Changer de trajectoire de vie : Est-ce vraiment possible ?

Atlantic Radio

Sophia Sebti DG de Batenborch International Afrique et Maroc, Aissam Bouali, Acteur, Sofia El Kendouci entrepreneur

Transcript

00:00:00Comment changer de trajectoire de vie, est-ce que c'est possible, est-ce que c'est une

00:00:16utopie ? C'est souvent le moment de prendre des résolutions à l'approche de la fin

00:00:20de l'année.

00:00:21Et dans un perpétuel changement du monde, l'incertitude, l'envie, l'inquiétude

00:00:26peuvent, en l'occurrence, nous empêcher quelquefois d'exprimer, voire d'explorer

00:00:31ces voies.

00:00:32Alors, changer de trajectoire sous les questions essentielles, où sont les motivations, comment

00:00:36les trouver, quels outils, quelles étapes pour franchir des capes, on va s'inspirer

00:00:40de parcours de vie et on va continuer à vous en parler.

00:00:43Si vous souhaitez y participer à cet échange, vous pouvez nous joindre au 05 22 95 36 70

00:00:49ou 80.

00:00:50Et nous sommes, en l'occurrence, avec plusieurs invités sur le plateau.

00:00:54On va essayer de s'inspirer en cette fin d'année des parcours des uns et des autres.

00:00:59Alors, on va commencer traditionnellement par ordre.

00:01:03Ah ouais, d'accord, commençons par les femmes.

00:01:06Alors, on ne déroge pas à la règle.

00:01:11Nous sommes avec Sophie Assebdié, qui est déléguée du cabinet Baden-Borsche international

00:01:15Maroc et Afrique.

00:01:16Voilà.

00:01:17Et nous sommes avec des invités qui ont changé de parcours.

00:01:20Effectivement, on va essayer de s'en inspirer au fur et à mesure que nous avons cette conversation.

00:01:26Nous sommes avec Sophia Elkounoussi, qui est chef d'entreprise et nous sommes avec Aissam

00:01:33Bouali, qui est acteur.

00:01:34Et en effet, on va se poser la question de savoir comment, au fur et à mesure, dans

00:01:38une trajectoire de vie, on peut trouver, épuisé en soi-même, le courage de prendre des décisions

00:01:42qui sont quelquefois détournants.

00:01:44Alors, Sophie Assebdié, tu nous as fait part d'une expérience, effectivement, à 35 ans.

00:01:50Oui.

00:01:51Tu as pu prendre des décisions, effectivement, où tu t'es retrouvée à faire toute autre

00:01:55chose que ce pour quoi tu étais initialement destinée.

00:01:59Alors, Aissam Bouali, peut-être on va commencer par toi.

00:02:03Ce n'est pas cool ça pour les femmes, sérieux.

00:02:05Bonjour, déjà merci pour l'invitation.

00:02:08Les acteurs sont plus à l'aise, généralement.

00:02:10Oui, ok, si vous le dites.

00:02:11Mais en tout cas, merci pour l'invitation.

00:02:13En fait, pour faire court, avant, je m'appelais Aissam Bouali, avant j'étais ingénieur

00:02:20chez Alstom Power, à Zurich, en Suisse.

00:02:23Ensuite, manager Afrique, North West Africa.

00:02:26Et je faisais ça en parallèle.

00:02:28Comme passion, je faisais le métier d'acteur.

00:02:31Je tournais des films, mes heures perdues, et je rattrapais, si tu veux, mes heures supplémentaires,

00:02:37en fait.

00:02:38Donc, au lieu de partir en vacances, j'allais en tournage.

00:02:40Et depuis 2016, j'ai dit, allez, on passe à autre chose, on passe aux choses sérieuses.

00:02:44J'ai tout plaqué pour me lancer dans le métier d'acteur.

00:02:46Et depuis…

00:02:47Combien de temps ?

00:02:49Depuis 2016.

00:02:50En fait, j'ai commencé en 2005, en faisant ça…

00:02:53En tant que dilettante ?

00:02:54Ouais.

00:02:55Et après, vraiment à plein temps, en 2016.

00:02:57Et c'est là où ça m'a permis de décrocher des grands rôles, comme John Wick, notamment.

00:03:00C'est là où ça m'a lancé complètement.

00:03:04Bon, on peut changer alors du tout, tout, tout.

00:03:07Simplement, entre 2005 et 2016, si j'entends bien, c'était une activité que tu as exercée,

00:03:15disons, en parallèle de ta vie professionnelle.

00:03:18Mais à un moment, il fallait prendre la décision.

00:03:21À un moment, on doit se sentir le courage et la force d'esprit.

00:03:26Avant d'être un génie, oui.

00:03:27Pour se dire, je vais tout plaquer.

00:03:30Effectivement, c'est plus important que ce que j'ai pu construire par ailleurs.

00:03:35Parce que quand on a fait certaines activités pendant un certain nombre de temps,

00:03:40eh bien, c'est un acquis.

00:03:43Et c'est un stade de conservation qui fait qu'ils se délaissent plus difficilement

00:03:47des parcours ou du chemin qu'ils ont pu accomplir dans d'autres voies.

00:03:52En fait, pour en faire un peu courte, au départ, avant même d'être ingénieur,

00:03:56j'étais basketteur semi-pro.

00:03:58Je voulais faire une carrière de basketteur professionnel.

00:04:00Un docteur multirécidiviste du changement de trajectoire de vie.

00:04:04Donc je me dis, j'espère, parce que pour ma part, la vie est une quête continuelle, perpétuelle.

00:04:09Depuis que je suis acteur, je suis passé à producteur aussi.

00:04:11Je vais voir une boîte de prod et j'espère que je ferai encore autre chose.

00:04:14Il n'a pas le temps de sourire.

00:04:16Il a plusieurs vies.

00:04:17C'est le cas de beaucoup, effectivement, d'acteurs.

00:04:21Que d'envisager ou de passer derrière les caméras.

00:04:24Mais ça veut dire que si on a changé une fois de trajectoire de vie

00:04:29ou si on se sent, disons, la capacité à faire autre chose,

00:04:35la première fois, ça nous donne aussi plus de facilité à récidiver.

00:04:39Alors, je vais me tourner vers Sophia Kandissi.

00:04:42Kandossi.

00:04:43Kandossi.

00:04:44Absolument.

00:04:45Alors, vous êtes chef d'entreprise et vous, effectivement, vous avez votre parcours en ce sens.

00:04:52Est-ce qu'il y a un élément déclencheur de la même façon comme ce qu'on vient d'entendre

00:04:56ou comment ça s'est passé pour vous ?

00:04:59Alors, déjà, merci.

00:05:01Merci pour l'invitation.

00:05:02Merci, Sophia, pour la confiance.

00:05:05Alors, moi, j'étais dans un cabinet de conseil.

00:05:08Je travaillais pour un cabinet de conseil international,

00:05:11un cabinet américain qu'on peut citer, qui s'appelle Accenture.

00:05:14Une très belle boîte, d'ailleurs.

00:05:16J'ai passé dix années dans le conseil, cinq ans à Paris et cinq ans au Maroc.

00:05:21C'était des années assez riches d'expérience et assez intenses aussi.

00:05:29Alors, moi, à contrario de Hessam, disons que le rythme effréné m'a poussé un moment ou un autre

00:05:39à devoir me poser certaines questions.

00:05:42Et j'ai fait ce qu'on appelle un burn-out.

00:05:44Alors, aujourd'hui, c'est très commun.

00:05:46Beaucoup de personnes utilisent cette expression pour dire, voilà, je ne me sens pas très bien.

00:05:51Dans le cadre de mon boulot, j'ai fait un burn-out.

00:05:55Pour l'avoir vécu, je pense que c'est quelque chose qui s'est imposé à moi de par mon rythme.

00:06:02Et puis aussi, après, c'est des choses très personnelles.

00:06:04Moi, j'avais un peu le syndrome, je pense, de la première de la classe,

00:06:07où je devais exceller sur plein de choses.

00:06:09Ma vie de maman, ma vie de fille, de femme.

00:06:14Oui, dans la vie, des fois, on veut bien faire.

00:06:16Et des fois, cette volonté de bien faire nous étouffe à un moment.

00:06:20Absolument, absolument.

00:06:21C'est une pression.

00:06:22On ne sait plus comment ça nous est tombé dessus.

00:06:25Et bon, on va suivre.

00:06:26On va faire ses devoirs.

00:06:28On va bien travailler à l'école et ainsi de suite.

00:06:30Oui, oui, c'est ça.

00:06:32Donc, il y a une filée.

00:06:33À force de vouloir cocher toutes les cases, je suis tombée dans ça.

00:06:39Et pourtant, je faisais partie de ces personnes qui pensaient qu'aller voir un coach ou un psy,

00:06:44c'était un peu le choc.

00:06:46Il faut se le dire.

00:06:48Franchement, il n'y a pas mort d'homme.

00:06:50Si on a beaucoup d'heures de travail, rien n'est impossible.

00:06:53Et un beau matin, je pense qu'il a fallu se rendre à l'évidence.

00:06:56Alors, je n'ai pas forcément pensé à arrêter le conseil,

00:06:58parce que je me persuadais que j'étais carriériste

00:07:00et que j'allais finir partenaire, à passer des nuits, à bosser sur des propas,

00:07:04à aller rencontrer des clients.

00:07:05Non, ça me faisait rêver à l'époque.

00:07:07Et puis voilà.

00:07:09Donc, à un moment donné, je me suis dit, je vais faire une petite parenthèse dans ma vie

00:07:12et je vais faire ce que j'ai toujours voulu faire.

00:07:14Parce qu'à la base, je voulais faire de la gastronomie.

00:07:16Je suis une grande gourmande et je voulais faire des gâteaux.

00:07:19C'était mon rêve d'enfant.

00:07:20Je voulais faire des gâteaux toute la journée et manger du chocolat.

00:07:23Je pense qu'il y a pire dans la vie.

00:07:25J'aspirais à ça et j'appartiens à une génération

00:07:28où faire autre chose que des études brillantes, c'est tabou.

00:07:32Donc, j'ai fait...

00:07:34Surtout dans certaines familles, c'est vrai qu'il y a un minimum exigé,

00:07:39d'une certaine façon, pour ne pas démériter aux yeux de ses parents, tout simplement.

00:07:44Et totalement.

00:07:45Et de la société.

00:07:47Oui, de la société.

00:07:48Mais souvent, la petite société, elle exerce une forme de pression, même subtile.

00:07:54On veut plaire, on veut être aimé, on veut être apprécié, on veut être accepté.

00:07:58C'est tout à fait normal.

00:07:59Mais le burn-out, c'est un matin, on se réveille, on se dit, j'ai plus envie d'y aller.

00:08:04Ah non, c'est son corps qui décide de ne plus y aller.

00:08:06C'est plus violent.

00:08:08Parce que si c'était moi, je pense que je me serais faite violence pour y aller quand même.

00:08:12Mais voilà, c'est mon corps qui ne me suivait plus, qui a décidé d'arrêter.

00:08:17Je ne comprenais pas ce qui se passait.

00:08:19On a fait un peu de teasing.

00:08:20On ne sait pas si notre invitée a fini par faire des gâteaux ou si elle a fait de la gastronomie.

00:08:25Alors j'ai fait du chocolat.

00:08:27J'ai une chocolaterie sur Casablanca.

00:08:29J'ai commencé en même temps qu'Aissam, c'est curieux.

00:08:32La réflexion est venue à moi en 2015 et j'ai ouvert en 2016.

00:08:36C'est marrant, j'ai eu aussi un burn-out en 2016 chez Alstom.

00:08:39On va faire une sacrée réputation au cabinet de conseil.

00:08:42C'est un sujet super intéressant.

00:08:44J'avais aussi cet esprit de carrière.

00:08:47On m'avait proposé un poste à Dubaï pour m'occuper.

00:08:50Comme quoi, des fois, on se fait de fausses idées sur ce que nous sommes.

00:08:53Et on se dit à un moment, j'ai toujours voulu faire.

00:08:56Et des fois, c'est cette capacité à détecter, à déceler cette volonté qui est inscrite, qui est profonde quelquefois.

00:09:05C'est ça, parfois, la plus grande des difficultés pour ceux qui nous écoutent et qui, parfois, sont entraînés.

00:09:11On peut être entraîné.

00:09:12Oui, mais là, on se retrouve avec Sophia.

00:09:14Je viens de dire, il y a un instant, elle a toujours voulu faire de la gastronomie au fond.

00:09:18Moi, j'ai toujours voulu être acteur au fond aussi.

00:09:20Finalement, c'est pour ça que je parlais de la quête de la vie.

00:09:24La vie, c'est une quête perpétuelle, continuelle.

00:09:26Et d'arriver au fur et à mesure, c'est une sorte d'entenoir comme ça.

00:09:29La question que j'ai envie de vous poser à tous ici sur le plateau,

00:09:32qu'est-ce qui fait que vous savez que c'était effectivement ce pour quoi vous étiez destiné ?

00:09:37Souvent, parfois, ce sont des éléments d'une banalité confondante.

00:09:42C'est l'enfance où, à un moment, on s'est rendu compte que je suis au bon endroit au bon moment.

00:09:48Et c'est, effectivement, en faisant ce que je fais que je ne sens pas le temps passer.

00:09:52Peut-être.

00:09:53Mais en tout cas, il y a un moment, souvent, où on se rend compte de cette vocation.

00:09:57Et on va continuer notre émission.

00:09:59On m'indique à la régie qu'on a largement débordé.

00:10:01Quatre minutes, effectivement.

00:10:03Ça va, quatre minutes, c'est cool.

00:10:05On est temps, là.

00:10:07Surtout pour une émission de deux heures.

00:10:09Alors, on va profiter de l'instant musique avec les auditeurs.

00:10:13Et ceux qui souhaitent également partager des expériences, nous restons toujours ouverts à l'échange.

00:10:17Et vous pouvez nous joindre au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:10:22Même si on n'a pas encore écouté la douce voix de Sophia Septi à ce sujet.

00:10:28Puisqu'il fallait faire connaissance avec les nouveaux arrivés.

00:10:32Ou arrivants, dans notre émission.

00:10:34Ah, dans quelques minutes.

00:10:35Avec nos invités en nombre sur le plateau, on essaie de s'inspirer des parcours des uns et des autres.

