08:27Et à cette question, impôts exceptionnels

01:08:29sur les plus riches, faut-il taxer ?

01:08:31Vous dites qu'il faut taxer en priorité à 34%

01:08:33les revenus, à 13%

01:08:35le patrimoine et à 53%

01:08:37les deux. Vous voulez réagir ? Le 0,826,

01:08:39300, 300, 5 centimes

01:08:41d'euros l'appel, toute taxe comprise.

01:08:43Allez, à tout de suite.

01:08:45Les vraies voix

01:08:47Sud Radio, 17h19h

01:08:49Les vraies voix Sud Radio

01:08:5117h19h

01:08:53Philippe David, Cécile de Ménilus

01:08:55Bienvenue

01:08:57sur la meilleure radio du monde, bienvenue

01:08:59avec le meilleur co-animateur du monde

01:09:01Avec le meilleur co-animateur du monde, vous répétez

01:09:03Bienvenue dans

01:09:05Fais-nous

01:09:07Philippe Bilger est avec nous

01:09:09Virginie Calmel, présidente fondatrice

01:09:11de Futura et école des métiers de demain

01:09:13et des industries créatives

01:09:15Nicolas Corato qui est avec nous, président du Think Tank

01:09:17Place de la République. Ca va cette petite

01:09:19école qui monte, qui monte, qui monte ?

01:09:21Ca va très bien, tout se passe très bien

01:09:23même si le gouvernement a quand même

01:09:25décidé de faire un peu la peau

01:09:27aux alternants alors que c'est

01:09:29quelque chose qui marchait bien et malheureusement

01:09:31comme toujours dans notre pays, on s'attaque

01:09:33à ce qui marche et on

01:09:35ne transforme pas ce qui ne marche pas. Absolument

01:09:37Allez, tout de suite, le coup de projecteur des vraies voix

01:09:39Les vraies voix Sud Radio

01:09:41Le coup de projecteur des vraies voix

01:09:43L'argent ne fait pas le bonheur

01:09:45mais on est tout de même bien contents

01:09:47d'en avoir. Il me semble que si

01:09:49on arrive à baisser en plus

01:09:51de ce qui a déjà été fait et prévu

01:09:53d'environ 5 milliards d'impôts sur le revenu

01:09:55ce sera un geste significatif

01:09:57Pognon, pognon, pognon, pognon, pognon

01:09:59j'entends parler que de ça tous les jours. Les impôts

01:10:01n'augmenteront pas, c'est un engagement que nous avons pris

01:10:03avec le président de la République. Car afin de gagner

01:10:05de l'argent, il faut bien le prendre à quelqu'un

01:10:07Je pense que un travail

01:10:09avec les parlementaires

01:10:11qui, depuis des années

01:10:13ont essayé de regarder

01:10:15de quelle manière on pouvait

01:10:17avoir un meilleur équilibre

01:10:192500 pièces d'or ?

01:10:21Mais vous voulez que je trouve 2500 pièces d'or dans le cul d'une vache ?

01:10:23Non mais !

01:10:25Et le gouvernement Bayrou

01:10:27maintient finalement un impôt exceptionnel sur les hauts

01:10:29revenus dans le projet

01:10:31de budget 2025. A terme,

01:10:33il devrait être remplacé par une taxe

01:10:35sur les hauts patrimoines, censée lutter

01:10:37contre l'optimisation fiscale.

01:10:39Alors parlons vrai, est-ce que plutôt que de créer

01:10:41toujours plus d'impôts, il ne faudrait pas plutôt baisser

01:10:43la dépense publique ? Et à cette question

01:10:45impôts exceptionnels sur les plus riches, faut-il taxer

01:10:47plus tôt ? Vous dites à 34%

01:10:49les revenus, à 13% le patrimoine

01:10:51et à 53% les deux

01:10:53Vous voulez réagir ? Et si vous pensez

01:10:55qu'il ne faut rien taxer du tout, même,

01:10:57appelez-nous au 0 826 300 300

01:10:59Et je me tourne naturellement vers

01:11:01Philippe Bilger, Philippe ?

