Avec Damien Canivez, journaliste
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NewsTranscription
00:00Le Supplément Média, avec un confrère, Damien Canivès, bonjour, vous êtes journaliste,
00:09vous êtes présentateur du Buzz TV du Figaro, donc vous faites comme nous en gros.
00:13Exactement, je vous copie un peu avec moins de talent, mais j'essaie.
00:16Non, ne dites pas ça.
00:17Avec beaucoup de talent et donc on est ravi de vous recevoir pour parler de cette nouvelle
00:22numérisation des chaînes de la TNT, je pense que nos auditeurs ont suivi cette information,
00:28c'est le dernier, le président sortant de l'ARCOM, Roch-Olivier Mestre, qui a annoncé
00:35cela hier, donc il y a une nouvelle numérotation du fait du départ de C8 et d'Energy 12.
00:42Absolument.
00:43Donc vous allez nous raconter un petit peu ce bouleversement.
00:46On peut dire la répartition, Valérie, donc à partir du 6 juin, il y aura la chaîne
00:52TF1 sur le canal 1, suivront toutes les chaînes qui s'appellent France, France 2, France
00:583, France 4, France 5 sur les chaînes, évidemment, 2, 3, 4, 5, M6 garde la chaîne, Arte aussi,
01:05sur la chaîne 8 où il y avait Energy 12, ça va être la chaîne parlementaire.
01:08Hier, Cyril Hanouna a fait un comparatif qui était plutôt rigolo entre ce qu'il y avait
01:15sur Touche pas à mon poste.
01:16Vous avez enchaîné un peu vite, je trouve, sur France 4 qui arrive à la place de Canal
01:20Plus.
01:21Donc W9 reste à W9, TMC reste en 10, TFIX en 11, Gulli en 12, alors là, c'est un grand
01:30saut pour Gulli, et là, il y a un gros groupe d'infos, BFM en 13, CNews en 14, LCI en 15
01:38et France Info en 16.
01:40Et puis après, les deux nouvelles chaînes qui seront sur le canal 18, c'est MITV et
01:44Ouest de France sur le canal 19.
01:46Évidemment, on va vous laisser commenter ça, mais il y a eu deux communiqués de presse,
01:53LCP qui s'est réjoui d'arriver sur le canal 8, et alors, ceux qui ne sont pas contents,
02:00c'est BFM.
02:01Pourquoi ? Parce qu'on a le réflexe de mettre la 15, et donc, ils disent, quand on va mettre
02:05la 15, on va tomber sur LCI, c'est un énorme cadeau qu'on fait à LCI.
02:09Vous en pensez quoi ?
02:10Bien sûr, vous avez raison Gilles, en effet, vous avez raison aussi Valérie, c'est vrai
02:14que c'est une nouvelle.
02:15Vous avez raison, cette nouvelle numérotation résulte en effet de la non-reconduction des
02:20chaînes que sont C8 et Energy12, mais ça résulte aussi d'une volonté de l'ARCOM
02:24de vouloir regrouper les chaînes info dans un seul et même bloc.
02:26Et vous l'avez rappelé, de 13 à 16, on aura BFM TV, CNews, LCI et France Info.
02:32BFM TV n'est évidemment pas très heureuse dans cette affaire, parce qu'en effet, le
02:37réflexe BFM TV dont on a beaucoup parlé au cours des dernières années, même s'il
02:40est un peu moins présent aujourd'hui parce qu'on voit que la chaîne est en train de
02:43baisser en audience, et bien ce réflexe-là sera encore moins important parce que dès
02:47lors qu'on va cliquer sur 15, forcément on ne tombera plus sur BFM TV.
02:50Ce n'est pas forcément une bonne nouvelle pour cette chaîne qui est actuellement en
02:52difficulté d'audience et qui va devoir aussi faire une grosse campagne de communication
02:57sur le fait qu'aujourd'hui c'est sur le canal 13 qu'on va retrouver.
02:59Même chose pour CNews, même si CNews est moins en difficulté que BFM TV, CNews a actuellement
03:04le vent en poupe avec des audiences qui galopent.
03:06Le fait de déstabiliser un petit peu le téléspectateur en changeant le canal, ça va être un peu
03:11plus compliqué aussi pour cette chaîne.
03:12Les grands gagnants, oui, c'est LCI et France Info, très clairement.
03:16Et le service public, effectivement.
