Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Carrefour de l'info sur Arabelle.
00:03Et dans ce Carrefour de l'info, nous allons parler aujourd'hui de l'Immense Festival organisé par le Syndicat des Immenses.
00:12Et pour nous en parler, nous avons le plaisir de recevoir Laurent Durcel, qui est secrétaire politique du Syndicat des Immenses. Bonjour.
00:18Bonjour et merci pour l'invitation.
00:20Merci d'être avec nous sur Arabelle. Peut-être avant d'aller plus loin, une présentation du Syndicat des Immenses et expliquer, disons d'une manière un peu générale, sa principale mission.
00:28Voilà. Donc les Immenses, c'est un syndicat qui existe depuis six ans, peut-être jour pour jour, qui se réunit toutes les semaines, j'insiste bien toutes les semaines, à raison de au moins trois heures par semaine, et qui réunit les Immenses.
00:44Les Immenses, c'est l'acronyme, de plus en plus connu à Bruxelles, d'individus dans une merde matérielle énorme, mais non sans exigence, c'est-à-dire le non-militant, ni discriminant, ni réducteur des personnes en non-logement ou mal-logement.
01:01Justement, pourquoi avoir choisi cet acronyme ?
01:05Parce que définir les personnes comme SDF ou sans-abri, c'est très négatif, très réducteur, très stigmatisant, et en plus c'est faux. On a fait un gros travail contre le mot sans-abri, parce que si l'on peut dire, entre guillemets, heureusement, que 9-10 sans-abri ont en fait un abri.
01:27Donc c'est juste faux.
01:29C'est un cliché, c'est une idée reçue.
01:33C'est une stigmatisation, parce qu'en fait il y a à peu près aujourd'hui, on n'a pas encore les chiffres de 2024 actualisés, mais on peut dire qu'il y a 10 000 personnes sans chez soi à Bruxelles, un peu plus que 10 000, donc ça n'arrête pas d'augmenter, et sur ces 10 000, il y en a un peu plus que 1 000, qui est littéralement sans-abri.
01:55Mais si vous pouvez être sans-abri ce soir, et demain être avec un abri.
01:59Donc le point commun entre toutes ces personnes, c'est qu'elles sont sans-chez-soi.
02:03Donc on ne dit plus sans-abrisme, on dit sans-chez-soirisme.
02:07Et si vous trouvez ça compliqué à prononcer, j'ai le grand plaisir de répéter le slogan 184 du syndicat des immenses, sans-chez-soirisme est plus facile à prononcer qu'à vivre.
02:21Donc ce syndicat n'est pas un groupe de parole, c'est un groupe militant, d'action, de revendication.
02:27On est de plus en plus connu à Bruxelles, et on fait bouger les lignes, bien au-delà de ce que je viens de dire, à savoir de faire adopter de plus en plus le mot sans-chez-soirisme et sans-chez-soi.
02:41On fait surtout bouger les lignes parce qu'à force de réfléchir et de travailler, puisqu'on est des bêtes de travail, on est arrivé, et c'est ça l'objectif de cet immense festival, c'est de communiquer là-dessus.
02:55On est arrivé à un verdict sociétal.
02:58Verdict sociétal, c'est du sérieux. Verdict, ça veut dire dire la vérité. L'étymologie, on a appris ça.
03:06Et donc c'est quoi notre verdict sociétal ? C'est que le sans-chez-soirisme n'est pas une fatalité, mais un choix de société.
03:15Qu'un autre choix est possible, que heureusement la Finlande le prouve, le seul pays en Europe où ça n'explose pas, le nombre de personnes sans-chez-soi, il risque d'arriver à zéro, je dis bien zéro, en 2027 ou 2028.
03:31Et donc ce n'est pas une fatalité, on pourrait y mettre fin, et donc on doit se demander pourquoi ce qu'il y en a encore.