00:10:41Et c'est vrai qu'on n'avait pas écouté Sophia Septi.

00:10:43Et effectivement, nous parlions hors antenne, et je le précise à ceux qui nous écoutent,

00:10:47qu'il y a parfois des outils pour ceux qui ont du mal à répondre à la question de savoir à quoi nous sommes destinés.

00:10:56Ou quels sont les points forts sur sa personnalité.

00:10:59Il y a en effet quelques outils qui ont été développés en ce sens.

00:11:03Et c'est parfois la question la plus difficile.

00:11:07On acquiert la certitude d'être bon à faire ce que l'on fait.

00:11:12Mais cette cristallisation, ce n'est pas bien comment la définir, ni comment l'approcher.

00:11:17Et des fois, nous avons besoin du regard des autres pour nous rendre compte quelquefois.

00:11:23Mais la certitude, on l'acquiert en soi-même.

00:11:25Alors Sophia Septi, de ce point de vue, il y a des outils.

00:11:28Il y a effectivement peut-être des conseils.

00:11:31Même si souvent, quand on discute les uns avec les autres, c'est rarement à la faveur d'un coaching

00:11:37ou d'un test qu'on va passer sur la personnalité, qu'on va véritablement prendre la décision, en l'occurrence, d'écouter.

00:11:45D'écouter sa petite voix intérieure qui nous indique quelquefois le chemin,

00:11:49qui est une voix de l'instinct.

00:11:52Je ne sais pas comment on l'a décrit, mais c'est une sorte d'intuition qu'on peut avoir en soi-même

00:11:56et qu'il s'agit d'écouter, qu'on n'est pas capable, en l'occurrence, d'identifier précisément.

00:12:02Alors, bonjour Badr.

00:12:04C'est intéressant d'entendre, que ce soit Sophia ou Aïssa, mais Sophia a parlé du burn-out.

00:12:09C'est vrai que souvent, c'est dans la douleur qu'on va se mettre en mouvement.

00:12:13Moi, j'avais raconté l'autre fois que j'avais fait plutôt un bore-out,

00:12:17ce qui est un peu moins connu.

00:12:19C'est l'ennui.

00:12:20C'est quand on s'ennuie et qu'on ne trouve plus de sens.

00:12:22C'est ça, moi, qui m'avais mise en mouvement.

00:12:24Maintenant, comme tu dis, à juste titre, heureusement,

00:12:27l'idée, c'est de s'éveiller à cette recherche de notre voix idéale.

00:12:32Les japonais ont parlé d'irikai.

00:12:35Dans le monde anglo-saxon, on parle plutôt de To find your voice.

00:12:38Vraiment trouver son chemin, ce pour quoi on est fait.

00:12:41Et effectivement, heureusement, il y a aujourd'hui des approches, des systèmes, des outils,

00:12:47comme tu dis, pour identifier ce qui nous motive profondément.

00:12:50Et d'ailleurs, c'est drôle, mais moi, j'en ai fait mon chemin.

00:12:54C'est par ce passage-là que...

00:12:57Parfois, on a besoin d'éléments objectifs sur quoi se fonder

00:13:02pour se dire qu'il est peut-être intéressant de changer de trajectoire.

00:13:05Est-ce que c'était ça ?

00:13:06Oui, en fait, moi, quand j'ai fait ce bore-out,

00:13:08dans la douleur, je me suis dit, c'est quand la seule fois dans ma vie où j'ai vibré,

00:13:13où vraiment j'ai trouvé que ça faisait sens.

00:13:15Et c'était dans la manière dont on m'avait approché à l'époque, en France,

00:13:19le consultant Batenborch, il m'avait dit, c'est quoi votre opportunité idéale ?

00:13:23Et c'était une claque, parce que je ne m'étais jamais posé cette question de ma vie.

00:13:26Parce qu'en fait, on a été élevé plus dans la recherche des voies d'excellence.

00:13:30C'est-à-dire, qu'est-ce qui est bien de faire ?

00:13:32Moi, c'était école de commerce, BNP Paribas, des grands groupes.

00:13:36Mais jamais, je ne m'étais posé la question de qu'est-ce qui me motive ?

00:13:40Quelle est ma voie ? Quel est mon chemin ?

00:13:42Mais durant toutes ces années au lycée, parfois on fait du sport à côté.

00:13:47Parfois, il y a des cours de théâtre.

00:13:49Que sais-je, il y a des mille et une façons de se dire, ça, ça me fait vibrer.

00:13:54Seulement, la difficulté, c'est d'identifier le chemin qui nous permet d'envisager,

00:14:01de subvenir à ses besoins en faisant cette chose-là

00:14:04à laquelle on a été connecté à un moment de notre vie.

00:14:08Peut-être les uns et les autres.

00:14:11Oui, effectivement.

00:14:12Alors moi, c'est curieux.

00:14:14J'ai fait quatre années de théâtre quand j'étais jeune et j'adorais cuisiner.

00:14:19Je passais mes soirées à faire des cookies, très honnêtement.

00:14:22Mais à aucun moment, je me suis permis de me poser cette question,

00:14:26de me donner le choix.

00:14:28Parce que ce n'était pas une voie de l'excellence.

00:14:31Parce qu'on ne m'a pas renvoyé une image de métier noble.

00:14:35Faire du théâtre, bravo à Essam.

00:14:38Bravo à toi aussi, pour le chocolat.

00:14:41Mais je vais dire, à l'époque, j'aurais dit à mes parents ou à ma famille,

00:14:44je vais faire du théâtre.

00:14:46Je pense que ça aurait renvoyé une image.

00:14:49D'ailleurs, Sophia, je pense, à se demander même si ce n'est pas une croyance.

00:14:53Oui, mais disons, les parents, ils ont cette volonté, disons,

00:14:59d'envisager des chemins « sécurs » pour leurs enfants.

00:15:05C'est l'inquiétude.

00:15:07Parfois, l'inquiétude domine sur les autres sentiments.

00:15:10Elle peut les dominer et effectivement, on s'est dit,

00:15:13qu'ils fassent d'abord leurs études.

00:15:15C'est pour ça que je parle de croyance.

00:15:16Sophia, peut-être que si tu étais absolument convaincue,

00:15:19imaginons, plus jeune, que tu voulais emprunter cette voie

00:15:22de la gastronomie ou du théâtre, peut-être que tes parents auraient pu te suivre.

00:15:26C'est qu'en fait, je pense, on ne s'autorisait même pas

00:15:29et on ne savait pas qu'on pouvait se poser la question

00:15:33de notre opportunité idéale, de ce qui nous motive.

00:15:36Sachant qu'il y a plus de 99% de liens entre l'épanouissement d'un individu

00:15:39et sa performance.

00:15:40Si on le savait, on choisirait mieux notre voie, en fait.

00:15:43Pour vous dire…

00:15:44Pardon, Sophia, pour rebondir par rapport à ça,

00:15:47j'ai envie d'apporter une petite nuance.

00:15:49Il faut dire qu'à l'époque, il n'y avait pas non plus de mentor.

00:15:51Il n'y avait pas d'exemple congruent dans notre entourage

00:15:56qui nous permettait de nous faire un petit peu rêver,

00:15:58de nous dire, écoutez, elle est marginalisée,

00:16:00mais elle l'a fait.

00:16:01Elle a été au bout de ses rêves.

00:16:03Tout le monde rentrait dans un espèce de moule et dans une case.

00:16:07On ne se posait même pas la question.

00:16:09Absolument.

00:16:10On ne va jamais envisager d'être considéré comme étant bon

00:16:13et excellent en cuisinant.

00:16:15C'est vrai.

00:16:16Les parents ne vont pas valoriser cette activité

00:16:18pour la raison que nous disions tout à l'heure.

00:16:20On va essayer de ne pas trop déborder par rapport à l'antenne,

00:16:22mais nous allons rester jusqu'à midi.

00:16:24Et vous pourrez, bien sûr, témoigner dans cette émission.

00:16:26Sam, je sais que tu…

00:16:28Non, non.

00:16:29Mon père m'a dit…

00:16:30Quand j'ai quitté un salle, il m'a dit…

00:16:32« N'est-ce que tu crois que tu es dans le club ? »

00:16:34C'est peut-être la voix de la salle.

00:16:37Écoutez le petit enfant qui est à l'intérieur.

00:16:40Exactement.

00:16:41Je voulais finir là-dessus.

00:16:43C'est l'antiphrase pour les esprits chagrins.

00:16:46C'est le contraire de l'esprit chagrin.

00:16:48Il est 10h31.

00:16:50On a largement débordé.

00:16:52Nous sommes nombreux sur le plateau.

00:16:53C'est la fin de l'année.

00:16:54Les collègues sont indulgents.

00:16:55Ils reviennent surtout de vacances.

00:16:56C'est Karim Drounet qui nous présente les informations

00:16:59et reprend notre émission jusqu'à midi.

00:17:01Et vous pourrez nous contacter au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:17:05Et nous sommes avec trois invités sur le plateau.

00:17:08Je les énonce très rapidement.

00:17:10Nous sommes avec Sophia Elkendoussi,

00:17:11nous sommes avec Sophia Sipti

00:17:13et nous sommes avec Issam Bouali.

00:17:15Chacun d'entre nos invités a, en l'occurrence,

00:17:19à un moment pris des décisions qui nécessitaient du courage.

00:17:23Et parfois, en écoutant d'autres sentiments,

00:17:26je disais l'inquiétude et l'angoisse,

00:17:27on peut être paralysé, empêché.

00:17:29On se dit qu'on s'écarte de la voie de la raison

00:17:32ou du chemin le plus tranquille sur lequel nous étions engagés.

00:17:36Et effectivement, c'est somatique.

00:17:39Quand le corps ne peut plus,

00:17:42à ce moment-là, on est obligé de réfléchir à ce qu'on fait

00:17:45et à ce qui nous fait du mal, en l'occurrence.

00:17:48Et entre le moment où il y a ce burn-out,

00:17:51on essaie de suivre un peu la suite du récit,

00:17:54qu'on n'a pas, effectivement, complètement cerné.

00:17:57Quand il y a ce burn-out et qu'on est engagé en tant que salarié,

00:18:01qu'est-ce qui fait qu'à un moment on se dit

00:18:03qu'on voit le chemin qui est, entre guillemets,

00:18:06un chemin de survie ?

00:18:08Et qu'est-ce qui fait qu'on passe

00:18:11et on arrive à faire aboutir

00:18:14ce que notre imagination a projeté

00:18:16ou ce que nous pensions pouvoir faire au mieux pour soi-même ?

00:18:20Je pense que c'est une quête.

00:18:22C'est tout simplement une quête de soi vers soi,

00:18:26si je puis me permettre.

00:18:28C'est trouver la petite voie à l'intérieur

00:18:32qui nous parle et qu'on tasse au fil des années

00:18:35pour trouver sa réelle voie.

00:18:37Mais en ce qui me concerne, personnellement,

00:18:39à aucun moment je m'étais dit

00:18:42que je vais me lancer dans l'entrepreneuriat.

00:18:46Souvent, ceux qui se lancent dans l'entrepreneuriat,

00:18:50ils ont vu faire leur oncle, leurs parents.

00:18:54J'ai grandi dans une famille d'entrepreneurs.

00:18:57Mais j'ai envie de dire,

00:18:59quand j'étais dans le consulting,

00:19:01ce qui me faisait réellement rêver,

00:19:03c'était de devenir partenaire

00:19:05et de gérer des situations de crise,

00:19:08de travailler sur des sujets stratégiques.

00:19:11C'est très passionnant d'échanger avec des gens

00:19:13un peu partout dans le monde.

00:19:15Mais je ne m'étais jamais dit,

00:19:18durant ces dernières années,

00:19:20je vais me réveiller un matin et devenir entrepreneur

00:19:22et tourner une carrière professionnelle

00:19:25pour m'adonner à un entrepreneuriat.

00:19:27Pas du tout.

00:19:29Ce qui s'est passé, c'est que je me suis dit,

00:19:31tout est OK dans ta vie,

00:19:34tu as un super job, tu es manager,

00:19:37tu as fait pas mal de destinations.

00:19:40J'ai fait ce que je devais pour mériter un peu d'estime.

00:19:43Mais il y a quelque chose qui me manque.

00:19:45Je ne me sens pas totalement en phase avec moi-même.

00:19:47Il y a quelque chose qui déconne,

00:19:49si je puis me permettre.

00:19:51Je m'étais dit, pour une fois,

00:19:53je vais enfin écouter ce que j'aime

00:19:56et faire ce que j'ai envie de faire,

00:19:59à savoir tout simplement manger du chocolat.

00:20:02C'est vraiment ça.

00:20:04C'est peut-être une thérapie,

00:20:06je n'en ai aucune idée.

00:20:09Il y a le côté enfant qui revient là aussi.

00:20:11Encore une fois.

00:20:13Ce n'est pas fort pour quand j'en parle.

00:20:15Mais c'est ça, je m'étais dit,

00:20:17je vais enlever ma thérapie.

00:20:19C'est ça Madeleine de Proust.

00:20:21J'ai fait pas mal de...

00:20:24Qu'a-t-il eu à un moment de dégustation exceptionnel ?

00:20:26Il y en a eu des milliers.

00:20:28Franchement, le taux de glucose...

00:20:30Elle doit faire beaucoup de sport.

00:20:33Absolument pas.

00:20:36Ça ne se voit pas.

00:20:38Contrairement à ce que vous pourriez penser.

00:20:41Contrairement, il y a du très bon chocolat.

00:20:46C'est comme ça que l'aventure a commencé.

00:20:49Par un désir.

00:20:50On va écouter ce désir

00:20:52et se reconnecter à un moment de plaisir

00:20:55et d'intensité quand on était enfant.

00:20:57Totalement.

00:20:58C'est exactement ça.

00:21:00Après, je me suis retrouvée à passer des mois...

00:21:02Je ne suis pas sûr que ce soit très convaincant

00:21:04pour les parents qui entendraient ces enfants.

00:21:06Ça ne l'a pas été pour beaucoup de personnes

00:21:08quand j'ai démarré mon activité.

00:21:09Les gens ne comprenaient pas.

00:21:10J'ai eu droit à beaucoup de remarques.

00:21:12Même de personnes qui ne faisaient pas partie de ma famille.

00:21:14On fait spontanément confiance.