03:18Mais juste une question, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on n'a pas mis LCP dans
03:22ce groupe des chaînes d'info et de l'avoir mis en 8 ? Parce que c'est une chaîne d'info
03:28LCP, donc c'est quand même assez étrange de le mettre en 8, et Gulli aurait pu être
03:35avec d'autres chaînes jeunesse, donc là c'est un cadeau au groupe M6.
03:38L'argument qui est avancé par l'ARCOM, c'est de dire qu'on veut mettre Gulli non
03:42loin de TFX pour « rapprocher les chaînes « jeunesse ». Moi j'y crois pas vraiment
03:45en vérité à cet argument-là, parce que quand on regarde l'âge moyen du téléspectateur
03:49de TFX, on est plus vers les 50 ans, alors attention à 50 ans, on est jeune, mais c'est
03:53la seule chaîne jeunesse de la TNT, donc il n'y a pas de choix, il faut qu'il la place.
03:57Exactement, il faut la placer.
03:58Et LCP, en l'occurrence, c'est vrai que sur le canal 8, on va passer de Kelly Vedovelli
04:01à Elisabeth Martichoux.
04:02Dans ces conditions-là, c'est vrai que le grand écart est assez grand pour le téléspectateur,
04:06mais en attendant, c'est vrai que LCP s'est félicité de cette décision, parce qu'on
04:09vit de grands bouleversements démocratiques actuellement, avec une instabilité à l'Assemblée
04:13nationale, dont on va beaucoup parler au cours des prochaines heures, et c'est vrai que cette
04:16place-là, peut-être que pour le téléspectateur, elle est importante aussi.
04:20Parce qu'il faut raconter à nos auditeurs que, en fait, la numérotation de la TNT est
04:26imposée à Orange, à Bouygues et à Friss, c'est-à-dire que la numérotation après
04:32le canal 26, à partir du canal 26, Friss, Orange, Bouygues font ce qu'ils veulent, mais
04:38ils sont obligés d'avoir la même numérotation de la TNT, et c'est pour ça que ça va s'imposer
04:42à tout le monde.
04:43Parce que ça aurait pu s'imposer qu'à la TNT, et garder que Friss et Bouygues aient
04:49le choix de mettre en avant les chaînes qu'ils voulaient.
04:52On ne regarde plus non plus forcément la télévision aujourd'hui, avec les mêmes
04:56télévisions, en appuyant sur sa télécommande, sur 15, 16.
04:59Il y a ces fans qui me disent « moi, BFM, c'est la 162 », et puis aujourd'hui, on
05:06a aussi les images, quand on a des télévisions un petit peu modernes, on a les chaînes,
05:11on clique dessus, on n'est plus sur le numéro.
05:13Oui, et puis, pardon, mais excusez-moi de l'expression, mais je pense qu'il ne faut
05:16pas prendre de téléspectateurs pour un neuneu, c'est-à-dire que dès lors qu'il a envie
05:18de regarder BFM TV, s'il tape sur la 15, il ne va pas forcément regarder à partir
05:22de janvier LCI.
05:23S'il veut trouver BFM TV, il va aller sur la 13, voilà, à partir de juin.
05:26Je ne sais plus ce que j'ai dit, mais lui, à partir de juin, il ne va pas aller forcément
05:28regarder LCI.
05:29Pareil pour ceux qui ont envie de regarder CNews, il ne faut pas croire que parce que
05:32France Info se trouvera sur le canal 16, France Info va bénéficier de la dynamique de CNews.
05:37Ça, je n'y crois pas un instant.
05:38Est-ce que vous pensez que l'ARCOM a fait un cadeau au service public ?
05:40Très clairement, oui, mais là, c'est indéniable.
05:42Quand vous voyez que dans le top 10, il y a 6 chaînes de service public, toutes les
05:46chaînes qui commencent par France, vous l'avez rappelé, Gilles, mais également LCP, il
05:49faut le rappeler, c'est une chaîne de service public, Arte également, qui est financée
05:52par des fonds publics.
05:53On se dit que oui, c'est un véritable cadeau fait au service public.
05:56France 5 également.
05:57France 4, c'est quand même...
05:58Alors là, pardon, mais c'est le hold-up du siècle pour France 4 qui se retrouve sur
06:01le 4, parce que cette chaîne-là était vouée à disparaître, souvenez-vous, en 2020, lorsque
06:05France 1...