03:41Nous sommes les seuls à poser ces questions. Tout le monde dit pourquoi il y en a de plus en plus.
03:46Alors Laurent Durcel, vous dites que ce n'est pas un groupe de parole, mais un groupe d'action, justement, concrètement.
03:51Quelles sont vos principales actions sur le terrain et les revendications que vous portez justement pour défendre les droits des personnes sans-chez-soi ?
03:57Voilà, donc nos actions, il y en a de toutes sortes.
04:01Par exemple, Bruce Help, la grande agence régionale bruxelloise qui a 4-5 ans, nous avons fait déjà avec succès deux manifs au finish,
04:13pour que, parce que c'est au cœur de notre travail, pour que le logement soit au cœur de la lutte contre le sans-chez-soirisme.
04:22Parce qu'il faut savoir, et ça les Bruxellois et Bruxelloises qui ne sont pas dans le secteur ne le savent pas,
04:27et même des professionnels, beaucoup l'ignorent, être en non-logement, aujourd'hui à Bruxelles, n'est pas considéré un problème de logement.
04:36C'est considéré un problème social santé.
04:38Et Nawal Benhamou, secrétaire d'État en charge du logement, grâce à nous, est représenté au conseil d'administration de Bruce Help, ce qui n'était pas le cas avant.
04:48Ça c'est une première victoire très importante.
04:51Une deuxième victoire très importante, si vous ouvriez le site internet magnifique par ailleurs de Bruce Help, jusqu'au mois de janvier dernier,
05:02il était marqué pour l'action sociale et la santé.
05:06Pas d'allusion à quoi que ce soit d'autre.
05:09Grâce à nous, après vingt et un mois de manif au finish, on a obtenu, et je vous donne l'annonce magnifique,
05:18c'est devenu, pour mettre fin au sans-chez-soirisme, via le logement, l'accompagnement et la prévention.
05:25Donc on a juste renversé la table.
05:27Ça change tout, c'est un problème de logement à la base, et surtout de manque criminel de logement à loyer abordable à Bruxelles,
05:35problématique qui touche de plus en plus de personnes.
05:38Les loyers existent ?
05:40Les loyers sont beaucoup trop chers.
05:42Il faut revoir le fonctionnement du marché immobilier.
05:46Il faut réguler les loyers.
05:49Il faut augmenter la production de logements sociaux.
05:53On est nulle part, mais grâce aux syndicats immenses, on n'a plus d'excuses,
05:57parce qu'on a compris que c'est un problème de logement, et ce n'est pas un problème social santé.
06:04On va parler maintenant de l'immense festival.
06:07Laurent Durcel, les principaux objectifs de cet immense festival ?
06:11L'objectif vraiment central est de poser aux Bruxellois et aux Bruxelloises une question.
06:21Décidons-nous collectivement, parce que c'est une décision de société,
06:26ce n'est pas deux politiciens autour d'une table qui peuvent prendre cette décision,
06:30décidons-nous collectivement de mettre fin au sanchezoirisme.
06:35Or, puisque c'est possible, ça pourrait sauver des milliers de vies,
06:40et ce riz sur le gâteau, ça pourrait rapporter des dizaines de millions d'euros,
06:45parce que la situation actuelle, ça coûte énormément d'argent,
06:48et les chiffres sont catastrophiques.
06:50C'est comme l'esclavage, c'est comme les femmes, ce sont des grands combats,
06:55et il faut que la société décide maintenant, on arrête cette blague.
06:58C'est juste inacceptable, c'est idiot, c'est débile, on perd de l'argent,
07:03on va droit dans le mur, on reproduit les mêmes erreurs,
07:06et heureusement, on a l'exemple de la Finlande qui prouve que c'est possible.
07:11On a, si j'ai encore une minute, pour présenter le programme politique du syndicat des Immenses.
07:19Alors justement, c'était ma prochaine question.
07:21Ah ben voilà, le programme politique.
07:24Il tient en une phrase.