00:21:16Les gens venaient me voir

00:21:18un peu comme une espèce d'extraterrestre

00:21:20en me disant

00:21:21mais tu as laissé tomber le conseil pour faire ça.

00:21:24Comme si le ça était très dénigrant.

00:21:28Mais ce n'est pas évident d'être entrepreneur.

00:21:30Je tiens à le dire.

00:21:31Je ne sais pas si je m'éloigne du sujet.

00:21:33Mais ce n'est pas évident.

00:21:35Les gens ont l'impression

00:21:36qu'être entrepreneur, c'est donner à tout le monde.

00:21:38Il n'y a pas du tout la sécurité du salaire à la fin du mois.

00:21:41On n'a pas la sécurité de l'entreprise qui nous porte.

00:21:43Et ce n'est pas évident.

00:21:45Parce que nous, on devient porteur.

00:21:47Ils sont tous improvisés experts en comptabilité, en fiscalité.

00:21:49Mais c'est ça.

00:21:51Il y a plusieurs casquettes.

00:21:53Des sujets que nous abordons.

00:21:55Mais c'est éclairant.

00:21:57Après, l'élément déclencheur,

00:21:59j'aurai l'occasion d'y revenir.

00:22:00C'est vrai que j'ai également coupé

00:22:02Sophia Septi dans son récit.

00:22:05On parlait de l'intérêt que peut constituer

00:22:08le regard extérieur.

00:22:10Et surtout, parfois, on a besoin

00:22:12d'éléments objectifs pour se sentir,

00:22:14pour écouter cette voix-là.

00:22:16Et c'est vrai, si on fait des tests de personnalité,

00:22:21si on est accompagné par des personnes,

00:22:25il y a des formes très variées.

00:22:27Ou tout simplement en lisant des livres.

00:22:29On en citait lors d'une précédente émission

00:22:31quelques-uns qui peuvent nous éclairer,

00:22:33nous donner du courage en s'inspirant

00:22:35de parcours d'hommes comme nous.

00:22:39Ça peut nous donner cette envie-là.

00:22:41Et comment ça s'est passé ?

00:22:44Il y a eu cette discussion.

00:22:47Et comment on est passé à l'acte par la suite ?

00:22:49Quand on a décidé de changer du tout.

00:22:54Vous étiez au ABNP Paris Bas.

00:22:57Vous disiez que c'est l'ennui,

00:23:00mais c'est la discussion avec, en l'occurrence,

00:23:03le cabinet.

00:23:05En ce qui me concerne,

00:23:08c'est sûr que ça a été une quête aussi personnelle

00:23:10d'essayer de savoir un petit peu

00:23:12quelle était ma voix.

00:23:13Au moment où j'ai vécu le breakout,

00:23:15j'étais directrice commerciale et marketing

00:23:17d'un grand groupe.

00:23:18Là, j'étais rentrée au Maroc.

00:23:19C'est le point commun entre nos trois identités.

00:23:21Mais effectivement, à partir de là,

00:23:24je pense que c'est important

00:23:25d'avoir des éléments en support.

00:23:27Moi, j'avais aussi passé pas mal de tests.

00:23:30Et là, en l'occurrence, aujourd'hui,

00:23:32on aide les personnes à mieux se trouver,

00:23:34à savoir ce qui les motive.

00:23:36Et là, effectivement, ça aide.

00:23:38Ça peut être un déclencheur.

00:23:39Oui, c'est un déclencheur.

00:23:40Mais surtout, ça permet de se dire,

00:23:42je comprends mieux pourquoi,

00:23:43comme disait Sofia,

00:23:44il y a quelque chose qui cloche,

00:23:45il y a quelque chose qui déconne.

00:23:47Et de se dire, du coup,

00:23:49qu'est-ce qui me motive profondément ?

00:23:51Et par rapport à ça,

00:23:52quelle est la voie que je pourrais emprunter ?

00:23:54Pour certains, ça peut être changer d'entreprise

00:23:56parce que le contexte n'est pas aligné

00:23:58avec ce qui nous motive.

00:23:59Pour d'autres, ça peut être

00:24:00complètement changer de métier.

00:24:01C'est pour ça que moi, mon conseil,

00:24:02c'est d'essayer le plus tôt possible

00:24:04de se poser cette question

00:24:06de ce qui nous motive

00:24:07pour emprunter le chemin

00:24:09qui soit le plus aligné.

00:24:10Et tu parlais des parents à très juste titre.

00:24:12En ce moment, c'est le moment des choix

00:24:15un petit peu,

00:24:16notamment dans le système français

00:24:18avec les parcours sup, etc.

00:24:21C'est de pousser aussi l'étudiant

00:24:22à se dire pas simplement

00:24:24je vais aller vers les voies

00:24:26un peu d'excellence,

00:24:27mais qu'est-ce qui me motive ?

00:24:28Pour faire quoi plus tard ?

00:24:30Effectivement, on peut être accompagné

00:24:32par des profilings

00:24:34sur ce qui nous motive.

00:24:35C'est ce qu'il y a de plus dur à trouver.

00:24:37Nous sommes accompagnés aussi par les auditeurs.

00:24:39On oublie quelques fois

00:24:40durant les conversations,

00:24:41mais une auditrice nous a contacté.

00:24:43C'est madame Jamila

00:24:44qui est avec nous,

00:24:45au bout du fil.

00:24:46Je vous cède la parole.

00:24:47Bonjour à vous.

00:24:48Bonjour à tout le monde.

00:24:50Bonjour Selma.

00:24:56J'ai entendu un petit peu son histoire

00:24:58et je trouve que

00:25:01j'ai une histoire

00:25:02qui est un peu similaire,

00:25:03sauf qu'elle est partie

00:25:05sur le chocolat

00:25:06et moi je suis partie

00:25:07sur le filet.

00:25:08Bonjour.

00:25:15Racontez-nous.

00:25:16Racontez-nous.

00:25:17En fait, c'est Sophia.

00:25:18Oui.

00:25:22Écoutez, moi,

00:25:23après un parcours

00:25:26de lycée interne

00:25:27où j'ai excellé

00:25:28dans tout ce qui était

00:25:30études de la terre,

00:25:32la biologie en général,

00:25:33j'étais assez,

00:25:36pas médiocre,

00:25:37mais assez passable

00:25:38au niveau des autres matières,

00:25:39mais cette matière me fascinait.

00:25:42J'avais un professeur français

00:25:43qui n'arrêtait pas de me dire

00:25:44durant tout le lycée

00:25:45parce qu'il m'a accompagnée,

00:25:46il me disait,

00:25:47« Jamila, toi tu ne feras rien

00:25:49à part de la biologie. »

00:25:51Et malheureusement,

00:25:53à l'époque,

00:25:54c'était le commencement

00:25:56de l'industrialisation

00:25:57de l'agriculture,

00:25:58de tout ce qui est bio

00:26:00et donc vie.

00:26:05J'étais interne

00:26:06et quand le comité

00:26:12d'orientation,

00:26:14il a dit,

00:26:15« Bon, écoutez,

00:26:17au mieux,

00:26:18si elle fait biologie,

00:26:19au mieux,

00:26:20elle serait professeure universitaire

00:26:22et au pire,

00:26:23elle ne ferait rien de sa vie. »

00:26:26Ça vous a découragée.

00:26:27C'est vrai.

00:26:29Ils ont dit,

00:26:30« Bon, allez faire de la médecine,

00:26:31c'est mieux. »

00:26:33En effet,

00:26:34j'étais faire de la médecine

00:26:36en Tunisie

00:26:37et le premier trimestre

00:26:40avant de passer

00:26:42mon premier examen,

00:26:47je me suis fait opérer

00:26:48et il y avait une erreur de diagnostic.

00:26:51Je vous épargne les détails.

00:26:53Première déception de la médecine.

00:26:57Cette année a été foutue,

00:26:58bien sûr,

00:26:59et donc je me suis orientée

00:27:00et je suis partie en France

00:27:01pour faire des études

00:27:02de management.

00:27:04J'ai continué,

00:27:05je suis rentrée

00:27:06spécialité communication,

00:27:08j'ai travaillé avec

00:27:09les plus grandes agences

00:27:10de communication au Maroc

00:27:12et pendant deux,

00:27:13trois ans,

00:27:14puis après,

00:27:15j'ai bifurqué

00:27:16sur le transport maritime.

00:27:18J'ai passé huit ans

00:27:19dans le maritime

00:27:20et je trouvais

00:27:21ce domaine mémondeux,

00:27:23qu'il était fascinant

00:27:24et je me disais,

00:27:25c'est ça qu'il fallait

00:27:26que je fasse depuis le début.

00:27:28Et puis,

00:27:29l'occasion est venue

00:27:30et je suis partie

00:27:31de cette grosse compagnie

00:27:32que je remercie

00:27:33qui a été ma grande école.

00:27:35Je me suis installée

00:27:36à mon propre compte

00:27:38à l'aventure.

00:27:40Et donc,

00:27:41cette entreprise

00:27:42a perduré

00:27:43pendant une vingtaine d'années.

00:27:45J'ai bien travaillé,

00:27:46j'ai fait des choses

00:27:47extraordinaires

00:27:48pour mon pays

00:27:49dont je suis vraiment fière.

00:27:51Et puis un jour,

00:27:52il y avait toujours

00:27:53cette ombre

00:27:54dans mes oreilles.

00:27:55On se rappelle

00:27:56de ce professeur de biologie

00:27:57de lycée.

00:27:59Il s'est rappelé

00:28:00à notre mémoire.

00:28:02Il a dû apparaître

00:28:03dans plusieurs rêves

00:28:04mais c'est vrai

00:28:05qu'on ne l'identifie

00:28:06pas toujours

00:28:07les sentiments

00:28:08qui nous visitent

00:28:09le soir.

00:28:10J'ai beau essayer

00:28:11de pousser mon frère

00:28:12qui lui a fait pharmacie

00:28:14mais je lui disais

00:28:15vas-y,

00:28:16faire pharmacie biologique

00:28:17au lieu de faire industrie.

00:28:18Il ne voulait rien entendre.

00:28:19Bref.

00:28:20Un jour,

00:28:21j'ai entendu parler

00:28:22d'une association

00:28:23qui parle du bio.

00:28:24C'était en 2014,

00:28:252015 et 2016.

00:28:27C'est une période charnière.

00:28:29C'est l'année.

00:28:30Il y a un truc qui a passé.

00:28:31Une tornade émotionnelle.

00:28:33Il y a une vague magnétique

00:28:35durant les années 2015.

00:28:37C'est si dur.

00:28:38J'ai changé les choses

00:28:39à plusieurs personnes.

00:28:40Donc,

00:28:42j'ai intégré l'association.

00:28:44A l'époque,

00:28:45on avait déjà

00:28:46une petite affaire familiale

00:28:47où je poussais

00:28:48vraiment les gars

00:28:49là-bas

00:28:50à ne plus faire

00:28:51de traitement,

00:28:52à être gentil

00:28:53avec les serpents

00:28:54et les crapauds.

00:28:55Bref.

00:28:56Donc,

00:28:57j'ai intégré ça

00:28:58et à partir de ce moment-là,

00:28:59j'ai tout laissé tomber.

00:29:02Aujourd'hui,

00:29:03au bout de 8 ans,

00:29:049 ans maintenant,

00:29:05je suis dans

00:29:06l'agroécologie.

00:29:07Je suis dans

00:29:08la durabilité.

00:29:09Bravo.

00:29:10Apprends-moi.

00:29:11C'est formidable.

00:29:12C'est formidable.

00:29:14C'est ça qui...

00:29:15Il y a des questions

00:29:16qui rentrent en résonance.

00:29:18Et quand on parle

00:29:19de sa vie,

00:29:20il y a toujours

00:29:21cette force de la parole

00:29:22parce que

00:29:23c'est quelque chose

00:29:24bon,

00:29:25disons,

00:29:27qui est

00:29:28d'une épaisseur

00:29:29qu'on n'a pas toujours

00:29:31lorsqu'on est dans

00:29:32des discussions abstraites

00:29:33ou juridiques

00:29:34qu'on a par ailleurs

00:29:35dans cette émission.

00:29:36Mais c'est vrai

00:29:37que c'est la force

00:29:38de l'exemple.

00:29:40Bon,

00:29:41c'est un récit,

00:29:42c'est un chemin de vie.

00:29:43Et,

00:29:44Madame Gémila,

00:29:45je crois que

00:29:46l'énergie

00:29:47qu'on retient

00:29:48effectivement

00:29:49de ce témoignage,

00:29:50c'est parfois

00:29:51que c'est

00:29:52beaucoup plus fréquent

00:29:53qu'on imagine.

00:29:54Et à un moment,

00:29:55on se réveille,

00:29:56on va écouter

00:29:57cet élément

00:29:58qui était là

00:29:59toujours

00:30:00et souvent,

00:30:01on va revenir

00:30:02au lycée à l'enfance.

00:30:03Il faut s'écouter.

00:30:04Il faut s'écouter

00:30:05et il faut vraiment

00:30:06sortir le nez

00:30:07du guidon

00:30:08et ouvrir

00:30:09son horizon

00:30:10d'écoute.

00:30:11Il faut ouvrir

00:30:12le bas sera,

00:30:13comme on dit

00:30:14Blabla,

00:30:15c'est-à-dire

00:30:16ne pas voir avec ses yeux

00:30:17et écouter avec ses oreilles

00:30:18mais avec autre chose

00:30:19qui est l'âme

00:30:20et à partir de là,

00:30:21on retrouve vraiment

00:30:22sa propre personne.

00:30:23C'est là-dedans

00:30:24où elle doit être.

00:30:25Et c'est un chemin,

00:30:26Gémila,

00:30:27c'est ça

00:30:28que ça m'a inspirée,

00:30:29c'est que ce n'est pas

00:30:30une destination,

00:30:31sa voix,

00:30:32c'est un chemin,

00:30:33savoir se remettre

00:30:34à sa propre personnalité

00:30:35et à sa propre vie.

00:30:36En tout cas,

00:30:37Gémila,

00:30:38merci beaucoup

00:30:39pour le partage

00:30:40et je suis très honorée

00:30:41d'avoir touché

00:30:44ta sensibilité

00:30:45que je ressens

00:30:46à travers l'antenne.

00:30:47Ah oui !

00:30:48C'est super mignon.