06:06Ils l'ont gardée pour les Jeux Olympiques.
06:07Tout à fait.
06:08Non, ils l'ont gardée à la base.
06:09Souvenez-vous, France 4, c'était au moment du Covid.
06:11Ah oui, du Covid, parce qu'il y avait des cours, des éducations pour les enfants.
06:14Il y avait des contenus éducatifs.
06:15Mais c'est une chaîne qui n'a pas d'audience, donc c'est quand même un paradoxe incroyable
06:19de mettre une chaîne...
06:20Enfin, il y a quand même des choses incompréhensibles, genre C8 qui était la chaîne la plus forte,
06:24la plus puissante de l'ATNT qui disparaît, on ne comprend pas vraiment pourquoi cette
06:29décision.
06:30Et France 4, qui est quand même une chaîne, pardon de le dire, un peu indigente pour l'instant,
06:36qui va se retrouver en 4, c'est-à-dire une position particulièrement importante.
06:39Et puis avec tout le respect que je dois à cette chaîne, c'était la chaîne fourre-tout
06:42jusque-là, France 4, parce que c'est l'endroit où on mettait les compétitions sportives
06:45en journée, lorsqu'on n'avait pas forcément la place de les mettre sur France 2 et France
06:483.
06:49Alors que France 4, dans l'imaginaire du téléspectateur, en tout cas c'est comme ça que ça nous a
06:51été présenté, c'était une chaîne culture.
06:53Le soir, une chaîne jeunesse dans la journée, donc en vérité, il y a une incohérence
06:57totale.
06:58Et là, le fait de se retrouver sur le Canal 4, ça va obliger France Télévisions à
07:03investir massivement sur cette chaîne qui était complètement délaissée jusque-là.
07:06Or, on sait que les dotations de l'État sont en baisse sur France Télévisions, donc on
07:11va devoir faire plus, avec moins d'argent, avec des restrictions budgétaires qui sont
07:15importantes.
07:16Donc très sincèrement, j'ai hâte de voir ce que ça va donner, parce que là, on donne
07:18un cadeau à une chaîne qui peut-être n'aura pas forcément les moyens de se développer.
07:22Est-ce que le service public a les moyens d'assumer ce nouveau plein de services ?
07:26Moi je pense pas, parce que franchement, il suffit de lire un tout petit peu la presse
07:29média pour se rendre compte qu'aujourd'hui, on parle d'économie sur France Télévisions.
07:32Tous les amis qui sont aujourd'hui sur France Télévisions, qui sont journalistes, ils enchaînent
07:36des contrats de CDD, CDD, on leur fait miroiter des CDI, en fait on ne peut pas les embaucher
07:40parce qu'on leur dit qu'il n'y a pas d'argent, et aujourd'hui on leur dit qu'on va avoir
07:44France 4, il va falloir investir sur cette chaîne, et non, ça va être très compliqué,
07:48les budgets sont en baisse, il faut faire des efforts.
07:50Où on va retrouver Canal+, ?
07:52Alors Canal+, aujourd'hui, ne sera plus sur la TNT, Canal+, a décidé de…
07:56Non, mais je parle dans notre plan de service sur Bouygues, ou Free, ou Orange.
08:02Ah bah Canal+, va devenir comme Netflix, c'est-à-dire une plateforme de vidéos à la demande, il
08:07va falloir s'abonner à Canal+, Canal+, a décidé de partir de la TNT parce que ça
08:11leur coûte de l'argent, alors c'était aussi, je pense, un sursaut d'humeur face
08:14à la non-reconduction de C8, qui est une chaîne du groupe Canal+, donc dans ces conditions-là…
08:18Et c'est la mort du Claire.
08:19Oui, absolument.
08:20C'est la mort d'un aparté, c'est la mort d'un tas d'émissions au Claire, non ?
08:24Oui, en effet, oui, parce que ces émissions-là étaient regardées, effectivement, au Claire
08:29sur le Canal4, et aujourd'hui il va falloir s'abonner à Canal+, alors en vérité il
08:34y a aussi tout un volet économique qui explique les raisons pour lesquelles Canal+, a décidé
08:39de partir de la TNT, il y a ces taxes au CNC qui sont grandissants, il y a aussi l'État,
08:46Bercy, qui voudrait imposer la TVA à 20%, alors qu'elle était jusque-là à 10%, donc
08:51en fait ça leur coûte énormément d'argent et on estime que le fait de partir de la TNT,
08:54Canal+, va économiser entre 10 et 15 millions d'euros, donc en fait ils ont tout intérêt
08:58effectivement à déverser.
