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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-01-17##

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Transcription
00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04L'argent ne fait pas le bonheur, mais on est tout de même bien content d'en avoir.
00:08Il me semble que si on arrive à baisser, en plus de ce qui a déjà été fait et prévu d'environ 5 milliards d'impôts sur le revenu, ce sera un geste significatif.
00:18Pognon, pognon, pognon, pognon, j'entends parler que de ça tous les jours.
00:21Les impôts n'augmenteront pas. C'est un engagement que nous avons pris avec le président de la République.
00:25Car enfin, pour gagner de l'argent, il faut bien le prendre à quelqu'un.
00:27Je pense qu'un travail avec les parlementaires qui, depuis des années, ont essayé de regarder de quelle manière on pouvait avoir un meilleur équilibre.
00:402500 pièces d'or, mais vous voulez que je trouve 2500 pièces d'or dans le cul d'une vache ?
00:46Et le gouvernement Bayrou maintient finalement un impôt exceptionnel sur les hauts revenus dans le projet de budget 2025.
00:53A terme, il devrait être remplacé par une taxe sur les hauts patrimoines, censée lutter contre l'optimisation fiscale.
00:59Alors parlons vrai. Est-ce que plutôt que de créer toujours plus d'impôts, il ne faudrait pas plutôt baisser la dépense publique ?
01:04Et à cette question, impôts exceptionnels sur les plus riches, faut-il taxer plus tôt ?
01:08Vous dites à 34% les revenus, à 13% le patrimoine et à 53% les deux. Vous voulez réagir ?
01:14Et si vous pensez qu'il ne faut rien taxer du tout, même, appelez-nous au 0826 300 300.
01:20Je me tourne naturellement vers Philippe Bilger. Philippe ?
01:23Je me demande d'abord si tout cela n'est pas encore une fois, et on comprend bien que la conjoncture politique y prête,
01:34une concession à la vision sociale de la gauche.
01:39Je veux dire, évidemment, le fait d'avoir dissocié les socialistes, pour l'instant, du nouveau front populaire,
01:47va entraîner certainement, peut-être avec démagogie, un certain nombre de concessions de la part de François Bayraud.
01:55Deuxième élément, à supposer que je sois compétent dans ce domaine, je dirais que je serais assez sensible à l'impôt sur les patrimoines
02:07plutôt que sur les revenus dans la mesure, et je le dis avec précaution devant deux spécialistes,
02:14où j'estime que les revenus relèvent davantage du travail et de l'énergie individuelle,
02:20tandis que le patrimoine, c'est quelque chose qui vous arrive, en quelque sorte, sans qu'on l'ait mérité.
02:27Pardon pour l'infirmité du propos.
02:30J'entends bien, mais en général, bon...
02:36Moi, je suis heureux d'entendre Philippe Bilger aujourd'hui. J'espère que ça durera, rendre hommage notamment à la théorie de l'égalité des droits.
02:43C'est vrai que quand on est plutôt à gauche et plutôt égalitariste, on considère que le capital, c'est quand même une des premières marques d'inégalité
02:52puisque ça fait partir les hommes, les êtres humains, dans la vie avec une grande différence entre ceux qui n'ont rien que la force de leur bras
02:59ou de leur intelligence pour progresser, puis ceux qui partent déjà avec un patrimoine.
03:02Ça ne veut pas dire qu'il faut annihiler ce patrimoine, ça veut dire simplement qu'on peut le faire un peu plus contribuer
03:07pour rétablir une forme d'égalité entre les citoyens.
03:11Donc, la question, ce n'est pas de taxer comme un malade le patrimoine.
03:15La question, c'est peut-être de regarder aujourd'hui ce qui relève de la taxation du travail et ce qui relève de la taxation du capital
03:20et de considérer qu'on a de plus en plus taxé le travail et de moins en moins le capital
03:25et qu'à un moment, on a besoin d'un peu plus d'argent public, parce que quoi qu'on fasse, on en aura besoin d'un peu plus.
03:31Et bien, c'est pas mal que le capital contribue un peu plus.
03:33Ce n'est pas de travail capital, notre question, c'est revenu patrimoine. Dans les revenus, il y a aussi les revenus du capital.
03:39J'ai bien compris que votre question était plus jésuite qu'elle l'était.
03:43Bon, ça va être mon moment coup de gueule, parce que vraiment, moi, je n'en peux plus
03:49de cette approche qui vise sans arrêt à dire qu'il faut taxer les riches
03:54en croyant encore dans ce pays du nivellement par le bas,
03:58que parce qu'on va prendre aux uns, les autres vont se porter mieux.