01:11:03Je me demande d'abord si

01:11:05tout cela

01:11:07n'est pas encore une fois

01:11:09et on comprend bien que la

01:11:11conjoncture politique y prête

01:11:13une concession

01:11:15à la vision sociale

01:11:17de la gauche. Je veux dire

01:11:19évidemment,

01:11:21le fait d'avoir dissocié les socialistes

01:11:23pour l'instant du nouveau

01:11:25Front Populaire va entraîner

01:11:27certainement, peut-être

01:11:29avec démagogie, un certain

01:11:31nombre de concessions de la part de

01:11:33François Bayrou. Deuxième

01:11:35élément, à supposer que je

01:11:37sois compétent dans ce domaine,

01:11:39je dirais

01:11:41que je serais assez

01:11:43sensible à l'impôt sur

01:11:45les patrimoines, plutôt que

01:11:47sur les revenus dans la mesure

01:11:49et je le dis avec précaution

01:11:51devant deux spécialistes

01:11:53où j'estime que les revenus

01:11:55relèvent davantage du

01:11:57travail et de l'énergie individuelle

01:11:59tandis que le patrimoine, c'est

01:12:01quelque chose qui vous arrive

01:12:03en quelque sorte sans

01:12:05qu'on l'ait mérité. Pardon pour

01:12:07l'infirmité du propos.

01:12:15Moi je suis heureux d'entendre Philippe

01:12:17Bilger aujourd'hui. J'espère que ça durera

01:12:19rendre hommage notamment

01:12:21à la théorie de l'égalité des droits.

01:12:23C'est vrai que quand on est plutôt à gauche

01:12:25et plutôt égalitariste, on considère

01:12:27que le capital, c'est

01:12:29quand même une des premières marques

01:12:31d'inégalité, puisque ça fait partir

01:12:33les hommes, les êtres humains, dans

01:12:35la vie avec une grande différence entre ceux qui

01:12:37n'ont rien que la force de leur bras ou de leur

01:12:39intelligence pour progresser, puis ceux qui partent

01:12:41déjà avec un patrimoine. Ça veut pas dire qu'il faut annihiler

01:12:43ce patrimoine, ça veut dire simplement qu'on peut

01:12:45le faire un peu plus contribuer

01:12:47pour rétablir une forme d'égalité

01:12:49entre les citoyens.

01:12:51Donc la question c'est pas de taxer

01:12:53comme un malade le patrimoine, la question

01:12:55c'est peut-être de regarder aujourd'hui ce qui relève

01:12:57de la taxation du travail et ce qui relève de la taxation

01:12:59du capital, et de considérer qu'on a

01:13:01de plus en plus taxé le travail

01:13:03et de moins en moins le capital, et

01:13:05qu'à un moment où on a besoin

01:13:07d'un peu plus d'argent public, parce que quoi qu'on

01:13:09fasse, on en aura besoin d'un peu plus,

01:13:11c'est pas mal que le capital contribue un peu plus.

01:13:13C'est pas travail-capital notre question, c'est

01:13:15revenu-patrimoine. Dans les revenus, il y a aussi les revenus

01:13:17du capital, les dividendes par exemple.

01:13:19J'ai bien compris que votre question était plus jésuite qu'elle

01:13:21négligente.

01:13:23Ça va être mon moment coup de gueule,

01:13:25moi je n'en

01:13:27peux plus de

01:13:29cette approche qui vise sans arrêt

01:13:31à dire qu'il faut taxer les riches

01:13:33en croyant encore

01:13:35dans ce pays du nivellement par le bas

01:13:37que parce qu'on va prendre aux uns,

01:13:39les autres vont se porter mieux. Moi je veux

01:13:41moins de pauvres, je veux pas moins de riches.

01:13:43Première remarque. Deuxième remarque, c'est

01:13:45l'économie pour les nuls, je suis désolée,

01:13:47mais qui crée de l'emploi dans ce pays ?

01:13:49C'est les entrepreneurs, on en a parlé, on les a salués,

01:13:51les salariés aussi,

01:13:53mais pardon, il y a un moment donné

01:13:55où ça a été modélisé,

01:13:57pourquoi le patrimoine est moins taxé

01:13:59que le travail ? Parce qu'il y a une autre prise de risque

01:14:01et parce qu'à un moment donné, on a

01:14:03besoin d'investissement.

01:14:05Une fois encore,

01:14:07là on est sur l'héritage,

01:14:09moi si

01:14:11il ne tenait qu'à moi, on pourrait

01:14:13tout transmettre en franchise

01:14:15d'impôts, et j'irais plus

01:14:17loin, si on voulait que l'argent circule,

01:14:19on donnerait la possibilité aux

01:14:21grands-parents et aux arrière-grands-parents

01:14:23de donner largement, voire,

01:14:25au-delà de son devoir de parent

01:14:27aux grands-parents, moi je dirais qu'au-delà d'un certain

01:14:29âge, on pourrait même déshériter des enfants,

01:14:31donner à d'autres

01:14:33enfants qui seront

01:14:35peut-être pas dans des familles

01:14:37qui sont bien dotées, et ainsi

01:14:39de suite, donc moi j'irais beaucoup plus loin là-dessus.