07:26Udeskif.
07:28Udeskif, c'est l'acronyme de universalisation de ce qui fonctionne.
07:34Je vous assure, tout tient en deux phrases.
07:37Il y a deux programmes qui fonctionnent.
07:39Il y a le programme Housing First, qui est de plus en plus connu,
07:43qui veut dire en un mot, pas question de rester à la rue,
07:48et qui est, de manière dogmatique,
07:51réservé exclusivement aux personnes présentant un double diagnostic,
07:57problème de santé mentale, problème d'insuïtude, drogue, alcool, cocaïne, je ne sais pas.
08:02Donc en gros, c'est pour les cas désespérés.
08:04Quand vous vous en croisez, vous vous dites c'est foutu.
08:06Et ça marche.
08:08Ça c'est pour les cas les plus catastrophiques.
08:12À l'autre extrême, il y a ce cas permis, monsieur Poutine.
08:17Monsieur Poutine, on dit beaucoup de mal de lui.
08:20Mais aux syndicats d'immense, on lui dit merci.
08:22Pourquoi ? Pour une chose.
08:24Il a envoyé 11 000 personnes sans chez soi, au moins à Bruxelles,
08:28ce sont des réfugiés ukrainiens,
08:30qui ne sont pas du tout des cas désespérés,
08:33c'est des gens comme vous et moi, qui tombent tout d'un coup à la rue.
08:36Et pour ça, en trois semaines, une task force miraculeuse et historique
08:41a mis en place un modèle ukrainien, qu'on appelle maintenant,
08:45et zéro ukrainien se retrouve à la rue.
08:48Donc maintenant, on a deux programmes.
08:50Pour les plus fracassés, le programme Housing First.
08:53Pour les pas du tout fracassés, vous et moi,
08:55qui tombons demain matin à la rue, on a le modèle ukrainien.
08:58Il suffit d'universaliser ces deux modèles,
09:02et petit à petit, tout le monde retrouve un logement.
09:05Oui, pour éviter un deux poids deux usure finalement.
09:07Exactement.
09:08Alors, on va parler un petit peu maintenant du programme.
09:10Un aperçu des types d'événements culturels proposés lors de ce festival.
09:14Et comment impliquer justement les personnes concernées.
09:16Voilà. Alors, les personnes concernées, elles sont à tous les événements.
09:21Il y en a une petite vingtaine.
09:23Il y aura toujours des immenses, qui seront là avant, pendant ou après
09:28pour les discussions avec le public.
09:30Ils sont parfois sur scène.
09:32Par exemple, au Senghor, le 20 mars, il n'y a que des immenses sur scène.
09:39Mais je rappelle quand même les dates importantes.
09:41C'est du 13 au 23 mars.
09:44Et sur le site immensefestival.be, vous avez tout le programme.
09:48Je peux épingler quelques moments, peut-être importants.
09:53C'est vraiment, c'est un choix compliqué, parce qu'il y a de tout.
09:58Il y a quand même, dans l'espace public, un grand événement place de la monnaie.
10:02Donc là, on croise les doigts qu'il fasse beau.
10:04Parce qu'il y aura de la fanfare, il y aura des prises de parole,
10:06il y aura du slam, il y aura sans doute Philippe Gelluck,
10:09qui est le parrain de ce festival, qui dira un mot.
10:15Donc ça, c'est le 15.
10:18Il y a un autre moment assez important, mais ce n'est pas pour faire de l'ombre aux autres.
10:23C'est le 22 mars au Théâtre National.
10:26Oui, c'est quand même pas mal.
10:28On est maintenant au Théâtre National,
10:30pour piloter par Laurence Vielle, qui est la marraine du festival,
10:35qui est une grande poète bien connue.
10:37C'est un spectacle, avec trois immenses sur scène notamment,
10:42et qui met en valeur les mots que nous avons inventés aux syndicats des Immenses,
10:48puisque nous avons inventé la bagatelle de 200 mots,
10:52pour bien décrire et combattre le Sanchez soirée.