04:01Moi, je veux moins de pauvres, je ne veux pas moins de riches.
04:03Première remarque. Deuxième remarque, c'est l'économie pour les nuls.
04:06Je suis désolée, mais qui crée de l'emploi dans ce pays ?
04:09C'est les entrepreneurs, on en a parlé, on les a salués.
04:11Les salariés.
04:12Les salariés aussi, mais pardon, il y a un moment donné où ça a été modélisé.
04:17Pourquoi le patrimoine est moins taxé que le travail ?
04:20Parce qu'il y a une autre prise de risque et parce qu'à un moment donné, on a besoin d'investissement.
04:25C'est quoi la prise de risque des enfants de Bernard Arnault ?
04:27Non, mais une fois encore, là, on est sur l'héritage.
04:29Dites-moi qu'elle est la prise de risque.
04:30Non, mais là, on est sur l'héritage.
04:32Moi, si il ne tenait qu'à moi, on pourrait tout transmettre en franchise d'impôts,
04:37et j'irais plus loin, si on voulait que l'argent circule,
04:40on donnerait la possibilité aux grands-parents et aux arrière-grands-parents de donner largement,
04:45voire au-delà de son devoir de parent aux grands-parents.
04:48Moi, je dirais qu'au-delà d'un certain âge, on pourrait même déshériter des enfants,
04:52donner à d'autres enfants qui ne seront peut-être pas dans des familles
04:57qui sont bien dotées et ainsi de suite.
05:00Moi, j'irais beaucoup plus loin là-dessus.
05:02Mais troisième point, pardon, mais il y en a marre que la France soit tout le temps
05:06en train de réfléchir à comment on va emmerder des gens qui réussissent
05:10quand nos voisins...
05:11Parce qu'on ne vit pas dans un monde où on n'est pas isolé.
05:15L'Italie, Madame Mélanie, elle, elle a compris,
05:18elle est en train de faire de son pays un Eldorado de gens qui réussissent.
05:22Il y a un montant d'impôts qui va paraître colossal pour beaucoup de gens,
05:26200 000 euros et tous frais payés, tout compris le capital, le travail,
05:32tout, tout, tout, l'ISF, les plus-values, etc.
05:35Et bien, qu'est-ce qui se passe en Italie ?
05:37Vous avez plein de gens qui quittent Londres pour aller s'installer à Milan
05:41parce qu'aujourd'hui, il y a un ruling fiscal qui cartonne.
05:45Rappelez-vous ce qu'avait fait le Portugal sur les retraités.
05:48On a un des plus beaux pays du monde.
05:52Il y a énormément de gens qui rêveraient de venir s'installer en France.
05:55Au lieu d'attirer les riches, au lieu de se dire qu'il faudrait que
05:58plein de riches venus du monde entier s'installent en France
06:02avec un ruling fiscal qui leur serait peut-être favorable,
06:05on oublie, parce qu'on regarde le petit bout de la lorgnette,
06:08que c'est pas que la ligne ISF, c'est la ligne consommation, ces gens-là.
06:13Ils ont un chauffeur, ils ont une femme de ménage, ils font travailler, machin.
06:16Ils dépensent, qu'ils viennent dépenser chez nous,
06:19au lieu de mettre dehors les riches qui vont aller dépenser ailleurs.
06:23Ça me rend dingue, parce qu'à la fin des fins,
06:28on va perdre au lieu de gagner.
06:30C'est hallucinant.
06:33C'est des faux impôts.
06:35Au lieu d'avoir des recettes fiscales, on va perdre encore des recettes potentielles.
06:40Peut-être dire, je vais caricaturer votre pensée,
06:42c'est la mienne qui va être caricaturale,
06:44mais quand même, vous nous dites le ruissellement, ça ruisselle.
06:48Et ça ruisselle, vous avez décrit le ruissellement.
06:52Le ruissellement, c'est l'activité.
06:54Ça ruisselle et très peu, sauf à créer une société de domestiques.
06:57Moi, ce n'est pas la vision de la société que j'ai.
06:59Je ne suis pas persuadé que demain, les citoyens français auront vocation
07:03à travailler pour les hyper riches.
07:05Tout le monde ne veut pas être ingénieur non plus.
07:07Deuxièmement, vous préférez les avoir au chômage.
07:09Je préfère des citoyens plutôt que des domestiques.
07:12Deuxièmement, vous nous parlez de l'exemple italien.
07:14Et vous avez raison, le fameux dispositif d'impatriés
07:18qu'a mis en place Mme Mélanie a énormément de succès en Europe.