00:30:49Maintenant,

00:30:50il faut faire des recherches

00:30:51pour savoir

00:30:52ce qui s'est passé

00:30:53en 2016

00:30:54pour que vous l'entendiez.

00:30:55Ah ouais !

00:30:56Ah,

00:30:57c'est maintenant

00:30:58que tu me vois !

00:30:59Il est scientifique

00:31:00pour 50 ans

00:31:01et il est très

00:31:03scientifique

00:31:04pour 50 ans

00:31:05qu'on n'identifiera pas

00:31:06ce qui s'est passé.

00:31:07Je ne sais pas,

00:31:08c'est peut-être

00:31:09une vague d'énergie solaire

00:31:10que ne sait-on jamais.

00:31:11En tout cas,

00:31:12c'est une hypothèse

00:31:13comme une autre.

00:31:14Je vous remercie

00:31:15pour ce témoignage

00:31:16et nous restons ouverts

00:31:17à la conversation.

00:31:18Très bonne journée

00:31:19à vous également.

00:31:20On arrive

00:31:21à la fin de l'année

00:31:22et je le dis,

00:31:23c'est parfois

00:31:24le moment

00:31:25où on va se poser des questions.

00:31:26On va profiter

00:31:27de l'instant

00:31:28avec les proches

00:31:29mais aussi,

00:31:30on va se dire,

00:31:31on va prendre des résolutions

00:31:32et quelquefois,

00:31:33c'est un moment

00:31:34d'attention

00:31:35sur ce que nous faisons

00:31:36qui est important

00:31:37et qui nous semblait

00:31:38important également

00:31:39de marquer.

00:31:40On va se retrouver

00:31:41dans quelques instants

00:31:42après la respiration musicale

00:31:43et on reprendra

00:31:44la suite

00:31:45de notre émission

00:31:46qui se poursuit

00:31:47jusqu'à midi.

00:31:48Avec trois parcours

00:31:49de vie,

00:31:50avec trois invités

00:31:51aujourd'hui

00:31:52et on a déroulé

00:31:53à la règle,

00:31:54on va continuer

00:31:55l'émission

00:31:56pendant la respiration

00:31:57musicale

00:31:58dont on a essayé

00:31:59modérément

00:32:00de faire un témoignage

00:32:01à vos questions

00:32:02si vous en avez.

00:32:03Vous pouvez nous joindre

00:32:04jusqu'à midi

00:32:05et c'est au 05 22 95

00:32:0636 70 ou 80.

00:32:07C'est difficile

00:32:08d'avoir un fil conducteur

00:32:09avec autant de parties prenantes

00:32:10autour du plateau.

00:32:11Alors,

00:32:12Sophia Septi,

00:32:13c'est vrai

00:32:14qu'il y a parfois

00:32:15un moment de mystère

00:32:16sur lequel

00:32:17même on a du mal

00:32:18à poser des mots

00:32:19pour savoir

00:32:20ce qui a été fondateur,

00:32:21ce qui nous a motivé,

00:32:22ce qui a fait

00:32:23qu'on a pris la décision

00:32:24et parfois,

00:32:25on se rappelle

00:32:26précisément

00:32:27du moment

00:32:28où on se dit

00:32:29je suis sur la mauvaise voie

00:32:30et c'est à la faveur

00:32:31d'une discussion,

00:32:32d'un accompagnement,

00:32:33d'un thèse,

00:32:34d'un ensemble d'éléments.

00:32:35C'est peut-être

00:32:36ce que j'ai retenu

00:32:37de votre parcours,

00:32:38Sophia Septi.

00:32:39Oui,

00:32:40tu as bien retenu.

00:32:41Moi,

00:32:42c'était une démarche

00:32:43plus personnelle.

00:32:44J'étais mal

00:32:45et je me suis dit

00:32:46c'était quand

00:32:47la seule fois

00:32:48où j'ai vibré

00:32:49et c'était au moment

00:32:50justement

00:32:51de l'entretien

00:32:52à Mathé Norges.

00:32:53Quand on vous a posé

00:32:54la question.

00:32:55Oui,

00:32:56quand on m'a posé

00:32:57la question,

00:32:58c'est quand on m'a posé

00:32:59cette question

00:33:00qui éveillerait

00:33:01les esprits.

00:33:02Ça m'a fait ça.

00:33:03Mais aujourd'hui,

00:33:04effectivement,

00:33:05j'aide les gens

00:33:06différemment

00:33:07en les aidant

00:33:08à identifier

00:33:09leurs motivateurs

00:33:10pour justement

00:33:11trouver leur chemin.

00:33:12Oui,

00:33:13c'est peut-être

00:33:14la quête de sens

00:33:15dont vous nous aviez parlé.

00:33:16C'est une activité

00:33:17qui a du sens

00:33:18parce qu'on ressent

00:33:19une gratification

00:33:20autre que

00:33:21pour le chèque

00:33:22à la fin du mois.

00:33:23Qui fait plaisir

00:33:24par ailleurs

00:33:25mais c'est une gratification

00:33:26autre.

00:33:27Mais moi,

00:33:28le sens,

00:33:29c'était une quête

00:33:30dans mon profil

00:33:31et c'est très important.

00:33:32J'ai besoin de trouver

00:33:33du sens à ma vie

00:33:34mais selon les profils,

00:33:35tout le monde

00:33:36ne cherche pas

00:33:37la même chose.

00:33:38Oui,

00:33:39c'est certain.

00:33:40Alors,

00:33:41je voulais rebondir

00:33:42là-dessus.

00:33:43Bon,

00:33:44pour l'instant,

00:33:45je fais des séances

00:33:46de coaching avec Sofia.

00:33:47Elle m'accompagne

00:33:48sur mon parcours.

00:33:49Ça m'apporte énormément

00:33:50par rapport à ma carrière.

00:33:51Et franchement,

00:33:52lorsque j'ai quitté

00:33:53Alstom

00:33:54pour me lancer

00:33:55dans ma carrière d'acteur,

00:33:56j'ai pris une année sabbatique

00:33:57à ne rien faire.

00:33:58Mais vraiment,

00:33:59j'ai réussi ce bordel

00:34:00dont tu parlais.

00:34:01C'est-à-dire,

00:34:02je bossais soit chez Alstom

00:34:03soit je faisais de l'acting.

00:34:04J'avais pas de vacances

00:34:05pendant une dizaine d'années.

00:34:06Donc,

00:34:07j'ai pris une année sabbatique

00:34:08à ne rien faire.

00:34:09Et je pense que cette année,

00:34:10j'ai quand même perdu

00:34:11un peu de temps,

00:34:12je me dis.

00:34:13Après,

00:34:14c'est une réflexion

00:34:15que j'ai avec beaucoup de recul.

00:34:16J'aurais aimé

00:34:17qu'on se soit rencontrés

00:34:18à cette époque,

00:34:19que tu m'accompagnes

00:34:20durant cette transition

00:34:21parce que je pense

00:34:26où j'ai fait John Wick,

00:34:27Indiana Jones,

00:34:28etc.

00:34:29Mais je pense que

00:34:30si j'avais un accompagnateur

00:34:31en termes de coaching,

00:34:32j'aurais orienté ma carrière

00:34:33de manière

00:34:34beaucoup plus structurée

00:34:35parce que là,

00:34:36j'étais lancé un peu

00:34:37dans la gueule du loup.

00:34:38Je découvrais aussi

00:34:39un autre domaine.

00:34:40J'avais fait d'abord

00:34:41du cinéma marocain,

00:34:42français,

00:34:43du théâtre à Paris.

00:34:44Mais je découvrais aussi

00:34:45le monde Hollywood

00:34:46que je connaissais pas.

00:34:47Donc,

00:34:48si j'avais un accompagnement,

00:34:49j'aurais été beaucoup

00:34:50mieux armé,

00:34:51j'ai envie de dire.

00:34:52Et là,

00:34:53dans les séances qu'on fait

00:34:54on m'apporte

00:34:55une certaine structure.

00:34:56Bon ça,

00:34:57c'est entre nous.

00:34:58Je vais pas en parler

00:34:59parce qu'on a défini

00:35:00nos objectifs

00:35:01qui sont autres.

00:35:02Et ouais,

00:35:03j'aurais aimé,

00:35:04franchement,

00:35:05et je pense que c'est utile

00:35:06quand on veut,

00:35:07ça peut apporter

00:35:08d'autres choses.

00:35:09Ça peut t'aider

00:35:10à mieux affronter

00:35:11le changement

00:35:12qui peut être

00:35:13des fois assez radical.

00:35:14On en parlait

00:35:15des fois

00:35:16durant la dernière émission.

00:35:18Ce qui est écrit

00:35:19sur le temple de Dave,

00:35:20connais-toi toi-même.

00:35:21On n'a jamais épuisé

00:35:22la réponse à cette question.

00:35:24Et les autres,

00:35:26sans les autres,

00:35:28notre vie serait

00:35:30beaucoup plus pauvre

00:35:31et beaucoup moins riche

00:35:32qu'elle ne peut l'être

00:35:33dans l'échange.

00:35:34Parce que c'est vrai

00:35:35qu'il y a ce retour,

00:35:36ce regard.

00:35:37Et parfois,

00:35:38on se définit

00:35:39parce qu'on n'est pas.

00:35:40Et on se définit aussi

00:35:41de cette façon-là.

00:35:42Il est 11 heures

00:35:43presque une minute.

00:35:44C'est l'heure des informations.

00:35:45Moi là,

00:35:46Baba est déjà avec nous

00:35:47sur le plateau.

00:35:48Comme on est nombreux,

00:35:49je vais lui citer ma place.

00:35:50Et on va se retrouver

00:35:51jusqu'à midi.

00:35:52Ceux qui souhaitent

00:35:53également prendre la parole,

00:35:54il en faut du courage

00:35:55quelquefois pour s'exprimer

00:35:56devant une audience,

00:35:58en l'occurrence.

00:35:59Et vous pouvez nous joindre

00:36:00au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:36:03Et nous reprenons

00:36:04le fil de notre conversation.

00:36:06Avoir parfois le courage

00:36:08de choisir,

00:36:09savoir,

00:36:10même de la trouver.

00:36:11Et même,

00:36:12c'est quelque chose

00:36:14qu'on évoquait également

00:36:15hors antenne,

00:36:16c'est un saut dans le vide.

00:36:17Quelque chose qui s'apparente

00:36:18à un saut dans le vide.

00:36:19On essaie de voir

00:36:20effectivement,

00:36:21avec du temps.

00:36:22Un moment où

00:36:23Aïssa Mboali a

00:36:24effectivement pris

00:36:25la décision

00:36:26de quitter sa vie

00:36:27pépère et tranquille

00:36:28d'ingénieur.

00:36:29Je ne sais pas

00:36:30si c'était aussi...

00:36:31En même temps,

00:36:32il faut préciser,

00:36:33j'adorais mon métier

00:36:34d'ingénieur

00:36:35quand j'étais en Suisse.

00:36:36J'adore encore plus

00:36:37mon métier de manager

00:36:38en Afrique

00:36:39parce qu'on est

00:36:40en pleine délocalisation.

00:36:41On devait recruter

00:36:42des ingénieurs

00:36:43en Afrique,

00:36:44Maroc, Algérie,

00:36:45Nord-Ouest africain.

00:36:46Et ce que j'adorais,

00:36:47c'est que,

00:36:48un, je voyageais

00:36:49en Afrique

00:36:50et de deux,

00:36:51il y avait le transfert

00:36:52de savoir.

00:36:53Donc, j'apportais

00:36:54un savoir-faire.

00:36:55Ça avait du sens.

00:36:56Ça avait un sens.

00:36:57Mais il y avait

00:36:58quelque chose

00:36:59qui te faisait

00:37:00peut-être davantage

00:37:01vibrer.

00:37:02Oui, parce que

00:37:03je faisais l'acting

00:37:04en même temps.

00:37:05Pour la petite histoire,

00:37:06je suis un passionné

00:37:07de cinéma.

00:37:08Je suis un cinéphile

00:37:09depuis l'âge de 7 ans

00:37:10à cause de mon père.

00:37:11A cause ou grâce ?

00:37:12Oui, à cause ou grâce.

00:37:13Donc, c'est lui

00:37:14qui me disait...

00:37:15Ou grâce,

00:37:16c'est mon père.

00:37:17C'est lui qui me disait

00:37:18que c'est ma mère.

00:37:19Donc, d'ailleurs,

00:37:20maintenant,

00:37:21à chaque fois que j'ai un tournoi,

00:37:22je les invite.

00:37:23Benjamin Button ?

00:37:24Benjamin Button, oui.

00:37:25C'est un peu ça.

00:37:26Dans l'esprit.

00:37:27Pas dans le corps.

00:37:28Pas dans le corps.

00:37:29Loin de là.

00:37:30C'est un film avec Brad Pitt.

00:37:31Et qu'est-ce que

00:37:32je voulais dire ?

00:37:33J'ai perdu le fil.

00:37:34Du coup,

00:37:35Benjamin Button.

00:37:36Là, tu aimais ton métier.

00:37:37Tu aimais ton métier ?

00:37:38Mais ça avait

00:37:39plus de sens.

00:37:40J'aimais mon métier,

00:37:41mais j'avais l'impression

00:37:42de ne pas avancer.

00:37:43Je tournais des séries marocaines,

00:37:44des films marocains.

00:37:45Je voulais tourner

00:37:46quand même

00:37:47dans des films coréens.

00:37:48Mon rêve,

00:37:49c'est de tourner aujourd'hui

00:37:50dans un film coréen.

00:37:51C'est pas un film américain.

00:37:52Je suis un passionné

00:37:53de cinéma coréen.

00:37:54C'est vrai qu'il y a

00:37:55un public marocain

00:37:56qui suit.

00:37:57Maintenant.

00:37:58Maintenant, oui.

00:37:59Depuis les années 2010,

00:38:00c'est monté Christian Dior.

00:38:01Moi, je te parle

00:38:02depuis les années...

00:38:03Ah, donc,

00:38:04tu es un connaisseur.

00:38:05Oui, oui.

00:38:06Je suis un vrai passionné.

00:38:07Oui, c'est une histoire.

00:38:08C'est un film

00:38:09qui est inspiré

00:38:10d'un roman.

00:38:11Oui, c'est inspiré

00:38:12d'un roman,

00:38:14il y a une trilogie

00:38:15qui s'appelle Old Boy.