10:56Alors, j'ai vu votre dernier communiqué,
10:59on n'a toujours pas de gouvernement à Bruxelles,
11:01et ça a des implications sur la programmation.
11:03Ça, c'était très dommage.
11:05C'est très très dommage.
11:07Donc nous avions prévu, pour ouvrir le festival,
11:13une audition du syndicat des Immenses,
11:17par la Commission Logement du gouvernement bruxellois.
11:21Et vous avez bien compris,
11:23que le fait d'être auditionné par la Commission Logement,
11:28et pas par la Commission Sociale Santé,
11:30est en soi, croyez-moi, un peu révolutionnaire.
11:34Parce que quand vous en mettez le doigt au Parlement Bruxellois,
11:37vous dites le mot Sanchez soirée,
11:39tout de suite on vous met Sociale Santé.
11:41Et nous, non non non, on veut la Commission Logement.
11:44Et donc, à cause, effectivement,
11:47alors que c'était prévu depuis octobre dernier,
11:50cette audition le jeudi 13 à 14 heures,
11:54j'ai appris vendredi passé,
11:56le président de la Commission m'a téléphoné,
11:59pour dire, voilà, désolé,
12:01on doit voter les douzièmes provisoires,
12:03parce qu'il n'y a pas de gouvernement.
12:05Et donc, on est tous mobilisés pour ce vote-là,
12:09et donc c'est reporté à une date ultérieure.
12:11Il y avait aussi la conférence gesticulée,
12:13que je fais moi-même,
12:15qui était prévue au Parlement Bruxellois.
12:18Finalement, elle a quand même lieu,
12:20une conférence gesticulée,
12:22qui donne un peu tout le cadre théorique,
12:24et toute l'expérience de ce syndicat,
12:28et qui aura lieu à 17h30,
12:30chez Douche Lux, près de la gare du Midi,
12:32et non plus au Parlement Bruxellois,
12:34mais tout le monde est bienvenu, et c'est gratuit.
12:36Alors Laurent Durcel, une autre question à présent,
12:38en quoi justement l'immense festival
12:41se distingue des autres initiatives culturelles
12:44liées au logement et à l'exclusion sociale ?
12:46Alors, ici, il se distingue,
12:49parce qu'il va très loin.
12:51C'est-à-dire que c'est un événement culturel,
12:54il y a des films, il y a du théâtre,
12:55il y a des prises de parole,
12:56il y a des ateliers, il y a des arpentages de livres,
12:59il y a des débats,
13:01il y a des improvisations aussi,
13:06autour des mots, de l'immensité,
13:08donc il y a beaucoup de choses,
13:10mais ce qui fait notre particularité,
13:13c'est la volonté d'embarquer un maximum de personnes,
13:18pour qu'elles prennent conscience,
13:22via des prestations culturelles,
13:24que le sanctuarisme n'est pas une fatalité.
13:27Il y a par exemple, une chose qui me tient très à cœur,
13:31c'est un spectacle prévu pour tout le monde,
13:36et les enfants, à partir de 4 ans,
13:40et c'est un spectacle par une professionnelle,
13:44Mélanie Vanot, il ne faut pas la nommer,
13:46dont le titre est « C'est quoi ça ? »
13:51Parce que son propre enfant a 7, Mélina,
13:56en voyant, il a moins de 3 ans,
13:59en voyant une personne sans chez-soi,
14:01sur un morceau de carton dans la rue,
14:03a dit à sa maman « C'est quoi ça ? »
14:05Parce que les enfants, très vite,
14:07savent qu'il y a un truc qui n'est pas normal,
14:11et les enfants, très vite,
14:12savent la valeur énorme d'un authentique chez-soi.
