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00:00Le Carrefour de l'info sur Arabelle.
00:08Et dans votre Carrefour de l'information, je vous le disais dans les titres, il y a quelques instants,
00:11l'héritage de la civilisation arabo-musulmane dans notre mode de vie occidentale
00:17pour mieux lutter contre les préjugés, un sujet que l'on traite aujourd'hui
00:21avec Dunia Mohammadi, créatrice de contenu sur les réseaux sociaux. Bonjour.
00:25Bonjour Tariq.
00:26Merci d'être avec nous sur Arabelle.
00:28On le sait, les maths, la médecine, l'astronomie, l'architecture, les arts,
00:31tous ces domaines, la culture arabe, pour commencer, d'une manière générale,
00:35a eu une influence considérable, on sait, sur la civilisation européenne, c'est bien ça.
00:39Tout à fait. Et l'héritage de la civilisation arabo-islamique,
00:42en fait, c'est quelque chose qui fait partie de notre quotidien.
00:44On a tendance à l'oublier, on a tendance à rappeler que c'est une civilisation ancienne
00:49et que les héritages sont anciens, mais pas du tout.
00:52C'est encore dans notre quotidien aujourd'hui.
00:54Alors, au gré des conquêtes, on parle d'histoire et des échanges commerciaux.
00:58Le monde arabo-musulman a diffusé beaucoup de savoirs dans le monde, alors connu.
01:03On a un petit peu tendance à l'oublier.
01:05Oui, alors c'est un apport qui est minimisé.
01:07C'est historique, c'est quelque chose qui existe déjà depuis plusieurs siècles.
01:11C'est un apport qu'on a minimisé, on le voit aussi dans nos cours d'histoire.
01:13Ce n'est pas quelque chose sur lequel on revient.
01:16Moi, dans mes souvenirs, durant tout mon cursus secondaire,
01:19huit siècles de présence arabe en Europe s'est résumé souvent en un ou deux cours maximum.
01:23On a la chance d'avoir un prof d'histoire qui en parle.
01:25Donc oui, c'est quelque chose qui est minimisé.
01:27Et ça s'explique aussi par le fait que l'histoire est rédigée par ceux qui dominent actuellement le monde.
01:34C'est tout à fait logique.
01:35Et donc, l'objectif ici, c'est justement d'aller à l'encontre de cela
01:41et de rappeler que l'héritage arabo-islamique, ce n'est pas juste un héritage ancien.
01:46Ce n'est pas juste quelque chose qui s'est construit en dehors de notre monde.
01:48C'est quelque chose qui a participé à la façon dont on vit aujourd'hui en Europe.
01:52De voir l'histoire autrement.
01:54Le monde arabe, que l'on présente parfois comme en opposition à l'Occident,
01:58est-ce qu'il continue à transmettre ces savoirs ou encore ces spécificités aujourd'hui en 2025 ?
02:04Absolument.
02:05Alors, pour commencer avec des choses très classiques, notre vocabulaire.
02:08On a plusieurs centaines de mots d'origine arabe dans notre vocabulaire en français.
02:12Et ça, c'est incroyable parce qu'en fait, ça démontre que l'arabe de l'époque,
02:17c'est un peu en quelque sorte l'anglais d'aujourd'hui.
02:19Donc ça rappelle aussi que si aujourd'hui on a tendance à opposer la culture islamique avec la culture occidentale,
02:26il faut rappeler qu'à l'époque, la culture islamique, c'était le modèle à suivre.
02:30C'était l'exemple à suivre, que ce soit au niveau du style de vie, des modes vestimentaires,
02:36et du vocabulaire aussi forcément.
02:37Ce qui explique pourquoi beaucoup de mots arabes sont restés dans la langue française.
02:40Donc ça, c'est un exemple.
02:41On a un autre exemple qui est aussi très parlant, les chiffres.
02:44Je sais que ça fait débat.
02:45D'ailleurs, les vidéos qui sont sorties, il y a déjà pas mal de commentaires là-dessus.
02:49On revient souvent avec l'argument qui dit que les chiffres sont indiens.
02:53Alors, ce n'est pas tout à fait faux, ce n'est pas tout à fait vrai non plus.
02:55Effectivement, les arabes se sont inspirés d'un système de numération indien.
03:00Mais quelque part, sans l'apport des arabes, ces chiffres indiens ne seraient jamais arrivés en Europe.
03:05Et ces chiffres, on les utilise aujourd'hui tous les jours.
03:07Et même plus loin que ça, ces chiffres nous ont permis de faire toute une série de développements scientifiques
03:12qui n'auraient jamais existé sans l'apport des arabes.
03:15Donc oui, c'est un héritage qui est actuel et quotidien.