00:38:16Il y a Old Boy.

00:38:17Ensuite, il y a

00:38:18Sympathy for Mr. Vengeance,

00:38:19Old Boy,

00:38:20et Lady Vengeance.

00:38:21Mais vous savez,

00:38:22ça, c'est une adaptation

00:38:23d'un manga.

00:38:24Mais c'est

00:38:28le livre

00:38:29de Dumas.

00:38:30Le Comte de Montecristo.

00:38:31Le Comte de Montecristo,

00:38:32exactement.

00:38:33Avec une adaptation

00:38:34d'ailleurs,

00:38:35un téléfilm

00:38:36de Bupardi.

00:38:37On est en émission cinéma,

00:38:38les gars.

00:38:39Je vous le dis.

00:38:40C'était un virage

00:38:41inattendu ce matin.

00:38:42On essaie de vibrer

00:38:43pour reprendre la tête.

00:38:44En fait,

00:38:45quand j'ai pris la décision,

00:38:46justement,

00:38:47parce que j'avais envie

00:38:48d'évoluer,

00:38:49j'avais envie de faire.

00:38:50Si je n'avais pas pris

00:38:51ce risque-là,

00:38:52je n'aurais pas tourné

00:38:53dans des films américains

00:38:54par exemple.

00:38:55Je n'aurais pas tourné

00:38:56dans ces grosses productions.

00:38:57Mais en même temps,

00:38:58je reviens quand même

00:38:59là-dessus.

00:39:00Je conseille vivement

00:39:01les personnes,

00:39:02s'ils veulent faire

00:39:03malgré tout un changement,

00:39:04c'est bien.

00:39:05On peut se tromper.

00:39:06Il ne faut pas avoir peur

00:39:07de se tromper d'ailleurs.

00:39:08Je trouve que même,

00:39:09c'est facile à dire,

00:39:10dans la défaite,

00:39:13c'est facile.

00:39:14Mais on trouve

00:39:15les consolations qu'on peut.

00:39:16En tout cas,

00:39:17j'y crois.

00:39:18Moi, j'y crois.

00:39:19Je me suis battu.

00:39:20Je n'ai pas lâché.

00:39:21Mais vraiment.

00:39:22Mais avec du temps.

00:39:23Avec du temps.

00:39:24C'est là où je revenais

00:39:25quand je parlais du coaching.

00:39:26Si j'avais rencontré

00:39:27Sophia à l'époque,

00:39:28j'aurais peut-être

00:39:29perdu moins de temps.

00:39:30J'aurais été à l'essentiel.

00:39:31J'aurais eu

00:39:32les objectifs

00:39:33beaucoup plus clairs.

00:39:34Parce qu'on est quand même

00:39:35déboussolé

00:39:36quand on décide

00:39:37de changer

00:39:38d'un jour à l'autre.

00:39:39Ce qui est difficile des fois,

00:39:40et ça,

00:39:41on peut le constater aussi,

00:39:42par rapport

00:39:43à toutes les personnes

00:39:44qui parfois,

00:39:45en changeant de voie,

00:39:46se rendent compte

00:39:47qu'elles n'ont pas

00:39:48nécessairement fait

00:39:49les bons choix

00:39:50pour le formuler

00:39:51de cette façon.

00:39:52Ça peut arriver.

00:39:53Parce qu'on peut

00:39:54se tromper dans la vie.

00:39:55On peut, disons,

00:39:56être dans la désillusion.

00:39:57Penser, désirer quelque chose.

00:39:58Quelque chose qu'on a fait

00:39:59en tant que dilettante,

00:40:00en tant qu'amateur.

00:40:01On est monté sur scène.

00:40:02On a aimé les cours de théâtre.

00:40:03Mais la vie,

00:40:04on n'imagine pas

00:40:05véritablement

00:40:06ce que c'est

00:40:07que la vie d'acteur.

00:40:08C'est un métier difficile.

00:40:09Il faut être choisi.

00:40:10Il faut plaire.

00:40:11Il faut convenir.

00:40:12C'est le corps.

00:40:13Oui, mais il faut se battre aussi.

00:40:14Et moi, j'y crois

00:40:15quand on a cette passion,

00:40:16quand Sofiane parle de chocolat.

00:40:17C'est quelque chose.

00:40:18Mais c'est plus simple.

00:40:19Ce n'est pas plus simple

00:40:20parce que c'est gérer des gens.

00:40:21Mais ce que je veux dire,

00:40:22c'est qu'on ne dépend pas

00:40:23du choix des autres.

00:40:24Le métier d'acteur

00:40:25est franchement

00:40:26un métier extrêmement difficile

00:40:27pour la raison

00:40:28qu'il faut être

00:40:29dans les cercles

00:40:30et il faut convenir.

00:40:31Et on n'est pas

00:40:32dans les cercles

00:40:33de la vie d'acteur.

00:40:34C'est un métier difficile.

00:40:35Mais il faut être

00:40:36dans les cercles

00:40:37et il faut convenir.

00:40:38Et on est choisi.

00:40:39On est appelé.

00:40:40C'est là où j'expliquais.

00:40:41Je suis arrivé

00:40:42sur un terrain inconnu.

00:40:43Je ne connais pas.

00:40:44Je ne sais pas

00:40:45comment m'y prendre

00:40:46pour entrer

00:40:47dans les casinos

00:40:48américains.

00:40:49Rendez-vous en terrain inconnu.

00:40:50Il y a des codes.

00:40:51Il y a des compétences.

00:40:52Il y a des choses

00:40:53à comprendre.

00:40:54Par contre,

00:40:55pour venir

00:40:56par rapport au choix.

00:40:57Est-ce que ça ressemblait

00:40:58à la vie

00:40:59que tu imaginais

00:41:00en ayant fait le saut ?

00:41:01Parce que des fois,

00:41:02le compétence,

00:41:03le talent,

00:41:04le corps,

00:41:05par exemple,

00:41:06nous aide

00:41:07à prendre des décisions.

00:41:08Par exemple,

00:41:09il nous rend quelquefois

00:41:10insupportables

00:41:11le fait de rester

00:41:12là où on est.

00:41:13Et c'est le burn-out

00:41:14quelquefois.

00:41:15C'est la haine,

00:41:16le ressentiment

00:41:17vis-à-vis des gens

00:41:18avec lesquels on est.

00:41:19On va retrouver

00:41:20tous les défauts du monde

00:41:21parce qu'on a besoin

00:41:22de quitter cet endroit.

00:41:23Et à l'inverse,

00:41:24des fois,

00:41:25on va fabuler

00:41:26et imaginer

00:41:27toutes les qualités

00:41:28du monde

00:41:29dans cette autre voie.

00:41:30Franchement,

00:41:31à partir du casting

00:41:32déjà,

00:41:33je commence à vibrer.

00:41:34Je ne te raconte même pas

00:41:35le tournage.

00:41:36Je ne te parle même pas.

00:41:37Ce sont des trucs

00:41:38que tu ne peux même

00:41:39pas expliquer.

00:41:40Là,

00:41:41c'est une sorte

00:41:42d'adrénaline.

00:41:43Je rentre vraiment

00:41:44en trance.

00:41:45C'est le moment

00:41:46de dégustation

00:41:47pour Sophia.

00:41:48C'est le moment

00:41:49de dégustation.

00:41:50On va faire un parallèle

00:41:51mais c'est vraiment ça.

00:41:52Il y a toute la prépa,

00:41:53toute la structure

00:41:54que tu prépares avant

00:41:55et une fois que tu es là-dedans,

00:41:56tu te dis

00:41:57je me sens dans mon élément.

00:41:58C'est exactement

00:41:59ce que j'ai envie de faire.

00:42:00C'est le pouvoir

00:42:01de l'instant présent.

00:42:02C'est de me dire

00:42:03depuis que je fais mon métier

00:42:04depuis 11 ans,

00:42:05c'est à quel point

00:42:06je me sens

00:42:07dans l'instant présent.

00:42:08Je te rejoins là-dessus.

00:42:09Il faut réfléchir.

00:42:10Il faut penser

00:42:11à l'instant présent

00:42:12et le reste

00:42:13va venir.

00:42:14Si tu fais ton travail

00:42:15sérieusement

00:42:16et honnêtement

00:42:17et passionnément

00:42:18en plus,

00:42:19il n'y a pas de raison

00:42:20que ça ne marche pas.

00:42:21Et puis Aysem,

00:42:22je pense aussi,

00:42:23on en a parlé tout à l'heure,

00:42:24il y a aussi ce rapport

00:42:25au travail

00:42:26qui est totalement différent

00:42:27de nos anciennes vies.

00:42:28C'est-à-dire que

00:42:29le travail à l'époque,

00:42:30on l'a appris,

00:42:31c'est une charge de travail.

00:42:32C'est des heures.

00:42:33C'est la peinture.

00:42:34Non, je ne voudrais pas

00:42:35dire ça.

00:42:36Mais je veux dire,

00:42:37il est lié au temps

00:42:38et à l'effort.

00:42:39Et là,

00:42:40dans nos nouvelles vies,

00:42:41moi personnellement,

00:42:42je n'ai pas l'impression

00:42:43de travailler.

00:42:44Et pourtant,

00:42:45Dieu seul sait

00:42:46que ce n'est pas évident

00:42:47physiquement

00:42:48et moralement.

00:42:49Et je veux dire,

00:42:50il y a vraiment

00:42:51une charge de travail

00:42:52mais je ne la sens pas

00:42:53de la même manière.

00:42:54On n'a pas l'impression

00:42:55de bosser.

00:42:56Je te rejoins tellement là-dessus

00:42:57que quand j'avais tourné

00:42:58John Wick avec Keanu Reeves,

00:42:59on avait fait des journées

00:43:00de travail jusqu'à 4h,

00:43:015h du matin

00:43:02avec des scènes d'action.

00:43:03Je peux te dire

00:43:04que même lui,

00:43:05vraiment,

00:43:06là, j'ai appris.

00:43:07Par exemple,

00:43:08je rencontre des gens

00:43:09avec qui j'apprends

00:43:10à être dans ce métier.

00:43:11J'ai vu faire des scènes

00:43:12de combat.

00:43:13À un moment donné,

00:43:14limite,

00:43:15il allait cracher du sang

00:43:16tellement il n'en pouvait plus.

00:43:17Mais il était 4h,

00:43:185h du matin.

00:43:19Mais on était tellement

00:43:20passionnés

00:43:21qu'on ne sent pas

00:43:22cet effort du travail

00:43:23dont Sophia le parle.

00:43:24Je suis tout à fait d'accord.

00:43:25Ça peut être complexant

00:43:26si on nous entend

00:43:27comme ça.

00:43:28Parce qu'il faut se dire

00:43:29quand même

00:43:30qu'on n'est pas censé

00:43:31forcément trouver

00:43:32du premier coup.

00:43:33Moi, j'ai entrepris

00:43:34une première fois

00:43:35dans le financement,

00:43:36dans la location longue durée

00:43:37de financement informatique

00:43:38qui s'appelait Offsys.

00:43:39C'est la première société

00:43:40que j'ai créée.

00:43:41Et en fait,

00:43:42je m'étais trompée.

00:43:43Et c'était très douloureux

00:43:44parce que c'était un échec.

00:43:45Mais c'est qu'après

00:43:46que j'ai vu à quel point

00:43:47ça m'a servi.

00:43:48Cette première expérience

00:43:49entrepreneurielle,

00:43:50ça m'a servi

00:43:51pour mon expérience actuelle.

00:43:52Donc, ce qu'il faut

00:43:53quand même retenir,

00:43:54c'est qu'on n'est pas forcément

00:43:55censé trouver sa voie

00:43:56du premier coup.

00:43:57Et que tout ce qui nécessite

00:43:58qu'on se trompe,

00:43:59enfin, je veux dire,

00:44:00l'échec,

00:44:01ça mérite de tromper.

00:44:02C'est ça que je veux dire.

00:44:03Il faut s'aimer suffisamment

00:44:04pour se donner

00:44:05le droit à l'erreur.

00:44:06Parce que si on imagine

00:44:07que l'échec est fatal,

00:44:08qu'il aura une incidence

00:44:09sur notre égo,

00:44:10si on ne supporte pas

00:44:11le regard de ceux

00:44:12qu'on aime,

00:44:13qui vont porter sur soi

00:44:14si on ne réussit pas,

00:44:15c'est que quelque part,

00:44:16bon, on n'a pas

00:44:17cet égo,

00:44:18c'est-à-dire

00:44:19qu'on n'a pas

00:44:24suffisamment

00:44:25d'être d'amour

00:44:26pour soi-même

00:44:27et, par nécessité,

00:44:28on va moins

00:44:29se permettre,

00:44:30en l'occurrence,

00:44:31l'échec.

00:44:32Accepter de pouvoir

00:44:33se tromper.

00:44:34C'est très important.

00:44:35C'est pour ça que

00:44:36la gestion émotionnelle,

00:44:37ce que disait Aissam

00:44:38sur le coaching,

00:44:39même dans l'absolu,

00:44:40à partir du moment

00:44:41où on commence

00:44:42à se poser ces questions,

00:44:43il faut travailler

00:44:44ces émotions

00:44:45pour prendre

00:44:46les bonnes décisions

00:44:47quand on est la meilleure

00:44:48version de soi-même

00:44:49et pas quand on est mal.

00:44:50Parce que quand on est mal,

00:44:51il ne faut pas

00:44:52prendre de décisions.

00:44:53Parfois,

00:44:54la raison pour laquelle

00:44:55on se sent mal,

00:44:56c'est qu'on n'est pas

00:44:57à sa place

00:44:58et qu'il faut prendre

00:44:59des décisions

00:45:00pour changer,

00:45:01parfois de voie,

00:45:02mais pour changer

00:45:03d'entourage,

00:45:04pour changer

00:45:05certains éléments.

00:45:06Absolument.

00:45:07Mais avant de décider,

00:45:08je recommande quand même,

00:45:09alors quand il y a

00:45:10un burn-out,

00:45:11c'est sûr que là,

00:45:12le corps a dit stop

00:45:13et elle a arrêté.

00:45:14Sophia,

00:45:15moi j'ai fait

00:45:16un burn-out pareil,

00:45:17mais globalement quand même,

00:45:18idéalement,

00:45:19il faut commencer

00:45:20à se poser ces questions.