07:21Ce qui prouve que nous avons beaucoup de travail à faire en Europe
07:23pour l'harmonisation fiscale.
07:25Il faudrait qu'on arrête de se battre entre Européens
07:27et de se tailler des croupières entre partenaires.
07:32Mais avant de prendre cette décision, Mme Mélanie en a pris une autre.
07:35Elle a supprimé l'ERSA.
07:37Et donc, effectivement, supprimant l'ERSA,
07:39elle peut baisser les impôts pour les plus riches.
07:41Mais on voit bien que quand on supprime les impôts pour les plus riches,
07:44quand on supprime des rentrées fiscales,
07:46on supprime des dépenses, et notamment des dépenses sociales.
07:48Mais il faut d'abord baisser la dépense publique
07:50avant de penser à augmenter encore l'impôt.
07:52Mais je peux être d'accord avec vous avec ça.
07:53Moi, je ne parlais pas d'une grande révolution
07:55où on allait mettre tous les riches dans des usines pour les rééduquer.
07:59Je parlais simplement de ramener une sorte d'équilibre
08:02entre ce qu'on prend sur le travail
08:04par rapport à ce qu'on prend au capital.
08:06Et je pense que depuis plusieurs années,
08:08et pas que depuis M. Macron,
08:09on pourrait mettre aussi une politique fiscale de M. Hollande en cause,
08:12on a beaucoup plus pris aux travailleurs fiscalement qu'au capital.
08:17C'est François Hollande qui avait voulu imposer le capital au niveau du travail.
08:25Rappelez-vous bien, la taxe à 75%,
08:27le début de son mandat, c'est une catastrophe.
08:30Mais c'est parce que qu'est-ce qui s'est passé
08:32au tout début du mandat de François Hollande,
08:35je suis bien placée pour le savoir,
08:37j'avais Goldman Sachs comme actionnaire,
08:39c'est que vous aviez tous les fonds de pension américains,
08:41les gros investisseurs internationaux,
08:43qui disaient stop, on ne va plus en France.
08:45Et pour le coup, je ne suis pas macroniste,
08:47mais il faut rendre à César ce qui appartient à César,
08:49Emmanuel Macron a rétabli une forme d'attractivité économique de notre pays
08:55en réattirant les investisseurs en France,
08:58justement parce qu'il fait la flat tax.
09:00Donc moi, quand j'entends encore aujourd'hui
09:03que quand un truc a marché, on va revenir en arrière,
09:06on va nous faire la vieille lune totalement démagogique de prendre...
09:09On est en train de parler de 350 personnes
09:12parce qu'on a mis des seuils très élevés sur le patrimoine
09:14où on travaille.
09:16C'est ce qu'a dit Philippe Bilger,
09:18c'est de la démagogie.
09:20Je ne suis pas parvenu à savoir
09:22si je suis droite ou gauche.
09:24C'est dramatique.
09:26C'est déjà ça de gagné Philippe, on a progressé.
09:29J'avais pourtant plein d'espoir de se dire
09:31qu'on allait peut-être passer ce week-end ensemble,
09:33visiblement ça va être compliqué.
09:35Merci beaucoup Philippe Bilger,
09:37merci beaucoup Nicolas Corateau
09:39qui a fini par arriver bien entendu.
09:41Merci beaucoup Virginie Calmel,
09:43un excellent week-end, merci d'avoir été avec nous.
09:45Et dans un instant, notre Alex Priam.
09:48Bonsoir Alex.
09:50Bonsoir à tous, salut les vrais.
09:52Belle soirée de rugby en vue.
09:54Très belle soirée de rugby,
09:56avec de la Pro D2 ce soir,
09:58comme d'habitude, comme tous les vendredis soirs.
10:00Et puis cette dernière journée de Champions Cup
10:02qui va commencer ce soir et qu'on poursuivra tout le week-end
10:04avec des grands objectifs pour les clubs français,
10:07notamment pour l'Union, Bordeaux-Bègle
10:09et pour le Stade Toulousain,
10:11mais seulement dans un instant.
10:13Sur Sud Radio, on sera avec Félix Panguirau
10:15autour notamment du multiplex Pro D2
10:17et de ce match à venir entre Béziers et Angoulême.
10:19Comme tous les vendredis, on sera là.
10:21Merci beaucoup, passez un très bon week-end.
10:23On vous retrouve lundi avec les vrais voix.
10:25Merci beaucoup à Maxime, merci beaucoup Justine,
10:27merci beaucoup Aude, Félix et Nelly,
10:29notre équipe formidable.
10:31Et on vous retrouve lundi à partir de 17h.
10:33Passez un très bon week-end.

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