03:17Il y a aussi l'art arabo-musulman qui a influencé l'art chrétien quelque part aussi.
03:22Tout à fait.
03:23Donc l'art architectural, les mosaïques, la calligraphie.
03:27Si on va un petit peu plus loin aussi, tous les modes d'aménagement de territoire.
03:31On a la Lambra en référence principale.
03:35Le système d'irrigation, les systèmes hydrauliques.
03:38Donc tout ça, ce sont des choses qui ont eu un impact.
03:40Alors le message aussi que je voudrais transmettre,
03:43l'idée ce n'est pas de dire qu'une civilisation est plus importante qu'une autre
03:47ou qu'elle a eu des apports plus importants qu'une autre.
03:50C'est simplement de rappeler que les civilisations, quelque part,
03:52c'est un peu les briques d'une même maison et que l'une n'est rien sans l'autre et vice versa.
03:56Donc les arabes se sont inspirés de ce qui existait déjà en Europe, en Perse
04:00et un petit peu partout dans les civilisations avec lesquelles ils ont été en contact.
04:03Et même chose, l'Europe actuelle s'est construite sur les apports de la civilisation arabo-musulmane.
04:09Donia Mouhamadi, je rappelle que vous êtes créatrice de contenu sur les réseaux sociaux
04:13et justement, vous allez nous parler à présent de votre projet
04:17et qu'est-ce qui vous a motivé à vous lancer dans ce genre d'aventure ?
04:22Alors pour la petite histoire, mon tout premier exposé à l'école primaire,
04:26c'était un exposé sur la Lambra.
04:28Donc je suis arrivée à la maison, j'ai dit à mes parents que je devais faire un exposé,
04:31vraiment le tout premier, donc un moment assez important dans une vie.
04:34Et puis là, mon papa m'a dit mais tu feras, j'ai une très bonne idée pour toi,
04:38la Lambra. Donc je suis un peu tombée dedans quand j'étais petite.
04:41Et je suis arrivée, donc avec mon père, on a souvent ces réflexions,
04:45je suis arrivée à un moment, à cette question de me dire
04:48pourquoi est-ce que moi je n'avais pas été confrontée à des problèmes identitaires ?
04:51Donc des problèmes identitaires, on en a tous à un moment ou à un autre dans notre vie,
04:54mais je me suis posée la question de savoir pourquoi est-ce que j'étais si bien dans mes baskets
04:57et que je n'avais pas besoin, que je n'avais jamais ressenti ce sentiment d'exclusion
05:01que beaucoup de gens ressentent.
05:03Et on en est arrivé à la conclusion que le fait de connaître son histoire,
05:07c'était peut-être le meilleur moyen de lutter contre les problèmes identitaires.
05:11Et donc, si on va un petit peu plus loin dans le raisonnement,
05:15si on arrive à lutter contre les problèmes identitaires,
05:17si on a des gens qui ont suffisamment confiance en eux,
05:19on peut aussi lutter quelque part contre des problèmes bien plus graves
05:22comme les problèmes de radicalisation.
05:24Donc ce qui m'a motivée, c'est ça, c'est de me dire
05:26moi j'ai eu cette chance de tomber dedans quand j'étais petite,
05:28je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde,
05:30je sais aussi qu'on a tendance à oublier qu'on a une histoire qui est prestigieuse,
05:33nos ancêtres ont participé à la grandeur du monde actuel,
05:38de la civilisation occidentale aussi,
05:40et il faut le rappeler, et je crois que c'est la meilleure façon de faire
05:43en sorte que les gens soient bien dans leur tête, bien dans leur vie.
05:46Alors on entend donc souvent parler de l'influence des civilisations anciennes,
05:50pourquoi mettre en avant aujourd'hui l'héritage arabo-musulman ?
05:54Alors il y a eu tout ce passage justement
05:56des événements un petit peu tragiques qui se sont passés
05:59depuis les attentats de Bruxelles, à Paris aussi,
06:01il y a eu cette question de la radicalisation,
06:04donc comment est-ce qu'on arrive à un moment donné
06:06à quelque part bourrer le crâne de certains jeunes
06:09avec des idées qui sont parfois complètement fausses ou erronées,
06:13et de nouveau la conclusion qu'on a eue c'est
06:15si ce terrain est déjà bien rempli,
06:17avec tout ce qu'on connaît, avec tout cet héritage riche et divers,
06:22quelque part c'est défertiliser un petit peu un terrain propice à ça.