00:45:21Il y a une statistique

00:45:22que j'ai un peu décalée

00:45:23pour cette partie

00:45:24d'émission.

00:45:25Il y a effectivement

00:45:28ceux qui occupent

00:45:29des postes

00:45:30entre guillemets

00:45:31enviables.

00:45:32Exactement.

00:45:3380% des personnes

00:45:34en poste

00:45:35aujourd'hui sont désengagées

00:45:36et ce sont souvent

00:45:37les plus diplômés

00:45:38et avec les meilleurs travails,

00:45:39les plus hauts salaires.

00:45:40Ça veut dire quoi

00:45:41désengagés ?

00:45:42Ça veut dire qu'ils font bien le job,

00:45:43qu'ils ont certes

00:45:44une conscience professionnelle,

00:45:45mais qu'ils ne sont pas

00:45:46les plus motivés.

00:45:47Ils ne sont pas alignés,

00:45:48congruents avec ce qui les motive

00:45:49profondément.

00:45:50C'est triste quand même

00:45:51la lourdeur

00:45:52qu'on passe au travail.

00:45:53Oui, parce que souvent

00:45:54quand on est bon élève,

00:45:55la raison pour laquelle

00:45:56on l'est,

00:45:57c'est qu'on a le goût

00:45:58de la performance

00:45:59ou qu'on soit

00:46:00naturellement doué.

00:46:01Ça existe des gens

00:46:02naturellement doués

00:46:03qui ont la grâce,

00:46:04ça existe.

00:46:05Mais ceux qui sont

00:46:06bûcheurs,

00:46:07travailleurs, etc.,

00:46:08souvent,

00:46:09c'est le désir

00:46:10d'être performant,

00:46:11d'être perçu

00:46:12comme étant performant.

00:46:13Mais quand on est arrivé,

00:46:14il y a nécessairement

00:46:15moins de conquêtes,

00:46:16moins d'efforts

00:46:17et par nécessité

00:46:18un décalage.

00:46:19entre la nature

00:46:20de ceux qui vont

00:46:21occuper ces postes

00:46:22et leur désir

00:46:23et leur motivation

00:46:24profonde.

00:46:25Souvent,

00:46:26et on voit,

00:46:27les visages

00:46:28sont parlants.

00:46:29On sait que

00:46:30quand quelqu'un

00:46:31il vibre

00:46:32dans ce qu'il fait.

00:46:33Par exemple,

00:46:34Essam,

00:46:35quand il parle

00:46:36de son travail

00:46:37d'acteur,

00:46:38bon...

00:46:39Même Thomas,

00:46:40quand tu lui en parles,

00:46:41regarde déjà

00:46:42comment il en parle.

00:46:43Tu lui dis

00:46:44« Allez,

00:46:45file de ton parcours,

00:46:46Thomas.

00:46:47»

00:46:49C'est vrai,

00:46:50il y a quatre invités aujourd'hui.

00:46:51Parce que ton parcours

00:46:52aussi,

00:46:53il est intéressant.

00:46:54Vu comment tu en passes,

00:46:55c'est un sujet

00:46:56qui te passionne.

00:46:57Tu devrais faire

00:46:58le test avec Sophia.

00:46:59Je l'ai fait avant.

00:47:00C'est pas ce test-là

00:47:01que j'avais fait.

00:47:02J'en ai lu

00:47:03un livre

00:47:04qui s'appelle

00:47:05« Essai sur l'exploration

00:47:06de l'émotion du livre ».

00:47:07Le test avec Sophia

00:47:08qu'il faut faire.

00:47:09Vraiment,

00:47:10il faut le faire

00:47:11parce que ça te permet

00:47:12vraiment de faire

00:47:13une analyse.

00:47:14Je ne sais pas

00:47:15si les gens d'Atlantique

00:47:16seraient d'accord.

00:47:17Je pense qu'il va y avoir

00:47:18une nouvelle voix.

00:47:19Oui, on va le faire

00:47:20à tous les gens d'Atlantique.

00:47:21Tout le monde au test.

00:47:22Vous allez voir,

00:47:23votre motivation,

00:47:24elle va changer.

00:47:25Ah oui,

00:47:26c'est le test perfil maintenant.

00:47:27Sérieusement,

00:47:28je le recommande

00:47:29parce que moi,

00:47:30ça m'a permis...

00:47:31Je reviens encore une fois

00:47:32sur le coaching

00:47:33parce que ça m'a permis

00:47:34de faire une cartographie

00:47:35de ce que je suis aujourd'hui.

00:47:36Mais vraiment,

00:47:37de me positionner

00:47:38d'un point de vue émotionnel,

00:47:39d'un point de vue performance,

00:47:40d'un point de vue...

00:47:41Ça m'a donné une sorte de...

00:47:42Mais vraiment,

00:47:43c'est une sorte de print.

00:47:44Voilà,

00:47:45voilà comment je me suis

00:47:46au jour d'aujourd'hui.

00:47:47La cartographie

00:47:48de ton inconscient.

00:47:49Ensuite,

00:47:50tu fais un point,

00:47:51tu fais un point.

00:47:52C'est vraiment ça.

00:47:53Et après,

00:47:54tu fais un point

00:47:55avec Sophia.

00:47:56En plus,

00:47:57c'est vraiment le truc

00:47:58face to face,

00:47:59personnel.

00:48:00Elle te fait une analyse

00:48:01du test

00:48:02et au fur et à mesure,

00:48:03il y a une continuité

00:48:04et au fur et à mesure,

00:48:05tu fixes des objectifs

00:48:06et à chaque fois,

00:48:07tu fais des séances

00:48:08de coaching avec elle

00:48:09et tu vois

00:48:10où est-ce que t'en es arrivé

00:48:11en fonction de cette cartographie.

00:48:12Et je peux te dire

00:48:13que ça m'a permis

00:48:14et ça m'a donné

00:48:15une objectivité

00:48:16par rapport à tout

00:48:17ce que je fais aujourd'hui

00:48:18et avoir plus de maîtrise

00:48:19dans ce que je fais.

00:48:20Je peux vous dire

00:48:21que ce qui m'a étonné,

00:48:23des joueurs professionnels

00:48:24d'échecs

00:48:25suivent des coachs

00:48:27pour les mêmes raisons.

00:48:29Les mêmes raisons.

00:48:30On se dit,

00:48:31quand on est doué

00:48:32pour calculer les coûts,

00:48:33etc.

00:48:34Et pourtant,

00:48:35voilà,

00:48:36pour gérer ces émotions.

00:48:37Ils régissent un petit peu

00:48:38la personne.

00:48:39Je peux te dire,

00:48:40en tant que comédien,

00:48:41on doit gérer nos émotions.

00:48:43J'ai eu la chance aussi

00:48:44de faire le test

00:48:45avec Sophia.

00:48:46Et les réponses

00:48:47étaient très déroutantes.

00:48:48Alors,

00:48:49je suis un peu dans le contrôle.

00:48:51Donc,

00:48:52ça m'a un peu dérouté

00:48:53d'avoir fait un test

00:48:54qui s'est...

00:48:55Tu n'es pas trop dérouté

00:48:56en faisant cette émission.

00:48:57Non, là, ça va.

00:48:58J'ai lu avant.

00:48:59J'ai regardé les précédentes.

00:49:00Toutes tes émissions.

00:49:01Non, ça va.

00:49:04C'est un peu différent

00:49:05ce que nous faisons ce matin.

00:49:06C'est un peu, pardon ?

00:49:07C'est un peu différent.

00:49:08Oh, ça fait plaisir,

00:49:09franchement !

00:49:10T'as pas peur

00:49:12On marque le coup, là.

00:49:13On marque le coup, franchement.

00:49:16Et donc,

00:49:17j'ai trouvé

00:49:18l'approche très intéressante.

00:49:19Je ne l'ai pas vue venir.

00:49:21Alors, c'était

00:49:22de mémoire 300,

00:49:23autour de 300 questions

00:49:25auxquelles on répond.

00:49:26Il y a une base de 300,

00:49:27mais t'en as passé une vingtaine.

00:49:28D'accord.

00:49:29C'est une méthode bouléenne.

00:49:30Ça s'adapte à toi.

00:49:31T'en as passé une vingtaine.

00:49:32Oui, mais 20 questions

00:49:33issues d'une machine

00:49:35qui a mouliné sur 300...

00:49:36Tu t'es bien rappelée.

00:49:37Exactement.

00:49:38Des 300 questions

00:49:39et j'ai trouvé ça super intéressant

00:49:41parce qu'elle m'a donné mon profil,

00:49:42j'ai envie de te dire,

00:49:43émotionnel et psychologique.

00:49:45Et je n'ai pas eu la chance

00:49:47de l'avoir fait

00:49:48il y a une vingtaine d'années.

00:49:49Mais je l'ai fait aujourd'hui,

00:49:50à une période de ma vie

00:49:52où je suis entrepreneur.

00:49:53Et je n'ai pas la chance,

00:49:54tous les jours,

00:49:55d'avoir des collègues

00:49:57ou d'être à une époque

00:49:59où on va brainstormer

00:50:01entre collègues

00:50:02pour savoir si j'ai pris

00:50:03la bonne voie ou pas.

00:50:04Et c'est sympa

00:50:05parce que ça te renvoie

00:50:06à des choses

00:50:08du côté sur lesquelles

00:50:09il faut mettre un zoom

00:50:11et sur lesquelles

00:50:12il faut faire très attention.

00:50:13Les zones d'ombre,

00:50:14les zones de lumière.

00:50:15Toujours rester dans le best-self.

00:50:17Éviter le mode channel.

00:50:19C'est très Carl Jung.

00:50:21Parce que nous en parlions

00:50:22la dernière fois.

00:50:23Je t'ai dit,

00:50:24elle est exceptionnelle

00:50:25cette émission.

00:50:26C'est vrai que...

00:50:27Ah la régie aussi,

00:50:28ça rigole,

00:50:29c'est cool ça.

00:50:30D'ailleurs,

00:50:31elle se manipule

00:50:32un peu.

00:50:33Elle se manipule

00:50:34un peu.

00:50:36Elle se rappelle

00:50:37à notre mémoire

00:50:38à juste titre.

00:50:39Parce que,

00:50:40en l'occurrence,

00:50:41on va annoncer

00:50:43le moment musique

00:50:44dans cette émission.

00:50:45Et j'invite tout un chacun

00:50:46qui voudrait prendre la parole.

00:50:47N'hésitez pas.

00:50:48On reste toujours

00:50:49à l'écoute des témoignages

00:50:50ou des questions

00:50:51si vous en avez des avis.

00:50:52Possiblement,

00:50:53vous pouvez nous joindre.

00:50:54Nous allons rester

00:50:55à l'antenne jusqu'à midi.

00:50:56Et vous pouvez nous contacter

00:50:57au 05 22 95 36 70

00:51:00ou 80.

00:51:01Et nous parlons

00:51:02des éléments déclencheurs

00:51:04des fois

00:51:05qui nous font changer

00:51:06de trajectoire de vie.

00:51:07Et c'est vrai

00:51:08qu'on peut se tromper,

00:51:09on peut faire le bon choix,

00:51:10on peut être accompagné.

00:51:11C'est l'ensemble

00:51:12de ces éléments

00:51:13que nous mettons

00:51:14sur la table

00:51:15ou en discussion

00:51:16entre nous sur le plateau.

00:51:17Nous sommes avec trois invités.

00:51:18Sophia Suti,

00:51:19Sambo Ali

00:51:20et Sophia El-Kandoussi.

00:51:22C'est bien cela ?

00:51:23C'est bien cela.

00:51:24Je ne me suis pas trompé.

00:51:25C'est bien ça.

00:51:26Parfait.

00:51:27Chef d'entreprise,

00:51:28acteur et DG

00:51:29de Batan Porsche International

00:51:30Afrique et Maroc.

00:51:31Bon,

00:51:32voilà pour les présentations.

00:51:33Effectivement,

00:51:34nous conversions avant

00:51:35de rendre l'antenne

00:51:36sur des fois

00:51:37le regard

00:51:38que l'on porte

00:51:39aujourd'hui

00:51:40sur,

00:51:41disons,

00:51:42le chemin

00:51:43qu'on a choisi.

00:51:44Effectivement,

00:51:45le décalage

00:51:46qui peut exister

00:51:47entre le moment

00:51:48où on a fait le saut,

00:51:49on avait besoin

00:51:50d'imaginer

00:51:51parfois une vie

00:51:52idyllique,

00:51:53sans difficultés,

00:51:54sans embûches,

00:51:55sans obstacles

00:51:56pour nous donner

00:51:57le courage

00:51:58et la force

00:51:59tout simplement

00:52:00de ne plus rester

00:52:01dans son confort

00:52:02lorsque,

00:52:03pour reprendre

00:52:04le terme

00:52:05que Sofia Septi

00:52:06disait tout à l'heure,

00:52:07on ne vibre plus.

00:52:08Et beaucoup

00:52:09des cadres,

00:52:10beaucoup des diplômés,

00:52:11beaucoup des personnes

00:52:12bien installées

00:52:13ont la sécurité

00:52:14et quelquefois

00:52:15ont perdu

00:52:16cette saveur

00:52:17et ce goût,

00:52:18ce goût de la vie

00:52:19avec lequel on se reconnecte

00:52:20parfois en faisant

00:52:21des activités

00:52:22qui ne sont pas

00:52:23rémunératrices.

00:52:24Mais l'idéal,

00:52:25c'est effectivement

00:52:26de trouver cette voie

00:52:27ou,

00:52:28à tout le moins,

00:52:29de se reconnecter

00:52:30effectivement

00:52:31à ces sentiments

00:52:32tout simplement

00:52:33dont on a besoin.

00:52:34Et cette gestion

00:52:35des émotions

00:52:36est quelquefois difficile

00:52:37et le regard extérieur

00:52:38et l'accompagnement

00:52:39peut être

00:52:40parfois utile.

00:52:41Alors,

00:52:42entre le moment

00:52:43où tu étais salarié

00:52:44et le moment

00:52:45d'aujourd'hui,

00:52:46est-ce que

00:52:47a posteriori,

00:52:48maintenant que,

00:52:49bon,

00:52:50tu vis la vie

00:52:51que tu mènes,

00:52:52est-ce que c'était

00:52:53si différent

00:52:54que ce que

00:52:55tu avais imaginé

00:52:56lorsque tu as pris

00:52:57la décision

00:52:58de créer ton entreprise

00:52:59et,

00:53:00en l'occurrence,

00:53:01de changer

00:53:02de parcours

00:53:03et de chemin de vie ?