14:16Et donc c'est un spectacle juste magnifique qui se prépare,
14:20où, bien sûr, tous les enfants, à partir de 4 ans,
14:23peuvent ouvrir les yeux,
14:25et vraiment prendre conscience,
14:28parce que j'ai vu une répétition,
14:29prendre conscience de l'absurdité,
14:33excusez-moi,
14:34l'absurdité qui consiste à mettre en place des dispositifs
14:38pour que monsieur ou madame immense
14:41puisse là faire caca,
14:42là manger,
14:43là dormir,
14:44là voir un médecin,
14:46là prendre une douche,
14:47là voir une infirmière.
14:49Cette vie, coupée en petits morceaux,
14:52coûte une blinde,
14:54et ne résout rien.
14:56Il faut reloger les personnes,
14:58et c'est possible.
14:59– Alors, j'ai sous les yeux toute la programmation,
15:02c'est quand même pas mal de boulot,
15:04comment relever tous ces défis ?
15:05Comment vous faites pour surmonter tout ça ?
15:07– Alors, nous sommes épaulés,
15:10nous sommes accompagnés par une dizaine d'opérateurs culturels,
15:13donc c'est une initiative du syndicat des Immenses,
15:16mais il y a à côté un comité de pilotage,
15:20où vous avez le CÉZEP,
15:22vous avez la Concertation,
15:24la Maison de la Création,
15:26United Stages,
15:28RABBKO,
15:29le PAC Bruxelles,
15:30la Maison du Livre,
15:32Infirmiers de rue aussi,
15:34Edou Chlux,
15:35lire et écrire,
15:37donc c'est toute une…
15:38– Oui, il y a pas mal d'opérateurs.
15:41– Il y a pas mal d'opérateurs,
15:42la plupart sont culturels,
15:44et ils sont très sensibles à la cause,
15:47c'est d'ailleurs la deuxième édition de cet Immense Festival,
15:50et c'est pour ainsi dire les mêmes que l'année passée en 2024,
15:54et on fera cet Immense Festival,
15:57vous nous accueillerez, je l'espère, tous les ans,
15:59jusqu'à la fin du Sanctuarisme,
16:01qui, je le rappelle, est programmé,
16:03mais personne n'y croit,
16:05pour l'Europe en 2030.
16:08L'Europe a décidé d'y mettre fin.
16:10– Justement, 2030 c'est demain,
16:11on parle de demain,
16:12l'évolution future de l'Immense Festival
16:14et de l'action du syndicat,
16:15comment vous l'imaginez ?
16:16– On imagine une montée en puissance,
16:19parce que quand on voit le petit chemin
16:21que nous avons parcouru en six ans,
16:24en toute modestie, c'est juste incroyable,
16:27d'arriver à un verdict sociétal,
16:29à un programme politique,
16:30avoir provoqué la co-écriture
16:34ou l'écriture de huit livres,
16:37d'avoir fait un long métrage,
16:39d'avoir impacté le fonctionnement
16:45et la manière de voir,
16:47même par les professionnels du secteur,
16:49la question du Sanctuarisme,
16:51on peut être satisfait de nos réalisations,
16:55mais on ne va pas lâcher,
16:57parce que tant qu'il y aura
16:59une personne sans chez soi à Bruxelles,
17:01on sera là pour mettre fin à cette calamité.
17:05– Voilà, on sera là,
17:06c'est la conclusion de Laurent Durcel,
17:08secrétaire politique du Syndicat des Immenses,
17:10venu aujourd'hui pour nous parler de l'Immense Festival.
17:13Merci beaucoup d'avoir fait le déplacement, cher Ravel.
17:15– Merci, et donc immensefestival.be,
17:17c'est le site internet du 13 au 23 mars,
17:21vous avez toutes les informations
17:23et la plupart des événements sont libres et gratuits.
17:26– Voilà, c'est complet, merci,
17:28on se retrouve dans quelques instants
17:29pour la suite du Carrefour de l'Info, à tout de suite.