06:28Il y a la question aussi, je crois que c'est peut-être la motivation principale,
06:33ces apports sont minimisés, on le sait,
06:35dans nos cours d'histoire on n'en parle pas assez,
06:37et puis aussi ça peut paraître paradoxal,
06:39mais une des raisons qui me poussent à en parler maintenant,
06:42je crois que c'est le meilleur moyen de, quelque part, favoriser l'intégration,
06:46parce que le message derrière ces vidéos
06:48et derrière toutes ces recherches qu'on fait depuis des années avec mon père,
06:52c'est aussi de se dire, en fait, moi, un peu impersonnel,
06:57en tant qu'arabe, en tant que maghrébin, en tant que berbère, en tant que musulman,
07:02j'ai participé, quelque part, à la construction de l'Europe,
07:05je fais partie de cette histoire, je ne suis pas en dehors de cette histoire,
07:08et malheureusement, dans nos cours d'histoire aujourd'hui,
07:11c'est un peu le sentiment, en tout cas moi,
07:13même moi qui n'ai pas eu de problème identitaire particulier,
07:15j'ai eu cette impression pendant mes cours d'histoire à l'école secondaire,
07:18d'être un peu hors de cette histoire.
07:20Et alors aujourd'hui on parle un petit peu quand même de notre histoire aussi,
07:23essentiellement par le prisme d'émigration, de l'histoire de l'émigration,
07:27et donc l'idée c'est de venir avec une autre facette de notre histoire,
07:31une facette qui elle aussi a tout son prestige et toute sa richesse.
07:35Peut-être de le rappeler aussi à ceux qui prônent certaines idées aux extrêmes.
07:39Exactement.
07:40Alors est-ce que vous avez une anecdote tirée de vos recherches
07:43qui vous a, disons, particulièrement fascinée ?
07:46Oui, alors il y en a une qui est toute récente,
07:49les recherches elles se font presque quotidiennement,
07:54c'est beaucoup de lectures pour quelques secondes de vidéos,
07:56et une des anecdotes je crois qui m'a le plus marquée,
07:59qui m'a été partagée et que j'ai repartagée ensuite,
08:02alors j'ai parlé de l'ALAMBRA et de son système très performant
08:06et très ingénieux de réseau hydraulique,
08:10donc vous voyez l'ALAMBRA est un petit peu en hauteur,
08:12et à l'époque, les ingénieurs de l'époque ont réussi
08:17à créer un système suffisamment performant et ingénieux
08:20pour faire jaillir de l'eau à plus d'un kilomètre de profondeur en hauteur,
08:24et on sait que l'ALAMBRA, une de ses caractéristiques,
08:26c'est qu'elle est entourée d'eau partout.
08:28Donc ça c'est un système qui a été créé il y a 1000 ans,
08:32et qui aujourd'hui continue d'inspirer les ingénieurs.
08:34Et alors l'info du jour, c'est que la NASA s'inspire
08:38de ce système de réseau hydraulique
08:41pour son projet de création de colonies sur Mars.
08:44Donc ça c'est quand même aussi une preuve
08:46que les apports de la civilisation arabo-islamique,
08:49on les retrouve encore aujourd'hui dans des projets aussi fabuleux
08:53que la création de colonies sur Mars par la NASA.
08:56Mieux combattre les clichés, les stéréotypes,
08:58justement, est-ce qu'il y a des préjugés
09:00que vous souhaitez déconstruire à travers ce projet vidéo ?
09:04Le préjugé principal que j'essaie de déconstruire,
09:06c'est tout ce qui concerne, vous l'avez mentionné quelque part,
09:11on a certaines tendances politiques,
09:13certaines factions qui aiment à dire
09:15que l'islam est contraire à nos valeurs,
09:17que ce n'est pas de notre culture,
09:19que ça ne vient pas de chez nous, etc.
09:20Mais ces personnes oublient souvent
09:22qu'en fait on a toute une série de choses aujourd'hui
09:24dans notre mode de vie occidentale,
09:26comme je le dis dans mes vidéos aussi,
09:29qui sont héritées des savoir-faires arabes.
09:32Et des choses très concrètes,
09:33comme par exemple les arts de la table,
09:35on a par exemple un personnage connu de l'histoire arabo-musulmane
09:39qui s'appelle Zirieb,
09:40et qui a introduit en Andalousie, par exemple,
09:43la succession des repas à table,
09:46donc le fait de commencer par un potage,
09:48et puis ensuite par des légumes et un repas consistant.
09:51Donc toutes ces choses-là qui sont ancrées
09:52dans notre mode de vie européen.
09:54Ce que beaucoup disent,
09:55voilà le mode de vie de blanc,
09:56ce n'est pas vrai en fait,
09:57ce sont des choses qui viennent de chez nous aussi.
10:01Il y a toute une série de choses aussi,
10:03on dit que l'islam est une religion violente.
10:04Moi ce que j'essaie aussi d'expliquer,
10:06donc dans les discours extrêmes évidemment,
10:08ce que j'essaie d'expliquer,
10:09c'est que la violence n'est pas quelque chose d'intrinsèque à une religion.