00:53:04Alors,

00:53:05déjà,

00:53:06je pense

00:53:07que j'ai réalisé

00:53:08vraiment

00:53:09ce que c'était

00:53:10que réellement

00:53:11travailler au Maroc.

00:53:12Parce que je travaillais

00:53:13dans un petit environnement,

00:53:14il faut appeler un chargé.

00:53:15J'avais affaire

00:53:16à des problématiques

00:53:17top managériales.

00:53:18Donc,

00:53:19je ne savais pas

00:53:20ce que c'était

00:53:21réellement

00:53:22la vie terrain.

00:53:23Bien que,

00:53:24dans le cadre

00:53:25de mes missions,

00:53:26je devais me retrouver

00:53:27parfois

00:53:28dans un milieu

00:53:29très terrain

00:53:30et très industriel.

00:53:31Mais ça n'a strictement

00:53:32rien à voir

00:53:33avec le vrai Maroc.

00:53:34Donc,

00:53:35déjà,

00:53:36il y a eu

00:53:37cette confrontation

00:53:38avec l'administration

00:53:39marocaine

00:53:40qui était

00:53:41très intéressante.

00:53:42Et puis,

00:53:43je pense

00:53:44que

00:53:45ça m'a

00:53:46apporté

00:53:47beaucoup

00:53:48de choses.

00:53:49Je me suis sentie

00:53:50vivre

00:53:51réellement

00:53:52et exister

00:53:53avec

00:53:54le Maroc.

00:53:55Donc,

00:53:56je pense

00:53:57que

00:54:28ça m'a

00:54:29apporté

00:54:30beaucoup

00:54:31de choses.

00:54:32Et puis,

00:54:33c'est vrai

00:54:34que

00:54:35c'est un peu

00:54:36le même

00:54:37esprit.

00:54:38J'avais pas

00:54:39d'attente.

00:54:40Vraiment.

00:54:41C'est vrai

00:54:42que

00:54:43c'est des rencontres.

00:54:44En l'occurrence,

00:54:45on ne se connaissait pas.

00:54:46Ah,

00:54:47ça fait plaisir.

00:54:48Franchement,

00:54:49c'est une belle rencontre.

00:54:50Pardon,

00:54:51je t'ai interrompu.

00:54:52Non,

00:54:53il n'y a pas

00:54:54de souci.

00:54:55Tu disais

00:54:56qu'il y avait

00:54:57pas

00:54:58d'attente.

00:54:59Pour reprendre,

00:55:00je pensais apporter

00:55:01un petit peu

00:55:02de nuance

00:55:03à cette émission.

00:55:04En ce qui me concerne,

00:55:05je n'ai pas

00:55:06trouvé ma voie.

00:55:07Je trouve que

00:55:08justement,

00:55:09le fait d'avoir

00:55:10changé de voie,

00:55:11c'est pour...

00:55:12Le but

00:55:13de toute cette quête,

00:55:14c'est de ne pas

00:55:15se retrouver encore

00:55:16dans une case

00:55:17et de se dire

00:55:18j'ai trouvé ma voie,

00:55:19j'y reste

00:55:20jusqu'à la fin

00:55:21de mes jours,

00:55:22c'est bon.

00:55:23J'étais consultante

00:55:24aujourd'hui,

00:55:25je suis entrepreneur,

00:55:26le tour est joué.

00:55:27Le Monde de Sophie.

00:55:28Le Monde de Sophie,

00:55:29oui, mon univers.

00:55:30C'est aussi un roman,

00:55:31un livre.

00:55:32C'est un livre de philo.

00:55:33De vulgarisation.

00:55:34Absolument.

00:55:35Et d'initiation

00:55:36à la philosophie.

00:55:37Oui,

00:55:38exactement.

00:55:39On en a cité

00:55:40quelques ouvrages

00:55:41ce matin.

00:55:42On essaie de faire

00:55:43œuvre utile

00:55:44dans la mesure du possible.

00:55:45Et on disait

00:55:46les rencontres,

00:55:47parfois les livres,

00:55:48ça peut aussi

00:55:49changer des vies.

00:55:50Des films,

00:55:51pour le coup.

00:55:52Oui,

00:55:53bien sûr.

00:55:54C'est très joli

00:55:55et j'aime beaucoup.

00:55:56Vraiment,

00:55:57ça me parle aussi.

00:55:58Je vais venir.

00:55:59Ne t'inquiète pas,

00:56:00je vais venir,

00:56:01incha'Allah.

00:56:02Les rencontres

00:56:03sont importantes.

00:56:04Notamment,

00:56:05moi aussi,

00:56:06j'ai rencontré

00:56:07un directeur de casting

00:56:08qui s'appelle

00:56:09Salah Ben Chagrah,

00:56:10qui est aujourd'hui

00:56:11mon agent.

00:56:12Ce ne serait pas lui.

00:56:13Il a fait tout de suite

00:56:14confiance en moi.

00:56:15Il a eu tout de suite

00:56:16confiance en moi

00:56:17par rapport au casting.

00:56:18J'ai galéré,

00:56:19c'est vrai.

00:56:20Au départ,

00:56:21j'ai galéré

00:56:22pour avoir des rôles.

00:56:23Je ne comprenais pas.

00:56:24Je ne bossais pas assez,

00:56:25en fait.

00:56:26Heureusement,

00:56:27par rapport

00:56:28pour revenir

00:56:29à la question de tout à l'heure,

00:56:30ce que je retiens aussi

00:56:31quand je fais maintenant

00:56:32une sorte

00:56:33de dézoom

00:56:34de tout ce que j'ai vécu,

00:56:35j'ai gardé

00:56:36de tout ce que j'ai traversé

00:56:37en tant que sportif

00:56:38de haut niveau

00:56:39ou en tant qu'ingénieur

00:56:40ou en tant que manager,

00:56:41une certaine éthique de travail,

00:56:43savoir orienter les objectifs.

00:56:45Il y a une certaine

00:56:46aussi discipline.

00:56:47Et tout ça m'a aidé

00:56:49aussi dans mon métier d'acteur.

00:56:51Donc,

00:56:52quand je faisais les castings,

00:56:53il fallait préparer,

00:56:54travailler.

00:56:55Il y a beaucoup de travail.

00:56:56Je regarde, par exemple,

00:56:57j'ai un casting,

00:56:58on va m'appeler pour un réalisateur.

00:56:59J'ai passé un casting

00:57:00pour un réalisateur américain

00:57:01très connu,

00:57:02mais je ne peux pas citer le nom

00:57:03pour l'instant.

00:57:04Je regarde tous ses films

00:57:05en ce moment.

00:57:06Je regarde la manière

00:57:07dont il filme,

00:57:08la manière dont il raconte,

00:57:09il narre l'histoire.

00:57:10Je regarde même

00:57:11les making of,

00:57:12comment il dirige les acteurs.

00:57:13Ça aide quand on était

00:57:15avant,

00:57:16de rentrer dans ce monde

00:57:17passionné par le cinéma.

00:57:18Déjà, je suis un passionné.

00:57:19Donc déjà,

00:57:20si tu voyais ma collection

00:57:21de DVD,

00:57:22de films et de making of,

00:57:23je me suis aperçu

00:57:24qu'il fallait

00:57:25que je travaille

00:57:26beaucoup plus.

00:57:27Au fur et à mesure,

00:57:28toute cette éthique de travail

00:57:29m'a permis

00:57:30de décrocher des rôles.

00:57:31Les rencontres,

00:57:32c'est vrai que c'est important.

00:57:33D'un film à un autre,

00:57:34les producteurs

00:57:35te croisent,

00:57:36voient ton travail,

00:57:37t'appellent sur d'autres projets

00:57:38et ainsi de suite.

00:57:39C'est pour ça qu'il faut croire

00:57:40en ce qu'on fait.

00:57:41Et pareil,

00:57:42comme je disais tout à l'heure.

00:57:43On ne risque pas

00:57:44de transmettre cette énergie

00:57:45ou l'envie aux autres

00:57:46de croire en soi

00:57:47si soi-même,

00:57:48on n'a pas fait le premier chemin.

00:57:49C'est clair.

00:57:50Et pour revenir...

00:57:51En fait,

00:57:52on répète la même chose

00:57:53avec Sofia,

00:57:54c'est que

00:57:55c'est une quête continuelle.

00:57:56J'espère que je vais faire

00:57:57autre chose.

00:57:58C'est ça.

00:57:59Là, j'aime ça,

00:58:00je fais ça.

00:58:01J'ai ouvert une boîte de prod.

00:58:02En tout,

00:58:03tu es un cascadeur.

00:58:04Euh...

00:58:05Basketteur professionnel,

00:58:06ingénieur,

00:58:07acteur

00:58:08et boîte de production.

00:58:09Ouais,

00:58:10j'espère qu'il sait après.

00:58:11Peut-être que moi aussi

00:58:12j'aurai une chocolaterie.

00:58:13Peut-être que tu ferais ça.

00:58:14Mais why not ?

00:58:15Moi, je suis un gourmand aussi.

00:58:16Peut-être que je vais aller

00:58:17vers le cinéma.

00:58:19Et mon rêve,

00:58:20ça serait d'avoir un restaurant,

00:58:21par exemple.

00:58:22J'adorerais avoir un restaurant.

00:58:23On le dit avec beaucoup d'humour.

00:58:24Ça m'énerve,

00:58:25le lieu de rencontre.

00:58:26On le dit,

00:58:27pardon,

00:58:28avec beaucoup d'humour.

00:58:29Mais moi,

00:58:30je voudrais apporter

00:58:31une nuance,

00:58:32justement.

00:58:33Je réinsiste.

00:58:34J'ai eu la visite

00:58:35de beaucoup de personnes

00:58:36quand j'ai démarré

00:58:37mon activité

00:58:38pour me dire

00:58:39mais tu as eu le courage

00:58:40de le faire.

00:58:41Mais comment tu as fait ?

00:58:42Nous aussi,

00:58:43on aimerait...

00:58:44Je pense qu'il faut désacraliser

00:58:45un peu cette idée

00:58:46que la vie,

00:58:47c'est rentrer dans une case

00:58:48c'est un cheminement.

00:58:49Et puis,

00:58:50voilà,

00:58:51je veux dire,

00:58:52on a une vie,

00:58:53mais on peut en avoir plusieurs

00:58:54à l'intérieur de cette vie.

00:58:55Aujourd'hui,

00:58:56mon sens de la vie

00:58:58va vers un métier

00:58:59d'entrepreneur.

00:59:00Si je me rends compte

00:59:01que l'entrepreneuriat

00:59:02ce n'est pas fait pour moi,

00:59:03ce n'est pas grave.

00:59:04Je veux dire,

00:59:05ce n'est pas honteux

00:59:06de revenir vers le salarié

00:59:07et se dire...

00:59:08La seule difficulté,

00:59:09c'est lorsque,

00:59:10bon,

00:59:11on a la responsabilité

00:59:12des autres,

00:59:13lorsqu'on a fondé

00:59:14une famille

00:59:15et que

00:59:16c'est plus délicat

00:59:17parce qu'on n'est plus

00:59:18que responsable

00:59:19de soi-même.

00:59:20On devient responsable

00:59:21des fois,

00:59:22aussi,

00:59:23bon,

00:59:24de ses enfants.

00:59:25Vous avez deux points en commun ?

00:59:26Non,

00:59:27je voulais juste dire

00:59:28le point en commun

00:59:29entre vous et en général.

00:59:30Je ne sais pas ce qui s'est passé

00:59:31en 2015,

00:59:32mais peut-être...

00:59:33On peut demander

00:59:34à Mme Gelina

00:59:35qui a appelé

00:59:36tout à l'heure.

00:59:37En plus de ce point-là,

00:59:38l'autre point en commun,

00:59:39c'est vraiment

00:59:40le fait de devoir

00:59:41travailler fort.

00:59:42Oui.

00:59:43Parce que finalement,

00:59:44changer de voie,

00:59:45tu as tendance

00:59:46comme si ça allait

00:59:47être plus simple

00:59:48ou qu'on allait vers

00:59:49une voie de plaisir.

00:59:50Non,

00:59:51ce n'est pas le bonheur,

00:59:52ce n'est pas le plaisir.

00:59:53C'est la voie

00:59:54où on se sent

00:59:55le plus aligné,

00:59:56le plus congruent.

00:59:57Et l'ingrédient en commun,

00:59:58quand même,

00:59:59c'est cette force de travail

01:00:00qu'il faut absolument investir

01:00:01pour y arriver.

01:00:02Donc, ça ne veut pas dire

01:00:03forcément gagner moins.

01:00:04C'est ça aussi

01:00:05qu'il faut comprendre.

01:00:06Parfois même,

01:00:07assez vite,

01:00:08on peut gagner plus.

01:00:09Et c'est là

01:00:10où je voulais revenir

01:00:11à Perfilman.

01:00:12Avec Perfilman,

01:00:13ça te pousse

01:00:14à te poser

01:00:15des questions

01:00:16dans le sens

01:00:17dont tu l'as.

01:00:18Oui,

01:00:19quand on est occupé

01:00:20à changer de...

01:00:21Oui,

01:00:22mais vraiment,

01:00:23ça t'ouvre les yeux

01:00:24à te poser

01:00:25les bonnes questions

01:00:26et pas forcément

01:00:27« Ah, est-ce que je vais

01:00:28gagner moins ? »

01:00:29Fais le test.

01:00:30Bravo,

01:00:31parce que ça,

01:00:32c'est la peur.

01:00:33C'est très juste

01:00:34ce qu'il dit.

01:00:35C'est vrai.

01:00:36C'est la peur

01:00:37de se dire

01:00:38« Est-ce que je risque

01:00:39de gagner moins ? »

01:00:40Oui,

01:00:41et tu rentres dans le shadow.

01:00:42Et dans l'ombre,

01:00:43exactement,

01:00:44c'est le peu de temps

01:00:45que tu as.

01:00:46Ah ouais !

01:00:47Elle est mortelle,

01:00:48cette émission !

01:00:49Il faut continuer,

01:00:50les gars !