01:14:41Mais troisième point, pardon, mais il y en a

01:14:43marre que la France soit tout le

01:14:45temps en train de réfléchir

01:14:47à comment on va emmerder des gens qui

01:14:49réussissent, qu'en nos voisins, parce qu'on ne vit

01:14:51pas dans un monde

01:14:53où on n'est pas isolé. L'Italie,

01:14:55Madame Mélanie, elle, elle a compris

01:14:57qu'elle est en train de faire de son pays un Eldorado

01:14:59de gens qui réussissent,

01:15:01il y a un montant d'impôts

01:15:03qui va paraître colossal pour beaucoup de gens,

01:15:05200 000 euros,

01:15:07et tous frais payés, tout compris

01:15:09le capital, le travail,

01:15:11tout, tout, tout, l'ISF,

01:15:13les plus-values, etc., et bien qu'est-ce

01:15:15qui se passe en Italie ? Vous avez

01:15:17plein de gens qui quittent Londres

01:15:19pour aller s'installer à Milan, parce que

01:15:21aujourd'hui, il y a un ruling fiscal

01:15:23qui cartonne. Rappelez-vous ce qu'avait

01:15:25fait le Portugal sur les retraités.

01:15:27On a un des

01:15:29plus beaux pays du monde.

01:15:31Il y a énormément de gens qui rêveraient

01:15:33de venir s'installer en France. Nous, au lieu

01:15:35d'attirer les riches, au lieu de se dire qu'il faudrait

01:15:37que plein de riches venus du

01:15:39monde entier s'installent en France

01:15:41avec un ruling fiscal

01:15:43qui leur serait peut-être favorable, mais on oublie

01:15:45parce qu'on regarde le petit bout de la lorgnette

01:15:47que c'est pas que la ligne ISF

01:15:49ou la ligne... C'est la ligne consommation,

01:15:51ces gens-là ! Ils ont un chauffeur,

01:15:53ils ont une femme de ménage, ils font travailler, machin...

01:15:55Ils dépensent ! Qu'ils viennent

01:15:57dépenser chez nous, au lieu de mettre

01:15:59dehors les riches qui vont aller

01:16:01dépenser ailleurs. Moi, ça me rend

01:16:03dingue, parce qu'à la fin des fins...

01:16:05Je suis... À la fin des fins,

01:16:07on va perdre au lieu de gagner.

01:16:09Donc c'est des faux...

01:16:11C'est hallucinant ! C'est des

01:16:13faux impôts ! Au lieu d'avoir

01:16:15des recettes fiscales, on va

01:16:17perdre encore des recettes potentielles.

01:16:19Peut-être dire... Je vais caricaturer

01:16:21votre pensée, c'est la mienne qui va être caricaturale,

01:16:23mais quand même,

01:16:25vous nous dites le ruissellement, ça ruisselle

01:16:27et ça ruisselle...

01:16:29Vous avez décrit le ruissellement.

01:16:31Bon, on a bien vu que le ruissellement, ça ruisselle

01:16:33et très peu, sauf

01:16:35effectivement à créer une société de domestiques.

01:16:37Moi, c'est pas la vision de la société que j'ai.

01:16:39Moi, je ne suis pas persuadé que demain,

01:16:41les citoyens français auront vocation

01:16:43à travailler pour les hyper riches.

01:16:45Deuxièmement...

01:16:47On préfère les avoir au chômage !

01:16:49Je préfère des citoyens plutôt que des domestiques.

01:16:51Deuxièmement, vous nous parlez de l'exemple

01:16:53italien. Et vous avez raison.

01:16:55La fameuse... Le fameux dispositif

01:16:57d'impatriés qu'a mis en place

01:16:59Mme Mélanie a énormément de succès en Europe. Ce qui prouve

01:17:01que nous avons beaucoup de travail à faire en Europe

01:17:03pour l'harmonisation fiscale. Il faudrait qu'on arrête

01:17:05de se battre entre Européens et de se faire

01:17:07des...

01:17:09des croupières entre partenaires.

01:17:11Mais vous dire quand même qu'avant de prendre cette décision,

01:17:13Mme Mélanie en a pris une autre. Elle a supprimé

01:17:15le RSA. Et donc, effectivement,

01:17:17supprimant le RSA, elle peut baisser

01:17:19les impôts pour les plus riches. Mais on voit bien

01:17:21que quand on supprime les impôts pour les plus riches,

01:17:23quand on supprime des rentrées fiscales,

01:17:25on supprime des dépenses, et notamment des dépenses

01:17:27sociales. Donc la question...