10:12D'ailleurs à l'époque,
10:13si on parle de chevalerie arabe par exemple,
10:15il y a toute une série de principes
10:17qui ont été apportés par les Arabes,
10:19qui ont par exemple instauré
10:21de ne pas attaquer quelqu'un qui se retrouve seul par exemple.
10:23Donc quand les Arabes sont arrivés en Europe,
10:25ils ont conquis toute une série de territoires,
10:27ils ont mis en place toute une série de règles
10:29dans une Europe qui était marquée par la violence.
10:33Donc ça aussi c'est un des préjugés,
10:35je pense le plus important
10:37contre lesquels j'essaie de lutter
10:39dans les petites informations que je donne.
10:41La violence dans les religions
10:43et certains ont tendance à oublier par exemple l'inquisition.
10:45Alors à qui s'adresse ce projet ?
10:47Est-ce que vous avez un public cible ?
10:49Ça c'est une question difficile
10:51parce qu'on me la pose souvent.
10:53Je vous la pose quand même.
10:55Vous pouvez me la poser, pas de problème.
10:57Et donc je répondrai ce que je réponds toujours.
10:59Ce projet s'adresse vraiment à toutes les personnes
11:01qui sont intéressées par l'histoire.
11:03Que ce soit des personnes qui ont un lien
11:05direct ou indirect avec l'islam
11:07ou avec la culture arabe, peu importe.
11:09Et il s'adresse aussi à des personnes
11:11qui n'ont peut-être rien à voir ni avec l'islam,
11:13enfin qui pensent justement
11:15n'avoir rien à voir ni avec l'islam
11:17ni avec le monde ou la culture arabe.
11:19Et d'ailleurs dans les retours que j'ai eus,
11:21j'ai eu des retours tant de personnes
11:23d'origine maghrébine,
11:25d'origine perse,
11:27des belgos-belges,
11:29si on peut appeler ça comme ça.
11:31Donc ce projet s'adresse
11:33vraiment à toutes les personnes
11:35qui ont un intérêt pour l'histoire
11:37et pour les informations
11:39qui apportent un regard différent
11:41sur le monde.
11:43Alors Donia Mohamed, comment vous travaillez,
11:45comment vous bossez sur tous ces sujets
11:47pour rassembler toutes ces infos
11:49et préparer ces capsules vidéos ?
11:51Des lectures, des lectures, des lectures.
11:53Donc c'est parfois plusieurs heures de lecture par jour.
11:55Pendant mon temps libre.
11:57Et c'est par ça aussi
11:59que j'ai commencé.
12:01Je disais que j'ai eu la chance
12:03de grandir dans une famille où on m'en lit beaucoup.
12:05Et quand je dis que je suis tombée dedans
12:07étant petite,
12:09les ouvrages classiques en tout cas
12:11qui abordent cette question de l'héritage
12:13arabo-islamique,
12:15mon père me les a mis sous les yeux depuis que je suis petite.
12:17Donc c'est aussi un réflexe que j'ai acquis avec le temps.
12:19Et voilà, donc énormément de lecture.
12:21Donc il faut parfois des heures de lecture
12:23pour arriver à une
12:25minute de vidéo.
12:27On va quand même se répéter,
12:29mais parfois c'est nécessaire. Qu'est-ce que vous espérez que les gens retiennent
12:31après avoir vu notamment
12:33vos vidéos ?
12:35Deux choses. On a un passé qui est prestigieux.
12:37Notre histoire ne se limite pas à l'immigration
12:39ou à la colonisation.
12:41Et deuxième chose, nous faisons partie aussi de l'histoire de l'Europe.
12:43Encore un mot
12:45pour résumer, disons, de manière plus générale
12:47l'esprit de ce projet.
12:49Si vous deviez choisir ce mot,
12:51lequel serait-il ?
12:53Je choisirais le mot ouverture.
12:55C'est très important.
12:57Et surtout, c'est ce qui a fait
12:59le génie arabe de l'époque, c'est de s'ouvrir aux autres
13:01cultures et de prendre ce qu'il y a de meilleur
13:03dans les autres civilisations pour en faire
13:05quelque chose de prospère
13:07et d'encore plus performance.
13:09Ça a été le génie arabe de l'époque
13:11et je crois qu'il faut vraiment qu'on se reconnecte avec ça.
13:13Ouverture, c'est le mot de conclusion
13:15de Dunia Mohammadi. Je rappelle que vous êtes
13:17créatrice de contenu sur les réseaux sociaux.
13:19Merci d'être venue chez nous, Arabelle.
13:21Merci, Tariq.
13:23Deux instants pour la deuxième partie de votre
13:25Carrefour de l'Info, à tout de suite.