01:00:51Quatre minutes...

01:00:52La régie,

01:00:53la régie,

01:00:54effectivement.

01:00:55La régie,

01:00:56laissez-nous,

01:00:57là !

01:00:58Alors,

01:00:59on va se retrouver

01:01:00dans quelques instants

01:01:01et ceux qui veulent

01:01:02reprendre la parole,

01:01:03n'hésitez pas,

01:01:04vous le savez,

01:01:05on écoute les témoignages

01:01:06comme celui de Mme Jamyla

01:01:07ou celui que vous voudriez

01:01:08partager avec nous

01:01:09et vous pouvez nous contacter

01:01:10durant cette respiration musicale

01:01:11au 05 22 95 36 72.

01:01:12Au revoir.

01:01:1336, 70 ou 80. Et avec nos trois invités sur le plateau, nous sommes avec Essam Bouali,

01:01:21nous sommes avec Sophia Septi, nous sommes avec Sophia Elkendoussi et nous parlons parfois

01:01:25effectivement de nos parcours de vie et du courage nécessaire pour parfois en changer lorsque nous ne

01:01:32sommes plus au bon endroit. Et on peut ne plus être au bon endroit en ayant choisi un endroit

01:01:37plus doux, plus clément, plus agréable dans lequel on peut s'épanouir. Et tu nous disais

01:01:41de l'entrepreneuriat, la vie concrète, parce que je sais que les témoignages ont cette force,

01:01:47je le disais, d'évocation et de résonance pour le coup parfois avec la vie des uns et des autres.

01:01:53Le contact avec l'administration, le vrai Maroc, c'est ça qui a donné de la densité ?

01:02:03Non, ça n'a pas donné de la densité mais disons qu'on n'est jamais formé à tout ce type de

01:02:11process. Et puis à l'époque quand j'ai commencé, il n'y a pas d'automatisation en tout cas sur tous

01:02:22les services, il n'y avait pas de plateforme sur lesquelles je pouvais me renseigner. Donc j'ai

01:02:27appris un petit peu dans le tas, que ce soit pour faire les travaux de ma boutique ou que ce soit

01:02:31pour toutes les démarches administratives ou tout simplement pour importer de la marchandise. J'avais

01:02:36aucune idée de la manière, je n'avais pas les soft skills, comme on dit, pour pouvoir adresser

01:02:42la chose. Et j'ai appris dans le tas et c'était une super formation. Flexibility, Agility, j'ai appris un petit peu dans le sens littéral.

01:02:51Cela dit, quand on est salarié, on est dans un cadre, des fois dans une grande structure,

01:02:58on est dans un cadre, il y a des règles, il y a des normes, il y a une hiérarchie, il y a des horaires,

01:03:03mais au fond, on n'est plus tranquille d'une certaine façon, parce qu'on se conforme aux règles.

01:03:08Quand on rentre à l'école, on se conforme aux règles. Et quand on est chef d'entreprise, on n'est pas

01:03:14bien sûr d'être apte à diriger des gens. On gère des équipes dans le cadre des entreprises, mais

01:03:21diriger des gens, c'est là où l'émotion rentre en jeu. Parce que lorsqu'on est en entreprise,

01:03:26il y a des choses qu'on ne peut pas faire, parce qu'on est régi par un espèce de code

01:03:31de l'entreprise et de l'éthique. Lorsqu'on est entrepreneur, si on ne met pas de garde-fou

01:03:37dès le départ, ça peut partir dans tous les sens. Et lorsqu'on porte, je veux dire, il n'y a pas de

01:03:42process, on n'a pas de RH au-dessus de nous. Si on n'est pas organisé, si on est un peu négligent,

01:03:48si on y va totalement à la veglette, c'est sûr qu'on augmente nos risques de rentrer dans l'ure.

01:03:54Et puis on est plus tranquille, Badr, ça dépend des profils. On est plus tranquille en entreprise,

01:03:58parce qu'il y a un cadre, parce qu'il y a une hiérarchie. Pour certains profils, mais pour

01:04:02d'autres, ça peut être une souffrance terrible. Pour ceux qui ont besoin de mettre leur touche

01:04:05personnelle, pour ceux qui ont besoin d'être créatifs, pour ceux qui ont besoin de sortir

01:04:10du cadre, d'avoir énormément d'autonomie, ça peut être douloureux. Ça dépend des profils.

01:04:15Ah mais bien entendu. Mais c'est simplement que quand il s'agit d'être créatif ou de se connecter

01:04:20à soi-même, c'est un chemin d'exigence. Mais quand au fond, on va dans un pays, on va se conformer

01:04:25aux règles et on se dit c'est ainsi, dans un premier temps. Après, il faut trouver sa voie.

01:04:29De la même façon, dans l'entreprise, on peut sentir qu'on n'est pas fait pour rentrer dans

01:04:33un moule ou dans un cadre. C'est là où les entreprises peuvent être très fortes, parce que

01:04:37celles qui ont remarqué, par exemple, que tu n'aimes pas rentrer dans un moule, elles peuvent

01:04:41te créer un parcours qui prennent ça en compte. Je ne peux pas dire que je suis nécessairement au

01:04:49mauvais endroit, franchement, de ce point de vue. C'est vrai que les tempéraments ne sont pas

01:04:55tous faits du même bois. Je dis parfois, si j'avais un autre employeur, peut-être que je n'aurais pas,

01:05:00je t'assure, je ne sais pas, peut-être que je n'aurais pas entrepris s'il m'avait laissé un

01:05:03trac prendre, s'il m'avait donné les moyens d'exprimer ma créativité, d'être autonome

01:05:08comme j'avais voulu. Je ne sais pas, Sophia, je te vois qui essaie aussi. C'est comme ça qu'on

01:05:12crée les bons parcours. Moi, ça aurait été un peu compliqué de faire du chocolat en entreprise,

01:05:15surtout dans le conseil. Ça a été le chocolat, mais comme tu disais si bien, ça aurait pu être

01:05:21autre chose qui répondent à ces motivateurs. Oui, peut-être que j'aurais pu titiller,

01:05:24moins d'intensité, il y avait besoin de déguster. Mais j'ai réellement trouvé ma voie dans

01:05:31l'entrepreneuriat. Je me suis posé la question, je me suis posé la question et je me la pose chaque

01:05:36année en me disant est-ce que tu aurais la capacité de pouvoir revenir en entreprise ? C'est très

01:05:41difficile quand on a toutes les casquettes du jour au lendemain, quand on est acheteur,

01:05:45commercial, développeur. Le matin, il y a une forme de schizophrénie. J'ai plusieurs tu as un

01:05:52profil hyper entrepreneur. Tu es 4-8, c'est totalement ça. Elle a besoin de se sentir spécial

01:06:00et trouver un sens à sa vie. Mais arrête, Sophia, pour les auditeurs, ils vont avoir l'impression

01:06:04que j'ai les chevilles qui amplent. Je vais demander à une femme mariée ce qu'elle désire

01:06:18le plus, c'est de se sentir spécial. Trouver un sens à sa vie. Voilà, je te remercie Badr pour

01:06:25ce petit clin d'œil à l'égard de mon mari. Voilà, s'il est à l'antenne. Bon, je vais revenir à

01:06:32Essam Bouali. Effectivement, je disais qu'il y avait des spécificités au métier d'acteur. Il y

01:06:38avait des spécificités au métier d'acteur parce que, bon, on fait sa part de chemin. Mais est-ce

01:06:43que ça rentre en écho avec le public, avec les réalisateurs, avec le petit milieu ? J'imagine

01:06:49que, en ayant pris la décision de prendre virage à 180 degrés, de passer d'un ingénieur à une

01:06:59carrière d'acteur, je ne suis pas certain que tu aies imaginé véritablement ce à quoi ça

01:07:07ressemblait. Et ça fait des nuits parfois très courtes, c'est beaucoup de travail, c'est un

01:07:12investissement dans son corps, dans son âme. On voit des acteurs qui changent des fois, qui perdent

01:07:1715, 20 kilos, qui en gagnent pour jouer certains rôles. Effectivement, j'imagine que, pour ce qui

01:07:23est de l'exigence du cinéma, elle est véritablement XXL. Et j'imagine qu'on ne la mesure pas

01:07:30nécessairement en étant loin, en tout cas avant de prendre véritablement ce chemin à 100%. Est-ce

01:07:38qu'il y a des moments dans ta vie d'acteur où tu te dis, est-ce que ça en vaut véritablement la

01:07:46chandelle ? À aucun moment je me dis, bien sûr, à chaque fois je me dis ça en vaut la chandelle.

01:07:50Et le problème n'est pas là. La difficulté que j'ai trouvé, bon déjà c'est la jungle. C'est un

01:07:59monde de rapaces, mais vraiment surtout chacun pour sa gueule, pardon, excusez-moi du terme. Mais la

01:08:06difficulté que j'ai trouvée ça a été de... Et ça je le tiens par contre, je tiens de mon expérience

01:08:10chez Alstom quand j'étais manager. J'ai géré des équipes en Suisse, en France, au Nigeria, en Algérie,

01:08:16partout dans le monde. Ça m'a permis de découvrir les différentes cultures. Et la difficulté que

01:08:21j'ai trouvée sur les tournages, ça a été plus un aspect culturel, c'est-à-dire je ne vais pas

01:08:24travailler de la même manière et interagir avec une équipe marocaine comme une équipe anglaise,

01:08:28comme une équipe américaine, comme même une équipe mexicaine. Je viens de travailler avec un réalisateur

01:08:32mexicain, avec Deva Cassel qui est la fille de Monica Bellucci. Le réalisateur c'est un mexicain,

01:08:37c'est une autre culture. La prod elle est à la fois américaine et mexicaine, c'est une autre

01:08:43culture aussi. Donc c'est l'approche, ça a été plus ça la difficulté. Et après, la difficulté du

01:08:48départ, ça a été comment entrer dans ce milieu et se frayer un chemin.

01:08:52Mais ce qui est pour moi le premier élément de la bonne réponse, c'est lorsque on n'éprouve pas de doute sur là où on est.

01:08:59Ah bah oui, c'est pour ça qu'il faut croire en soi.

01:09:03Il n'y a pas photo là. Je le dis mon pote.

01:09:06Et quand tu es accompagné avec un pote, justement, quand tu es accompagné, ça te donne encore plus de force.

01:09:17Moi, franchement, quand je fais les sessions avec Sophia, ça me rassure dans mes choix et ça m'encourage encore plus avec d'autres objectifs.

01:09:24Oui, effectivement, j'aime bien ce que tu as dit aussi. Tu disais, c'est quand on n'a plus de doute.

01:09:30Quand on ne se pose pas la question, véritablement, c'est que quelque part, on a trouvé une forme de sérénité.

01:09:37Pour Aïssam, c'est l'évidence. C'est beau d'ailleurs à entendre, à voir.

01:09:41Ce n'est pas toujours le cas. Effectivement, d'avoir une confirmation par justement une démarche, par un test, par un profiling sur tes motivateurs, c'est rassurant.

01:09:50Ça donne un élément objectif parce qu'effectivement, à des moments délicats de la vie, quand on arrive, on a son bac, on va entamer un parcours académique.

01:10:03Dire à ses parents ce que j'ai toujours voulu, c'est cultiver mon petit jardin, faire des champignons, que sais-je, produire, produire, etc.

01:10:14C'est difficile des fois à assumer. Et au fond, on est à un âge où il est difficile aussi d'assumer des choix conséquents pour soi-même.

01:10:23Alors justement, mes parents se sont saignés pour me payer des études d'ingénieur.

01:10:28Et là récemment, je les ai invités à un tournage. Je viens de tourner un truc à Marrakech, un projet anglais. J'ai invité mes parents.

01:10:36Et je peux te dire, quand mon père m'a dit « Larda El-Kaouli, t'as fait le bon choix », franchement, pour moi, Paris gagnait.

01:10:47Pareil pour l'entrepreneuriat, ce que disait tout à l'heure Sophia, c'est que vis-à-vis de ses parents, on ne veut pas, entre guillemets, à leurs yeux, démériter des choix tombés.

01:11:00Effectivement. Et au début, ils vont partager de l'avantage et de l'inquiétude.

01:11:03Ce n'est pas faux. Même à l'âge adulte.

01:11:05D'ailleurs, récemment, ma mère m'a dit « C'est vrai, c'est à cause de moi, mais je suis très fière que tu te sois écoutée ». Je trouve ça…

01:11:16C'était le moment confidence.

01:11:18Oui, franchement, il faut dire que je suis très reconnaissante de la carrière professionnelle que j'ai eue.

01:11:25Et sans quoi je n'aurais pas pu faire beaucoup de choses aujourd'hui, parce que je manquais encore de maturité.

01:11:31Peut-être qu'il y a de cela 20 ans, j'aurais été incapable de le faire de la manière dont je le fais aujourd'hui.

01:11:35Et je suis toujours en courbe d'apprentissage et j'espère ne jamais arrêter d'apprendre, sinon je m'en lasserai.

01:11:40Mais voilà, écouter cette petite voix pour trouver sa voix, c'est important de la laisser.

01:11:49C'est une responsabilité. En fait, tu parlais des jeunes badres. Je pense que c'est une responsabilité de les aider à apprendre à se connaître.

01:11:57Parce que quand tu es convaincu, tu peux convaincre tes parents.

01:11:59Il y en a un certain nombre qui vont passer le test.

01:12:01Toute Atlantique Radio, déjà.

01:12:04Notre responsabilité…

01:12:06Même la régie, ils sont d'accord.

01:12:10Notre responsabilité est un peu plus modeste pour ce qui est de la fin des émissions.

01:12:14Ça consiste à rendre, dans la mesure du possible, l'antenne en temps et en heure.

01:12:18Il est midi et on va écouter Kamal Hassan qui nous présente le journal d'actualité en langue arabe.

01:12:23Je vous remercie pour votre écoute, pour ceux qui nous ont suivi du début à la fin.

01:12:27Je remercie nos trois invités. C'est le moment où on se pose des questions en fin d'année.

01:12:31Je vous remercie d'avoir partagé votre expérience et votre vie au fond.

01:12:36Et j'espère qu'on aura essayé de faire œuvre utile.

01:12:39Excellente écoute sur notre antenne.

01:12:42Merci pour l'invitation.

01:12:44Les experts sont sur Atlantique. Jusqu'à midi.

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