Avec Stanley Nahon, Directeur Général de Renée Costes
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##OSEZ_INVESTIR-2025-01-05##
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00:00Yomoni, leader français de la gestion d'épargne en ligne présente
00:07Sud Radio, oser investir, Thomas Binet
00:10Et au sommaire d'Oser Investir ce matin, Thomas ?
00:13Eh bien Laurence, on va continuer à parler du marché du logement qui continue de s'enfoncer.
00:17Comment va-t-il réagir en 2025 ? On va essayer d'y répondre dans un instant.
00:21Et puis on va se poser aussi une autre question, un type d'investissement qu'on ne connaît pas forcément
00:25et pourtant tout le monde en parle, c'est investir dans le VIHG.
00:28Est-ce une bonne ou une mauvaise idée ? On en parlera avec Stanley Nahon, directeur général de la société René Cosse
00:33qui est le leader français du VIHG.
00:35Et on commencera notre première chronique de l'année avec Guy Marti, notre expert en gestion de patrimoine
00:39qui va inaugurer cette année 2025 avec un nouveau mot.
00:42Je vous donne rendez-vous dans un instant, on le découvrira avec lui.
00:51Alors Thomas, on commence, on parle de la baisse des prix de l'immobilier en France.
00:54Est-ce qu'on peut parler d'un phénomène national ?
00:56Totalement Laurence, la baisse est généralisée avec une diminution moyenne de 0,7% sur un an selon meilleurs agents.
01:03Les grandes villes accusent particulièrement le coût à moins 1,9% sur un an.
01:07Mais il y a aussi une exception, les zones rurales où les prix continuent d'augmenter légèrement à plus de 2,2% sur la même période.
01:14Alors Paris dans tout ça, on parle en ce moment je crois d'une chute historique des prix.
01:18C'est exact. En octobre, Paris a enregistré une baisse de 0,7% en un mois
01:23ce qui porte le recul annuel à moins 5,4%.
01:26C'est une chute que l'on n'avait pas vue depuis la crise de 2009.
01:30Cette dynamique impacte toute l'île de France avec des baisses particulièrement marquées dans des départements comme les Hauts-de-Seine,
01:35moins 4,7% et l'Essonne qui atteint même un moins 5,5%.
01:40Alors est-ce que cette tendance touche aussi les autres grandes métropoles françaises Thomas ?
01:44Oui, 8 des 11 plus grandes métropoles ont vu leur prix baisser en octobre.
01:48A Nantes par exemple, les prix ont chuté de 0,8% sur un mois et de 1,5% sur deux mois.
01:53Lyon, Rennes, Strasbourg ou encore Bordeaux affichent aussi des baisses.
01:57Cela montre que la hausse des taux d'intérêt continue de peser lourd sur les marchés malgré tout.
02:02Est-ce que cette baisse va durer encore longtemps selon vous ?
02:05Oui absolument. Les ajustements de prix ne sont pas terminés.
02:08La hausse des taux d'intérêt continue de limiter le pouvoir d'achat immobilier forçant les vendeurs à revoir leurs tarifs.
02:13Il y a de fortes chances que cette tendance se prolonge dans les mois à venir, surtout dans les zones urbaines.
02:30Votre invité ce matin Thomas, nous sommes avec Stanley Naon, directeur général de René Coste, leader français du Viagé.
02:36Bonjour, bienvenue.
02:37Bonjour, merci de m'accueillir.
02:39Stanley Naon, vous avez entendu ma chronique à l'instant où je parle du marché de l'immobilier qui est un peu en train de s'incruster dans des difficultés.
02:48On évoque qu'on finira le nombre de transactions à la fin de l'année autour des 735.000, 750.000.
02:54On attendra les vrais chiffres émis par les notaires.
02:57Comment rapidement vous voyez, est-ce que vous êtes d'accord d'abord avec ce que j'ai dit qui relève d'abord de fait en objectif ?
03:04Est-ce que vous êtes d'accord et vous avez une vision similaire du marché ou vous le voyez de façon plus optimiste ?
03:09Alors tout à fait, effectivement on voit un net recul en tout cas du marché de l'immobilier, un net recul à la fois en volume et en prix.
03:17Donc ça on le constate et on a la chance d'avoir un système qui nous permet d'avoir une vision sur l'ensemble de la France.
03:24Donc on le constate vraiment partout en France, sur l'ensemble des régions, que ce soit en ville ou en campagne.
03:30En ce qui concerne le marché du Viagé, de la Nupropriété, c'est des marchés avec des dynamiques légèrement différentes
03:36puisqu'évidemment on répond à des besoins différents et là à rebours de ce marché global de l'immobilier,
03:45on est plutôt sur un marché qui continue de croître, notamment parce que nos retraités français ont des besoins de monétisation de leur patrimoine
03:53et de permettre une retraite supplémentaire.