01:17:29Mais c'est la dépense publique avant de penser à

01:17:31augmenter encore l'impôt.

01:17:33Moi, je ne parlais pas d'une grande révolution où on allait

01:17:35mettre tous les riches dans des usines

01:17:37pour les rééduquer. Je parlais simplement

01:17:39de ramener une sorte d'équilibre

01:17:41entre ce qu'on prend sur le travail

01:17:43par rapport à ce qu'on prend au capital.

01:17:45Et je pense que depuis plusieurs années,

01:17:47et pas que depuis M. Macron, on pourrait mettre

01:17:49aussi une politique fiscale de M. Hollande

01:17:51en cause. On a beaucoup plus

01:17:53pris aux travailleurs, fiscalement,

01:17:55qu'au capital. Et que, à mon sens,

01:17:57ça devrait être réglé.

01:17:59Je n'ai pas dit le contraire.

01:18:01Mais c'est ce qu'il veut dire. Non mais il avait voulu

01:18:03imposer le capital au niveau du travail.

01:18:05Vous savez-vous bien, la taxe à 75%,

01:18:07le début de son mandat, c'est une catastrophe.

01:18:09Non, ce n'est pas une catastrophe.

01:18:11C'est une mesure d'égalité.

01:18:13Au tout début du mandat de François Hollande,

01:18:15je suis bien placé pour le savoir, j'avais Goldman Sachs

01:18:17comme actionnaire, c'est que vous aviez

01:18:19tous les fonds de pension américains,

01:18:21les gros investisseurs internationaux

01:18:23qui disaient stop, on ne va plus en France.

01:18:25Et pour le coup, je ne suis pas macroniste,

01:18:27mais il faut rendre à César ce qui appartient à César.

01:18:29Emmanuel Macron a rétabli

01:18:31une forme d'attractivité

01:18:33économique de notre pays

01:18:35en réattirant les investisseurs en France

01:18:37justement parce qu'il fait

01:18:39la flat tax. Donc moi,

01:18:41quand j'entends encore aujourd'hui

01:18:43que quand un truc a marché, on va revenir en arrière,

01:18:45on va nous faire la vieille lune

01:18:47totalement démagogique de prendre

01:18:49on est en train de parler de

01:18:51350 personnes parce qu'on a mis des seuils

01:18:53très élevés sur le patrimoine ou le travail.

01:18:55C'est ce qu'a dit

01:18:57Philippe Binger, c'est de la démagogie

01:18:59pour faire plaisir.

01:19:01C'est à savoir si je suis droit ou gauche.

01:19:03C'est dramatique.

01:19:05C'est déjà ça de gagné Philippe.

01:19:07On a progressé.

01:19:09J'avais pourtant plein d'espoir de se dire qu'on allait peut-être passer

01:19:11ce week-end ensemble. Visiblement, ça va être compliqué.

01:19:13Merci beaucoup Philippe Binger.

01:19:15Merci beaucoup Nicolas Corateau

01:19:17qui a fini par

01:19:19arriver bien entendu. Merci beaucoup

01:19:21Virginie Calmel. On vous souhaite un excellent

01:19:23week-end. Merci d'avoir été avec nous.

01:19:25Et dans un instant, notre

01:19:27Alex Priam. Bonsoir Alex.

01:19:29Bonsoir à tous.

01:19:31Belle soirée rugby en vue.

01:19:33Très belle soirée de rugby

01:19:35avec de la Pro D2 ce soir.

01:19:37Comme d'habitude, comme tous les vendredis soirs.

01:19:39Et puis, cette dernière journée de Champions Cup

01:19:41qui va commencer ce soir et qu'on poursuivra

01:19:43tout le week-end avec

01:19:45des grands objectifs pour les clubs français.

01:19:47Notamment pour l'Union, Bordeaux-Bègle

01:19:49et pour le Stade Toulousain. Mais pas seulement.

01:19:51Dans un instant, sur Sud Radio, on sera avec Philippe Spanghiro

01:19:53autour notamment du Multiplex

01:19:55Pro D2 et de ce match à venir

01:19:57entre Béziers et Angoulême.

01:19:59Comme tous les vendredis, on sera là.

01:20:01Merci beaucoup. Passez un très bon week-end.

01:20:03On vous retrouve lundi avec Les Vraies Voix.

01:20:05Merci beaucoup à Maxime, merci beaucoup Justine, merci beaucoup

01:20:07Aude, Félix et Nelly.

01:20:09Notre équipe formidable. Et on vous retrouve lundi à partir

01:20:11de 17h. Passez un très bon week-end.

Les Vraies Voix - Émission du 17 janvier

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