08:59J'ai écouté un moment sur C8, sur une émission produite par Cyril Hénonat, donc peut-être
09:05vous êtes dans le secret des dieux, est-ce que vous pensez qu'il va se retrouver sur
09:09ces stars ?
09:10Très honnêtement, je vais être très honnête avec vous Gilles, j'ai pas forcément de
09:13sources officielles qui m'ont confirmé cette information-là, mais aux dernières nouvelles
09:17qui datent de vendredi, et on sait que tout peut beaucoup bouger dans ces conditions-là,
09:21TPMP ne se retrouvera pas sur ces stars a priori, c'est ce que j'ai cru comprendre,
09:24alors après, peut-être que ce sera démenti dans les prochaines heures, mais en attendant,
09:28ça paraît assez compromis pour cette chaîne, enfin pour cette émission-là.
09:31Il y a deux choses dont je voulais qu'on parle, c'est-à-dire qu'il va y avoir quand même
09:34un écran noir, entre février et juin, est-ce que les chaînes CMI TV et West France TV
09:41seront prêtes en juin ? C'est aussi une question, et là c'est un énorme cadeau qui est fait
09:46à ces deux chaînes, normalement quand on arrive sur la TNT, on arrive à la fin de
09:50la numérotation, là elles arrivent en 18-19, mais déjà on va avoir un écran noir sur
09:56C8.
09:57On va avoir un écran noir sur Energy News actuellement, et effectivement ces chaînes
10:04sont censées arriver, alors normalement CMI avant West France TV, West France TV ce sera
10:08plutôt le 1er septembre, et CMI TV doit arriver normalement très vite, en tout cas au cours
10:15de cette saison.
10:16Est-ce que ces chaînes-là seront prêtes ? C'est une bonne question parce qu'en vérité
10:18on ne sait pas vraiment ce qu'il y aura, alors on a les grandes lignes du contenu qui sera
10:22diffusée, alors on sait que sur CMI TV il y aura un talk show d'avant soirée, alors
10:26sans grande originalité pour le moment puisqu'on part d'une 1ère partie avec un entretien
10:30avec un intellectuel ou un politique, et une 2ème partie sur du débat.
10:32Pour l'instant on ne casse pas la baraque, n'est-ce pas ? On parle aussi de documentaires
10:36en lien avec des questions sociétales, historiques, et puis sur West France TV on est sur une
10:40chaîne qui propose absolument tout ce qu'on peut imaginer en télévision, c'est-à-dire
10:43du direct, du différé, du magazine, du divertissement, donc en fait tout cela est très fou.
10:48J'avais lu une interview du PDG qui disait « il y avait des fréquences, on a postulé,
10:54on a été pris », c'est-à-dire un peu comme ça.
10:57Oui, et puis on peut imaginer que l'économie sera aussi assez fragile sur ces chaînes-là,
11:03parce que j'ai des amis producteurs de documentaires notamment qui se sont rapprochés de ces chaînes-là.
11:09Ils n'ont pas de moyens, ils n'ont pas les moyens d'acheter pour l'instant des documentaires
11:13qui ne sont pas excessivement chers non plus.
11:15Donc voilà, on a hâte de voir ce qui va se passer, en tout cas effectivement c'est
11:19un beau cadeau qui est fait pour CMI et West France TV qui se retrouvent en canales 18
11:23et 19, parce que derrière il y a quand même 5 autres chaînes entre le canal 20 et le
11:28canal 25.
11:29Merci Damien Canivès d'être passé ce matin sur Sud Radio et j'imagine que vous
11:34allez en parler aussi dans le buzz du Figaro.
11:36Absolument, on va en parler, merci de votre invitation.
11:38Merci à vous.
11:39Et puis dans le magazine de papier aussi, avec François Aubert qui vient nous voir
11:46régulièrement.
11:47Il est génial François Aubert.
11:48Absolument, on est fan aussi.
11:50Donc France 4 qui récupère le canal 4, LCP et Public Sénat le 8, Gulli le 12 et ça
11:57ne fait pas que désheureux.
11:58Merci à vous.
11:59Dans un instant les débats.