03:57Alors on va commencer par le commencement justement sur votre sujet, est-ce qu'on peut commencer par définir ce qu'est un Viagé
04:02pour que tout le monde soit clair sur le sujet ?
04:04Alors les opérations de Viagé, c'est des opérations qui permettent aux vendeurs de rester chez lui ou chez eux s'ils sont en couple
04:13et de monétiser la valeur de leur patrimoine immobilier.
04:17Donc c'est la solution qui permet de monétiser d'une certaine manière le fonds de pension des français
04:25qui est l'immobilier et très souvent la résidence principale.
04:29Alors on va rentrer dans le détail dans un instant, je vais prolonger votre propos.
04:32Effectivement les français aspirent à vieillir chez eux, cependant quand même la retraite s'élève à 1531 euros brut en moyenne par français.
04:41Il s'avère qu'ils sont dans leur grande majorité assez inquiets sur leur capacité financière.
04:45C'est là où quelque part vous arrivez et vous leur apportez une solution ?
04:48Tout à fait, on constate nous au contact de nos clients une forte inquiétude des retraités français
04:54qui voient leur pouvoir d'achat s'effriter d'année en année.
04:58Et c'est vrai que les solutions de monétisation de l'immobilier comme le Viagé la nuit propriété
05:03qui permettent de continuer à vivre chez soi tout en percevant un capital et ou un complément de revenu,
05:12ça permet très souvent d'augmenter son pouvoir d'achat de 50, 60, 70%
05:17ce qui est très considérable dans ces moments un peu compliqués.
05:22Je vais compléter votre propos parce que 7 français sur 10 de plus de 50 ans
05:25considèrent que la première condition pour bien vieillir chez soi est de pouvoir financer leurs soins de santé
05:32suivi de l'aménagement de leur logement.
05:34Donc tout ça c'est intimement lié, sinon ça laisse entendre qu'ils vont avoir effectivement de véritables soucis.
05:39En plus qu'on ne l'a pas forcément évoqué mais tout le monde l'a en tête, il y a l'allongement de la durée de la vie.
05:43Tout à fait, donc allongement de la durée de vie, besoin très clair à exprimer
05:48notamment dans cette enquête qu'on a fait avec l'IFOP sur les besoins des retraités français
05:56autour du financement de la vie, du vieillissement et du financement du bien vieillir
06:02parce qu'évidemment les retraités ont envie de financer, de rester autonome
06:08et se projettent plutôt dans un bien vieillir et donc ils ont besoin de ressources financières supplémentaires.
06:14Alors on dit souvent que le diable est dans le détail.
06:18Est-ce que objectivement, il y a un phénomène dont on ne parle pas beaucoup
06:23mais celui des familles recomposées par exemple.
06:26Le fait de mettre un viagé en place c'est quelque part décider de son vivant, de sa succession
06:33très concrètement et de dématérialiser quelque part sa succession.
06:37Est-ce que tout ça n'est pas un phénomène aussi pour faciliter une succession, le cas échéant
06:43par rapport à tous ces nouveaux modèles de familles qu'on rencontre ?
06:46Oui tout à fait, on sait tous qu'on a évidemment de plus en plus de familles recomposées autour de nous
06:54des familles qui sont éclatées également
07:01et le fait de pouvoir monétiser ce patrimoine qui est à priori illiquide qui correspond à la résidence principale
07:08et de pouvoir faire des donations par anticipation, organiser sa succession, ça facilite grandement les choses.
07:17Parce que l'âge moyen du sédant c'est 74 ans, on est 4 ans de plus que les fameuses limites
07:23dont on parle souvent des 70 ans j'observe au passage.
07:25Ça veut dire qu'on en prend conscience mais pas quand même tant que ça pour le faire avant la fameuse barrière des 70.
07:30Tout à fait, donc âge moyen des opérations en viagé du propriété 74 ans.
07:36Après le gros des opérations sont entre 70 et 85 ans.
07:41Donc il y a un démarrage évidemment plus tôt, de temps en temps c'est un petit peu plus tôt encore
07:45mais effectivement on prend le temps en tout cas de s'organiser
07:49et à 74 ans on se sent encore évidemment assez jeune avec la vie devant nous.
07:55Donc c'est là qu'on se projette sur comment on va financer les 15-20 prochaines années de vie.
08:01On parle souvent d'un terme qu'on entend coller souvent à la notion de viagé, c'est le terme de bouquet.
08:07Pouvez-vous nous expliquer ce terme ?
08:09Alors dans la vente en viagé, on continue à rester chez soi,
08:15on récupère un capital initial qui s'appelle le bouquet
08:21et également un revenu complémentaire qu'on appelle la rente, c'est la fameuse rente viagère
08:26qui a donné son nom à l'opération elle-même.
08:29Donc quand je vais en viagé, en synthèse je reste chez moi, je touche un bouquet,
08:34un capital immédiat au moment de la signature et ensuite je vais toucher une rente mensuelle à vie,
08:39un complément de retraite qui va m'accompagner ma vie durant.
08:45Est-ce qu'il y a un avantage pour l'acquéreur, un avantage par exemple fiscal,
08:48pour l'acquéreur, celui qui va faire cet investissement ?
08:50Alors ce qui est très intéressant dans ces opérations en viagé, en e-propriété,
08:54c'est vraiment une opération gagnant-gagnant.
08:56On l'a vu côté vendeur avec tout l'intérêt que ça présente.
09:02Côté acquéreur, on est sur une opération d'investissement immobilier dans l'ancien,
09:08une opération d'investissement immobilier moyen terme
09:12qui va rapporter à peu près en capitalisation 6 à 7% par an
09:16et notamment parce que c'est un investissement qui ne supporte aucune fiscalité
09:21pendant la durée de l'investissement.
09:23À cela s'ajoute un intérêt majeur et de plus en plus prégnant pour les investisseurs,
09:29c'est qu'on fait un investissement qui a du sens puisqu'on va permettre à un retraité,
09:33à un couple de retraités de vivre mieux, de vivre plus longtemps et de continuer à vivre chez eux.
09:39Donc on est vraiment dans cette combinaison impact sociétal et performance financière de long terme
09:48qui permet souvent aux investisseurs eux-mêmes de faire de l'épargne retraite.
09:53Merci à vous Stanley Laron.
09:54Merci beaucoup. Je rappelle que vous êtes le directeur général de René Coste. Merci.
09:58Merci.
09:59Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.
10:03Et notre expert comme d'habitude c'est bien sûr Guy Marti,
10:06consultant en gestion de patrimoine et fondateur de PierrePapier.fr.
10:09Et bonne année d'ailleurs mon cher Guy.
10:11Bonne année Laurence.
10:13Guy, première émission de l'année. Vous n'avez pas bien fini la dernière parce que vous n'étiez pas très optimiste.
10:18Alors par quel mot voulez-vous inaugurer 2025 et nous donner peut-être de la joie pour commencer cette année ?
10:24Eh bien je vous propose le nouvel an.
10:27En fait cette tradition est commune à tous les peuples du monde
10:30et vient d'une époque où on dépendait presque exclusivement du travail de la terre.
10:34Les anciens ont situé le nouvel an à différents moments
10:38mais presque toujours avant le printemps, avant le réveil de la nature.
10:42Alors il est vrai quand même Guy que notre civilisation moderne semble avoir moins de sens
10:47et il en est ainsi dans toutes les traditions
10:49mais il reste intéressant quand même de faire une pause
10:51et de faire un bilan avant de repartir sur une nouvelle année.
10:54Alors vous ne croyez pas si bien dire Thomas parce que le mot année
10:58vient d'une très très très vieille racine indio-européenne,
11:01ethno, qui voulait dire ce qui passe, ce qui marche, ce qui avance.
11:07Il y a la notion de temps qui coule et très tôt la notion de pause est apparue.
11:13Comme les sociétés d'agricole, le cycle des saisons s'est imposé
11:17mais le concept de point d'arrêt ou au moins de point de repère dans le temps
11:20garde toute sa force aujourd'hui bien sûr.
11:22Donc si je vous entends bien, on fait un bilan ou un examen de conscience et on repart, c'est bien ça ?
11:26Oui, en sachant qu'il y a un risque d'illusion.
11:28Ce qu'on voit, c'est le moment du bilan.
11:31On arrête les comptes, on mesure les performances, on renouvelle les contrats,
11:35on fait des projections pour l'activité.
11:37C'est aussi un moment de cohésion sociale, un moment pour se retrouver en famille.
11:40Tout cela, ça se voit.
11:41Et tout ce qu'on ne voit pas aussi quand même ?
11:43Eh bien, ce qu'on ne voit pas, c'est que nous avons fixé cette date
11:46d'une certaine façon arbitraire dans le long écoulement du temps.
11:50Vous croyez que la mer, les perturbations atmosphériques se soucient du 1er janvier ?
11:54Ou les hausses et les baisses de la bourse ? Ou les cycles immobiliers ?
11:57On ne doit surtout pas oublier que cette pause, c'est nous qui décidons de la faire.
12:02Elle est dans nos esprits, dans nos mœurs, pas dans les réalités.
12:06C'est un témoignage de la grandeur de l'esprit humain.
12:09Voilà, Guy qui commence par une belle envolée de philosophie pour ce début d'année.
12:12Quel philosophe ! Merci beaucoup.
12:14Allez Thomas, et on vous retrouve bien sûr le week-end prochain sur Sud Radio.